Sin distancias, la uned, en Radio 3.
Comienza ahora un programa educativo y cultural que te ofrece la uned,
la universidad que piensan ti, esté donde esté.
Eso es este un tiempo de radio que cada día dedicamos a tratar temas
que tienen que ver con las materias que se imparten
en los lados y cursos que ofrece la Universidad Nacional de Educación
a Distancia.
Este programa está realizado desde el cema,
centro de diseño y producción de Medios Audiovisuales
de la uned.
Cuenta con dos brazos en Filología lengua, Literatura españolas
y estudios ingleses, lengua Literatura y cultura.
La propuesta que les ofrecemos a continuación está relacionada
con la Facultad de Filología de nuestra universidad,
dos espacios que tienen que ver con lengua Literatura.
En el programa de hoy vamos a tratar, en primer lugar,
del vigésimo Noveno Seminario del s
Élite nato, el Centro de Investigación
de semiótica, Literaria Teatral y Nuevas Tecnologías con sede
en la uned,
que en esta ocasión se dedicó al estudio de los deportes
en el escenario teatral.
Contamos con la participación del catedrático emérito,
José Romera Castillo.
Después nos acercaremos a filología clásica
y queremos dar un impulso al estudio de las humanidades clásicas
y la importancia que tienen y deben tener en el proceso educativo,
humanismo y educación, como tema de debate,
y así entramos de lleno ya en el contenido educativo
de nuestra programación.
Con nosotros a profesor José Romera Castillo,
profesor Romera, Castillo, un saludo igual,
ves comenzaré diciendo que el profesor
José Romera Castillo.
El 5.000 dicta de Literatura Española en la uned es académico,
de número de la Academia de las Artes Escénicas de
España, académico correspondiente, de las academias
Chilena norteamericana, puertorriqueño y Filipina
de la lengua española,
así como la saca terminadas de Buenas Letras.
De Barcelona, Granada y Córdoba dirige el Centro de Investigación
de semiótica, Literaria Teatral, y Nuevas Tecnologías,
y la murieron levantes lista.
Si es fundador y presidente de honor de la Asociación Española
de semiótica y de la Asociación Internacional de Teatro
del siglo xxi,
es especialista en literatura y teatro del Siglo de Oro y actual,
así como en escritura, autobiográfica y semiótica
ha publicado más de 40 libros y 200 artículos,
la Facultad de Filología de la uned
han creado en su honor el premio de investigación filológica,
que lleva su nombre,
José Romera Castillo, su dilatada y fructífera trayectoria,
que convierten en uno de los mayores especialistas teatrales
del hispanismo internacional y no exagero profesor
porque efectivamente vamos a hablar hoy concretamente
de la edición que ha hecho, la número 29
del Seminario Internacional del Centro de Investigación de semiótica
Literaria
-Teatral y Nuevas Tecnologías,
se li tenaz,
que ha estado dedicada en esta ocasión al teatro
y los deportes en los vicios del siglo xxi.
Profesor Romera, la primera pregunta va dirigida a usted directamente
porque su intervención se titulaba llevaba por título.
Un año más, con nuevas facturas.
Bueno, vamos a empezar por un año más que ya hemos llegado al 2020
llores de agradecer, verdad?
Las situaciones que estamos o sí y hemos llevado, y ya Bavo
o y hubo un ojo, que daba un poco con el coco de cogió los ojos
o con poco.
Ha llovido días pasado largo, tiempo de ahí claro tacto con esto.
Y cuántas actividades realizadas?
No.
Si su ponencia comentaba que es un año más,
con nuevas facturas, cuáles son esas nuevas facturas,
profesor generaba dudas y quisiera o apuntara
algo sobre la relación que bajo concejo estudiado sobre el teatro,
o sobre la, siga siendo b o dedicado, o a trozos literarios
o bego, teatre con un con 15, que es sobre la escritura femenina.
La dramaturgia femenina,
en comparación con un proyecto europeo
con la o con la iglesia de luz directa, decadencia, justicia
y se hable mafia y nuevo de poder sobre un siglo xx,
ha sido correcto, o desde la ciencia se étnicas que hay
o la ciencia y de la novela y del teatro consentís
con la televisión o la nueva tecnología
a los creadores joven de las dotaciones
o del teatro con la música, al teatro,
con un comienzo histórico y cómodo concepto
muy relacionado con la liberación o con la homosexualidad,
con con diversos aspectos de marginación
que llamaba movía alcance como moción o han teatro,
la autobiografía y la un oficio, y en un tipo anterior a este, que es
que ha conducido Sofía y me judiciales Silo,
pues si le parece, pasamos a las nuevas cura
o si este dice si se pide, abrió y se iba a celebrar
en julio de 2020 todo estaba previsto para que fuese presencial,
como todos los escenarios llevados a cabo.
Esta es este tiempo, pero esa.
De guiaron piezas o adujo de los inicios
o judiciales que quizá, ya, había empezado,
a azotar terrible pues esperábamos que aquí-iba
-a, andar coco y en vez de fallo y vamos a salir ya
y pero veíamos que algo que hubo hasta julio
estuvo el estado de alarma espaciado y como parece y seis
veréis que él la parte vial como todas las actividades de todos
los adscritos no solamente Pallás y todo el enfoque
esto es Paz opa Diego con gozo a Dios de vos pueblo decir
que nos afecta a todos, pues hizo que en todos los ámbitos
que tiene como ico sanitario que vamos a decir
es del cultural y teatral.
Ya avanzo específica al otro, se cerraron todos los teatros
o hubo actividades teatrales, como digo,
y hasta por eso digo.
Hasta que se levantó el estado de las verdad.
No empezó estas otras historias, que ya parece que cobraba,
programado dos o programas sobre el teatro y la paciencia,
con lo cual hubo celebración y lo que decidimos fue esperar
a ver hasta cuándo quedaba final durante liderazgo,
a ver qué pasaba, pero viendo en septiembre
que la cosa no se y arreglaba directa o se solucionaba,
sino que la cosa seguía un tanto peculiar
cuando decidimos hacerlo.
En dos días y de diciembre.
El Die y el a,
o con lo cual o es daudí, vas a recurrir a las nuevas factura
o algo nuevo, que es el papel del strike,
el pato y los juegos, hacer estilos sanitarios
de las dos facturas de los dos modo presencial,
si es posible y llegamos a a realizando,
fue tóxico.
Va a ser ya el 18 de 30 de septiembre de 2000
tío que es la acequia que yo,
que jubiló el 30 de septiembre digo baba y dijo
a la oficial porque la retirada y lo digo quizás oiga
y entonces lo que hace de ella hacer la jueza que es necesario,
que ya dice a los jóvenes que ha trabajado
un poco y voy 10 con que vayan tomando el relevo y con 11 tal,
y que siempre que ya ya llevo en tema,
va a ser de teatro y Cohen silla en los vicios del siglo.
Yo bonzo, como hemos dicho la verdad del teatro,
con la narrativa, con la televisiva,
o con el, con las nuevas tecnologías, etc. O faltaba
o el efecto fundamental o poesía?
Porque ya con la música,
o se hizo con la filosofía, con los deportes,
porque cuando yo nací he pasado era vago mojón,
concejos compares, cuando ciencias,
Cortes empezaron a posibles, o hay que ortopeda cosas.
Bueno, pues hay 2, que hay un y, o que siempre hace uso.
Que poco a poco hemos acabado y que es que se ya
como roba hacer algo relación con los jueces día múltiples aspectos
todo voy a dar una huelga que pone casas o coetánea,
digo femeninos, poetisa, el término caza de hierba,
cado han sido cuestas desde un punto de vista geográfico,
en la escena y tacto de mujeres como hombre.
Claro que te vas poético es, han sido tratados desde el teatro,
hago y sobre todo a votación una manifestación
porque ahí te ha propongo el pico que daba,
tiene que ver con la tradición esa de teatro poético
que hubo por ejemplo o otra cosa que por eso sí trae,
avance a poco ético, porque rápida, vértice, así y ojo
a dos deparado Álvarez Quítelo o pactado o ya todo ese etc. O de.
Porque hay un teatro poético
y que haya propedéutico inscrito.
Corrija, formalidad quien lo practica.
Major las mujeres,
las granjas, Azurza, comienzos de derechas y bajos;
excavando;
la presencia de la publicidad objetiva de congresos y clave pase
y sacara luz.
Todo esto que hay
y que tiene escasa visibilidad todavía,
porque todo es decir y las dos facturan los dos modos
por creo que puede llevar a o tal discusión
y a partir de la publicación de las actas que siempre se publica,
sin duda profesor José Romera.
Y quería que nos hablase ahora una introducción general,
una aproximación a teatro y deportes en los inicios del siglo
xxi, que fue el tema del vigésimo Noveno Seminario Internacional
comenten, salvo respecto o es o provocó jugar
o como con o por los gozado Bankia Coa Rodrigo,
o si analizamos con coag voz por motivos
en la cultura o cuerpos que ebidentea la cultura,
y poco a poco cura o parece evidente
que el ministerio que se llamaba ministerio de Cultura y Deporte
juzgar reluctancia, pero claro,
todo lo político hace poco y ahora la pacificación lingüística
y ya gozo de cierto cosa.
El gobierno actual que algo es decir
que hizo hoy vamos lista aparte bueno, 10 anecdóticas-
nomenclatura, que cabo el deporte de mucho más que la cultura,
y de ahí claro
o es el que la política de viajar,
de ir a hacer una educación básica y fundamental,
lo que parece es ver su propaganda política
todos los partidos, todos,
pues porque algunos hasta el y dar el criterio de cultura
no, y con lo que hace 10 entonces es que la palabra deporte
en vez de mucho más que la palabra cultura, por ejemplo,
sacaba de de estos días a don Futbolistas una persona que,
desde el punto de vista de su actuación personal es total,
que hago, es increíble que esa persona
con mucho valor quietecita encarrega o futbolístico
se le ponga como ejemplo a los juegos desde aquí perder total
y absoluta 5.
Yo no soy aficionado.
Por lo tanto, y mi punto de vista,
que puede ser los telediarios, nos marra avión,
los periódicos era era BayWa a este individuo que sería muy bonica,
pero bueno, una voz y da peso,
se bueno.
Pintor, un músico, un escritor, si se le da 0,
pero comparado con tal con lo que estas figuras tan significativas
pues no tiene comparación,
con lo cual pues hay que decir que lo cortéis pues son muy buenos
en el desarrollo de la actividad van a 2,
pero, por ejemplo, el dicho de Juvenal
deshaga inconfesado; ojo,
pues ni que decir tiene que sí y y la sana la saga de desgracias,
pues conlleva toda la parte cultural
y que ha sido el deporte desde siempre,
ha tenido una relación con con la cultura
y con la teatralidad de los clásicos;
conozcan acéptenlo Diéguez y los robados,
y trata de visitas al hijo del área occidental,
y en los vallas, el juego de la pelota,
que día a día significativo y constante,
con un valor simbólico con un valor icio sortzeko Illas etc
etc difícil que siempre ha habido ese contacto
y esa esa relación, y que pues han sido estudiadas
de esas manifestaciones muy interesante
y voy a dando muestras en los estudios de Ortega
y a ser la ciudad a la cultura de por qué son,
qué interés y por acercarnos más a nuestros días.
Y las o poco, muy, muy bueno y Mercado octavo bueno,
de la mujer y miedo en cuanto a inmune,
quedaba un ensayo de una definición filosófico
de la idea y como marco teórico es decir,
que han sido pues o han tenido la captación de estudios
y que sin duda alguna pues lo que hemos hecho
o querido hacer es cierto para el limbo.
Ven teatro con los deportes ciertas puesto que son gozaría
dentro de la cultura, recinto, como manifestaciones diferenciadas
por su cultura y su y su realidad, pero por ejemplo vamos a ver,
digo Cruise muy sencillamente no y puede entonces establecer
cierto paralelismo en el escenario.
Pues como un campo de fútbol, de baloncesto,
tanto el director de la escena es el entrenador en el deporte;
no es el que coordina hacer los actores, teatros,
pues son, desde luego los jugadores con diversas tipologías.
Los actores
y tal vez protagonista el antagonista adaptada de secundario,
los que están verdades y siempre la retaguardia todo,
y en el campo,
pues igual los jugadores os voy a ver,
pues hubo determinado grupo que es en el que paz tiene nuestro ámbito,
quito en todo el mundo.
Porque en Estados Unidos, por ejemplo, el cupo digital útil
y otro, etc. Es decir, que también tienen un protagonista
se lo deducen a rogando ya es silla.
O que eso sí que, de verdad, de los protagonistas,
de una obra, de ser vivido,
de lo que debe o de cómo os vivido los espectadores?
Pues claro, aunque ahora dicen ellas no haya espectadores
y que eso muy importante
en lo que se ha llamado un coincidió la presencia del teatro,
pero también el teatro y como el fútbol
y Juanjo ese otro deporte para su pueblo
o el burdos existente hacen dar de transmisión de los partidos,
es decir, y eso es lo que ha pasado durante la paz de España,
porque hemos tenido que recurrir viejas plataformas que ya tenían
su muchas obras teatrales, grabadas como estudio 1,
como la pea proteica del Ministerio de Cultura, etc,
o al Strik, cuando se ha coadyuvado el director
como como receptora del Centro Dramático Nacional,
con un espectáculo titulado la ira, mayo junio y julio y julio,
etc. Pero que va a suceder ahora que está sucediendo cues,
que y eso se ha empezado creo que del teatro.
En último digo estos días
Marquina donde se ve entradas para detectar culos presencial
o da igual que sea de magia.
Decir, con lo que sea de teatro, de datos presencial,
con toda la capacidad de separación de espectadores,
etc. Pero también para vemos, restringí y decir.
Tú puedes sacar tu tragado para ver Street,
y es allí para presentación qué situación directo
para una Luis yo he determinado ordenador y a precios más barato,
porque te.
Esclavo no daba caro,
comparació con lo que cuenta la entrada del juzgo.
Podrá ver en Madrid y Barcelona 6, si con 100 euros o una barbaridad,
pero el teatro también muy en cuenta el pescado,
y tiene la ventaja,
y no fue una logra de núcleos de población como Madrid
como otros Barcelona algunos cerilla
Valencia etc que hay cantidad de vivo sido que hay muchísima,
muchísima al que le multan teatro inquieta
o puede ver teatro directo y da
Granada poquísimo, o hay algo que te digo en relación,
por ejemplo, pero hoy y la España
esa vaciada y de alguien que está alejado
de la cultura pues tiene la posibilidad
y decir que la es decir
que el mundo en todo el mundo teatro y deporte pozo a mundos que,
si ser coincidentes tienen una serie de paralelismo
que un condensador que parece el profesor Romera.
Si hacemos una breve panorámica del seminario ante el contenido
como se han visto en los distintos deportes
que han subido al escenario escenario teatral,
pues el seminario estaba organizado, como siempre,
con diversas estructuras.
No, la curación es siempre un poco igual,
pero claro.
Hacia dónde va y buscando bien lo que nos interesa
y las aportaciones que podemos dar la lidera
y va significativo fue la que abrió la que perro se Dario,
fue hacer un Pandora con dos investigadores y dramaturgos.
Y sobre qué de por qué.
Aunque ningún cuando nació del teatro de Balliol
aquí también vamos por el campo en el siglo xxi,
no antes que no nos interesa aquí y ha sido riquísimo,
porque tanto Jerónimo López Mozo, dramaturgo y estudioso del teatro
como Eduardo operada, silla que desde la Universidad Carlos tercero ha
dicho para vivir y para hacer un panorama,
con lo cual es riquísimo,
porque ahí ahí hay un caladero de todo lo que quiere ver.
Quiero estudiar el el pulmón de voy ahí; quiero estudiar ente
y de voy.
Allí quiere estudiar y tenemos una capacidad de ejemplo
porque ya estaba todo el mundo, le interesa todos los deportes,
pero sí que le puede interesar parte de cierto deporte,
con lo cual es un sería Chipre.
Hace esto un panorama del tema
como se ha visto en el teatro de criatura,
o sea y ya cues planteado ahora vamos a la creación.
En segundo lugar, son creadores,
que hablan de sus obras, como nacieron.
Cómo se originaron, cuáles han sido las características fundamentales
y cuáles son los deportes que hemos que ha habido y ahí figura,
como siempre hacen pues equilibrio entre dramaturgos y dramaturgos.
Vas pues el datur.
Voy a partir de coloco esbozo es un hijo con quien sabe
y conoce muy bien el Teatro Tallis.
Está aire, que es muy interesante,
y sus aportaciones, o lo y las creadoras, también,
y se hace, aunque eso,
y si a Pascual y Eva ver.
2, como ha visto largo las dos por su creación,
y lo hace por es decir, las deudas serían creadores y creadoras,
y la tercera ya, el estudio 25 de los diversos deportes en relación
con el que hace cuál es el que ha tenido gallo,
pues volverla él el que decide costosas las distintas
10 la hispánico, con lo cual ha habido
y damos crees facetas de pulmón en España en juego,
en Argentina, cómodo, y ha habido o habido esto.
Comunicación, hubo ponencias sobre Barahona
como, y no, que es la persona,
y el personal que esos dos o 3, como ha visto,
y claro el otro de lo que yo no soy aquí si se conoce mucho,
quizá por ejemplo conocido que ha sucedido en México
y su aportación del Olmo,
tanto por dramaturgo como humor dramaturga,
y y Francia, o decir,
como tú Nur o hizo unas antologías sobre el pulmón y en teatro,
o a que Europa sketchs o también, pues tal guiado
quien copien alguno de sus listas hemos tenido la oportunidad
o de Estados Unidos no hay un.
Hay un mundo muy curioso que une juegos bajo mínimo,
como ha tenido un apoyo crece, puesto que parece que la realidad
como un omitido cada mucho no, pues aquí claro
y si a Pascual acudió a un,
juega un ical gráficamente su.
El juego, pues bueno maltratada, dar dinero,
conocer de grado y ser les guía,
es decir, cómo realmente desenvuelve esas dos características negativa,
para eso es blanco no decir de palabra griega,
porque ahora digo por qué hay que ver y lo que sugirió la mujer,
o también en México con su edad del machismo
y hay por ahí década no, y también las mujeres mexicana acerca de mí
relevado aquí en España.
Cuen, obra de marcado de Martha buchaca,
leyó o bajo el agua de Bargos González.
O la partida del ocio es el fútbol femenino
como del evento de conexión del papel de la mujer en la realidad
otro deporte,
pues el atletismo ha sido con iba y vertía la dramaturga y tu obra,
la cacera; cambió con un euro y decir que qué casualidad,
que la mujer es eficiente, nunca es negra,
y hemos negro misma aído un Hamlet acerca en la sensibilidad o mínimas,
quizás la que conlleva, y es que el boxeo,
pues claro, cómo redactar el boxeo presente,
donde y cayendo, aunque esté prohibido,
no sea tal.
Pero hubo una época
en que sí sí puedo creer cada lo decía de Roma,
o se hizo un planteamiento, el boxeo o el ajedrez.
Claro, la obra de Juan Mayor Gades requiere o fundamental de o,
o el fin de partida de esa vuelve que etc. Es decir,
ya va a ir terminando y a través de 21 intervenciones,
con más de 70 oyentes.
Ese dinero que tiene una expansión y, sobre todo,
y ya está puesto colgado, el canal es.
Deben confiar no decir que ya y las arcas espero
que la única que se celebre el próximo de secundaria,
en septiembre de dos ningún pío sobre que ha perdido coincida,
con lo cual pues una cadena más Nogal de esta proyección trabajo
realizado en el centro de investigación.
Desde Occidente varia teatralidad, pedagogía y agradezco tanto
a los participantes como patrocinadores colgados
y ya a la radio ya daya que todas esas piezas
de detecta resume desde sepi.
Muchas gracias muchas gracias.
Vigésimo Noveno, Seminario Internacional del Centro de
Investigación óptica Literaria Teatral
y Nuevas Tecnologías será dedicado al teatro y deporte,
se los inicios del siglo xxi, una propuesta,
un programa en el profesor José Romera Castillo que es
catedrático emérito de Literatura Española
en la uned y el alma de estos seminarios.
Muchas gracias y un saludo ya está una nueva ocasión, profesor,
o muchas gracias, y hasta.
No.
Sin distancias un rato.
Nuestro programa,
al que llamamos distancias, y en el tiempo dedicado a Filología,
vamos a tratar hoy de filología clásica.
El tema de conversaciones, humanismo y educación.
Es una propuesta del profesor del departamento de filología clásica
en la uned de riesgo en concreto, Juan Piquer profesor pequero,
muchas gracias por presentar este tema tan interesante
y un saludo.
Hola, buenos días a todos, gracias a ti por la disposición,
y si vamos a hablar de humanismo,
de educación y también de humanismo y democracia,
como digamos las bases humanísticas clásicas,
están, digamos muy vinculadas, aunque no lo parezca a veces
a la idea de la democracia,
este programa forma parte de una serie
de entrar en otros más adelante que tienen como hilo conductor
la filología clásica, y eso da mucho que pensar,
y era mucho juego para muchos programas.
En este, en concreto, humanismo y educación,
contamos con un invitado especial, se trata del profesor.
Bernardo subieron porque eso asumieron muchas gracias
por aceptar esta cita un saludo todos los buenos días,
nada, muchas gracias a vosotros y compitieron y encantador.
Hubo un roto para hablar de las cosas que habéis dicho.
Los que un poco precisa, invitado especial,
y no es exageración,
porque el profesor bernardo subieron exprofesor lenguas clásicas,
es divulgador de cultura, indica algo muy, muy importante,
es también músico.
Ha sido colaborador de radio.
En programas de madrugada y yo creo que conoce bien
este mecanismo de los programas de.
Yo quiero decir que es un humanista en el amplio sentido del término,
y atendiéndonos a los conceptos de la filología clásica,
como iremos viendo en la conversación.
Es algo así, Juan pequero sí bueno, profesor subidón,
y así o además durante más de 25 años,
un vínculo en el centro de Gregorio Marañón de Madrid
y, bueno, ha sido profesor del Instituto María Zambrano
destinar, donde tuve la suerte de que me diera clase
y de alguna forma es el responsable, digamos,
de que yo haya terminado, estudiando griego,
y quería que, bueno, pues compartir, digamos,
algunas de las cosas que a mí me ha enseñado,
Bernardi algunos conversaciones que hemos tenido durante muchos años,
nos conocemos, pues con los alumnos y con el único,
porque creo que son reflexiones interesantes,
que a veces, pues no tienen cabida en los medios
y, bueno, de alguna forma es una ventana
para que todo el mundo que quiera puedo acercarse, digamos,
también a estas reflexiones que tiene.
Bernardo, que de alguna forma, en mi opinión,
son claves para entender un poco el mundo en el que vivimos.
Si hablamos, como es el título humanismo y educación,
nos tenemos que ceñir a la cultura griega
como modelo universal.
Lo que conocemos como paideia y filantropía
es la clave, la enseñanza de las humanidades resumieron
si se sin ninguna duda el pasado
es que yo creo que las palabras como educación, humanismo, etcétera,
como tantos otros, se han ido vaciando
o contaminándose con significados uno tuvieron su inicio.
Pero para mí la razón por la que estudiamos damos.
Solo la cultura, sino la lengua griega
y la lengua latina solamente en este caso lo vengo a griega,
tiene que ver con eso.
Crecía la antigua Grecia, su digamos que fue entendida por robots
como un modelo universal.
No, la base era cuyo centro era el ser humano
y en ese sentido,
en la medida en que la cultura herida es un modelo,
un modelo que para muchos romanos posteriores era digno de ser
transmitido, la razón por la que esa transmisión
era importante se debía sobre todo a estas cosas.
Conceptos expresado en el primero es una de las palabras más hermosa,
digamos de la lengua, que es la fila.
No significa más que amor por el ser humano,
no es solo humanismo en el sentido de que nos interesa,
lo tiene que ver con el ser humano, sino es humanismo
en un sentido filantrópico literalmente filantrópico,
es decir, amor por ese lugar,
y yo creo que ese amor por el ser humano
es la base de la civilización griega,
no de toda, quizá pero sí de parte de la civilización griega,
especialmente la tiene la que tuvo lugar
en la ciudad de Atenas.
Pero no solo, y en esa medida,
en la medida en que se trata de un modelo filantrópico,
fue recogido por parte de la clase edición de Romano
y ha transmitido hasta esa transmisión
se ha ido ganando y perdiendo en relación con,
digamos si así de asfixia Juan pesquero.
Cómo se transmite ese sentido del modelo griego?
Cómo se asume por parte de los romanos especialmente
cicerón?
Más fácil hicieron para llevar esta suma,
hace y filantropía a lo que llamamos.
Manitas para luego, enlazar con el humanismo.
Bueno, la clase dirigente romana,
una parte de ella era lo que llamamos Pyro Elena,
no es decir que estaban muy interesados
en asumir una parte importante del pensamiento griego,
no frente a otra parte, que normalmente es siempre;
se pone como ejemplo catón no, que era catón el censor,
no que era el digamos la parte contraria a esto,
no la oposición a los filos helenos dijeron,
es una figura importante y en este sentido
aunque por supuesto el proceso empezó antes de hicieron porque fijaron
además es el aparte de un intelectual y político.
Como todo el mundo sabe fue un gran reformador del latín
y entonces de alguna manera asumió esa filantropía en latín.
Esa esa filantropía del griego, en latín,
había que traducirlo como manitas, no aquello que tiene
que ver con con el humano, no digamos con el homo.
Las raíces además están relacionadas,
no han propuesto en griego, es el hombre como especie y Homo
como todo el mundo sabe ponerlo más apéense etc
es Homo hombre también como especie de forma que también
los conceptos están relacionados.
Esta forma no.
Si yo yo sí si puedo, yo diría que hicieron uso el enorme esfuerzo
de encontrar una palabra en la que incluso ir por el suelo
abengoa más bien de abogados que de otra cosa.
Desde luego no es propiamente una lengua filósofos,
poetas, no lo digo en un sentido peyorativo,
sino simplemente por recoger, digamos,
las habilidades que tienen, la tienen y las habilidades que también.
El esfuerzo de encontrar una palabra.
La humanitas que un tenía un montón de significados
un montón de significados, pero que intentaba recoger la idea,
un iniciado en el amor por el ser humano,
pues es ese proceso que hace cicerón tiene una trascendencia enorme
porque efectivamente, de ahí el término humanitarias
se relacionan con el término humanidades, en plural y bueno,
desde crecía y desde Roma entra en la ilustración europea,
en los sistemas educativos de una manera natural,
puesto que la referencia era justamente es el punto de partida
Grecia y Roma y sus dos lenguas,
no como transmisoras las dos de esa idea el problema
está en que también creo yo.
Claro, él adquirió queremos acabado por razones,
digamos que tiene un poco que ver con el tema de hoy.
Asociándose a cosas antiguas y especialmente a la Iglesia,
especialmente en la tribu, y por lo tanto, hay una parte,
digamos, de la sociedad que cree que los estudios de latín
están más bien relacionados con cosas,
aunque igual rancias la Iglesia, el Vaticano,
cosa que está muy lejos sea esa realidad.
Porque podemos hablar de amor por el ser humano
y no sé cada cual tendrá una idea de lo que significa eso,
pero para los antiguos vivos
significaba algo excepcional y es que por encima de cualquier otra cosa
la medida, como decía,
Protágoras era el ser humano lo que implicaba, digamos,
como diría yo, ideas muy, muy radicales,
no vistas desde el punto de vista de hoy.
Por ejemplo, los dioses que vos no son sobrenaturales,
son sobrehumanos en la medida en que son importantes
pero más son hijos de la misma madre que nosotros,
que los seres humanos es decir,
son.
Hijos de la madre del cielo inauguran
y por expresarlo todavía más.
Concretamente.
Ese amor por el ser humano lleva a un personaje fundamental
en la acción griega, pero hueso, odiseo whises,
ir ser humano, en lugar de Dios, cuando la hermosísima Llosa,
Calypso le ofrece la posibilidad de ser inmortal,
si se queda con ella, y ante esa disyuntiva en relación
con la cual, por ejemplo, un hervé anterior
como si no hubiera dudado un segundo,
porque la vida de mes y su Odisea solar consiste justamente
intenta ser inmortal, 30, esa oferta de y mortalidad,
Calypso obri seis ses,
si prefiere seguir siendo un hombre, lanzarse al mar,
en una alma día, ni siquiera en un barco,
para tratar de regresar patrones humana es Itaca.
Volver a ver a su mujer y a su hijo.
De forma que desde el primer momento,
desde la primera obra literaria, qué conservamos sobras Yubero
-la bastante claro, bastante claro.
La elección que hacen los antiguos griegos
es una elección que tiene que ver con el hombre,
con ser bueno y no con los dioses.
Lo que hace que la civilización griega
sea radicalmente diferente a otras muchas, no sólo de su época,
sino de épocas posteriores, la convencimiento de que la base,
el centro del sistema, debe ser el ser humano
y, por supuesto, no yo no los dioses y eso lleva a anunciar un camino.
Es en cierta medida el que nos ha hecho, lo que somos,
a pesar de que su camino ahora creo yo, ya hace algún tiempo,
tendemos a salir y especialmente tendemos a salir,
porque los sistemas educativos, que es la segunda parte,
digamos.
El humanismo, el humanismo es una idea incluso,
como dicen algunos autores ya por ejemplo,
el autor de paideia es un Estado y es un Estado que se alcanza
gracias a los mecanismos que lo transmita
y los mecanismos que pueden transmitir esa idea del humanismo
para alcanzar el Estado,
lo que podíamos llamar el Estado humanístico,
son aquellos que se consiguen mediante la voluntad consciente,
y la razón son la base de cualquier sistema educativo,
en mi opinión, así que evidentemente,
en la medida en que los sistemas educativos
han ido perdiendo el hilo, no en relación con estos conceptos
tan antiguos pero han cercanos cercanos y tan lejanos en el futuro,
porque no los hemos acatado del todo que los sistemas educativos
honestos, pues también se olvida la base
de la civilización de la que venimos,
y es como cortar el cordón umbilical abusant
si llegamos a menudo importante de este programa,
cambiamos planteado, humanismo y educación,
podemos hablar del modelo educativo
teniendo los datos que ya habéis comentado desde el modelo griego,
pasando por el romano donde estamos.
Si es que es que el modelo griego decir primero, primero,
que un antes que nada es.
No es fácil ponerse de acuerdo en qué significa,
no hubo la educación
y qué pretendemos obtener cuando hablamos de educación,
porque yo creo que eso está lejos de estar claro.
Si estuviera claro, no cambiaríamos de leyes educativas cada dos por 3,
por la base, debería ser clara,
y está claro, pero.
Independientemente de un hecho
que a mí me parece objetivo, no yo ya soy, en fin,
mayor por decirlo en términos ingenuos amables
y el nido, varios planes de estudio como estudiante, primero,
como profesor después digamos que pase de ser estudiantes,
el profesor de forma que nunca ha estado, digamos, desvinculado;
lo con el mundo de la enseñanza y y mi experiencia,
pero que es una experiencia que es objetiva,
es que cada ley de educación,
desde el plan de estudios del 50 tantos, que es el estudio,
yo hasta la Ley General de Educación del 70,
pasando después por la logse,
toda reforma educativa se ha hecho a costa
de las humanidades en el sentido en el que la estamos explicando,
por supuesto, a costa de las lenguas clásicas,
son el vehículo de transmisión de esos ideales,
han sido arrinconadas con cada reforma
de una manera evidente, no hay más que ver el número de horas
que se daban, contar plan y ese número de horas
se reduce constantemente hasta el día de hoy y se deja a estas.
Estas materias clásicas en un ámbito,
digamos, de optatividad, es solo teórico,
pero no real.
Eso lo teórico, pero lo real,
porque además los centros educativos han entrado en esa ola, que es
justamente lo que para los griegos no era la educación,
porque la educación no es ni más ni menos
que el vehículo de transmisión de los ideales humanista,
o, dicho en términos en los cielos,
lo explicaba Cicerón el mecanismo de transmisión de lo que se llamaba
las artes liberales en el sentido de las artes,
que hacen libres a los hombres.
No, obviamente, hacer libres a los hombres es, salvo decir.
Yo creo que está muy lejos.
Muy lejos de los objetivos de los sistemas políticos
son libres en un sentido real críticos etcétera
porque la libertad implica suprimiendo implica crítica
implica implica que es un proceso no una idea,
no es un proceso,
y si perdemos de vista ese proceso,
pues perdemos fácilmente de la libertad,
aunque creamos que somos bien los efectos del humanismo
de esa concepción griega de que el ser humano estaban centro,
llevaron a cosía a al pensamiento racional,
a la, al intento de entender el mundo,
a partir del ser humano y no de los dioses
no de los dioses y aparecieron conceptos
como, por ejemplo, physis, no, la naturaleza y las physis humana,
la naturaleza humana, la verdad adolecería,
que es el que no pasa desapercibido a los hábitos que para poder
transmitirlos, para poder enseñarlos hacía falta.
Crear mecanismos eran los mecanismos, digamos, en un,
y el objetivo de toda educación, para un lleva antiguo,
de todo proceso educativo.
Es decir, el objetivo de la calle ya no era expresamente Sócrates, o sea,
no era conseguir, digamos, ventajas a través de la educación
para a tener una posición social mejor.
Es exactamente el argumento que se utiliza constantemente.
Si estudiase esto estarás, mejor,
si tú ocupado laboralmente ganar más dinero, etc.
Pero eso no tiene nada que ver con la educación.
La educación es un proceso que debe, digamos propender
y que debe llevar al estudiante a alcanzar
que por emplear la palabra, que no es más que la excelencia,
es decir, la educación debe ser un mecanismo para.
Cada ser humano alcance lo mejor de sí mismo
en un sentido integral,
sin que eso signifique para nada el que con esa proceso
de educación va a alcanzar una posición social mejor
que esa es la idea fundamental,
y esa es la base de del urbanismo ateniense
especialmente que llegó como consecuencia política.
Una idea absolutamente peregrina.
Hace unos 1.500 años todos los ciudadanos
no los seres humanos en una ciudad era el primer paso
o apenas eran iguales ante la ley.
Cómo es posible que en el siglo King antes de Cristo, antes,
porque esta reforma son del siglo sexto finales del siglo sexto
y están detrás de un nombre que conocemos bien,
es un stops repoblaban -leonina ateniense?
Cómo es posible que al final del siglo sexto antes de Cristo
el ufana la airef, trufara la idea de que la idea básica
de la democracia tenía ese, que es la isonomía,
es decir,
la igualdad ante la que da igual que sea el rey que no lo sea,
es decir, la igualdad ante la ley y, evidentemente esa base humanística
de la democracia tiene que ver con lo que estamos hablando
de educación?
Es el propio Sócrates que dice en un momento dado,
creo que es el 1, estoy seguro, la memoria,
quien dice.
Da igual que el hijo de fulanito sea peor que su padre
porque mediante la educación podemos hacer que sea mejor y, por lo tanto,
la edad de oro, por decirlo de alguna forma,
estaba en el futuro a través de la educación,
no en el pasado en el tiempo.
Es decir, que hubo la creencia en la educación,
la creencia.
Los ideales humanísticos llevó a tener un sistema político
cuya base es la igualdad un solo y esa base que evidentemente
no pudo desarrollarse porque para tener esa igualdad
esa isonomía afectaba exclusivamente a los ciudadanos masculinos,
mayores de edad, no cosa que, por otra parte,
es exactamente lo mismo que pasa ahora.
Los ciudadanos son los que pueden votar
y aquellos que viven en una ciudad como Madrid.
Yo, como Barcelona,
que no son ciudadanos, que no tienen los papeles,
que demuestran que soluciones no pueden votar
y, por lo tanto, no tienen derecho, digamos, democrático.
Así que en ese sentido es que sean diferentes a los antiguos.
La única diferencia está especialmente en las mujeres,
no que entonces no contaban y ahora empieza uno todo,
pero empiezan a contar, pero yo querría volver a la Grecia
del siglo quinto, el sexto antes de Cristo,
porque tú apuntabas en el guion que los datos que existe
para esta democracia y humanismo es la base.
Yo cuando oía al profesor subieron hablar de isonomía,
de los griegos, los ciudadanos son todos iguales.
Aquel siglo,
20 Siglo xxi, años 2020, donde estamos,
donde tenemos que dirigir la mirada.
Bueno, la democracia griega y ateniense
es la primera que conocemos, desde luego, con sus carencias,
aunque no critico, siempre nos dicen a nosotros que nosotros digamos,
ponemos la democracia griega.
Como ejemplo, cuando en realidad tenía muchas carencias,
no papel de la mujer, ejemplo, o se estaba completamente ajena.
En Atenas y los no ciudadanos,
como ha dicho por nuestras subidón también,
cosa que efectivamente puede tener en paralelo
con lo que sucede ahora y no debería extrañarnos tanto,
también es cierto que las leyes atenienses
en relación con eso han hecho más en función de la época;
eran, digamos, mucho más restrictivas de lo que quizás son las nuestras,
pero la idea de que el humanismo y este mecanismo de la filantropía
y de la paideia, basado en la antigua Grecia,
está en la base de la democracia, tiene que ver también con el hecho
de que yo he hablado con con el proceso
vieron varias veces de este tema, no con el hecho de que precisamente
esa carencia de humanismo en este sentido
no en el sentido digamos ciceroniano del término o latino del término,
esa carencia de humanismo,
es la que está haciendo que demagogos,
puedan y se haciendo, digamos, con el poder
y por, aprovechándose de unas bases que desconocen,
digamos estos mecanismos, no de la filantropía
y de la paideia.
Es decir,
que es gente que vive en un sistema que considera
que es eterno porque lo al siempre lo han conocido.
Así que es inamovible.
Cuando la historia precisamente demuestra
que cualquier sistema también la democracia pende de un hilo
y que la demagogia que se hace contra comprar la democracia
por gente como trampa no por ejemplo es peligrosa
para para el sistema, entre otras cosas
porque en buena medida se basa en que la gente que apoya este tipo
de políticas es gente que desconoce los rudimentos,
digamos, esenciales de la educación humanística,
y que sólo se dejan llevar.
Por lo último, porque el discurso.
De trampa de otros es que es mejor no que es más útil,
le da exactamente igual llevarse por delante
a quien sea no un día decía el profesor Souvirón,
con mucho tino, en mi opinión, que las nuevas humanidades,
o sobre todo la economía ajena, economistas, llorar por por el íBEX
pero no, no se les mueve un una pestaña.
Cuando ven morir a la gente en los cayucos, no, es decir,
ese modelo es el que queremos de humanidad
de digamos de sociedad bueno yo creo que detrás de toda esa idea
también está en un humanismo clásico y en el fondo.
Las ideas griegas
y además de su si se me permite también decirlo,
la democracia, tal y como lo entendía Pericles,
por decirlo por un nombre, es que todos los los mayores de edad
de un estado todos los ciudadanos mayores de edad de un Estado
tienen los mismos derechos y los mismos deberes.
En eso consiste no.
El concepto un solo único
de la democracia frente a la oligarquía
es que no todos los ciudadanos tienen en sus manos el destino del Estado
sino uno todo, sino unos pocos, unos cuantos.
Si se me permite una comparación relativamente fácil
y que plantease si todos los ciudadanos mayores de edad
de un país como el nuestro, quieren en sus manos,
el destino político son solo un grupo de ciudadanos,
los dirigen porque si solo es un grupo,
entonces, si atendiendo a la ignición aristotélica,
no de oligarquía de democracia,
nosotros estamos más cerca de una unidad y la democracia,
y si además añadimos a eso el hecho de que los cargos aquí son electivos
mediante elecciones, que eligen a los grupos cerrados,
a los viene como.
Y aún griego a las gentes, como diría un rumano,
y no a las personas, a los individuos
que si la democracia se inventó si las reformas de Clístenes
iniciales, el un camino irreversible
para terminar con los poderes gentilicios de las agrupaciones
cerradas que controlaban toda la vida de la antigua Atenas,
resulta que ahora nosotros votamos estructuras terradas
que rinden cuentas ante sí mismos, no ante los ciudadanos,
llamamos literalmente partidos políticos,
y si además de eso los cargos políticos y públicos,
perdón, de Atenas eran elegidos cada vez
más por sorteo, incluidos los jurados de los tribunales,
no, y incluso el consejo de los 500,
el Consejo de los 500, no, que era el que filtraba todas las discusiones
digamos que se hacían en la asamblea.
Esos ese consejo
de los 500 estaba formado por 50 personas de las 10 tribus,
no de las que Clístenes dividió la sociedad,
ateniense elegidas a sorteos y con la condición de que
solo dos veces a lo largo de su vida podían formar parte del consejo.
Es decir,
al menos en el fundamento ideológico de lo que era la democracia,
tenía ese con todos sus defectos.
No está ese fundamento,
no tiene nada que ver con la práctica democrática hoy día,
y hoy día nos conformamos con decir bien.
Ahora votamos todos, pero a quien damos estructuras
cerradas que nos dicen en nombre de quien.
Pues ya sería cuestión, digamos, de otra de otra conversación,
no?
Pero quiero, digamos, incidir en esa idea de la idea
de que para un antiguo como Aristóteles, antiguo.
Siglo de democracia consiste en que todos los ciudadanos
tienen los mismos derechos y los mismos deberes,
lo que incluye una mental también expresada por Pericles,
de que hay que gobernar y ser gobernados lo siempre gobernar
o no, siempre ser gobernados es lo que ocurre con sistemas selectivos
que van creando generando la clase política
que se dedica a la política, y no otra cosa bien.
Tendremos que poner,
financia nuestro programa o humanismo y educación,
un tema para la conversación, para la reflexión,
como ha quedado reflejado aquí una propuesta del profesor
Juan Piqueras, que es el profesor del departamento de filología clásica,
de la Facultad de Filología de la uned
y que ha contado, como ha invitado,
con Bernardos subidón, profesor de lenguas,
clásicas, divulgador de cultura,
helénica músico colaborador en radio y excelente conversador
Muchas gracias profesor subirán profesor pequero
y espero que haya una nueva ocasión para charlar y hablar libremente,
como hemos hecho en este programa,
de muchas muchos temas que nos inquietan y que conviene.
Yo creo que es un poquito un poquito, al menos lo habrá.
Hay muchos con la invitación
y encantado del concurso que los dos con Juan y hablando de estos,
estos temas.
Muchas gracias.
Gracias por la atención que nos presta
y si la uned vuelve mañana
a acompañarnos a través de las ondas en Radio tres
en cualquier momento, nos podéis seguir.
En canal.
Punto uned.
Punto es intuitu une hasta mañana ya sin distancias uned en Radio 3.