En los primeros días de este año 2021,
los precios que se trasladan a los consumidores
en el recibo de la luz sufrieron un importante incremento segundos
explicaron era algo puntual y se debía a los efectos
de la borrasca filomena.
Por otro lado, en el sector de la energía eléctrica
se están produciendo cambios o movimientos importantes
en los grandes grupos o empresas.
La página web del ministerio para la transición ecológica
y el reto demográfico explica que la regulación
del sector eléctrico está siendo objeto de una profunda reforma
en diciembre de 2020 el Consejo de Ministros,
a propuesta del ministerio para la transición ecológica,
y el reto demográfico; aprobó la creación del fondo nacional
para la sostenibilidad del sistema eléctrico con el objetivo
de rebajar un 13 por 100 la factura de la luz en cinco años
tras sacar del recibo el coste de las primas
a las energías renovables.
El organismo regulador en España,
la CNMC, por su parte,
apunta a la necesidad de una reforma global
de la fiscalidad energética y medioambiental
y a la creación de un fondo verde
para mantener el equilibrio del sistema eléctrico.
Analizamos hoy estas cuestiones
con la colaboración de José María Marines,
catedrático de Economía Aplicada, profesor honorífico,
si no me equivoco, de la uned, expresidente de la comisión nacional
de los mercados y de la competencia bienvenido
muy buenos días José María Marín de nuevo buenos días
y sobre el encantado de este horrekin otra vez con vosotros.
Bueno, pues vamos a aclarar muchísimas cuestiones
en torno a este tema,
porque según vas buscando información y documentación,
te vas encontrando con cosas que te sorprenden
y que no son fáciles de entender.
Vamos a hablar primero, de esa subida que se produjo.
Y a primeros del mes de enero,
pero que ahora en el mismo mes de enero se ha producido también
una importante bajada en esos precios.
Vamos a hablar de los orígenes de los precios,
de por qué se han subido a primeros de enero?
Porque ha sido tan notorio
o se ha reflejado tanto en los medios de comunicación
y si estas cuestiones son temporales, si bueno,
lo primero que hay que recordar es que la subida de precios,
los mercados electricidad en todo el mundo, son periódicas,
cuando están vinculadas, como es el caso de España,
a un producto tan sensible, a las temperaturas
y a la demanda de los otros mercados de otros países
como es el gas natural.
Por tanto, esto que hemos visto en enero
la año 21 es algo parecido a lo que vivimos en enero
del año 20, un nuevo que vivimos en años anteriores.
Las razones fundamentales es que cuando confluye una alta demanda
normalmente en Asia y una ola de frío en Europa,
pues España sus las súbita precios, hay que recordar que España,
un fuerte portador de gas natural frente a Asia, por ejemplo,
pues detrás de China hubo detrás de Corea o Japón
u otras del continente en general asiático India también.
Todos esos países demandan gas natural,
España demanda gas natural en proporción,
depende del gas natural
para fijar los precios por un sistema marginalista, que luego,
si se considera, podremos comentar su sistema peculiar,
pero que es un sistema que nace de una indicación
de la Unión Europea,
y cuando se dan.
Decía.
Todas esas circunstancias de elevada demanda de frío,
pues se producen los precios o algo así.
Singularidad a principios de enero del año 2021.
Pues que esa subida de precios ha sido muy alta.
Baste recordar rápidamente
que el precio megavatio hora, que es la referencia inevitablemente tenemos
que utilizar en enero del año 20
estaba en torno a los 55 euros por megavatio y en enero del año 21,
es decir, nuestro enero en el último año,
pues estaba en el entorno de los 90 euros por megavatio hora.
Esto es lo que ha tenido de extraordinaria esta subida
de precios, que insisto que se repite cuando se dan esas circunstancias,
que se suelen dar siempre en enero, febrero, en diciembre
cada año, pero este año 21 se han dado
y se han dado de una manera más aguda,
y esos son las circunstancias que cuando se da se superponen
y produce esa subida de precios,
y esto se va a seguir produciendo en diciembre, enero del año
21 del año veintidos,
si no se cambia el sistema de determinación de precios,
que fundamentos.
Entonces vamos a explicar José María Marín,
dos fundamentos teóricos.
Si se puede decir así de mercado
o y empresariales que intervienen en los precios
y también me gustaría usted ha comentado que pasa igual aquí
que en otros países es igual el mercado eléctrico
o el mercado energético español que el resto
de los más cercanos a nosotros lo primero de todo es más dependientes
España, de gas natural
y, por tanto, es mucho más sensible a las evolución
nuestros precios del gas natural.
Cuando, como comentábamos hace un momento,
en el mes de enero, en Asia se produce un repunte de la demanda,
pues nos encontramos con que hay que pagar más por ese gas natural
que está ahí en el mercado internacional
y que puede elegir destino o bien España
o se baja.
Sí Japón más en ese momento,
pues entonces se lo lleva porque ese es el mercado internacional;
es es un primer dato que es un dato
que creo que hay que tener en consideración.
Por lo demás hay otro factor, que son los impuestos,
al que luego también nos referiremos si se considera oportuno a lo largo
de la entrevista que encarece porque son impuestos variables,
están en función el precio de la electricidad en este caso,
y cómo van sobre ese precio, y son un tanto por 100 de ese precio;
pues cuanto más sube el precio de base; por decirlo así más aumentan
los los impuestos.
Han secreta en España dependientes en España,
tan dependiente de natural; pues compite mal;
con otros países que tienen un menor nivel de dependencia
o que tienen recursos propios de gas natural,
todo lo tenemos que importar, de esos mercados
que normalmente suben los precios; cuando me mandaron
es absolutamente natural.
Entonces una comparación rápida con Francia hoy es esa limbos
muy desfavorecidos porque en Francia y centrales nucleares,
que generan energía, considerablemente más barata,
energía eléctrica que generamos España, ese mi energético,
ese esquema de producción diverso en el que desde luego también tenemos
nucleares una proporción pequeña
pero además tenemos otras fuentes de generación que son
extraordinariamente máscaras como la del gas natural
porque España se podría ir y preguntar tiene esa fuente
de generación tara.
Pues esto es una cuestión de la política energética,
es una consecuencia de la política energética
de muchos años.
Hace demasiado tiempo casi ya para recordarlo teníamos
una generación en base al petróleo y se cambió la política energética;
desde luego un buen criterio;
hacía fuentes.
Con el medioambiente,
y eso supuso la construcción de ciclos combinados de gas natural.
Posteriormente, para dar un paso más,
en la lucha medio ambiental se decidió una política energética
basada en las energías renovables,
y todo ese camino, con independencia de que quizá las decisiones,
las energías renovables se refiere,
se tomaron un momento dado de plantas generación de renovables
fundamentalmente solar, estaba extraordinariamente caro,
pues todo eso lo que ha hecho
es que las fuentes de negación en España estén ahí y las empresas,
que invirtieron ciclos combinados, no han tenido tiempo de amortizarlo,
y todo eso hay que pagarlas,
y las empresas que invirtieron en plantas de renovables,
fundamentalmente llamar virus populares, los huertos solares,
pues, se instalaron el momento en que las placas solares
eran taras y poco eficientes,
y ahora mismo la casualidad son muchísimo más baratas,
muchísimo más evidentes.
Hablo de las plantas solares.
Tendríamos que hablar de todo.
El proceso de generación base solo se ha optado
y aumentando su eficiencia, pero ya teníamos en España
esas otras plantas muchas con una tecnología anterior
y más, y todo eso, todo eso sumado, pues hace que España,
en una situación comparativa de precios de energía eléctrica,
pues salgamos mal y salimos,
como aproximadamente el quinto país de Europa
en el que la energía eléctrica es hasta lo cual, por cierto,
resta competitividad a las empresas españolas
en su proceso de inversión, lo cual, por cierto,
más castigadas las familias y, como suele ser habitual,
desgraciadamente, Castilla, las rentas más débiles
y las empresas más débiles.
Lo cual, pues más amables se.
Salen más perjudicados mientras persistamos
en nuestro sistema presión o qué papel
tienen las las grandes empresas en este comportamiento
del mercado eléctrico y de los precios en España.
Como los grandes empresas tienen un papel fundamental
porque voy a destacar uno no lo hablan que generan empleo,
claro, y sin duda ni una lo hace bien,
pero además voy a centrar en que son el elemento fundamental
para garantizar el suministro eléctrico,
lo cual es crítico, es absolutamente fundamental.
Pues bueno, todas estas empresas tienen sus accionistas,
tienen su cuenta entonces resultados
y tienen sus objetivos empresariales,
como no podía ser de otra manera, y eso absolutamente y cito y normal,
y es ese deseo de las empresas por maximizar su cuenta, resultados,
lo que naturalmente les lleva a trasladar a los consumidores
cualquier incremento de precios que se produzca,
pero luego además está ese otro sobre incremento,
por decirlo así que viene de los impuestos, que son diversos,
que son variados y que encarecen extraordinariamente
el precio de la electricidad.
Recordemos brevísimamente
que son tres los componentes fundamentales en el precio.
En primer lugar, hay que hablar el precio de base
de acción eléctrica, que es lo que se les paga por decir así
a las compañías productoras de electricidad.
En segundo gran capítulo
es lo que se llama, es un término técnico,
quizá un poco claro, que luego se consideran que son los peajes.
Los peajes reúnen todo un suma de factores
que naturalmente alguien tiene que pagar,
y nuestro sistema de determinación de precios,
pues los sumida, que va.
De desde el pago que en toda España el precio de la electricidad
sea igual.
Me refiero a Lanzarote
o a Badalona de tal manera que todos esos diferenciales de precios,
la conducción, pues en el transporte,
pues los paga también el consumidor por término medio,
y ese es un elemento importante.
El transporte y la distribución.
Transporte, la distribución no basta con generar la electricidad,
luego hay que llevarla hasta las empresas
o hasta las familias.
Bueno, eso son 7.000 millones de euros al año,
es decir, que es una cifra menor,
luego hay otros 7.000 millones, que es
lo que hay que pagar a esas plantas renovables que no son rentables,
pero que se instalaron en un momento en el que la política energética
del gobierno de turno decidió que se establecieran,
en España por motivos medioambientales
ya llevamos 7.000.000 de transporte
de la distribución y llevamos otros 7.000 millones
de las renovables.
Además, o ya he hecho referencia al sistema no península,
al tema de la interrumpibilidad o a los pagos por disponibilidad,
es decir, tener plantas que no están funcionando normalmente,
pero que en un momento determinado por necesidades del sistema
se les exige a las empresas que pongan en marcha.
Esto fundamentalmente vuelve otra vez a referirse al ciclo combinado,
a lo mejor está torno a un 20 o un 25 por 100 de su utilización,
pero que hay que tenerlo disponible para que entre
a generar electricidad.
Bueno, todos estos son sumandos que constituyen ese segundo capítulo
de peajes que se suma al primero, que es el coste básico
de la electricidad.
Entonces, hay que recordar que además el precio de la electricidad,
que se compone.
Esos tres factores que estamos comentando.
El primero, el coste de la electricidad
o el precio de base; el segundo, que son esos peajes
que también hemos comentado que son diversos conceptos
pero muy importantes en su cuantía y por fin el tercer gran capítulo
son los impuestos,
y hay que recordar que sobre la electricidad
gravitan al menos -3 impuestos fundamentales.
El primero de ellos es el impuesto especial
sobre la electricidad, que es
aproximadamente un cinco por 100 sobre el precio base.
Más esos otros sobrecostes les hemos llamado les quieran llamar
y entonces, pues vamos sumando y sumando;
y sumando.
Segundo concepto de impuestos
es lo que se ha dado en llamar también los derechos de emisión.
Todo esto lo acabó pagando.
El consumieron.
Claro.
Los derechos de emisión
son la necesidad de pagar por emitir ce o 2,
es consecuencia de la política energética
y su respeto por las cuestiones medioambientales
que implica ese sobrecoste de ciegos sea 2, que es también
extraordinariamente alto, porque en el año pasado,
en el año 2020 eran unos 24 o 25 euros por tonelada
ceo dos en este año 2021 ha pasado a ser 33 con 7,
es decir, que es un sobrecoste,
nuevamente importante cada vez que hablamos de sobrecoste
en electricidad, o vemos que es un sobrecoste importante
que vuelve a pagar el consumidor y luego ya coronando
todo la fiscalidad que habita su precio de la electricidad?
Pues está el lima,
ese iba del 21 por 100 que va sobre el total de la factura,
que también naturalmente lo paga.
Yo.
Así que como se está es una suma.
Apenas unas que vienen del mercado,
otras que vienen las decisiones de política energética
y de política medioambiental
y por fin, otras decisiones estrictamente fiscales,
con lo cual el precio de la electricidad
tiene esos tres tercios.
Podríamos decir que el precio de la electricidad se reparte,
no es exactamente así,
pero es una simplificación en esas tres partes,
y esas tres partes se suman y las tiene que, al final,
el consumidor.
José maría marín, en la entrada,
me he referido a una propuesta de aprobada
en el Consejo de Ministros sobre ese fondo nacional
para la sostenibilidad del sistema eléctrico que rebajaría la factura.
Por qué se pretende sacar el recibo del recibo
el coste de las primas a las energías renovables?
En este momento las energías renovables
tienen un peso importante en esa factura.
Bueno, es una decisión de política energética.
Los cursos tienen su precio y alguien nos tienen que pagar.
Segundo, el Gobierno es que los consumidores eléctricos,
pues lo paguen los consumidores de otras energías,
como por ejemplo, pues los consumidores de gasolinas
o de días ya no es como lo hubiera yo desde el punto de vista económico
tengo mi criterio.
Desde el punto de vista técnico,
que naturalmente los consumidores eléctricos estarán más contentos,
las compañías eléctricas estarán más contentas
y las compañías petrolíferas y los consumidores de diésel,
pues están mucho más preocupados porque tampoco el precio
de los dioses tenemos hoy excesiva flexibilidad para dar,
subiendo precios.
Por esto, por cualquier otra vía,
yo creo que bajar los precios de la electricidad
y subir los precios de la gasolina o del diésel,
dado que en muchas ocasiones el consumidor final
que va a tener que pagarlos, o lo paga por electricidad
o lo paga por diésel consumidor final tan.
Las empresas, como las familias,
van a seguir pagando bastantes, bastantes impuestos,
ahora es que lo que hay que pagarlas también las pueden pagar el Estado
y entonces tenemos déficit público y tenemos un déficit público
en estos momentos que no hace aconsejable alargar mucho más
el déficit público,
que hay que financiarlo, entre otras cosas, con deuda pública
y los niveles de déficit y deuda.
Creo que están en un nivel extraordinariamente preocupante
para la economía española.
José maría marín.
Bueno, me gustaría que dejásemos para el final de la entrevista.
El papel de los organismos reguladores en España
es la comisión nacional de los mercados
y de la competencia y las propuestas que desde esta institución
se hacen para hacer una pausa y hablar un poco más
de las renovables, porque las renovables,
a lo largo de los últimos años en España,
primero se impulsan.
Luego hay grandes empresas que invierten en renovables
que finalmente bueno pues no no no les es rentable
seguir funcionando con ellas con esta situación en este momento
y el papel de las renovables en España.
Y cuál ha sido en estos últimos años positivo negativo?
Se ha gestionado bien la política energética en ese sentido.
El papel de renovables es crítico y va serlo cada vez más.
Esto es una cuestión que yo creo que no merece discusión.
Vivimos en un mundo
el respeto por la conservación del medio ambiente,
va cada día más en aumento y creo que tenemos que felicitarnos.
De hecho, ahora todo eso tiene un precio,
es decir,
las decisiones de energía eléctrica en base a energías renovables
pues tiene un precio y tiene unas limitaciones.
El precio felizmente cada vez va siendo menor,
la tecnología es cada vez más eficiente, más eficaz,
y las energías renovables son más rentables las de ahora,
pero las que instábamos.
15 años pues desgraciadamente lo eran y lo son mucho menos,
con lo cual ahí tenemos ese lastre.
Ese sobrecoste por haber tomado o en su momento
una decisión de energías renovables.
Quizá se debería haber retrasado cinco años,
seis años, aquella decisión,
pero esto es agua pasada, se tomó en ese momento
y ahora lo que hay es un sobrecoste en los precios de la electricidad.
Por aquella decisión, las energías renovables,
hoy por hoy, tienen importantes limitaciones,
limitaciones muy obvias.
La primera de ellas
es que la energía solar funciona irradiación solo suficiente
por las noches, no, esto parece una perogrullada,
pero conviene recordar la energía eólica
que también está experimentando un avance tecnológico
importantísimo.
Pues funciona muy bien.
Cuando hay viento y hay menos viento,
pues no funciona bien, no funciona o funciona
por debajo de lo esperado, y claro,
todo eso además se suma a que vivimos una sociedad cada vez más exigente
desde el punto de vista de la calidad de vida,
y queremos tener en casa o en las empresas
un alto nivel de electrificación que nos proporcionar rentabilidad,
o en el caso de las familias comodidad calefacción agua cliente
aire acondicionado etc bueno pues todo eso hay
que pagarlo, sí;
sí es lo mismo las energías renovables
que están ahí al principio de la cadena.
Todas las decisiones que vayamos tomando en una sociedad
cada vez más sensibilizada por los temas medioambientales,
tiene que pagarse el medio ambiente tiene un coste
y tenemos que ser muy conscientes
es yo comprendo que es un tema polémico,
es como el cierre de las centrales nucleares.
Mi reflexión es que no se haga de manera precipitada.
Porque si se va a un cierre precipitado de centrales nucleares,
pues no se pueden sustituir esas energías que no están disponibles
las renovables, algunas de ellas por la noche no hace viento.
Entonces tiene que ser un proceso absolutamente pautado,
muy bien coordinado.
Para que ese objetivo irrenunciable,
que es el respeto medioambiental, absolutamente irrenunciable,
sea posible y no sea es que si bien algo para la sociedad española,
José María Marín, usted apunta a esas ventajas respecto
o con respecto al impacto medioambiental,
pero últimamente también se está hablando de un impacto medioambiental
de las renovables en su utilización excesiva,
quizás hablo de la fotovoltaica o incluso de la única.
En algunos casos ese es otro riesgo, nada es perfecto,
nada es perfecto y es un traigo, y tenemos que decir realmente
entre unas cosas u otras y situarnos en un punto de equilibrio.
Creo que los temas medioambientales ya son indiscutibles,
que merecen un respeto incuestionable,
pero tienen un coste y ese coste,
pues hay que hacerles frente.
Tenemos la gran ayuda de la tecnología
haciendo más eficiente, más respetuoso
y después tenemos ahí esa lucecita que cada vez es más intensa,
que es el almacenamiento de la energía de las renovables,
es decir, el día, y las altas sobre la disolución
o en los lugares de fuerte insolación.
Se podría producir una energía procedente de la radiación solar
y habría que almacenarla.
Bueno, pues ese paso
de que habría que almacenarla aún no está suficientemente resuelto,
y hay una serie de líneas de investigación.
Muy prometedoras, pero que aún no están implantadas las baterías
hasta distintas tecnologías, que son muy técnicas y ahora no merece
la pena,
pero que no están disponibles.
Los expertos piensan, los tecnólogos piensan que lo van a estar
y lo van a estar pronto y ojalá sea así;
pero de momento, desgraciadamente, pues no lo tenemos,
y mientras, pues tendremos que hacer un equilibrio,
un equilibrio entre fuentes muy respetuosos con el medio ambiente
y fuentes.
Son menos respetuosos con el medio ambiente
pero que por el momento siguen siendo imprescindibles,
José María Marina le quiero quitar más tiempo.
Usted ha sido presidente hasta hace muy poco
de la comisión nacional de los mercados y de la competencia.
De hecho, cuando se creó este organismo
usted empezó como presidente directamente,
junto con su creación, qué papel tiene la la Comisión Nacional
de los mercados y de la competencia en este momento
y qué indicaciones está dando en relación a los precios
de la energía y al sector eléctrico en general?
En primer lugar,
debo decir que para mí ha sido el primer presidente
de la Comisión Nacional de competencia
durante los últimos siete años y que ahora dejó de serlo,
pues he tenido una satisfacción no menor, que es la vuelta,
a mi caso, Madrid es una universidad en general,
y nuestro diversidad, en particular de llevo muchos años de docencia
y de investigación y, por tanto, estoy en situación de estudio,
reflexión que trato de aprovechar.
La experiencia vivida, en resumen,
ha sido un aprender para enseñar qué es lo hacer ahora
durante los años.
Su pregunta era muy concreta.
Su pregunta era cuál es el papel de las agencias de regulación
y de supervisión de los mercados,
que en España sí que otros países, estas agencias,
están en todos los países del mundo.
Menos dos o tres pueden estar en la mente de todos estas agencias
son imprescindibles y son una de las instituciones
no diré la más fundamental ni muchísimo menos,
pero una de las instituciones básicas de cualquier país,
su papel en España y en el resto de Europa
y todo el mundo es regular y supervisar el sistema energético,
por lo que ahora se refiere a la conversación
que estamos manteniendo,
porque la cnc tiene responsabilidades energía,
pero también tiene transportes también vigilancia,
la competencia de los mercados, etc.
Pero hablando estrictamente el papel de la acción en materia de energía,
hay que recordar que el primero de ellos
es el de regular y supervisar el sistema eléctrico,
dictar las normas necesarias para que su llamamiento
sea lo más adecuado posible, vigilar su cumplimiento
y sancionar ellos, casos y que se produzcan desajustes
en la actuación de las generadoras,
compañías transportadoras o de niñas comercializadoras con una visión
general centrada por encima de cualquier otra cosa.
La defensa de tres general es una institución del estado,
haciendo si no es una institución del Gobierno,
depende del Parlamento, tiene que rendir cuentas las Cortes
y, entre naturalmente el poder judicial,
y es así como se viene haciendo,
porque eso así lo marca la ley de creación de.
Es muy difícil pensar que haya instituciones débiles
en países fuertes o instituciones fuertes en países débiles.
Quiero decir con ello las instituciones,
y a veces es una de ellas, es un eslabón.
Hablar de instituciones que sustentan y garantizan la calidad del país
y que sustentan y garantiza la calidad,
la supervisión, la regulación de los temas energéticos,
es lo que trataba nuestra conversación.
Muchísimas gracias, María Marín.
Un placer contar con su participación de nuevo.
Bueno, llevamos muchos años contando con con la participación
habitual de José María Marín en los programas de radio
de y también en los programas de televisión
que realiza la uned hasta una próxima ocasión,
y volveremos a hablar de estas cuestiones.
Gracias.