vamos a presentar la tercera y última
mesa
y al continuo 53 deforestation
que se centrará en elementos que tendrá
que tener en cuenta una nueva cultura
para un nuevo mundo
in the start en playstation nivel del
interés central elementos de turbinas
estéreo y newcastle for new world this
is the name of 16 jones
vamos a presentar a las ponentes de esta
mesa
marianela clock a editora para grecia de
la agencia de noticias presenta
[Aplausos]
la introducción de paneles of the start
station wizard of them wieman mariadela
coloca editor ford presenta in gris
[Aplausos]
clara gómez plácido antropóloga social
y miembro de convergencia de las
culturas
claro plácido social antropología en
activista inconveniente of quarters
maite quintanilla presidenta de
humanistas por la renta básica universal
y miembro de la renta básica europea
maite cuentan y ya gilvan historia
universal human y beige de king kong
entre miembro viril network 20 basic
king kong
network y coordina la mesa
juana pérez montero editora de presencia
para español
enviar living place moderator which is
juana pérez editor of the spanish
edición presenta
buenas tardes a todas y a todos gracias
por estar aquí
nos han dejado esa parte donde hay que
darse prisa porque los horarios se nos
imponen y como siempre las mujeres
terminamos resolviendo los problemas que
nos generan
me vais a disculpar esta vena feminista
que me salió bueno quiero agradecer
antes de nada bueno primero a todos los
que estamos aquí agradecer nos él está
aquí también a los que no están en esta
sala sino en otras salas de esta misma
facultad habilitadas para quienes no
tenían lugar acá
quiero agradecer a todos los que están
en este momento trabajando en el pozo en
la sede donde vamos a trabajar mañana y
pasado y que no han podido estar aquí
presentes y también quiero agradecer
no puedo dejar de agradecer una vez más
aurora marquina que ha facilitado este
ámbito y activar yo feliz que siempre
nos trata con tanto con tanto cariño y
nos facilita tantísimo las cosas muchas
gracias
antes de nada quiero pedir disculpas en
nombre de rosa galindo que es concejal
humanista
en málaga por la formación en málaga
ahora y que de pronto le han puesto una
reunión urgente esta tarde para aprobar
presupuestos y no ha podido estar aquí
así que pido disculpas en su nombre
pero está con nosotros psicológicamente
de todos modos bien ya se hicieron las
presentaciones pero me gustaría añadir
un poquito más a lo que se ha dicho
vamos a tener un poquito el mismo
formato solo que en lugar de dos
preguntas vamos a hacer tres tratando de
ser lo más sintéticas posibles
bien
la primera a la izquierda a mi izquierda
es marianela clock a como se ha dicho es
activista social editora de presencia en
grecia conocedora de la realidad en la
que vive cotidianamente
marianela viene de un país donde nació
la democracia pero al mismo tiempo donde
por ejemplo en 2015 hubo un referéndum
en el que el pueblo se manifestó
claramente y el gobierno heleno
traicionó esa decisión
de aquella traición y de aquel desastre
económico y social sabemos a medias
sabemos a través de los grandes medios
en general puedes hacer un análisis muy
rápido de la situación y contarnos cómo
sería un buen un mundo nuevo desde la
democracia real
muchas gracias por estar aquí trato de
hacerlo con mi español
espero que tengan un poquito de
paciencia más
en ves de hacer un análisis cuando no me
haces caso empezamos bien
porque no tenemos mucho tiempo además si
la hora es un poquito tarde creo que es
mejor
y decirles algo de mi experiencia de lo
que justamente cuando dijo
qué tiene que ver con esta época de tres
años casi tres años atrás de 2015
y voy a prestar atención y quiero que
ustedes también prestan atención a un
número
al número 62%
es un número grande es el número que
votó no en las elecciones de grecia en
el referéndum de grecia en 2015
soy parte de este número
y creo que después todo lo que pasó
dos semanas tres semanas un mes tres
meses después de este referéndum
nos dejó un sentimiento de traición muy
fuerte
un sentimiento que era un poquito
difícil de no que no se convierte
en una negación de lo que está pasando
pasando en la vida política y lo que
está pasando en la vida social
creo que nuestro
nuestras ideas
estaban alrededor del tema que queremos
una nueva europa
queremos que
todo lo que tiene que ver con el pueblo
se prioriza y prioriza
y que no sea el capital o si no sea una
democracia formal
la que gane el match
el partido
entonces desde este punto y más
yo y otra gente tendríamos que encontrar
el modo
para inventar el futuro y la esperanza
que estaba volando
y soy una persona muy feliz
porque en este punto muy importante
al menos para mi vida y creo que también
para la vida de muchos griegos y muchas
griegas
me encontré me encontré
con presencia
eso cambió
la mirada cotidiana que tenía para el
mundo
y es importante porque soy una persona
de mucha pelea me gusta la pelea
me gusta todas estas cosas que escuche
en el panel anterior
el segundo señor amigo que estaba muy
fuerte
y muchas veces como quien no veremos
mucho futuro en todo eso que pasa
olvidamos el modo que podremos estar un
poquito más
calmas como personas
y cambiar la mirada de esta cosa que no
tiene salida porque europa como eso no
tiene salida
y poner la mirada a lo que la gente esté
62 por ciento o más está haciendo cada
día
y creo que era muy muy salvador para mí
esta época no solamente mostrar a la
gente que hace que hacen los griegos con
la democracia real que hacen con las
y uniones horizontales que eran
productos de cosas que pasaron después
del movimiento 15m también aquí en
españa en grecia en muchos otros países
sino también mostrar a los griegos y a
las griegas que hacen otros países
entonces creo que una cosa muy
importante es tratar de cambiar la
mirada y ponerla de nuevo
después vamos a hablar que son las
cuales son las características de esta
cosa nueva de la nueva cultura
[Aplausos]
clara gómez plácido es antropóloga
social es un ejemplo de los jóvenes
migrantes super cualificados pero que no
encuentran un empleo ni medianamente
digno y que pasan su vida con becas
voluntariados etcétera
en todo caso
[Música]
esto tiene ventajas e inconvenientes
clara por cierto activista desde muy
jovencita en el campo intercultural y
eres miembro de convergencia de las
culturas todo este movimiento en el que
te ha puesto la vida de todos modos
tiene algunas ventajas
como imaginas tú desde esas ventajas que
podría ser un mundo donde convergieron
las culturas
pues muchas gracias juana y bueno ya
todos por estar aquí
me gusta como ha formulado la pregunta
de cómo imagino porque creo que no tengo
que hacer un gran esfuerzo imaginarme
como las culturas convergen porque este
foro lo que estamos haciendo aquí ahora
mismo con personas de tantos sitios
diferentes ya es un ejemplo de
convergencia de las culturas
[Aplausos]
y como como este foro hay tantos otros
contextos y situaciones en las que ya se
están dando y has comentado pues que si
he tenido la posibilidad de irme fuera
en buenas condiciones porque como decía
nico no todo el mundo tienes las
oportunidades que tiene un europeo para
moverse por el mundo
cuando estado fuera también con vivido
he tenido que trabajar con gente de
distintos lados y en vez de surgir
muchos problemas o al contrario
lo que se daba es que la gente compartía
mucho su cultura compartía sus danzas
había muchos momentos de
interculturalidad que surgían muy
espontáneamente más allá de los
problemas o que nos hacen creer que las
diferencias nos dividen yo creo que
cuando todas las personas se ubican
desde lo que nos une y lo que nos une es
el hecho que somos seres humanos que
tenemos sentimientos que tenemos
aspiraciones que tenemos necesidades
cuando todo el mundo se pone a trabajar
para superar esas necesidades para
superar el dolor y el sufrimiento
entonces
se puede debatir se puede dialogar y no
surgen conflictos si en cambio se
mezclan con intereses políticos se meten
ideas políticas o creencias religiosas
o intereses económicos cuando se
empiezan a mezclar las cosas y esos
intereses hay ya si surgen los
conflictos entonces por eso es tan
importante que si vamos a hablar de una
nación humana universal pues sea el ser
humano como valor central porque eso es
el hecho que nos une a todos
[Aplausos]
tenemos también con nosotros a maite
quintanilla es ya esa activista social y
política
expresidenta de humanistas por la renta
básica como se ha dicho y miembro de la
red de renta básica europea
maite participará mañana en el área de
una nueva economía para la nación humana
universal puedes adelantarnos un poquito
como sería un nuevo mundo desde esa
mirada a esa nueva economía
aquí bien gracias a todos por escuchar
por uniros a bani caros ya tomar copitas
con los amigos la verdad que se agradece
y comprenda los que se han ido fuera de
edad que les entiendo a ver os cuento
mañana nos vamos a juntar activistas de
diferentes proyectos y que están
haciendo cosas distintas pero todas en
el campo de la economía y hay dos
maneras de mirar al futuro uno es
intentar hacer una proyección desde lo
que ahora tenemos y ver qué cosas se
pueden hacer desde ahí desde ahí nos
llega una sensación terrible y fatal y
nos describe todas las cosas que también
ha descrito pretre la de esto es un
absoluto desastre porque las personas se
consideran cosas porque están
codificadas porque realmente desde ahí
no se puede ir a ningún lado desde ahí
es esa visión distópica que nos ofrecen
las películas terribles del futuro hay
otra manera de ubicarse frente al futuro
y es directamente ubicarse en aquello
que se quiere ubicar ese futuro
dibujarlo y desde ahí empezar a hacer
las cosas que hacemos en el presente es
una ubicación justamente al contrario
exponer la dirección en sentido
totalmente diferente
y desde esa mirada es que los activistas
que vamos a participar en esa mesa
estamos trabajando porque ya hemos
empezado a trabajar desde que porque nos
gusta y hemos empezado a preparar la
mesa pues con mucho con mucho
intercambio cómo es ese mundo al que
aspiramos esas personas bueno para para
nosotros en ese mundo la economía nos es
a ese galimatías extrañísimo que oímos
por la televisión esa cosa de la prima
de riesgo para mí la prima de riesgo es
la hija de mi tío que le gusta hacer
puenting o sea no entiendo mucho qué es
eso de la prima de riesgo el tipo de
interés pues un tipo de interés para mí
es ese señor que está sentado delante de
mí y he hablado de la energía nuclear
mucho más los demás no se entiende no se
entiende nada y la gente se queda ahí
extraña diciendo bueno yo soy yo soy
tonto no no no eres tonto es que no
tiene ninguna lógica esos conceptos y
esa cosa que se llegó a imponer sobre la
vida de las personas la economía que
nosotros vemos es una cosa distinta la
economía para nosotros son los recursos
y son esos recursos los que han de ser
gestionados de una manera inteligente
eficaz y eficiente en función no de los
mercados que es otra cosa surrealista
como el ibex-35 y toda esa cosa no
nosotros pensamos que los recursos han
de ser gestionados y producidos en base
a las necesidades reales de la humanidad
y con la suficiente inteligencia
utilizando la ciencia y la tecnología
para poder hacerlo de modo que el
equilibrio ecológico quede salvaguardado
eso es meter la inteligencia y ese es el
futuro al que aspiramos los que vamos a
trabajar en eso entonces ahí en ese
futuro tampoco existen los mercados ni
las multinacionales y por lo tanto no
existen las guerras porque no existe el
expolio ilegal que se genera por el
expolio ilegal que realmente está
potenciando esas guerras las guerras son
para robar no hay países pobres hay
países expoliados esa es la cuestión
entonces esa es la mirada de los de los
activistas que vamos a estar en esa mesa
el mundo al que aspiramos se produce en
base a las necesidades no existen los
mercados en ese mundo todos los
habitantes del planeta tienen sus
necesidades básicas cubiertas
y cuando habla de necesidades básicas
estamos hablando de alimento techo salud
conocimiento energía comunicaciones esas
son las necesidades básicas reales en
ese nuevo mundo las personas no tienen
la necesidad de mercantilizar su
existencia y entonces en ese mundo al
que aspiramos las personas se acercarán
al conocimiento no para ver qué puedo
hacer para obtener algo del mundo para
poder sobrevivir no para ver cómo puedo
sacar un salario sino como para
descubrir cuáles son mis mejores
cualidades cuáles son las cosas que yo
puedo aportar en el mundo cuál es mi
vocación
queremos que los seres humanos tengan
cubierta una necesidad muy importante
cuál es la necesidad más importante del
ser humano
y poderse preguntar por su propósito y
cuál es el sentido de su vida
[Aplausos]
bien esta pregunta ahora es para las
tres la misma podéis empezar la que
queráis y seguir en que elementos
fundamentales debería de tener esa nueva
cultura para ese nuevo mundo qué estilo
de vida personal y social le
correspondería a esa nueva cultura
una pregunta fácil
y es que habla mucho
ok como aquí hemos hablado anteriormente
de la democracia tengo que decir dos
cositas sobre ese tema que no son mías
eso es importante decirlo que son parte
del se nos terminó el tiempo y la luz
que es parte de el libro en las cartas a
mis amigos decirle dónde se expresa
claramente como como podremos imaginar
los pasos así a una democracia real
hasta llegar a este punto sería
interesante luchar para tener la ley de
responsabilidad política eso es hasta
hasta donde hasta cuánto vamos a tener
democracia representativa al menos
y después en lo que imaginamos según el
tema de la democracia la de geología
favorece la posibilidad de hacer muchos
referéndums no uno cada 40 años como
pasó en grecia y todos estábamos súper
felices
para un resultado que después nadie se
dio bolas
muchas consultas populares
organizarnos de ahí en más en formas más
horizontales
porque los ecos no son muy esta forma
vertical no ayuda mucho los egos y no
ayuda de llegar a una conciencia global
que queremos que es parte de una cosa
común de una cosa de nosotros y nosotras
y también espectar y hacer expresar que
es importante las minorías no solamente
hablar de derechos sino de acceso en la
democracia de las minorías
eso según el tema que tiene que ver con
la democracia
una cosa más que me parece importante
con un elemento para imaginar un nuevo
mundo que no es una cosa lejana existe
eso es la gracia de trabajar con
presencia es exactamente eso nos muestra
que todo eso que aspiramos es
en el momento que estamos hablando acá
existe
entonces una otra cosa que me parece
importante
es
otra palabra griega el diálogo
y entender qué
para llegar en esta conciencia común
global uno de los elementos no el único
uno de los elementos es aprender a
dialogar
[Aplausos]
un inciso la cuña publicitaria sobre
presenta no estaba prevista pero lo
agradecemos
[Aplausos]
es la raíz de la experiencia por eso
dale pues si le voy a dar
al sólo un poco del tema de los de los
cebos antes escuchamos
antes también se ha mencionado que ya no
había liderazgo y cuestiones así y es
que efectivamente a mí me parece que no
es un tema obra de personas de
individuos sino de conjuntos creo que
hay que superar el individualismo y
trabajar en conjunto ahora es el momento
de la interculturalidad el momento de la
interdisciplinariedad no es el momento
de converger ahí ahí es cuando realmente
vamos a poder superar todos los
conflictos y todos los retos
somos las culturas de esa nueva cultura
está formada por personas tenemos esa
capacidad transformadora
están nuestras manos
[Aplausos]
yo añadiría algunas cositas cuando los
que estamos por la renta básica
universal la primera vez que salíamos a
la calle a pedir firmas y le decíamos a
la gente oye
firma para que tengas todos los meses
una paga todos los meses de tu vida
hasta que te mueras y para que eso te
permita subsistir y entonces la gente
decía como pero en concepto de que y tú
decías en concepto de que es tu parte de
la riqueza y entonces de repente se
disparaban cosas como pero yo entonces
yo quiero mi dignidad porque para ser
digno tengo que trabajar entonces si
tengo que producir para que ser valorado
y entonces como que mi parte de la
riqueza pero de la riqueza es de todos
se disparaban toda una serie de valores
que están ahí instalados en nuestra
mente que están instalados y que son
realmente los hilos que nos unen a los
poderosos para poder ser manejados esos
valores que están ahí instalados que
saltan cada vez que propones que el
derecho a vivir es de todos esos valores
es realmente el campo de acción de los
activistas el campo de acción social y
yo creo que esos valores que van a ser
modificados y que ya están empezando a
vislumbrarse esos cambios realmente son
los que van a marcar el nuevo estilo y
la nueva cultura porque la cultura
estresa por valores y por creencias
superar antiguos valores y creencias y
poner unos nuevos es realmente lo que lo
que genera una nueva cultura entonces yo
veo chispas interesantísimas de esos
nuevos valores por ejemplo cuando ella
hablaba de la gente que trabaja en
conjunto yo me doy cuenta que uno de los
valores que está desapareciendo es esa
cosa centrípeta decía a mí mismo se está
superando la sensación de escasez una
escasez que nos han vendido la gran
mentira de que no es suficiente para
todos
no hay recursos para todos eso es una
enorme mentira que el sistema nos ha
vendido bueno cuando se supera y se va
sabiendo eso y se supera la sensación de
escasez se pierde esa compresión de
querer poseer todo el sentido de la
propiedad
eso se está aflojando la gente joven ya
no quiere poseer tantas cosas quiere
compartir le encanta eso de coger una
bici y llevarla al sitio donde voy y
dejar ahí la bici para que la coja otro
le gusta mucho eso de crear bibliotecas
de objetos donde la gente coge lo que
necesita y luego lo devuelve y no tiene
su casa llena de trastos y además les
gusta compartir algo maravilloso que es
el conocimiento les gusta y han
conseguido y además se utilizan palabras
muy bonitas como la de la cocreación
hacen proyectos conjuntos trabajan
juntos les gusta eso del coworking
utilizan espacios para trabajar juntos
llega un informático y está trabajando
en algoritmo y llega a otro y dice pues
he descubierto esta otra cosa y para ese
proyecto que estás haciendo te podría
valer
y están poniendo lo mejor de sí mismos
en un proyecto de futuro yo creo que eso
forma parte de esa cultura y de ese
futuro al que aspiramos y que no está
tan lejos está aquí se está iniciando
antes de hacer la última pregunta quiero
comentar que vamos a tener unos minutos
para que el público aquí presente haga
alguna pregunta va a ser limitado el
tiempo pero para quien quiera plantear
la que lo vaya pensando que bien última
pregunta muy sintética por favor
de todos los elementos que entendéis que
pueden ayudar
a unir
para unirnos e ir caminando hacia esa
nación humana universal para cada una
cuál es el más importante el prioritario
maite dadle venga
sin duda para mí yo creo que es la
conciencia de que estamos juntos
pintando el lienzo del futuro porque es
el futuro lo que moviliza en otra cosa
[Aplausos]
pues entonces voy a complementar ese
este elemento el futuro es lo que nos
moviliza pero avanzamos más lejos si lo
hacemos todos juntos entonces sería
sentir la fuerza del conjunto
[Aplausos]
algo banal
sentir el ser humano al otro
bueno hemos sido sintéticas no podríamos
hablar como bien sabéis las mujeres
podríamos estar hablando horas y horas
como los hombres también pero en este
caso nos hemos contenido para dar la
palabra para darnos la palabra a quienes
queráis hacer algún tipo de pregunta
haces alguna pregunta porque si no
empezamos a hablar de nuevo estafa
madre mía qué clarito lo hemos dejado no
bueno entonces si no hay más preguntas
lo que vamos a hacer es pasar a cerrar
esta mesa y antes
aclarando yo creo compartiendo una algo
que yo creo no y esque
cuando nos juntamos todas las
organizaciones todas las personas son
muchas organizaciones son muchas
personas
con un proyecto común
cuando juntamos las manos y nos ponemos
a hacer somos como una sola y cada una
como 100 muchas gracias
[Aplausos]