La antropología, la defensa de los derechos humanos
en el mundo.
Beatriz Pérez Galán, profesora del departamento de Antropología Social
y Cultural de la uned.
Insisto, cars las ideas sobre la banca en streaming.
Grandes cantidades hasta la última colonia de África, provincia,
53 antigua colonia española,
territorio no autónomo, territorio en disputa,
son algunas de las muchas denominaciones que recibe
el sáhara occidental, que es desde 1975,
ocupado ilegalmente por marruecos, tras años de guerra,
marcada por las atrocidades cometidas contra la sociedad civil,
la huida masiva de saharauis, Argelia y la construcción de un muro militar
de 2.700 kilómetros rodeado de minas antipersona.
La comunidad internacional sigue sin cumplir el compromiso
para mediar en la realización de un referéndum
de autodeterminación, el pueblo saharaui,
originalmente un pueblo nómada de origen beduino vive desde entonces
dividido en cuatro espacios cuatro zonas geográficas
el sáhara occidental ocupado por marruecos al oeste del muro,
el sáhara occidental, controlado liberado
por el Frente Polisario al este del muro,
los campamentos de refugiados en Argelia y en la diáspora,
donde viven en el Estado Español una gran parte de esa sahrauís.
El último capítulo de esta historia de 45 años de impunidad.
Sucede el pasado 14 de noviembre,
ese día en guerguerat en la frontera del Sáhara
occidental con mauritania más.
Ecos vio la al alto el fuego vigente desde 1991,
lo que desencadena el reinicio de la vía
armada por el Frente Polisario;
el movimiento de liberación nacional saharaui,
que lucha por acabar con la ocupación ilegal y lograr la autodeterminación
y la independencia del sáhara occidental.
Esta coyuntura actual, heredera de una larga historia,
plantea un punto de inflexión en relación al relato
que ha sido muchas veces contados, un relato que ha contribuido directa
o indirectamente a normalizar una doble situación.
Por un lado, la de la ocupación del territorio por parte de Marruecos
y, por otro, la del exilio de la población saharaui
que habita en los campamentos de Argelia y en la diáspora,
y que se ven obligados en muchos casos
a mantener terceras nacionalidades o a vivir en condición de apátridas;
un relato que rehúye plantear la pregunta clave
sobre por qué el conflicto no se ha resuelto hasta ahora.
La.
Gala mal a de abajo a nadar a a Adán.
Para hablar de este conflicto en primera persona,
del papel de los medios de comunicación,
del bloqueo informativo,
de las luchas resistencias y diseño.
Carencias que este pueblo ha decidido en los más de 45 años de ocupación.
Contamos con dos invitados saharauis defensores
de los derechos humanos.
Ambos son parte de una generación de saharauis
que ha vivido toda su vida
en una paz violenta ficticia, en gran medida;
una paz que ha estrangulado a su pueblo durante 30 años de espera
de un referéndum que nunca llega;
les une también la nostalgia del desierto,
donde vivieron su infancia la memoria del expolio
y de la ocupación en los campamentos de refugiados
y la experiencia del exilio.
Desde donde reivindican la autodeterminación de su pueblo,
haciendo uso de la cultura y de los medios de comunicación
como herramientas fundamentales de su lucha Ali salen
y sale experiodista, escritor y poeta,
nacido en el Sahara, en Daznak, en la zona ocupada por Marruecos,
como otros muchos niños saharauis, se formó en Cuba,
donde estudió periodismo, a su regreso,
a los campamentos.
Trabajo en la radio nacional saharaui
y después de unos años, se trasladó a vivir al País Vasco,
donde se desarrolla su labor profesional,
como escritor y como traductor al presidente de la Asociación Tifis
de escritores.
Saharauis y forma parte de la llamada generación de la amistad saharauis.
Un movimiento cultural de poetas que surge en 2005 en Madrid,
actualmente vive en Vitoria desde donde nos atiende
vía telefónica.
Bienvenido Muchas gracias por aceptar nuestra invitación,
porque.
Habla muchas gracias.
También contamos con Jalisco Mohamed,
ante la asís falibles periodistas saharaui nacida en Tinduf,
en los campamentos de refugiados y también se formó
como periodista en Cuba a su regreso al territorio,
trabajo en la televisión nacional de la República
hace saharaui democrática y desde hace tres años vive en Madrid
desde donde continúa.
Con su lucha contra el bloqueo mediático
que vive el sáhara occidental falibles colaborador
en múltiples medios
y es una persona muy conocida del periodismo saharaui.
La diáspora es el representante de la radiotelevisión saharaui;
en España además ha tenido la gentileza
de acompañarnos aquí en el estudio,
donde estamos con todos los protocolos,
Covidod y con mascarillas para para poder conversar Muchas gracias
por estar aquí al y bienvenido como estas buenas tardes
y gracias a la población,
salvo a todos los radioyentes que nos acompañan.
En estos momentos una de las primeras cuestiones que llama
la atención de este conflicto es su situación de aletargamiento.
La construcción de la desmemoria y del olvido
que se han tejido alrededor de él durante todos estos años ya 45 años,
a modo de cronología breve,
que permita contextualizar a las personas
que nos están escuchando este llamado conflicto saharaui.
Qué hitos os parecen más destacables en la construcción de la resistencia
del pueblo saharaui?
Bueno, por, digamos la construcción,
que lo hará hoy, que lo hará hoy por toda la terminación.
Mano clava, digamos de momento por lo
tal como el levantamiento julio de 1930.
En la capital del,
y cuyo un líder impartir digamos temido y aparecido
con las autoridades españolas.
Digamos que la primera manifestación marca un hito del pueblo,
la hoy.
Por la terminación, más tarde, en 1933, de mayo publicitario
para la liberación de hambre y río de oro juntado.
Fundador histórico, igual que el cáncer,
y cuyo dedicábamos tipo principal fue la lucha;
cambio con la autodeterminación, primero y Campos Cuándo?
Día dijo español a través, digamos, de métodos pacíficos sigue;
o a través de una, llamaba ocupació colonial y hueco.
También la lucha contra Magos durante 10 años sí;
y actualmente la puerta a las armas que surgió en noviembre
del construir.
Por lo tanto, estamos hablando de un conflicto antiguo,
de un conflicto
cuyo autodeterminación ha sido reconocida en 1936
cuando Asamblea General de las naciones, unida
a través de su famosa resolución 15, 14 pueblos para hoy,
tango por ejercer su derecho a la autodeterminación y por,
y por mantener digamos su existencia como pueblo, como república va
a la oit democrática que digamos, tú topen a mía,
todo, porque buena parte del ejército dio y cuyo cogieron sitio
en los campamentos de refugiados acaba hoy al sur.
Tú sí reclamando y luchando por el fin del colonialismo
y de la autodeterminación.
Mí solo añadir que sitios importantes
son los que estamos viviendo ahora mismo forma presente
es que las nuevas generaciones seguimos considerando.
Aquellas paradas históricas como una fuente de inspiración
para darle continuidad a la resistencia del pueblo saharaui,
por su autodeterminación, la independencia.
Creo que es una demostración muy clara que se ha evidenciado
los últimos acontecimientos a partir del 13 de noviembre,
que lamentablemente coincidía con también un hito histórico,
muy muy doloroso para poder estar hoy.
Porque 14 de noviembre de 1975, pues se firmaba los ilegales;
acuerdos de Madrid
a través de la cual España se desentendía de su responsabilidad
en el conflicto y entre entregaba al pueblo saharaui,
a dos potencias ocupantes de la época,
que era el caso de mauritania.
Marruecos.
Yo creo que si yendo a esas esas efemérides
que acaba de describir al y como empezando
para la primera expresión, organizada, y con trasfondo político
real, que fue el 17 de junio de julio de 1970,
liderada pasillo, obras invasor,
y después la fundación del Frente Polisario,
hoy en día las jóvenes saharauis
estamos más determinados que nunca para apoyar esas efemérides
que sirvan de inspiración y darle continuidad a esta lucha.
En otros programas de este espacio hemos tratado
sobre la crisis migratoria en la frontera sur
y el papel que la Unión Europea ha otorgado
en los últimos años a marruecos como garante del control migratorio
del que España resulta uno de los principales beneficiarios,
también expertos y organizaciones de derechos humanos,
señalan los intereses de las empresas españolas
y del propio gobierno en la explotación ilegal
de los recursos naturales que hace marruecos
en los territorios ocupados, fundamentalmente la pesca,
fosfatos los áridos.
Quizás el último, el último botón de muestra de estos intereses
de la geopolítica.
Internacional sea el anuncio del reconocimiento
de la ocupación marroquí del Sáhara,
que don altramuces hizo unos pocos días
después del cese del alto el fuego en el mes de noviembre
y que dan cuenta de cómo el Sahara es parte
de una estrategia de consolidación de la ocupación,
Palestina por parte de Israel, como digo,
son solo algunos de los ejemplos más recientes del pueblo saharaui,
como rehén cuyo destino está ligado a intereses geopolíticos
y económicos estratégicos.
Desde esa perspectiva, me gustaría conocer vuestra vuestra opinión
sobre la responsabilidad múltiple, jurídica, económica, política,
quizás también moral del gobierno español en perpetuar esta situación,
que supone una violación cotidiana de los derechos humanos
en los territorios ocupados.
Bueno, yo creo que el término de garante,
como se le quiere definir a marruecos o el término de aliado estratégico,
son terminologías que habría que discutir
hasta qué punto son verdaderas o fiables,
lo que sí nos ha demostrado la historia.
Que Marruecos, independientemente de su colaboración
con la Unión Europea, suelen simplemente
que utiliza varios elementos como fuente de chantaje
para condicionar los posicionamientos políticos de grandes potencias,
sobre todo bueno, evidentemente, de España
sobre varias estrategias políticas.
En la que está como eje central su obliga al ocupacional occidental.
Es un poco intentar,
si no, si no se apoyarles en su ilegal ocupación
que sí que lo están haciendo, al menos silenciarlas, al menos,
silenciar les ante la exigencia del cumplimiento
de la legalidad internacional.
Con respecto al último paso dado por la administración
Donal trampa respecto al sáhara occidental,
no es más que una muestra de la decadencia.
De la comunidad internacional y la decadencia de este,
bloquea que hemos acostumbrado a señalar como bloque occidental,
ante la incapacidad de hacer cumplir la legalidad internacional en el no
solamente en Asia occidental, sino en diversos puntos del mundo,
donde también estaba Palestina y y otros pueblos oprimidos,
evidentemente, la para el pueblo saharaui,
aunque nos pie un poco de sorpresa.
La decisión de trampa no cambia la naturaleza.
El conflicto sigue siendo un conflicto bajo mandato
a la uno para la descol descolonización,
pero también estamos conciente que la única solución
que pueda ser existiere en ese conflicto
es la que acepte el Polisario.
Perdón, acepte el pueblo saharaui a través de sus representantes
Polisario y en la que se respete el derecho legítimo
a la autodeterminación.
Independencia, yo creo que ninguna, ninguna solución al conflicto
del sáhara occidental puede ser justa si no es a través del pueblo saharaui
ni ninguna solución puede ser duradera si no es a través
del estricto respeto a la legalidad internacional
y por ente.
Es el proceso de descolonización,
ejércelo a través de un referéndum libre, transparente y justo
en lo relacionado con el tema de explotación
de recursos naturales.
Evidencia perfectamente también
connivencia que tienen grandes potencias europeas,
sobre todo cuando tenemos en cuenta que ellos mismos son los que violan
las propias sentencias de sus propios tribunales.
Yo creo que eso hay que matizar ahí que la propia,
la propia Unión Europea, liderada por francia y por España,
fueron los que intentaron un poco meter en el cajón
la sentencia del Tribunal de Justicia europeo al que se decía
que era ilegal la presencia de empresas españolas
de empresas europeas
dentro del territorio del sáhara occidental,
porque simplemente Marruecos no tiene derecho
a firmar contratos con terceros para explotar el territorio
y que no se podía permitir la presencia de empresas extranjeras
porque al final tenían que contar con el beneplácito
del pueblo saharaui.
Evidentemente.
Ninguna de las cuestiones que se ha planteado la sentencia
sea respetado,
pero lo que generalmente preocupa es que al final potencias europeas
estén implicadas dentro de una ilegal ocupación,
pero también es legitimando una masacre contra un pueblo,
que yo, por incidir un poco y lo que ha quiero coloca al
y, en este sentido un poco mi apearme,
tiene una facilidad teórica de irreal sobre este conflicto,
y me parece que la responsabilidad de los que no se puede realmente
en un territorio con todas las torres de la propia naturaleza
del propio territorio no autónomo,
porque realmente la soberanía del pueblo saharaui,
en aquel entonces, en 1935 radicaba y emplea que negar abate,
notables y asamblea general del ahora,
en dedicamos hay y le dio toda la legitimidad al póliza ario,
más del 70 por 100 amplia
en aquel entonces por los propios tajada.
Hoy conocida Polisario, como representante legítimo
del pueblo, hará hoy toques piezas;
emplea que la que figuraba y su momento energético dio,
se ha pronunciado de esa manera.
Lo que no puede ser la autoridad colonia es dimitir el territorio
y realmente, y ahora, como bien totes la Asamblea General de trabajo
y más tarde la proclamación de la República Democrática,
el 27 de estos dos hechos históricos,
no se pueden ignorar para poder ver todo lo que está sucediendo
en el conflicto.
Entonces parece
que la responsabilidad de España es ineludible.
El por 100 de la historia,
partiendo de cómo el recibo haciendo ver cómo todo
dio como marruecos estimado; invadir un militarmente
y a partir de ahí cogió un conflicto abierto para hoy
las fuerzas que ocuparon el ocio cuando pactó golpe.
Yendo a esto que temas de los recursos naturales
y el tema de marruecos actual.
Bien, que sus relaciones con la Unión Europea
siempre ha ejercido para seleccionar, digamos,
en torno al quema para toda relación con la Unión Europea,
hasta por las concepciones que a la Unión Europea
a Marruecos en el propio texto y antoje mal
fue en cierta estrategia.
Lo que intenta siempre
es, digamos, seguir traccionando a través de la inmigración,
a través del tema de la seguridad, a través de quema Ceuta y Melilla,
que conocemos a través de las aguas, que son a las Canarias,
y a través de los caladeros de pesca,
y a para verter los recursos naturales
que hay en el territorio son más bajas
que siempre ha usado para poder realmente perpetua su ocupación,
y para formar naturaleza jurídica hay que descartar,
o damos si es parecido al presente inmediato,
en la, en noviembre pasado, cuando los militares marroquís
expulsaron, ilegalmente, han sido inmensas saharauis
que se encontraban precisamente en ese paso.
En esa violación de su y dichas sentencias por parte
del sentir Polisario
ha generado muchas preguntas muchas muchas interrogantes
y quienes lo quieran que pierde y un pueblo saharaui
al pensar más en místicas.
Intentando un poco no idealizar la guerra,
que la gente se cree que nosotros vamos a la guerra
porque, bueno, es una voluntad que porque nos apetezca,
no vamos a la guerra, porque se nos impone
y porque hemos visto que ha fracasado un alto el fuego
y casi obvio lado por marruecos el 13 de noviembre
a través de su incursión militar contra civiles saharauis,
ante el, ante la pregunta que gana, que pierde,
que gana, pues difícil, ganar una guerra difícil,
pero sí y habrá que ver un poco más adelante a ver qué ganamos,
pero que pierde y lo que lo que yo te aseguro
es que el pueblo saharaui ya no tiene nada que perder.
Eso sí que estoy muy seguro, sobre todo porque bueno,
y he nacido en un campamento de refugiados
con toda mi vida, es sido refugiado, compañero al y Salem
nacido en las zonas ocupadas.
No sé si se acordará de aquello, pero bueno,
yo creo que eso recuerdo se se remontan solamente
en un campamento de refugiados.
Somos muchísimas generaciones que nuestra razón
de ser nuestro futuro está vinculado a la libre expresión
de nuestro pueblo.
Mientras que esa expresión nos ejerza, evidentemente,
probablemente no tengamos mi futuro.
Por lo tanto, creo que al mismo el pueblo saharaui,
después de 30 años, confiando en un plan de paz
casi ido más que plantee paz,
ha sido una trampa para someter a pueblos a una muerte lenta.
Ahora mismo se ha evidenciado que este proceso no sirve.
No sirve, no porque no, no se ha bonito
lo que en su redacción, en papel, en papel era muy bonito,
no sirve porque no existe una voluntad real
para llevarlo a cabo y cumplir con los acuerdos que se firmaron
entre las partes en 1991
creo que para un poco ubicar a los radioyentes.
Cuando se firmó el acuerdo,
pues se prometió un referéndum en seis meses, seis meses,
que la población saharaui había estado 16 años sin guerra.
Venía Grandes esperanzas
Grandes esperanzas y y una ilusión en el conflicto.
Se iba a acabar en el que íbamos a llegar a una solución justa,
pacífica entre las partes y en el que, bueno esa solución
iba a beneficiar a todos los países vecinos.
Hay que entender por ejemplo que la solución del conflicto
del sáhara occidental no es solamente beneficie al pueblo saharaui,
a lo mejor o no es que perjudique al pueblo saharaui a marruecos,
sino que a todos los países vecinos de la región,
tanto americana como Argelia,
incluso España porque al final España
tiene, tiene fronteras compartidas con esas occidental,
con y con marruecos tanto por las Canarias
como por Ceuta y Melilla.
Ahora mismo no estamos funcionario bastante complicado,
muy complejo, tener que hablar de guerra.
Hoy en día en pleno siglo xxi,
cuando las metas del milenio son bastante claras,
que están vinculadas al desarrollo social,
el desarrollo económico, a la unión entre los pueblos,
pues sí que entristece un poco decir que un pueblo hoy en día tan cercano
Europa está en guerra,
cuando estamos viviendo las crisis migratorias,
la crisis climática, que son retos a los conexo.
Enfrentamos común como humanidad,
pero, bueno, yo creo que sí que quería matizar,
que es una situación a la que estamos,
no, no, de forma voluntaria, sino que se nos ha impuesto.
Y por qué no se nos dejó otro margen de acción?
Yo creo que hoy, en día exigible al pueblo saharaui,
a través de sus representantes políticos
que confíen en un proceso pacífico
y después de 30 años, evidentemente, es pedirle peras al olmo,
como se dice en el dicho popular, pero también porque se ha demostrado
que lo que ha se ha querido hacer con ese proceso de paz
es alimentar la esperanza de un pueblo
y, en efectos prácticos, ir con otra estrategia,
y es una estrategia muy clara.
Es ir legitimando poco a poco la ocupación de un territorio
y ir apostando por una estrategia que al final,
fallo, que es que al final el más débil se rinde
y era aceptando los hechos consumados que ellos pensaban
que, bueno, por los.
Le prometemos en seis meses después lo metemos en un callejón sin salida
y evidentemente no iba a aguantar 10 años,
y al final iría aceptándolas rendición.
Pues al final diría.
Bueno, me someto a los dictados de Marruecos
porque al final es el más fuerte y el que tiene más apoyos.
Al final esa ecuación ha fallado y hoy en día
ha quedado bastante claro que subestimar al pueblo saharaui.
No forma parte de la solución, y es un elemento también
en el que hay que señalar que la comunidad internacional
que quería hacer es ante la falta de argumentos jurídicos históricos
para imponerle al pueblo saharaui someterse a la ocupación marroquí
lo que ha querido es ir dejando un problema
sin solucionar ahí para que la población saharaui
y de alguna forma se diluya dentro de un contexto geopolítico
bastante complicado.
Hoy ahora mismo, por ejemplo, pues hoy,
si estamos a 15, 25 de enero, antes de ayer mismo,
el Frente Polisario anunciaba a través de los medios
de comunicación que la situación de guerra se cubre todo el territorio
del sáhara occidental.
Incluso dentro del territorio marroquí es muy importante
señalarlo porque demuestra que la capacidad del pueblo saharaui
hoy en día, alimentando su legítimo representante
como ser Frente Polisario, es a tener en cuenta
y que el alcance de este conflicto a nivel geográfico
va a cubrir todo el territorio del sáhara occidental,
y las consecuencias va a ser negativas
para todos los vecinos, lamentablemente,
y simplemente porque, bueno, gran parte
de las de la comunidad internacional no se ha querido implicar,
una solución que respete la legalidad internacional.
Cuáles son las reacciones de las de los de los jóvenes
no saharauis, que están en la diáspora
y también en los territorios ocupados?
Respecto a esta situación,
que implica retomar la día arma, bueno, yo creo que la reacción
que los jóvenes carpa a lo largo del año
querrá una reacción.
Ahora los jóvenes cantado ocupación de pájaros
que cal fecha, actuante ocupació violaciones de derechos humanos
se rechazan dedicábamos,
vi pir en campamentos de refugiados como se me ha dado a ti,
que ha nacido en los campamentos de refugiados,
hará hoy yo que, siendo un niño de siete años
que apenas cuerdo, nada territorio ocupado que mi nacimiento
y cuarto recuerdos por lo tanto,
que un cuento sea condenado a un sitio deprimido
y un campos de refugiados
y ya un tema en temas de ayuda humanitaria
y de materia nacional y no y no es una buena señal,
si es que hemos tratado en la criminalización
de los defensores de los derechos humanos
en otros países, en América Latina y también en la frontera sur,
hemos hablado de la insistencia de patrones
de criminalización comunes que afectan sobre todo a comunicador,
y periodistas y activistas patrones que tienen que ver con torturas,
secuestros, desapariciones, la lucha se libra también en el frente
de batalla que constituyen los medios y ese derecho a la información.
Me interesa salir desde tu, desde tu perspectiva
como periodista saharaui como representante
de la radiotelevisión saharaui en España.
Y cómo calificarías la información y la cobertura del conflicto
del sáhara occidental en los medios internacionales,
pero en concreto en los medios del estado español,
que después de 45 años de resistencia hemos tenido claro
desde un principio.
Creo que en 1970, cuando ya un poco la resistencia
se empieza a organizar organizarse político.
La opinión pública internacional era un factor importante
al que teníamos que llegar y que uno de nuestros frente,
y si iba a ser mediático para luchar contra el olvido,
porque al final intentar manipular la lucha saharaui
ha sido la intención de España desde un principio
y después, ha sido la intención de Marruecos aquí por ejemplo,
pues sí que me gustaría resaltar un poco la labor,
independientemente bueno de la labor que hayan hecho los saharauis,
que vivir los campamentos de refugiados,
que sí que es de resaltar,
pero en esta situación, en este contexto,
es la de los periodistas y comunicadores y activistas
que viven en las zonas ocupadas,
y solamente para entender un poco las dificultades
a las que se enfrentan.
Es que Marruecos tiene unas directrices muy claras.
Conmigo o contra mí no existe en términos medios
o me apoyas o eres mi enemigo.
Por lo tanto, si eres mi enemigo,
puedo tomar cualquier tipo de represalias
y cuando hablamos de cualquier tipo de represalias,
estamos hablando incluso desde el encarcelamiento,
a la cadena perpetua, el asesinato, a la desaparición,
a cualquier tipo de humillación tanto contra el activista
pero llegando un poco más allá a este contraste, su círculo social
y contra sus familiares y no solamente somos víctimas,
los gravísimos son también víctimas, los propios comunicadores
y periodistas marroquíes lamentablemente que viven
dentro de la frontera legales de Marruecos
y eso lo condena y humana.
La shoah se amnistía internacional y diversas
organizaciones internacionales,
incluso el propio relator especial de Naciones Unidas
contra la tortura.
Hoy en día tenemos casi 50 presos políticos saharauis,
carteras marroquíes que no se les hace ningún tipo
de seguimiento que han sido condenados un juicios falsos,
bajo acusaciones falsas y pues vemos que la comunidad internacional,
sobre todo Europa, no ejerce ningún tipo de presión
para que estos jóvenes saharauis o estos activistas puedan
ser sometidos a juicios justos, y entonces demuestra un poco la Dou,
nado.
Fue la doble moral,
que tiene muchísima habilidad de manejar ciertas,
ciertas potencias occidentales lo relaciona también
siguiendo un poco con las zonas ocupadas.
Tenemos varios colectivos que han sido capaces
de articular una red de contactos que no han sido fáciles,
no es que hayan podido hacerlo de la noche a la mañana,
sino que han sido capaces de hacer una red de contactos a nivel
internacional para denunciar y visibilizar la grave violaciones
de derechos humanos en el sáhara occidental,
y han sido incluso un cierto soporte para otros organizaciones
o para personas activistas muy veteranos
que no tenían la capacidad de hacer llegar su goza al exterior
de estar occidental, porque, bueno, esa oriental hoy en día,
pues la expulsión de periodistas de delegaciones
de políticos de organizaciones internacionales asumir,
se ha convertido como un acto muy normal, normal,
y ya que se enfrenta el silencio de toda la comunidad internacional
y como si no pasase nada.
Por lo tanto, yo creo que hoy en día hay que enfocarse en esa población
que vive en las zonas ocupadas donde, pues tenemos colectivos
como medie cansi o muy perseguidos.
Incluso ahora mismo equipo, como una trata,
nos ata y tengo la posibilidad de conversar con ellos
desde el punto de vista, como colega de comunicación,
y la verdad que se siente.
El miedo con el que ellos te hablan y se siente un poco,
incluso la desesperación con la que te hablan tirin jal il.
Nosotros, si tenemos ganas de trabajar, tenemos que ver date,
cuenta que probablemente después de esta comunicación
o después de una publicación que puede hacer en una red social,
cualquiera para visibilizar un caso, pueda desaparecer o se puedan tomar
algún tipo de represalia contra mi familia
y lo que te pregunten que va a hacer desde fuera.
Al final te dice y bueno,
yo estoy trabajando, pero me siento desamparado.
Yo muy triste, muy triste,
que un derecho básico, como el derecho a la información,
el derecho a la luz, su medio de comunicación,
este tan criminalizado a tal punto que ellos mismos.
Incluso sus familiares
se tengan que ver catalogados como delincuentes comunes
como la drones a lo mejor como asesinos y la verdad que es
una presión a las que se sientan sometidos la población,
que se encuentra las zonas ocupadas; ese periodismo de azoteas
que reivindica del que habla el último informe de reporteros
sin fronteras de gente
como la gente que forma equis media que más y que están tan valioso
para luchar contra el bloqueo informativo
de lo que está sucediendo en los territorios ocupados,
pasando a hablar sobre esas otras formas
en las que se construye el olvido, en relaciones de conflicto
y como esa necesidad de defender el derecho a la memoria
y a la historia, sin duda,
la cultura inmaterial de la cultura, Sáhara, Huy,
ejerce un papel que es fundamental en ese derecho a esa defensa
de la resistencia y del derecho a la autodeterminación.
Cuáles, bueno, como integrante de esa generación
de la amistad Sahara.
Uy, cuál es tú opinión de ese frente de lucha que construyó
que se construye desde la cultura?
Yo veo, primero, por el tema de la cultura en el cráneo
sobre el patrimonio inmaterial.
Hará hoy memoria y hori que van poetas grandes escritores lengua
como como pero ya no en cambio puede decir que ha surgido una literatura
que aúna literatura con rabia, la ocupación,
una literatura real.
Por ahí que la cultura del pueblo hará hoy siempre palabra de ti.
Quiero al radicaba, en cierto ahí clave.
No vaca arraigar tan indudable lengua, camilla arraigada,
que caracteriza la cultura del por cada una cultura ahora
o americana en la que realmente podemos vivir en sus raíces
palabra de origen bereber,
como con todos los nombres de las ciertas.
Cuando hablamos, por ejemplo la palabra
y dijo la palabra tomo la palabra a sumar, sumar,
todos dedicamos nombre o laptop toponimia de hoy
y en vez de cuando hablamos de la parte musical de skype.
Ni era arin hay cambios no digamos elementos que provienen
de África subsahariana, te da estrictamente todo ese mestizaje
que consolida en buena medida la cultura de Jaraba
entonces dos grandes poetas como como para ti,
como generan más un licitud como hay,
como puño, no, y otros tantos pues niña.
Ellos han sido, digamos, la del exilio,
la que ha contra la ocupación,
que ha estado aporte.
El exilio.
La resistencia, a través de una silla de 500 social o nostálgico
que cantaba cierra, canta los lugares de acampada
y controlar los bombardeos y dio y contra el sumándole
ya no se puede obviar.
También la poesía te compone, agrave clásico,
representada por una aski Attiyah Alútiz
y, por otras poéticas y escritoras,
que también cantado también nada clásico,
y han sido una la víctima también en este sentido,
siempre para ver del relato de la poesía,
de la novela castellano, otra dicta.
Ha manifestado a través de la generación
de la trata, a través de muchas antología después
que ya publicada en diferentes países y en muchas lenguas.
En toda esta poesía también y literatura
hay que añadir que desarrolla en varias generaciones que hablamos
de la generación de cum.
Podemos hablar de la generación.
Lo anterior digamos que pulula generación,
que nace al calor del colonialismo y que tú tienes colonialismo, bien,
porque por escritores que nacieron yo en crecieron allí y demás.
Con la generación del exilio, que es mucho más joven también
y luego está actuar generación de jóvenes que también hay poeta.
Si hay escritores están en castellano como lengua,
y entonces todo esto en cierta medida,
lo que representa digamos la tradición oral
para hoy y empieza por adicciones quizás para hoy,
porque ver en cuenta que también se escriben o es una lengua oral,
una lengua que escribe, ya tiene ya poemas escritos,
Canillas y demás y entonces de que a mí con el castellano
envuelve realmente más culturas.
Ahora hoy,
en una cultura con fuertes vínculos con América Latina,
con España y con fuertes vínculos con el mundo africano,
con el mundo árabe, siempre a través digamos,
de la música de la danza, la silla de su particular gastronomía
supo cuidar.
Vestimenta su particular ubicábamos al raíces,
nómadas y ruina arraigadas exterminio quieren sin ser.
Ni sin peridis xurisprudencia sin extranjera
Fura hermosas compañía este tribunal.
De las Asís, también, pero de esta nueva nacido en Tinduf,
por haber estado presente aquí en los, en los estudios
del Centro de Medios Audiovisuales de la uned,
y por hacer uso de la cultura y de los medios de comunicación
como herramientas fundamentales de la lucha del pueblo saharaui
por la autodeterminación.
Muchas gracias al y gracias a la puerta que nos estaban dando.
Muchas gracias al e gracias por otros tanto una absoluta libertad
para valerse Machado, de nuestro servicio al estilo,
más.
Una coraza una casta.
Da más.
Grave y y.