Bueno, lo primero de todo presentarme yo soy Rubén Carnero
soy con muchísima diferencia, el más pequeño en cuestión de a nivel
de organización que aparece sí que sí que quería brevemente explicar
qué es y que la ingeniería o inguru manar en kideak.
Ingeniería, somos una pequeña empresa consultora, ingeniería,
también en parte que llevamos 15 años trabajando en en términos
de ecoinnovación, como eso suele gusta llamarlo a mí
principalmente nos hemos movido mucho en el País Vasco,
porque al final hemos crecido a la sombra de Ihove,
que es la agencia vasca, medioambiental, quien se ha encargado
de promocionar mucho, todos estos temas
y que luego sí que me gustaría hacer un mínimo mínimo de comentarios
al final de la presentación de dos de las iniciativas que más
éxito han tenido de cara a adelantarme.
Un poco a las preguntas que ha dejado caer.
Marta al inicio
y que, como no voy a estar en vuestra,
en el grupo de construcción, aunque me gustaría la verdad
participar en todos, pues ya adelanto,
como posibles soluciones que al menos se han adoptado
dentro de del País Vasco.
Somos, por decirlo de alguna manera, el brazo ejecutor
y hobe.
Dispone, digamos, montón de de soluciones
vamos a decirlo así de apoyo a la industria,
y nosotros, en mayor o menor medida, las las ejecutamos;
las las llevamos a cabo.
Incluso formamos parte de del cláster,
de equipamiento de interiores avid,
quien tiene como objetivo fundamental entre todos sus asociados.
El fomentar un poco el enfoque que estamos dando siempre
en materia de ecoinnovación acción.
Dicho lo cual, quiero dar las gracias, tanta Lucini
o como a Martha, como a blanca,
porque en parte me han solucionado bastante lo que era mi presentación,
que era un poco hacia dónde llegar y es lo que nosotros habitualmente
trasladamos a la empresa un poco intentamos de alguna
de alguna manera trasladar primero lo que es el concepto sostenibilidad
desde el punto de vista práctico, no sostenibilidad,
entendido solamente desde el punto de vista medioambiental,
que son los problemas que tienen las empresas,
sino desde el punto de vista económico,
y eso muchas veces lo dan por hecho también desde el punto
de vista social,
que, aunque sea el pilar que más atrás están temas de sostenibilidad
es el que más está acelerando y siempre les marcamos que tengan,
desde el punto de vista de visión general,
como tres puntos importantes.
El primero de ellos, que es cuál es su punto de partida,
tanto desde el punto de vista producto en sí
como desde el punto de vista de organización.
Es segundo, que es, una vez conocido ese punto de partida
que se puede llegar a hacer para mejorar tanto producto
empresa o proyecto.
Por ejemplo, si estamos hablando en el caso de proyectos
o el sector de la construcción, la edificación y, por último,
y no pormenor relevante, como todo esto,
se puede comunicar de cara al exterior,
cómo tanto producto como empresa, por llegar a ser reconocidos.
Tratando de responder a estas tres preguntas,
que es un poco el eje principal de mi presentación, la empresa parte
de aquí parte de lo que yo llamo habitualmente su su zona de confort,
y lo que primero tiene que ser consciente es de una cosa,
un concepto que lleva funcionando desde hace prácticamente 20 años,
que es la responsable de la responsabilidad,
ampliar el productor, es decir,
qué es lo que pasa antes de que los productos materiales, componentes,
etc, etc. Llegue a nuestra a nuestro proceso productivo
y a su vez, como luego se distribuye,
cómo se utiliza y cómo se gestiona en su fin de vida.
Primero tener un poco esa, esa,
esa noción, el famoso concepto, la ixx 100 King,
que se maneja por otro lado a esas grandes fases
de ciclo de vida, ser capaz de asociarles las entradas
y las salidas entradas en forma de recursos.
Como pueden ser materias primas o energía
y salidas, que viene a ser un poco, pues los residuos,
las emisiones, su productos posibles,
que podamos llegar a tener dentro de lo que es el ciclo de vida
y que a la postre
suponen en su global todos los aspectos ambientales
que pueden llegar a tener una repercusión
hacia el medio ambiente,
esa repercusión hacia el medio ambiente,
es decir, esos aspectos medioambientales,
el cómo contribuyen a diferentes impactos medioambientales
es lo que en sí denominamos los análisis de ciclo de vida,
que es la principal herramienta con la que contamos,
os a nivel industrial y relacionado con el, digamos,
la problemática medioambiental de manera operativa,
porque es más antiguo desde punto de vista académico,
lleva funcionando más tiempos,
pero sí desde un punto de vista operativo,
pues aproximadamente unos 20 años, y cuando hablo de análisis de ciclo
de vida no solamente hablo de huella de carbono,
es decir, el medio ambiente no solamente se debe decir de,
se debe decir, escribir a lo que es la huella de carbono,
porque si esta charla la doy en vez de 2020,
lado de hace 25 años.
De hablar de voy a carbono, que es lo que nos piden
todas las empresas; hablaríamos, por ejemplo,
de la disminución de la capa de ozono.
Entonces lo que nosotros siempre intentamos mostrar es un poco
ese, ese enfoque holístico por detrás.
En definitiva,
lo que nosotros solemos es utilizar ese análisis de ciclo de vida
o para que me entiendan las empresas como una fotografía
desde el punto de vista a priori medioambiental,
aunque sí que es verdad que esa foto como he comentado al inicio,
no solamente debe ser a nivel medio ambiental,
sino que debe ser a nivel medio ambiental, a nivel económico
y a nivel social para tener precisamente toda una visión completa
de cómo se comporta tanto nuestro producto o servicio
como la propia organización.
Sí ya que el propio análisis de ciclo y vida es aplicable
a las a las organizaciones, no es algo que nos hayamos inventado.
El concepto análisis de ciclo de vida tiene su base
a nivel a nivel internacional y normalizado a través de dos normas
fundamentales a 14.040, que regula todos los términos y definiciones
que tienen que ver con todo lo que tiene.
Con todo lo relacionado con con el ciclo de vida,
sus impactos ambientales
y la que demuestra operativamente cómo se realiza,
que es la iso 14.044, que es la que viene y descrito
y que es los esquemas más más famosos que hay de cara a cómo obtener
esa imagen medioambiental que habíamos comentado,
consta de cuatro pasos muy muy básicos que,
como dado la limitación de tiempo que tengo,
voy a resumir muy brevemente.
La primera, que es la definición de objetivos y alcance,
es decir, por qué nosotros, como empresa
tenemos que realizar un análisis de ciclo de vida.
Obviamente, aparte de identificar dónde estamos fallando en esa,
en esa fotografía medioambiental tenemos que marcar de alguna manera
lo que son las reglas del juego.
Hasta dónde vamos a medir?
Qué exigencia de datos vamos a pedirle a la hora
recabará esa información?
Cuáles van a ser los criterios de corten definitiva,
unas cosas, la unidad, funcionar una serie de parámetros
que nos van a determinar cómo vamos a realizar ese análisis
una vez determinadas esas reglas del juego?
Eso, esos objetivos y al alcance comenzamos
a recopilar la información, que es uno de los principales cuellos
de botella que tienen las empresas el cómo, recabar esa información,
ya os adelanto a todos que con todas las empresas que hablamos
y si nosotros sabemos
cómo estamos fabricando como estamos haciéndolo todo,
y demás hasta que llega a esta fase y empezamos,
empezamos a ver cómo.
Pues es que este dato no tenemos o este dato
no tenemos inventariado o esto creemos que son plástico,
comercializado, pero no sabemos si es una vez se o sin polipropileno,
etc, etc. Ahí empieza a haber algunos problemas,
obviamente, solventables, y eso constituye esa parte.
Inventario ciclo.
Vida constituye esa primera foto de aspectos ambientales
que he mostrado antes, en principio,
en lo que eran los los esquemas generales.
Para luego, a través de determinados software
y determinadas metodologías,
ver su repercusión al medio ambiente,
ya sea voy a carbón o, como hemos comentado antes,
ya sea disminución de capa de ozono,
sea disminución de recursos naturales,
sea daños a la salud humana, sea un montón de impactos,
bien ambientales, bien económicos o bien sociales,
que es posible realizar.
Este tipo de estudios y luego por último
y no por ello menos importante, la la parte de interpretación,
es decir, este estudio se ha hecho con un objetivo,
pero a partir de ese objetivo y con unos resultados
que hemos obtenido, tenemos que ser capaces
de obtener unas conclusiones, que es al final lo que es la trazabilidad
de los resultados en sí; es decir,
nos ha salido este impacto medioambiental como representativo,
porque tenemos aquí una fase muy crítica
o tenemos un consumo energía muy crítico
que antes no teníamos identificado,
etc, etc. Sin entrar en detalle a través de este tipo de ejercicios,
muchas empresas se han dado cuenta de ineficiencias que tenían
el proceso.
Por lo tanto,
es lo que nosotros siempre les recomendamos de salida.
Realizar a a partir de ahí de esa primera fotografía
tanto de producto servicio, empresa.
Pasamos a tratar de responderla.
La segunda de ellas, que es
cómo puedo mejorar mi producto empresa, que es
a partir de esa fotografía que he comentado que tenemos
con el análisis de ciclo de vida, vemos dónde salimos mal en la foto,
y ya la empresa empieza a actuar tanto
dentro de la propia empresa como fuera porque en general
se encuentra dentro de lo que es la propia cadena de valor.
Aquí no deja de entrar el concepto famoso y ya bastante conocido,
que es el ecodiseño yo siempre definido el ecodiseño
de una manera que es integrar la variable medioambiental
en el proceso de diseño y desarrollo de productos,
es decir, el ecodiseño o el medio ambiente;
incluirlo como un factor más, pero ni por encima
ni por debajo de otros factores que sí que se tiene en cuenta;
en el diseño y desarrollo de productos,
como viene a ser la ergonomía, los costes, la estética,
la seguridad, la calidad.
La empresa tiene que estar en el camino de ser capaz,
de implementar el medio ambiente junto al resto de procesos,
pero no sobre ponerlo al resto, porque si no es muy habitual
y de cara a la ciudadanía que caemos o incurrimos a un error muy típico
de que un producto ecológico es un producto malo
cuando en realidad lo que nos hace es aportar un punto de vista
más a ese diseño y desarrollo de productos
y, por lo tanto, ser capaces de ganar mayor competitividad
en ese sentido sí que dejo a la parte de abajo una frase bastante famosa
de la agencia federal alemana de medio ambiente,
en el cual se estima que aproximadamente el 80 por 100
de los impactos ambientales ya quedan determinados
en todo el proceso de diseño y desarrollo de productos,
es decir, cuanto antes pensemos en todo ese enfoque de ciclo de vida
y cuanto antes seamos capaces de identificar esas ineficiencias,
tanto antes seremos capaces de ponerle remedio,
y es más, tanto antes nos va.
Nos va a ser más sencillo, más económico,
solventar ese ese tipo de problemas,
porque cuanto más desarrollado tengamos nuestro producto,
tanta más problemática tendremos al respecto.
Cómo materializar el ecodiseño.
Bueno, nosotros a las empresas siempre les recomendamos que lo hagan
a través de lo que es la metodología de codiseño,
que ya funcionando desde hace ya muchos años, concretamente 20 años
en al menos en el País Vasco,
aunque la verdad es que ha transcendido fronteras
y que está disponible a través de la web que yo ve
y que recoge cómo hacer el ecodiseño por parte
de una empresa de manera incipiente, es decir, desde 0,
sin saber nada en siete pasos muy, muy, muy básicos.
No voy a entrar en detalle en cada uno de ellos,
pero sí que me gustaría resaltar o tratar de responder
antes de comenzar a trabajar en ecodiseño,
el responder a la pregunta que tienen arriba en pantalla,
y es si la empresa antes de embarcarse
a partir de esa fotografía ambiental,
en un proyecto de codiseño, si tiene una razón para trabajar,
vamos a decirlo así.
Necesitamos el compromiso de la alta dirección
y necesitamos saber hacia dónde tenemos que ir,
no solamente a la reducción de aspectos medioambientales,
sino a ser capaz de cumplir con algo que realmente nos está pidiendo
o fuera de la empresa o internamente dentro de la empresa.
Nosotros habitualmente,
que este ejercicio lo hacemos para todas las empresas,
suelen responder a las tres primeras que ven
en la parte izquierda de pantalla
y que son externas a la empresa futura legislación
o regulación que les va a terminar afectando, porque esto,
aunque de momento parece voluntario a la larga,
va a ser obligatorio el propio mercado,
que en muchos casos les está expulsando por no ponerse en nos
subirse al carro vamos a decirlo así de la sostenibilidad
y, por otro lado, los competidores.
Es decir,
mi competidor está trabajando ya en términos de sostenibilidad,
con lo cual yo a mí no me queda más remedio,
crea o no que trabajar también en las mismas condiciones.
Sea por una cosa, por la otra.
Es tan muy muy es muy importante ser capaz
de identificar las motivaciones que llevan una empresa
a trabajar en materia de codiseño.
Una vez que han trabajado desde el punto de vista ecodiseño,
existe la posibilidad de sistematizar el ecodiseño dentro de la empresa
y la sistematización de una manera de trabajo dentro de una empresa
se hace a través de un sistema de gestión que en este caso
y para con el ecodiseño tenemos la iso 14.006,
que no deja de trasladar ese ese,
ese esa definición que ha realizado antes de codiseño de una manera
organizada en la empresa, es decir, integrar,
integrar la variable medioambiental en el proceso de diseño y desarrollo
de productos de una manera organizada dentro de la empresa.
De acuerdo.
Por último, ya tenemos analizado nuestro producto,
no esta empresa la hemos mejorado y a partir de ahí no hacer,
como muchas de las empresas vascas
con las que trabajamos o de fuera del País Vasco,
que también trabajamos con con bastantes,
hay que sacarle chispas.
Nosotros siempre decimos a las empresas
que trabajar en estos ámbitos tienen que servirles para dos cosas.
Para ahorrar costes.
Internamente y para vender más externamente,
el vender más externamente se hace respondiendo a esta pregunta.
Cómo se puede reconocer bien mi producto
o bien mi empresa al exterior,
y eso se hace a través de mecanismos de información
en muchos casos ya establecidos,
como bien en ser marcados medioambientales?
Esto es una imagen de o de una de las guías que elaboramos
en su momento.
Para ello ve que es la guía de información ambiental de producto
y que recoge sobre todo desde un punto de vista muy práctico
para las empresas,
qué tipos de marcados es capaz de encontrar
o que puede, digamos, asignara a sus productos bien
desde el punto de vista obligatorio; eso por por descontado,
pero desde también desde el punto de vista voluntario
y concretamente para esta parte me voy a centrar en lo más voluntario
de todos, que son los los sistemas de reconocimiento ambiental,
voluntarios, asociados a productos o servicios,
o lo que tienen el bloque amarillo de la parte derecha,
que viene abajo denominado ecoetiquetas.
En esta imagen tienen un resumen muy global
de las tres tipos de etiquetas.
Según la normas, según una familia, norma,
si esos 28.000 20 que se pueden encontrar en el mercado,
que son las etiquetas tipo uno que señala la familia,
normas esos 14.024, que son sellos que marcan al producto, vestir class
o es que cumple una serie de criterios medioambientales
muy exigentes que van digamos requeridos,
van pedidos a lo largo de todo el ciclo de vida.
Las etiquetas tipo 2, que son las autodeclaraciones ambientales,
es una especie de.
De manera simplificada.
Yo me lo guiso, yo me lo como.
Yo informo de cuáles son las propiedades ambientales
de mi producto,
independientemente de la fase de ciclo de vida que sean.
Con la única condición.
En caso de una petición externa de información
tienes que darle respuesta a la media posible.
Tiene una problema, un problema bastante importante,
y es que no están habitualmente certificadas por terceros,
cosa que las etiquetas, las etiquetas de tipo
uno sigo coetiquetas y también las etiquetas tipo 3,
que ahora mismo son el la punta de lanza en temas
de marcados medioambientales, las famosas das,
declaraciones ambientales de producto o en inglés monumental.
Pueda declarar, eso no se pide, es que se rigen
por las normas iso 14.025 o en 15.804 para materiales
de construcción, que había un auténtico boom al respecto
y que no son un sello como tal;
o sea bueno si son un sello y no son un sello,
es decir, sí que llevan un marcado,
pero ese marcado va asociado a un informe técnico verificable
por terceros, es decir,
lo que se hace es decir que mi producto no es mejor,
sino que mi producto tiene este perfil medioambiental
y este perfil mediambiental,
lo proporcionó a un consumidor final.
Por último, nosotros siempre marcamos internamente un tercer marcado,
que es el etiquetado semi tipo 1, muy similar al,
al-al ecoetiquetado tipo 1, que está muy reconocido por parte
de la ciudadanía, salvo que tiene una diferencia muy importante,
y es que no contempla todo el ciclo de vida,
sino que por lo general contempla aspectos ambientales importantes
asociados a determinadas categorías de producto.
Abajo.
Tienen, por ejemplo, la energía estar que lo que indica
que es que un producto certificado con el bienestar
es eficiente energéticamente,
pero no habla de otros aspectos ambientales
asociados al ciclo de vida de ese producto.
En cuestión, como les decía,
el marcado más relevante o ahora mismo
que más está funcionando es el.
Se le etiqueta el etiquetado tipo 3, las declaraciones ambientales
de producto y aquí en pantalla les he dejado algunos ejemplos
relacionados con los tres sectores
que se han comentado desde fundación ico que más han trabajado
para que vean un poco el aspecto que tienen.
Nosotros somos tanto desarrolladores como verificadores
dentro de la empresa del internacional y Piris System,
que es el sistema sueco,
pero que realmente tiene categoría internacional
y que recoge pues lo que les comento, es decir,
sí que están certificados por terceros,
pero dentro de esos informes aparece información muy, muy relevante,
permite al final un estándar de comparación,
permite desde un punto de vista técnico
comparar huellas de carbono permite comparar consumos
de materiales permite comparar en las mismas condiciones,
lo cual es un punto bastante importante
porque no hipoteca las empresas.
Desde el punto de vista mediambiental a cumplir con requisitos
en muchos casos muy exigentes como los casos de etiquetado tipo 1,
ya por ir terminando, cuáles son los próximos pasos
que nosotros vislumbramos unos ya presentes,
como, por ejemplo,
el de la economía circular que ya se ha comentado con anterioridad
y cuyo fin último no deja de ser la inexistencia de residuos,
sino que de alguna manera esos residuos
se reconviertan en nutrientes
y que se vuelvan al proceso productivo y en ese sentido,
pues tenemos como último hito importante a nivel a nivel europeo
el brindin heredero del del plan de acción
de economía circular del 2015,
que recoge tres objetivos importantes desde el punto de vista producción,
el hecho de que todos los productos que al final
lleguen al mercado digamos,
cumplan con criterios de sostenibilidad
eso es un objetivo muy ambicioso por parte del Pacto verde europeo;
por otro lado, el empoderamiento de los consumidores a la hora
de ser capaz de discernir cuáles son los los productos
con mayores características medioambientales y, por otro lado,
el tercero relacionado con residuos, que es el cumplimiento
de ese residuo 0.
Por otro lado, como ya saben,
en verano ha aparecido la estrategia española de economía circular,
que no es otra cosa que la materialización
de ese pacto verde europeo y que de alguna manera también recoge
todas las estrategias que ya de alguna manera,
pues intentamos, intentamos trasladar a nivel más técnico,
que no va a entrar en detalle simplemente a nivel esquemático
en la parte de abajo, es decir, los famosos cierres de ciclos,
que evitan que el producto acabe en un vertedero
y acabe en algo más provechoso, en la medida,
que esos cierres de ciclos sean más cercanos al al usuario,
al propio proceso productivo, tanto más eficiente
en términos medioambientales y de costes lo va a ser.
Por último, y desde el punto de vista de empoderamiento,
como les comentaba,
la aparición de las futuras huellas ambientales de producto,
que no deja de ser la traslación de esas esas declaraciones
ambientales de producto, a un usuario, a un cliente final,
aún a un ciudadano de a pie y donde lo que se va a trasladar
es una especie de etiqueta de este tipo donde se va a poder comparar,
digamos un poco.
Al hilo de las etiquetas de eficiencia energética,
diferentes categorías de impacto entre sí es decir
no solamente quedarnos en la famosa huella de carbono,
sino ser capaz de identificar cuáles son las principales categorías
de impacto y, dentro de estas categorías de impacto,
el nivel de eficiencia del producto que se pone a la venta vale.
Todo esto y ya un último, los últimos 30 segundos,
se está intentando trasladar todo este tipo de herramientas,
estrategias a través de 2,
dos iniciativas a nivel a nivel de la capa, a nivel de País Vasco,
una de ellas, que es el Basque Covisa, en Japón,
donde nosotros, como hay que la ingeniería formamos
y bueno bajo el auspicio de obra; formamos a jóvenes de último año
titulados en ingeniería, medioambientales, etc.
Etc. En todas estas temáticas
y luego les cedemos en empresas que están interesadas
en desarrollar este tipo de proyectos llevamos o es unos 16,
17 años trabajando en este este tipo de iniciativa
y, por otro lado, trabajamos dando asesoramiento técnico
a grandes empresas a través del Baske codiseñen Center,
que es una gran iniciativa dinamizada por el propio Ihove
y con las principales empresas vascas, cuyo principal potenciales
el efecto tractor de cara a esas pymes
que quieren comenzar a trabajar, es decir, muchos casos pymes.
Nos han comentado que sus principales clientes
no nos están demandando.
Pues bueno, hace 10 años se creó esta iniciativa
del básico de y sedicentes donde precisamente los iberdrolas
Siemens Gamesa Ormazabal euskaltel
Eroski etc
etc trabajan precisamente en lo que es la dinamización
desde el punto de vista eco, innovación de toda esta cadena
de suministro.
Por mi parte, nada más.
Espero no haberme alargado demasiado, Martha.
Perdón, por si me he alargado un poquito más de la cuenta,
les dejo mi correo por si tiene alguna duda,
y me quedo a su disposición para las preguntas que tenga.
Muchas gracias, Rubén.