Sin distancias, la uned, en Radio 3.
Hola, qué tal?
Bienvenidos a, sin distancias, el programa de la uned,
la Universidad Nacional de Educación a Distancia,
aquí en Radio 3.
Hoy hablaremos de historia y de filosofía.
Este es nuestro sumario.
Nos acercaremos en primer lugar a una mujer que vivió
en la Francia revolucionaria y murió en la guillotina fue feminista anti
esclavista escritora dramaturga pamflet pista y filósofa política
se trata de la escritora Marie Bus, también conocida como ola de bus.
Hablaremos de la acción de la confederación nacional
del trabajo en tiempos de la Segunda República
descubriremos que hay muchas ideas erróneas
sobre la actuación de este sindicato anarquista.
En aquel período de nuestra historia y para terminar,
recibiremos la visita de Miguel García, que es miembro
de la Academia de Ciencias morales y políticas y profesor de Filosofía
en la universidad pontificia de comillas.
Para hablar de metafísica y moral en su obra,
comenzamos en.
Moribus que escribió bajo el seudónimo de ola de.
Es un personaje realmente fascinante.
Además de escritora y dramaturga,
fue precursora del movimiento feminista por su declaración
de los derechos de la mujer y de la ciudadana,
y también luchó por conseguir la abolición de la escala.
Julio Arroyo mediano, que es profesor de Historia Moderna
en la uned nos acompaña hoy en sin distancias,
para presentarnos a esta mujer tan especial por muchos motivos,
cuyo bienvenido buenos días, clara,
como siempre ha encantado de venir a la radio,
pues para empezar, situarnos brevemente al personaje,
para conocer los datos más significativos de su biografía,
quién era ola de y en qué tiempos le tocó vivir holandés?
Fue una escritora dramaturga y activista francesa
que vivió durante la segunda mitad del siglo 18.
Esto me permite ponerla en relación
con los dos últimos personajes que hemos tratado
en estos programas Clara.
En primer lugar,
y de una forma mucho más evidente, con Mario Weston
-crack, con quien compartieron bastante pensamiento obras,
dedicación también señaladamente su carácter
de precursoras del feminismo en las ha llegado a convertirse
con el tiempo en auténtico psicólogos dentro de sus respectivas
tradiciones nacionales,
pero también tiene relación con la guasilla,
ya que compartieron la forma de morir,
y las dos la hicieron en la guillotina, en realidad,
la fue la segunda mujer que murió en la guillotina,
tras la propia reina María Antonieta,
y no había sido ejecutada 15 días antes.
En cualquier caso,
estos tres personajes,
que compartieron no solamente épocas sino incluso un marco geográfico
y aquí bueno la va a ser vivió en París y Marie Boston,
grapas también grandes temporadas de su vida Francia,
pero sobre todo,
pues son característicos de de una época,
un tiempo marcado por la reducción por la crisis,
por el cambio, que resulta especialmente fecunda en darlos
personajes realmente interesantes.
Bien, no ha sido en 1.748 montaban Occitania.
Como María higos lo hizo en el seno de una familia
acomodada burguesa de la ciudad, su padre era maestro Carnicero,
su madre era hija de un abogado y miembro
de una familia de comerciantes,
lo que le permitió un acceso a la educación
y una infancia con ciertas comodidades.
Sin embargo, también conviene reseñar que siempre se ha pretendido
que el verdadero padre biológico de la fue ya ya de Juan Marqués,
de pan piña o eta y aristócrata, francés, lo que sin duda
la influyó a ella en su futura vocación
y en su desarrollo.
En cualquier caso,
ya con 16 años el padre de moribus la obliga a la fuerza
casarse con oficial del intendente, demandaban, Yanis 11,
vi que la danza embarazada parece ser que el matrimonio no es feliz,
pero en cualquier caso a los dos años muere ahogado.
Grabado y en ese momento ya libre del matrimonio
toma una primera decisión que es no volver a casarse,
lo que le permitía además tener una carrera literaria,
ya que en Francia no estaba permitido;
que las mujeres publicaran ningún texto
sin la autorización expresa de su marido
y, sobre todo la permitió a tomar las riendas de su vida
y así en 1.770 se va a vivir con su hijo pequeño,
a París,
donde ya adopta definitivamente nombre de ola ante cups;
bueno, tenemos ya ola libre de ataduras para poder seguir
con su vocación literaria,
como transcurrió su vida a partir de ese momento.
Una vez en París al abandono abandonaría la capital de Francia
hasta la resolución.
Hasta su muerte al poco de llegar empezó una relación sentimental
con una oficial naval ya de reside que duraría hasta la revolución,
aunque parece ser que no fue el único amante
que tuvo ya desde Siria la propuso casarse.
Con ella la propuso el matrimonio.
Sin embargo, a rechazo tal oferta porque, como veremos.
Pues ya opinaba que el matrimonio religioso
era decía la tumba de la memoria, de la confianza.
En cualquier caso,
la educación recibida montaban le permitió introducirse
en los salones regantes y literarios de país,
donde llevo una vida galante con una cierta fama de cortesana
y de mujer libre, lo que en su contexto temporal
equivalía poco más o menos, a ser una especie de prostituta.
En cualquier caso, aprovecho para escribir un poco
siguiendo la tradición paterna
y también se dedicó a pasar para artistas.
Hay bastantes retratos de ellas, hay alguna,
incluso está colgado en el luz, y bueno,
montó una compañía de teatro que se dedicaba
a representaciones en París y en los alrededores,
fundamentalmente de obras escritas por ella,
aunque tuvo que esperar a la Revolución Francesa
para representar sus obras más significativas
durante la Revolución Francesa.
Primero ella se une a la montaña,
pero luego por mediación del conocimiento que tenía cuando set
se pasa a los andinos, y allí fue cuando en agosto de 1.793
se ya paga y hace que se fijen unos carteles
por París, donde propone que se realice una consulta,
para quien pueblo decida.
Entre una república unitaria, una república federal
o bien una monarquía constitucional.
Esta alternativa de la monarquía constitucional
fue lo que llevó a su proceso, acusaba de traición y lo que le llevó
a morir en la que Llatina el tres de noviembre de 1.793,
cuando contaba con 45 años que terribles final.
Afortunadamente, nos han quedado sus escritos.
Qué nos puedes decir de las obras de holan,
de gurús, la obra literaria del indegut,
si está representada por dos docenas de obras de teatro
y una cantidad notablemente mayor de panfleto dos novelas.
Ensayos políticos entre ellos
me gustaría destacar un curiosísimo discurso;
aunque jota del norte está dedicada a Federico de Prusia,
donde destila su seriedad republicana se efectúa un uso del caballero
de la trista.
Figura como símbolo literario de las causas perdidas,
en este caso de la monarquia realidad,
transita por el camino ya trazada por Walter,
pero no deja de tener su interés.
Sin embargo,
su legado literaria está representado por dos piezas fundamentales.
Una, es la esclavitud de los negros y, naturalmente,
por la declaración de derechos de la mujer y la ciudadana,
que es lo que le proporcionó a la fama
de la que aún hoy gozase figura.
Hablamos de estas dos obras, que son las que mejor reflejan los ideales
que impregnaron la vida de Holanda.
En cuanto a la esclavitud de los negros,
pues fue escrita de hacia 1.685 leo casi.
O no ser encerrada en la Bastilla,
aunque la intervención de ese supuesto amante de misión
de cruje logró que se le retirara la ley de clase.
En realidad es que claro, la temática de esta obra
chocaba de frente con los intereses esclavistas
y con la economía colonial que tenía un resultado,
una fuerza muy poderosa en el París
de su tiempo así es que la obra no consiguió representarse ya
hasta tiempos de la revolución en 1.792,
cuando se representó bajo el título de Zamora,
y mif ha o el náufrago feliz.
También escribió otras piezas con esta temática
como el mercado de los negros de más el desnudo,
a o el ensayo reflexiona sobre los hombres negros,
entre otras obras realidad al Interbús,
fue conocida en su época más por su activismo,
la cuestión colonial que por su feminismo,
aunque en realidad no son causas tan diferentes
o linchen movió la órbita de la sociedad de los amigos.
Los negros, aunque no seguro que llegar
a pertenecer a ella, las ideas de este grupo de evolucionistas
se enfrentaban a los intereses que ya hemos referido,
de la economía colonial, muy importantes en este momento
y que hizo similar sus propuestas,
desde un puro abolición ismo hasta una simple mejora
de las condiciones de vida, de los esclavos
con una especial preocupación por la de los mulatos,
en 1.791 Olympia.
Describe la Declaración de los derechos de la mujer
y de la ciudadana, que fue un panfleto escrito en contestación
a la Declaración de los Derechos del Hombre;
les había escrito un de años antes en ella
o la han defendido a que las mujeres tienen los mismos derechos
que los hombres promovía la institución del divorcio,
insistía en la igualdad de derechos de los hijos nacidos, tanto dentro
como fuera del matrimonio, que quizá fuera consecuencia de su propia
situación personal.
Respecto a su padre biológico, entre sus ideas,
también podemos encontrar la predicción del matrimonio religiosa
y su sustitución por un contrato civil,
y también defendió otras causas, como la creación de las maternidades
donde dieran a las mujeres alejadas de los enfermas de los hospitales.
También pediría que se establecieran talleres para los desocupados
o hogares para los mendigos.
En general.
Podemos decir que tenía una preocupación social
bastante completa.
Julio y como ha llegado su obra hasta hoy,
cómo se la valora en la actualidad?
Porque para su época fue realmente una adelantada, no da su muerte,
y en el siglo xix pues a la figura de Hola.
Le pasó un poco
como la de Mario was, hasta que resultó ser, pues eso,
devenir en una especie de personajes, pintores,
copara pequeñas historias.
No es hasta después de la Segunda Guerra Mundial
cuando se recobra el.
Eres por su figura y se convierta en lo que es ahora,
que está reconocida como la primera feminista francesa.
Así contamos con bastantes trabajos de las últimas décadas.
Sobre ella.
Ellos dice el autor más importante.
Se ha líder quien la dedica a varios trabajos,
pero también contamos con obras de Bisier
flexión, Ameripol, voleo Paula, club sobre todo de catering.
Alma, que tiene además la propuso como panteón analizables
querían llevar sus restos al panteón,
a París, esto lo hacen depresión cuando los franceses
precisamente en estos días,
se está dirimiendo la posibilidad de enterrar a verle
ni arrumbó allí en cualquier caso.
Aunque se propuso a finales de los años 80
llevar a la al panteón no ha entrado en aquella toma que posiblemente
sea un personaje que llegara entrar en el panteón central
y unos años bueno.
En cualquier caso el mejor homenaje que se le puede acceder a un escritor
es leer y valorar su obra Julio arrollados
-mediano profesor de Historia Moderna.
En la uned
muchas gracias por acompañarnos hoy en sin distancias y sobre todo
por darnos a conocer a personajes tan interesantes como la de Gus.
Pues muchas gracias a vosotros.
Ha sido un placer venir aquí para hablar
de un personaje tan interesante como hablan de gurús.
Espero que les haya gustado a los alumnos
y les mueva a investigar y a leer sobre otras.
Muchas gracias.
Sin distancias.
En la uned,
la Universidad Nacional de Educación a Distancia
lo he de facultades y escuelas técnicas superiores,
sustentan las carreras y cursos que ofrece esta universidad.
La grados másteres,
doctorados en el marco del Espacio Europeo de Educación Superior
y una amplia oferta de programas y cursos,
en el marco de la formación permanente,
estés donde estés la universidad pública
más cerca de ti.
Une Universidad Nacional de Educación a Distancia un
e-contarais, a o.
Ángel, Rhin López es profesor de Historia Contemporánea,
en la uned y ha dedicado gran parte de sus investigaciones al estudio
de los movimientos anarquistas en nuestro país.
Uno de sus últimos trabajos está dedicado al sindicato anarquista,
cnt, la confederación nacional del trabajo,
durante la etapa de la Segunda República,
su título camino al anarquía la cnt en tiempos de la Segunda República,
y está publicado en Marcial Pons.
A Ángel muy buenos díAs HolA buenos ríA bueno
cómo surgió otro interés como historiAdor,
por investigAr sobre lA cnt,
lA confederAción nAcionAl del trAbAjo;
en tiempos de lA SegundA RepúblicA fue, digAmos,
unA lAbor y llevo yA muchísimo tiempo por mi primer grAn trAbAjo
y lo que fue mi tesis doctorAl
fue prácticAmente lA TNT durAnte el frAnquismo
y luego he seguido trAbAjAndo sobre sindicAlismo y tAl
y tAmbién los libros que tengo.
Es AnArquíA dinAmitó y revolución sociAl,
que vA desde finAles del siglo de 1900.
Giro y.
Bueno.
Es una continuación, digamos, de todos estos trabajos,
me parecía que la Segunda República era muy interesante
y me puse a investigar sobre ella.
Bueno, en tu libro dices que hay varios mitos
sobre esta organización sindical, anarquista que ponerse en duda,
al menos de cada una de ellas, por ejemplo,
de la creencia de que la cnt se opuso desde el principio de la República.
Claro, esto es lo que si tú
o cualquier libro de historia al respecto,
pues siempre te dice que lo son.
Pero claro, es que la situación que hay en España,
cuando ese 14 de abril de 1931 lo no se inicia ahí,
o sea, digamos que hay una parte aparte anterior,
la dictadura de Primo de Rivera, no, entonces es una época,
siete años anteriores en los que los trabajadores
se han ido perdiendo muchos, muchos derechos
y mucha subida de salario, condiciones laborales,
etc, etc. Y entonces todo eso,
todo eso está muy pendiente.
Los trabajadores saben que en el momento
en que haya libertad y que haya un régimen
como en la República,
que era la grande, ahora todos los trabajadores
pensaban que podían recuperar esa parte perdida.
Así que no es la TNT como organización
la que se pone a poner en marcha huelga para pedir subidas salariales
y tal,
sino que son los propios trabajadores los que se echan a la calle,
los que piden aumentos de salarios.
Fíjate, hay una cuestión curiosa, no que algunas peticiones
era que cualquiera la entrar,
los trabajadores que les habían echado,
cuando la huelga de 1907 estoy hablando de 14 años,
es decir, que hay muchas reivindicaciones pendientes
y de hecho la TNT como organización,
lo que hace sustentar.
Para eso les está diciendo las causas de un momento.
Primero hay que organizarse.
Vamos a hacer vuelos, sindicatos, vamos a poner en marcha
una buena organización para luego poder reclamar
todas estas cuestiones.
Pero los trabajadores tienen prisa porque llevaba mucho tiempo
sometidos al yugo del capital, de unos mitos,
señales en tu libro.
Es el que dice que la cnt provocó un ciclo insurreccional
ya desde 1932; que hay de esto, mira todos los libros,
igual que yo anterior.
Puede leer que el ciclo regional contra la República
de enero del 32 hasta prácticamente el inicio de 1934,
yo lo que vengo a demostrar en mi libro
es que la primera insurrección,
la 32; pues no era una insurrección de género,
ni la organizó ni la planificó ni la puso en marcha,
ni nada por el estilo.
Lo que hay ahí es una lucha interna por el poder,
dentro de la TNT, entre artistas en arco,
sindicalistas que los primeros, es decir,
los anarquistas magnifican un levantamiento que hubo
en físicos en Cataluña; lo magnífica queriendo dar;
a entender que hay una gran insurrección
y que fue una, una revolución y tal;
y cual, y muchos historiadores picaron el suelo,
y hemos seguido repitiendo continuamente,
durante décadas y décadas, la TNT.
Empezó un ciclo insurreccional tú la revolución de octubre de 1934;
luego, después, en la primavera de 1936.
Pues si mira claro, hay su región del antiguo,
no la hace, luego hay 2, sus regiones en el año 1933,
en los que participa,
no exactamente la genética de enero del 33 es la falla,
es decir, la federación anarquista Ibérica,
la que organiza,
y en diciembre del 33 lo pone son tres fracasos,
no ambas los casos.
Que la organización tanto la genética
como los anarquistas culpan de ellos, a los socialistas,
porque los socialistas están en el poder pieza,
que la represión que han ejercido contra la TNT,
lo que ha provocado que en esos movimientos regionales.
Así que cuando llega octubre del 34,
que es una insurrección que ponen en marcha los socialistas.
Claro.
Vamos a ver lo que nos sale claro, machacando en años anteriores
como vamos a apoyar ahora.
Una insurrección de;
por lo tanto, pues el la filete en octubre del 34.
Hay varias varias formas de actuar.
Unos colaboran, otros, no colaboran;
otros lo boicotean,
pero en realidad donde hay una auténtica revolución;
en octubre del 34 es en Asturias y porque en Asturias
hay una auténtica revolución; pues muy sencillo,
porque en realidad participa en lo que pasa en otros sitios.
Son huelgas, movimientos pacíficos,
levantamiento separatistas como lo que hay en Cataluña,
pero pero la auténtica revolución tiene lugar en Asturias
y ahí sí que participa la genética,
y por eso ese movimiento verdaderamente revolución
y en la primavera y seis la primavera de 1900 Franquis a otro de los mitos
nuevos, un mito además que yo creo que la mayoría
de la derecha en España de Franco no puede alimentar,
no queriendo decir que la primavera del 36 localidades,
una revolución comunista no se sostiene
con las investigaciones.
Pues no se sostiene, primero porque los comunicasen a 4.
En primer lugar,
y, en segundo lugar, porque estamos en una situación
algo parecida a lo que había pasado al inicio de la República,
es decir, que los trabajadores,
después de dos años de gobiernos conservadores de Gobierno,
consolará, porque el poder Partido Radical y la Ágeda
pues quieren volver a recuperar otra vez esas subidas salariales
que se les han quitado,
las condiciones laborales quieren que entrena a trabajar,
aquellos que han sido expulsados de su trabajo,
con la revolución de octubre, etc.
Etc. Y lo que hay es una movilización completamente de la gente
que se echaba calle, huelgas, que se pone en marcha,
pero en ningún momento hay una revolución
ni mucho menos comunista que se ponga en marcha en esta época.
Entonces, eso es otra método, en un mito muy relativo,
porque su ámbito.
Alimentado ya te digo,
por las puertas más conservadoras de derechas de este país;
y hubo luchas internas nacen y hay muchísimas;
además lo de los puntos yo creo muy importante
no la verdad que de forma que lo primero, movimientos organizado
lo dijimos de la Federación regional española
o luego la formación de la gente, siempre,
siempre al exilio y y después también en la época de la transición;
el enfrentamiento interno entre anarquistas y anarco,
sindicalistas ha sido, porque eran dos grupos,
y hablando el trauma general;
porque inventó anarquistas, un momento muy heterogéneo,
pero hablando para poder avanzar; dos grandes grupos, anarquistas,
que han arco sindicalistas que los dos eran revolucionarios;
es decir, los dos pretendían llegar a una sociedad común
y el problema era que cada uno tenía una forma diferente
de alcanzar ese objetivo para los anarquistas;
había que utilizar las huelga, las insurrecciones,
el levantamiento, la violencia;
todo aquello que acortara ese camino de llegada al comunismo libertario.
Mientras que los anarco, sindicalista,
lo que pensaban vamos a ser unos un sindicato fuerte,
vamos a trabajar a usada mente,
vamos a concienciar a los trabajadores;
es decir, era una pilla mucho más lenta.
Pero el punto de vista mucho más segura,
mucho más comprometida,
una oposición, enfrentamiento con esos
dos planteamientos de anarquistas y anarco,
sindicalistas tiene lugar en la genética,
una lucha muerte por el poder
y el control de la organización, además errónea sobre naciones.
Quizás también hay muchas en la Segunda República porque Concha
no tiene muchas pensadas, hubo momentos de represión,
controlados;
trabajadores como acabas señalado anteriormente Sí;
sí por supuesto, o sea, vamos a ver,
es que la Segunda República también también
hay un mito.
Las preguntas, repúblicas,
porque parece que es un movimiento de los trabajadores,
revolucionar y una república de izquierdas, no es cierto,
porque los dos primeros años desde un gobierno republicano
socialista, que es moderado reformista,
pero los siguientes dos años, como he dicho anteriormente,
lo que están mandando de su partido de centro derecha
y un partido como el acceda, como es el Partido Radical,
es decir, que la república no es solamente pierda,
tiene su parte de derechos, y su parte,
y además la actuación de los gobiernos
contra los levantamientos de trabajadores
contra los levantamientos
de las clases más humildes es completamente dura,
o sea no dejan un margen a la improvisación digamos
no entonces bueno fíjate por ejemplo casas viejas
que es un ejemplo bastante claro, pues resulta que casas viejas,
mueren campesinos,
o sea que muchos de ellos son fusilados de una forma extralegal
completamente.
Allí mismo hay gente que es quemada de sus casas muertos abrasado tipos
no por la represión,
precisamente de hogar de asaltos o de la Guardia Civil
o no.
Pues la justicia de todo esto solamente se lleva
a juicio, a 1, que es al capitán rojas,
y solamente se le puede por muertos, tres años de cárcel,
y, sin embargo, los campesinos que han participado
en la rebelión de las cadenas perpetuas a que te hagas una idea,
no sea que digamos que la República fue completamente dura,
muy dura.
Con los levantamientos de los trabajadores
esos sitúa una situación que tras Juan dirías que en la Transición
un bueno pues la verdad es que supuso el declive completo
de la cnt.
Poco a poco, primero hubo una época de clandestinidad,
que solo que trabajé sobre todo en mi primer libro,
no las generales, durante el franquismo,
una época de clandestinidad, hasta los años 50.
Pero luego ya hay un declive completamente
y luego ya cuando llegué a la transición la verdad
es que la TNT prácticamente aparecida no hay prácticamente nada,
se va reorganizando y tal.
Pero ya la sociedad que hay en la época de la transición
tan mucho de esa sociedad, de los años 30,
en la que la genética había tenido una fuerza, no?
Entonces, la verdad que las sabe cambiar.
El mundo anarquista no sabe cambiar su discurso
o no.
Por ejemplo, un una cuestión muy significativa
es la posición que tienen ante los años 30,
los años 20.
Pues ellos el enemigo principal y claro
en aquella época es fácil mantener este discurso.
Yo crean escuelas racionalista,
se crean una ayuda para la gente que no tiene trabajo,
es decir, que de alguna forma hacen esa sustitución,
de lo que viene a ser el estado del bienestar
después de la Segunda Guerra.
Entonces, claro,
cuando llega la época de la transición tienen España,
pueden entender que el Estado no ha ayudado
o la construcción de viviendas o con ayuda a los parados o, en fin,
todas aquellas ayudas o subvenciones
que hay para las clases más humildes.
Claro, ya la gente no ve al Estado como se épico
que se veía anteriormente, y yo creo que la genética hay,
y esa base ideológica
que me parece fundamental, no para entender qué es lo que pasa,
esa falta de discursos de esa sociedad nueva.
Ese falta de polución en su ideología va a suponer
que la transición va a tener un levantamiento muy efímero
pero que prácticamente desaparece.
Bueno, pues ya para terminar un camino, bueno,
porque lo que se trataba era llegar a la anarquía,
y entonces hay muchos caminos, cada uno emprende su camino
lo que he dicho anteriormente los anarquistas
la violencia la insurrección los marcos sindicalistas
el organizar un sindicato fuerte las huelgas,
la concienciación del obrero.
Es decir, que hay muchos cambios.
Alrededor o regionalistas,
lo puedo intentar que la gente tenga más educación
se pensaba cuando el el obrero tenga una buena cultura
y de nuevo en educación.
Pues entonces todos luchaban por la revolución;
y, en fin,
que hay muchos caminos que todos iban hacia el anarquismo
y ese camino que todo el mundo emprende y se intenta llegar resulta
que prácticamente fracasan todos ellos y luego ya lo que parece
una ironía es que lo que va a suponer la rebelión militar,
el golpe de Estado que da los militares rebeldes
pues es lo que va a propiciar.
Precisamente anarquía porque los primeros momentos
de la Guerra Civil, solo aquellos en los que se pone
en marcha esas colectivización es esa revolución Libertaria,
sobre todo las zonas de Cataluña o el país valenciano,
es decir,
que muchos caminos la anarquia y luego irónicamente,
pues es un golpe militar, una rebelión militar,
lo que facilita que, por lo menos momentáneamente en ciertos momentos
en ciertos sitios anárquica tiempos de la Segunda República,
muchísimas gracias profesor de Historia Contemporánea,
en la uned por habernos acompañado sin distancias
Muchas gracias a vosotros.
Yo creo que se necesita hablar de la historia.
Tenemos que conocer nuestro pasado.
Muchísimas gracias.
Jurats expectativa Escuela humildes y sin sucesiones escogerse,
a juicio de los métodos más innovadores,
para lograr su objetivo.
40.
Está en la enseñanza a distancia de calidad.
La universidad, con más alumnos, la universidad que te acompaña,
allá donde esté es la universidad.
Donde tú ponerse el ritmo marca tiene un reto ilusionante
con la uned.
Tú puedes infórmate brunet punto es.
Miguel García Varo es profesor de Filosofía
en la universidad pontificia de comillas,
desde el año 2000 desde octubre de 2019 es miembro
de la Real Academia de Ciencias morales y políticas.
Su discurso de ingreso titulado la metafísica
y la prudencia es un compendio de su vida
y su obra hoy nos acompaña aquí en sin distancias,
para reflexionar sobre algunos de los temas que trato en este discurso
y para acompañarle en esta reflexión contamos también con Antonio gracías
antes es que es catedrático de filosofía política en la uned.
Buenos días tenemos y con nosotros en el curioso mío nacional,
quien nos acompañó en otras ocasiones
y que tiene realmente, entre sus múltiples méritos,
obras publicadas inscritos, un recite libro
el año pasado de homenaje a aquellas entre la edad cercana
a la jubilación vivido de los miembros de su generación.
Yo creo que es el único que ha llegado
la ciencia en morales y políticas.
Yo he de dir que realmente tenemos la satisfacción de con nosotros,
después de que se produjera el discurso de ingresos y temas.
La metafísica y la prudencia, que fue contestado
por el académico Pedro Cerezo que también nos acompañan
en alguna ocasión en estos programas de filosofía.
Y cómo corresponden estos casos,
pues hay una cierta reconstrucción biográfica en el inicio
más de lo que se decía siempre que el académico
hace una consideración del académico anterior.
Pues también una reconstrucción biográfica
de cómo dentro de ese mundo se accede al pensamiento,
en este caso la filosofía,
porque sabemos que es una academia que hay gente de economía,
gente cercana al derecho, aunque haya una academia;
jurisprudencia también no, pero otros a la teoría del Estado,
a la ciencia política,
pero también hay una parte de filosofía,
no.
Entonces ahí es interesante ver la imagen
esta imagen de Miguel García de cómo él accede a la filosofía,
como el estudia filosofía y bueno;
y cómo se inició.
Hay una frase que termina.
Dice.
Gracias a que tuve maestros.
No necesariamente los encontrar
los fuera ya los habían encontrado previamente,
y quizá con esa forma de escribir,
que cuando se llega ya determinada atalaya
de la vida esas épocas donde podía haber sabios más o menos excéntricos
y distraídos, que no estaban pendientes
claramente del curriculum o de la aneca,
sino que movían vivir y pensar a su manera,
y ahí hay varios casos, no varios momentos, hombres.
Me gustaría ver un poco conectarlo con algo que dices en otro momento ya
cuando entremos en el segundo parte en ese epígrafe,
pero que tienen que ver, por ejemplo, con algunas de las cosas
que realmente te han influido y en las que tú
ya hoy has influido por el pensamiento judío,
la fenomenología, la fenomenología de la religión
o sea sus puntos donde tú realmente has tenido,
pues un gran impacto.
Quizá lo primero sería decir esto no como es ese salto que tú dices
que se da ahí de ese filósofo que está en la Complutense,
que estaba vinculado a la escuela de Palacio
es donde está Juan Miguel Palacio.
Sé que está apasionado por Kant que estudia carne,
hasta el punto que le resuelve los exámenes.
Que puedan ser distintas, más.
Días, pero que un día se acerca a una institución religiosa
y encuentra a Juan Martín Velasco, que está más bien en otra posición,
que es la de la fenomenología, la fenomenología de la religión,
como son de entrada,
esas dos influencias, como es tu llegada a la filosofía,
como es la vida que tú vas a partir de ese momento
desarrollando muy bien, pues buenos días
a todos los oyentes.
Y activismo Antonio, te agradezco mucho, comedias,
invitado y que me plantee estos temas que para mí siempre claro;
la memoria de 1;
bueno, de forma un poco siempre; todo el pasado
y seguramente no contaría exactamente igual lo mismo en otro momento,
que no, pero mi llegada a la filosofía en realidad
estuvo precedida por un grandísimo interés
por la literatura; fue más bien una especie de ejercicio
de ascetismo de contención que uno termina quemando,
centenares de páginas que no servían para nada y que no creía
que no servían para nada y se va centrando los conceptos.
Para eso la escuela justamente,
de Juan Miguel Palacio será muy estricta
Miguel palacios eran todo ya ves mapas conceptuales
todo estaba clarísimo definido muy perfecto
y eso a mí me sirvió mucho para disciplinar me a mí mismo
realmente a esas edades 18 años,
pues uno entiende mejor un libro que asimismo entonces,
pues por lo menos se entiende, salvo no a ti mismo,
pero si la crítica de la razón pura,
que en el fondo es más fácil, que es un libro, es relativamente fácil,
pues eso te ordena mucho Rábida la cabeza
y como además teníamos el interés político desde el momento
que va a ser de nuestro país dentro de nada que nos espera.
Cómo podemos?
Quizá no colaborar porque nos llevaba muy jóvenes a ti,
a mi puesto, que éramos compañeros de cursos.
En la Complutense nos pilla un poco jóvenes aquello,
pero indudablemente el interés, por ejemplo, por Ortega,
por Unamuno, por la gente que había,
colaboraba a crear una España que quedó a medias truncada,
pues todo eso también estaba en el fondo del interés,
de manera que era en realidad eso.
Lo que a mí me guiaba, por ejemplo, cuando tuve mi beca en Alemania,
primero.
Pues bueno tuvo que pasar un periodo de militar también pues en fin,
castigado porque esta estaban ficha entonces pues un castigo en Melilla
durante un año, pero si escribió esto,
escribió las traducciones.
Cuáles sigues?
La la beca alemana, que me parecía imprescindible
pero claro Alemania eran dos años de transición
para poder volver a la situación española,
que estaba realmente en pleno interés en pleno
-hervidero, y tuve la suerte de poder entrar en la Complutense;
y la suerte inmensa como acaba estuve recordar
de que dos tres años después trae conocimiento con Juan Martín Velasco
a través de la fenomenología de la religión
y entonces pues puede también colaborar entonces seminario,
conciliar de Madrid donde tuve algún encargo de conferencias
algún curso tenía yo por lo tanto,
pues mis seminarios más o menos Oliveres,
o de prácticas del departamento de lógica en la Complutense;
y ese otro lugar fuera que me permitió empezar a conocer
cómo era el catolicismo madrileño de ese momento,
con lo que yo he tenido muy pocas vinculaciones
desde hacía tiempo y todo eso realmente me introdujo
en un modo filosófico que ya no era ni cance
ni juzgarla.
Que no había.
Sobre todo conocido en mi periodo de Alemania con mucha intensidad,
no porque había estado con un gran fenomenólogo
que justo dirigía los cantos, tú estudien y sin embargo
era un discípulo no directo, pero, en fin,
como una especie de nieto de recusarles fue un que,
claro la aportación de la teología,
de la esperanza de molt,
van el interés por ver que había aquí un catolicismo muy vivo
en el que había muchas personas interesantes,
que yo las conocí sobre todo, ayer en El seminario, conciliar;
vi el Benzo Fernando Urbina, por ejemplo.
Pues todo eso, animo mucho vivida y le dio una variedad,
una especie de duplicidad, que luego se triplicó en cierto modo,
porque enseguida conocí el Centro de Estudios
Julio cristianos, que fue también muy importante.
En ese momento, solía una misma lo Vichy
que aún no ha muerto.
Está retirado, en Francia hace mucho tiempo,
pero el año 83.
Bueno sí yo empecé de profesor en la Complutense asistente,
en lógica del 78, el 80, 81, conocía Juan de Dios MartínBlas,
y el 83 de mi primera conferencia,
en el Centro de Estudios judeocristiana,
y eso fue lo que ya configuró un poco mi manera
de estar en la filosofía, que era, como te digo, pues un poco triple,
porque era el interés, cada vez mayor,
por la sua, el gran interés por la fenomenología,
indudablemente en las investigaciones, lógicas,
un lugar espiritual, donde yo me sentía muy bien,
pero después también claro el interés político,
sobre todo de la teología, de la esperanza,
y entonces la apertura que la fenomenología
de la religión me daba sobre otras religiones,
y sobre modos incluso filosóficos diferentes
de los que he practicado antes, pues me pusieron realmente,
en la situación que haya sido la mía, a partir de entonces,
que en el planteamiento de la conferencia del discurso
de entrada hay, haces además de páginas,
estas previas del periplo biográfico,
una construcción donde realmente hace
es como una diríamos gran relato claro etc
discusión esta de los grandes de los primeros relatos,
desde 1.810, 789, algunos de 1.789,
1914 común siglo,
1914, también el 89 con otros y, lo más allá de las cifras,
pero tú hay planteas bueno,
incluso en ocasiones te vas antes a la padre virtual
y a hasta llegar a la gran guerra,
pero de alguna forma ese tema de gran atractivo no que es bueno,
pues por un lado estoy figura,
la que tú has estudiado, tanto jus,
cursé el que se da cuenta que hay un antes y un después.
Un antes donde hay, una fe indios, quedarnos configura condiciona,
coordina equilibra.
Pero después eso va desapareciendo,
se va diluyendo las guerras de religión, los otros temas,
y entonces intentar sustituir por una cierta fe
en la razón frente a las ciencias, pero que iban surgiendo ahí dudé,
muy atractivo de estudiar el mundo de la ilustración mundos romano.
Y firmó también el mundo de los nacionalismos,
el mundo de cómo eso llega en un momento
determinado a la gran guerra y y ahí no cabe duda que hay
un debate que va a afectar a todas las tradiciones del 19
al liberalismo, al socialismo al nacionalismo,
que es el debate de cuál es el lugar de los intelectuales,
de la inteligencia en todo ese proceso,
es decir, qué es lo que ocurre ahí esta pregunta que se hace
mucha gente.
Cómo es posible que en un lugar de Alemania,
donde se había producido la gran filosofía,
se produjera nada más y nada menos
que después de la Primera Guerra Mundial?
Después de la crisis de Valle y Márquez
llegará a lo que es el nazismo, etc,
e incluso que el gran filósofo que era Hyde,
que estuviera vinculado a ese tipo de experiencia que ha pasado ahí
que ha ocurrido.
Qué responsabilidad ha tenido la inteligencia?
No.
Entonces ahí hay todo como grandes interrogantes,
grandes preguntas que de alguna forma conectan a este debate
que tú que señala muy bien, cerezo en la laudatio y posterior
en el comentario del discurso y bueno,
ahí mutuo terminado que tú haces está bueno exceptuando
algunos negó cantidad no sabios liberales y socialistas
al nuevo pensamiento judío, a la fenomenología,
algún sector del anarquismo, parece que hay un momento,
que las grandes tradiciones se dejan;
abocar ese punto de fuego de sangre, y ahí hay toda una responsabilidad,
digamos, ese es el punto de argumentación fuerte para ver después
que queda de la razón y que podría hacer la razón,
como sería este diagnóstico, como luego plantearía,
soy, si te voy a empezar respondiendo desde muy muy atrás filosofía
de lo apasionante, ha ocurrido desde la crítica
de la razón práctica hoy y también en el lejano pasado,
fundamentalmente, en Platón.
Esos son mis dos polos de interés porque antes no podía mencionar
que cada vez más también me me he ido dirigiendo hacia la filosofía antigua
y fundamentalmente a Platón, que es mi verdadero filósofo de referencia
todavía hoy, no?
Porque, claro, ahí lo ocurrido es.
Y que la filosofía de mayor interés se va separando de la idea
de que puedas hacer pues hondo, teología,
de que, puedas introducir a Dios fácilmente en tu sistema metafísico,
empieza a haber filosofías que es muy difícil
que tengan un acceso popular grande,
porque realmente las filosofías para las que la ética
es justamente la filosofía primera, esas serán yo creo siempre
filosofías que no tendrán en verdadera resonancia cultural
importante a la gente le atrae a la ciencia;
la trae como la ciencia, puede modificar el mundo.
Eso desde luego a partir del Renacimiento
es claro y nunca lo hemos abandonado.
Es decir, siempre ha tenido la filosofía esa tentación
si quiere desde pitagorismo y la gente desde luego
cuando hoy se sigue acercando a la filosofía,
y ya tienen una cierta edad,
pues lo que más bien le piden es.
Y ahora qué hacemos con su humanismo,
con las nuevas formas de fin de organizar la sociedad,
que van a depender mucho más de la ciencia que de ninguna otra cosa.
Entonces, claro.
Canto en cierto modo libera a la filosofía de ese peso,
pero la encarga.
Otro que es mucho más grave, que es investigar el mundo del espíritu,
sobre todo a raíz del deber ético y también en cierto sentido
de la creación artística.
Claro, eso, pues es precisamente algo así como decir.
Hombre, estamos recuperando la vieja doctrina de Aristóteles
sobre la multiplicidad de verdades intelectuales.
Es sumamente importante, en vez de pensar
que todo es como el cartesiano mismo a lo largo de la ciencia,
todo tiene un mismo tipo de evidencia,
todo se tiene que hacer de manera.
En fin, estricta y exacta no.
Pues resulta que no, es que es una cosa muy diferente, la el arte,
la técnica de la prudencia de la fueron, es y se es decir,
del saber práctico, y eso a su vez,
es muy diferente de la pista de la ciencia,
la cual tampoco coincide con la sofía, la sabiduría claro,
esa recuperación que se produce a partir de cáncer ha convertido
a la filosofía en un lugar de enorme interés
y a la vez en cierto modo está.
Culto, a la vista de mucha gente quiere que sí
pero no termina de importar.
No, los grandes pensadores, que han estado en esa tendencia,
no han nunca logrado francés, rozan su verdadero acceso popular.
Entonces, claro, hay una diversidad
tal de corrientes filosóficas en el siglo xix
que es muy difícil abarcarlo, y eso sin embargo,
pues en la Primera Guerra Mundial no se expresa profundamente,
sino que es más bien,
pues el romanticismo que desemboca en el nacionalismo desemboca
en la confrontación de la guerra y se lleva de paso,
pues a una serie de gentes que podrían haberles resistido,
pero que quedan envueltas en eso.
Claro, a partir de ese momento, pues aún se reconoce mejor
que cualquier como decirlo.
Un sistema en el que dio se manejable
dentro de la razón y que lleve a ese tipo de posiciones absolutas
en filosofía, que dan luego ingenierías sociales,
pues están marcadas con un gravísimo problema moral
y, sin embargo,
justo se ensayan, en la mayor medida posible,
y hasta el final después de la Primera Guerra Mundial,
es como bueno.
Esto parece que no lleva.
Espero en un momento, vamos a hacer el ensayo final.
Todo esto de la manera más más estrepitós
y eso no lo ocupa solo el lugar entreguerras,
sino que se ha prolongado después.
Ahí tenemos otra vez a la filosofía no ya reina de los saberes,
sino más bien el lugar en el que se alberga el pensamiento,
donde lo escatológico, lo trascendente,
el bien absoluto, tiene su reserva,
pero a la vez hay otro modo de acompañar otra cierta filosofía,
estos movimientos sociales y la evolución de la ciencia,
que siempre tiene más audiencia popular
y que sin embargo prescinde como es el caso de absolutamente
de esos otros temas radicales para que podamos pensar.
Pero hay una, cuando decimos, lo de el romanticismo
decimos lo del nacionalismo y démosle confrontación.
Claro, no cabe duda que un tema hay como muy decisivo,
igual que se dice de la corona.
La nación es decir,
hay un momento donde qué es lo que cuaja,
qué es lo que da el sentido, que es lo que da.
Bueno, pues incluso hasta vivirse como absoluto, no, pues lo que decían
que les mites es decir qué es lo que hace ser el nosotros
frente al ellos.
Pues hay un momento determinado,
que es la exaltación al máximo de la nación, escasa,
la elemento existencial elemento que va a adquirir esa fuerza,
es decir,
queda atrás cualquier otro tipo de reivindicación religiosa,
o el intento de que hubiera habido una reivindicación alternativa
a la nación, la clase social,
etc. Es decir ahí más bien la nación.
La raza en un caso no es la lengua.
En ocasiones la cultura, en ocasiones,
la forma de entender el tipo de vida es lo que marca un.
Nosotros, la Tierra, la sangre remarca algo que tiene,
y ahí claro es muy bonita la imagen que vive que el bueno de José
cuando le van a quitar la cosa ha dejado.
Ustedes era alemán y siguió investigando en el propio papel,
sigue dando y sigue con su investigación,
pero no cabe la menor duda que ahí hay un elemento
de una relevancia extraordinaria, es decir,
de cómo, porque decimos que es lo que se hace
en ese momento popular.
Bueno, pues se hace popular una determinada interpretación
de qué es lo que ha ocurrido, ha llevado
al hundimiento de Alemania, cómo terminó la guerra mundial,
porque se produce la tradición que significa la perversión,
la contaminación de una raza como los judíos, que no tienen patria
y están dispuestos a recomponerlos distintas naciones,
entre otras cosas.
La nación alemana, como conspiran con los bolchevique filtro,
esa historia que ahora hemos visto tantas películas
y nos parece alucinante,
pero que hay un momento determinado, que pasa,
que va resurgiendo, que va creciendo
y que va provocando lo que va a ser ese tipo de paroxismo,
y ahí es verdad que surge.
Entonces la pregunta, por tanto,
desde donde se combate, es exactamente a mí me gusta mucho
aumentar siempre el principio de totalidad,
infinito del gran libro del.
Traducido hacia unos pocos años porque ahí se ve perfectamente
este asunto.
Ahí Lévinas muestra una una distinción nada tradicional
entre moral y ética;
y recordará es que dice.
Bueno, vamos a ver la primera frase del libro.
Hombre, importa mucho saber
si la moral nos está tomando el pelo,
porque mientras no llegue a la guerra,
mientras no llegue a la plena potencia
de lo que es la realidad en toda su fuerza,
en toda su violencia habrá realidades violentas,
destrucción de ilusiones, pues uno está muy a gusto
con su lugar moral, con su identidad moral,
pero es que cuando llega esa potencia de lo real en toda su plenitud
y él dice.
Pero si eso ocurre en guerra, señor sabemos desde Tucídides
vamos a ver de Heráclito, si quieren ustedes,
pero es que ahora lo hemos visto realizado con la máxima fuerza.
Entonces, todas las identidades morales
se movilizan, se le quiebra el espinazo a todo el mundo,
y la gente hace como él dice, actos que impiden
toda posibilidad de actos en el futuro.
Entonces, quién puede resistir a es.
Esa es la verdadera manifestación de una totalidad que en realidad
es la historia donde al final se va a haber
cuál es el significado de la vida de cada ser humano.
La resistencia radical a eso sí es que eso es la evidencia
del ser donde está la certeza del bien,
y la certeza sería una posición que él llama ética
o ya más patología la vincula con la profecía de Israel
para decir si es que aquello no es religión,
señores, es una especie nueva fuente filosófica que ha estado siempre ahí
el no dice, pero yo sí que ha estado también en Sócrates, en Platón,
y que, por tanto, vincula, claro atenerse a Jerusalén
de manera que no es la habitual esa fíjate que suplente
un tema que hubo decisivo, que es el punto,
debió más la cercanía,
la enorme distancia con tu pensamiento.
No la cercanía por el tema estime
que realmente me parece absolutamente insoslayable,
constatar lo que ha significado ese mundo desde 1.800
hasta el 14 la gran guerra.
Ahí el mundo de va y mar y el mundo de bueno,
lo quejoso en llamado el siglo de los extremos;
es decir, todo ese mundo no, y lo que existe
es muy bien bueno,
tampoco podemos pasar como si ha sido el filósofo más importante,
no digo ya cuando dice pues de alguna forma,
incluso habría que decir que es un filósofo
que siguen teniendo ppsoe en el mundo universitario fuerte,
más allá de la responsabilidad,
que en un momento termina; tuvieron el caso de Hyde,
etc. Muy escaso determinadas formas de entender el marxismo,
y es verdad que a partir del 89,
en una situación de mayor derrota, no,
pero sí que me parece a mí que hay un tema importante en la reserva.
Cuando dice lo de la reserva, donde está la reserva,
desde donde se resiste a esto, porque ahí sí creo yo que hay
como otro tipo de planteamiento y época
se hizo mucho.
Pero fíjate, que también dentro del mundo cristiano.
Por ejemplo.
Yo recuerdo mucho.
Cuando traen amor mándame echas grandes,
los trae físico hilaridad.
Los traigo instituto alemán para hablar méritos semana
decidió si la ciudad, que tuvo un gran éxito,
todavía todavía vivía Franco y, al igual se veía
aquello toda aquella perspectiva, no lo que después va a significar.
Bueno, pues frente al principio de esperanza,
el dios crucificado la teología de la esperanza.
Fin todo lo que era que el debate de finales de los 60 principios
de los 70, no, pero hay como una idea y como plena,
como fuerte no es no tanto como frente al avatar
de la historia, los combates de la historia
tengo que hacer el esfuerzo de encontrar una reserva,
reserva que me llame a la verdad al bien,
sino como operado, las distintas formas
de entender la verdad y el bien en estos casos decir la verdad,
la patria, el bien moral de la comunidad
entonces por ejemplo si recuerda volado no Alfred
poblado estudiando haya un jefe como una figura muy importante
de inquilí medida en un momento terminado
se produce la resistencia, decir debe,
cuando uno lee la biografía voz, jefes,
va viendo cómo, efectivamente, por más
que se le ha dado mucha importancia y justamente todas las ambigüedades.
Las paradojas de la sociedad alemana,
del propio catolicismo romano,
pero claro, allí lo que tiene un peso, sobre todo en Alemania,
el protestantismo y un sector muy importante,
y como el queden pura minoría monje fina hasta llegar
a como sabemos, a estar a favor de la idea de acabar
con el, tiran incidió y va a provocar la pérdida de su vida.
Entonces sí que hay ahí una idea
de cómo Peira el Bill le habría que es lo que de alguna forma
el origen de hecho volverán a la teología política,
no, no a la teología política de Smith.
Pero si esta forma y eso veo que es una aprecio,
que tú has alejado mucho de tu forma de interpretar,
de tu planteamiento no enteramente, lo que pasa es que yo creo
que eso se puede quizá desde mi propio planteamiento,
recuperar en gran medida, porque un factor muy importante
en esto que iba comentando por seguir con Lévinas
que no es que yo sea un Casiano, no, pero vamos,
me interesa es que le dije,
pero vamos a ver si esto que estoy diciendo
se manifiesta.
Lo decía también Simón Bail, por ejemplo,
no es algo que está como por detrás de mi propia conciencia
de que yo no sabía que lo había, pero cuando llega el momento
pues que soy perseguido de una manera brutal
entonces se me despoja hasta de mi propia autoconciencia corriente
y me queda ahí eso que le viene a llamaba una anárquica alianza
con el bien, no, pero es que si yo reconozco eso,
luego hay el otro problema de que si ese vínculo
yo lo tengo desde siempre aunque sea desconocido no es mío,
propiamente es previo a mí mismo.
Entonces eso tendría que manifestar, tiene que estar impregnando también
la historia real de antes de la persecución;
o sea, ese es el gran tema, le viene, sea no del rostro,
es decir, de la santidad del otro,
que claro, hombre, la santidad del otro pues no la notamos tanto,
aunque estemos siendo generosos con el amantes, etcétera.
Cuando estamos en una situación extrema,
en realidad ya nos hemos ido comportando
como si estuviéramos en una situación extrema,
pero no lo reconocíamos, y entonces, en ese sentido, claro,
tiene que haber presencia intra, histórica.
No sólo escatológicas de ese bien,
que nos está urgiendo, que está sacando de nosotros
lo que no creíamos que tuviéramos, y eso es muy interesante,
porque ahí sí que hay una coincidencia entre lo mejor
de la filosofía más reciente, y lo mejor
de las tradiciones religiosas judeocristiana
es porque claro eso es exactamente a mí me encanta la siempre digo
que es una paradoja socrática,
que tendría que haberla proclamado Jesús de Nazaret,
aunque está en una carta de Juan programa;
como vais a amar al dios invisible
sino a máis al prójimo visible paradoja
porque claro la respuesta es hombre pues facilísimo
es muchísimo más fácil aman al dios invisible
que hablan, algo lógico, claro, y eso muestra cómo,
tanto en el tal, que es el esfuerzo de Lévinas.
Traduzcamos, el tal luz,
ahora al francés, al griego, en fin, a la lengua franca,
como en la tradición cristiana,
como el lo mejor de la tradición filosófica.
Ha habido una petición extraordinaria
de que solo mediante la relación de amor
hay que entrar, claro que es exactamente amor
cuántas formas y tal.
Sólo mediante la relación de amor, intersubjetiva se puede abrir
ninguna clase de trascendencia.
Allá está el germen de la resistencia infinita ahora no sé si habrán visto
porque es interesantísima.
La película de mali,
que aunque sea un poquito pretenciosa en algún momento
la verdad es que es una espléndida y, claro, es una historia real
que incluso ha sido beatífica, o este hombre,
que decidió no prestar juramento, agilizar,
cuando a nadie se le ocurría estaba juramento,
y luego ya habría pues que hacía, y en ese momento
puede que sea una aportación del propio Madrid,
pero en la historia real del personaje
ocurre algo muy parecido.
Le dice un momento a su mujer
que la empezaba a ser el que ahora es cuando se enamorado de ella,
no sabía que era capaz de una resistencia,
sí y sigue sin saberlo a medida que sus desgracias
y sus torturas van creciendo,
pero el verdadero lugar de origen ha sido el amor intersubjetiva,
y ese es un punto extraordinario que, claro.
Vamos a dejarlo aquí porque el asunto va a dar para mucho
un próximo programa.
Tenemos que seguir hablando, sobre todo del de esa parte,
no del uso de ese tipo de grandes palabras,
de símbolos de cómo operan en un momento determinado curioso
las dos perspectivas de aquella época,
no que han seguido después.
La idea de que de ahí voy a la fundamentación
o la contraria, no se fundamente hacen,
ya tenían por lo que no hemos sabido es cómo funcionan en la mediación.
La mediación es la que nos ha roto todo el plan,
digamos de salvación, pero bueno,
agradecemos mucho a Miguel García Varo,
que nos haya acompañado y le pedimos que nos acompañen
en nuestros próximos programas.
Muchas gracias.
Si te interesa a alguno de nuestros programas,
a buscarlos en Youtube a cualquier hora en cualquier sitio.
Sí que nos en Youtube Radio uned.
Van.
Esta canción de joven dolores tripulada más palabra,
terminamos el programa de hoy, en el que hemos hablado
sobre holandés de de la cena en tiempos de la Segunda República
y con el filósofo Miguel García.
La.
Mañana más instancias aquí en Radio 3,
de cinco a seis de la madrugada
y a cualquier hora en Internet.
En canal punto un punto es RTV punto es Parra uned y en el canal
de la uned en YouTube.
Saludos de Irene Calvo en el control de Clara Gómez en el micrófono,
a Dios.
Buena.
Sin distancias, la uned, en Radio 3.