Sin distancias, la uned en Radio tres Buenos días.
Saludos desde la Universidad Nacional de Educación
a Distancia como todos los días a esta.
Ahora les invitamos a acompañarnos en los próximos 60 minutos
para analizar el mundo que nos rodea desde el punto de vista académico
y universitario.
Siempre nos acompañan profesores de nuestra universidad
y expertos externos,
tanto del ámbito público como privado,
para ayudarnos a comprender las distintas cuestiones
que abordamos.
Hoy tenemos varias propuestas interesantes,
por eso le invitamos a que nos acompaña.
Sin Distancias, Radio 3.
Integrar circuitos de tamaño nanométrico
en nuestros tejidos para regular algunas funciones biológicas,
mientras que en algunas regiones de China
el pecho solo interesa a los lactantes hambrientos,
quizás en el futuro cambiaremos de pareja lo único estable será
nuestro robot.
Merezi publicaría Frankenstein, dos años más tarde,
no son capaces de reconocer la cara de sus familiares ni muchas veces
la suya propia la verdad se encuentra oculta en la mente
de cada persona de interés en nuestros programas sigue,
no sé en radio, 3.
Radio, cinco canal punto uned, punto es en YouTube y en el desde un punto
es la.
Antropología la defensa de los derechos humanos en el mundo.
Beatriz Pérez Galán, profesora del departamento de Antropología Social
y Cultural de la uned.
Nos hemos camins unas ideas europeos implantadas.
En este momento para último colonia
dijo provincia 53, antigua colonia española,
territorio no autónomo, territorio disputa.
Son algunas de las muchas denominaciones que recibe
el sáhara occidental, que es desde 1975,
ocupado ilegalmente por marruecos, tras años de guerra,
marcada por las atrocidades cometidas contra la sociedad civil,
la huida masiva de sajar arruís Argelia
y la construcción de un muro militar de 2.700 kilómetros
rodeado de minas antipersona.
La comunidad internacional sigue sin cumplir el compromiso
para mediar en la realización de un referéndum
de autodeterminación, el pueblo saharaui,
originalmente.
Un pueblo nómada de origen, beduino, vive desde entonces,
dividido en cuatro espacios, 4, zonas geográficas,
el sáhara occidental, ocupado por marruecos al oeste
del muro, el sáhara occidental,
controlado liberado por el Frente Polisario
al este del muro los campamentos de refugiados en Argelia
y en la diáspora, donde viven en el Estado Español una gran parte
desgajara uit, el último capítulo de esta historia,
de 45 años de impunidad.
Sucede el pasado 14 de noviembre,
ese día en guerguerat en la frontera del Sáhara
occidental con mauritania,
marruecos viola al alto el fuego vigente.
Desde 1991 lo que desencadena el reinicio de la vía
armada por el Frente Polisario,
el movimiento de liberación nacional saharaui
que lucha por acabar con la ocupación ilegal
y lograr la autodeterminación y la independencia
del sáhara occidental.
Esta coyuntura actual.
Heredera de una larga historia plantea un punto de inflexión
en relación al relato que ha sido muchas veces contados,
un relato que ha contribuido directa o indirectamente a normalizar
una doble situación.
Por un lado, la de la ocupación del territorio por parte de Marruecos
y, por otro, la del exilio de la población saharaui
que habita en los campamentos de Argelia y en la diáspora,
y que se ven obligados en muchos casos
a mantener terceras nacionalidades o a vivir en condición de apátridas;
un relato que rehúye plantear la pregunta clave
sobre por qué el conflicto no se ha resuelto
hasta ahora que ha dado a 2, no sea.
A la mala, a voz o la nadar a-llegan.
Para hablar de este conflicto en primera persona del papel
de los medios de comunicación del bloqueo informativo,
de las luchas resistencias y disidencias
que este pueblo en los más de 45 años de ocupación,
contamos con dos invitados saharauis defensores
de los derechos humanos.
Ambos son parte de una generación de saharauis
que ha vivido toda su vida
en una paz violenta ficticia en gran medida.
Una paz que ha estrangulado a su pueblo
durante 30 años de espera.
Un referéndum que nunca llega les une también la nostalgia del desierto
donde vivieron su infancia la memoria del expolio
y de la ocupación en los campamentos de refugiados
y la experiencia del exilio.
Desde donde reivindican la autodeterminación de su pueblo,
haciendo uso de la cultura y de los medios de comunicación
como herramientas fundamentales de su lucha Ali salen,
y, salvo experiodista, escritor y poeta,
nacido en el sáhara,
en Daznak en la zona ocupada por Marruecos,
como otros muchos niños saharauis, se formó en Cuba,
donde estudió periodismo a su regreso
a los campamentos trabajo en la radio nacional,
Sájarov y después de unos años se trasladó a vivir al País Vasco,
donde se desarrolla su labor profesional
como escritor y como traductor al presidente
de la Asociación Tifis de escritores saharauis
y forma parte de la llamada generación de la amistad saharaui.
Un movimiento cultural de poetas que surge en 2005 en Madrid
actualmente vive en Vitoria desde donde nos atiende
vía telefónica.
Bienvenido Muchas gracias por aceptar nuestra invitación,
porque.
Habla muchas gracias también contamos con Jalisco Mohamed de la Asís
falibles periodistas saharaui nacido en Tinduf,
en los campamentos de refugiados,
y también se formó como periodista en Cuba
a su regreso al territorio, trabajo en la televisión nacional
de la República hace saharaui democrática
y desde hace tres años vive en Madrid desde donde continúa con su lucha
contra el bloqueo mediático que vive el sáhara occidental,
falibles colaborador en múltiples medios
y es una persona muy conocida del periodismo saharaui.
La diáspora es el representante de la radiotelevisión saharaui.
En España además ha tenido la gentileza
de acompañarnos.
Y en el estudio donde estamos, con todos los protocolos, comida
y con mascarillas para para poder conversar Muchas
gracias por estar aquí al hil, bienvenido como estas buenas tardes
y gracias a todos a toda acción,
salva todos los radioyentes que nos acompañan.
En estos momentos una de las primeras cuestiones que llama
la atención de este conflicto es su situación de aletargamiento.
La construcción de la desmemoria y del olvido
que se han tejido alrededor de él durante todos estos años ya 45 años,
a modo de cronología breve,
que permita contextualizar a las personas
que nos están escuchando este llamado conflicto saharaui.
Qué hitos os parecen más destacables en la construcción de la resistencia
del pueblo saharaui?
Bueno, por tanto, digamos la construcción,
que lo hará hoy, que lo hará hoy por toda la terminación.
Mano clava, digamos de momento por, podría ofertar,
tal como el levantamiento julio de 1930 en la capital del cal,
y cuyo un líder impartir, digamos temido y aparecido
por las autoridades españolas que opte por la legión española.
Digamos que la primera manifestación marca un hito del pueblo.
La oit, lucha por la autodeterminación,
más tarde.
En 1933 de mayo,
el politikariok para la liberación de hambre y río dio,
hubo juntado o juzgador histórico, igual que el cáncer y.
Yo dedicábamos principal, fue cambio con la terminación,
primero, y tanto al colonialismo español
para ver ubicábamos, métodos pacíficos sigue,
o a través de una llamada ocupació cuando onean y hueco.
También la lucha contra más durante 16 años sí;
y actualmente la vuelta a las armas,
que surgió en noviembre del construir 20.
Por lo tanto, estamos hablando de un conflicto antiguo,
de un conflicto
cuyo autodeterminación ha sido reconocida en 1936
cuando Asamblea General de las Naciones Unidas,
a través de su famosa resolución 15, 14 pueblos,
acaba hoy rango por ejercer su derecho
a la autodeterminación y por,
y por mantener digamos, existencia como pueblo,
como República va para hoy democrática
que digamos, tú topen a mía todo, porque buena parte del ejército dio
y cuyo copiar escribió en los campamentos de refugiados,
acaba hoy al sur, siguen reclamando y luchando
por el fin del colonialismo y de la autodeterminación.
Si a mí solo añadir que sitios importantes
son los que estamos viviendo ahora mismo como forma presente
es que las nuevas generaciones
seguimos considerando aquellas paradas históricas
como una fuente de inspiración para darle continuidad
a la resistencia del pueblo saharaui,
por su autodeterminación.
Independencia, creo que es una demostración muy clara
que se ha evidenciado los últimos acontecimientos
a partir del 13 de noviembre,
que lamentablemente coincidía con también un hito histórico.
Muy, muy doloroso, para poder estar hoy, porque 14 de noviembre de 1975,
pues se firmaba los ilegales, acuerdos de Madrid
a través de la cual España se desentendía de su responsabilidad
en el conflicto y entre entregaba al pueblo saharaui,
a dos potencias ocupantes de la época,
que era el caso de mauritania.
Marruecos.
Yo creo que si, yendo a esas esas efemérides
que acaba de describir al y como empezando
para la primera expresión, organizada, y con trasfondo político
real, que fue el 17 de junio de julio de 1970,
liderada pastilla tras invasor
y después la Fundación del Frente Polisario
hoy en día las jóvenes saharauis
estamos más determinados que nunca para apoyar esas efemérides
que sirvan de inspiración y darle continuidad a esta lucha
en otros programas de este espacio.
Hemos tratado sobre la crisis migratoria
en la frontera sur y el papel que la Unión Europea
ha otorgado en los últimos años a marruecos como garante del control
migratorio del que España resulta uno de los principales beneficiarios.
También expertos y organizaciones de derechos humanos
señalan los intereses de las empresas españolas
y del propio gobierno en la explotación ilegal
de los recursos naturales
que hace marruecos en los territorios ocupados,
fundamentalmente la pesca, fosfatos los áridos.
Quizás el último, el último botón de muestra de estos intereses
de la geopolítica internacional,
sea el anuncio del reconocimiento de la ocupación marroquí del Sáhara
que dona al trampa.
Hizo unos pocos días después del cese del alto
el fuego en el mes de noviembre
y que dan cuenta de cómo el Sahara es parte
de una estrategia de consol.
La acción de la ocupación Palestina por parte de Israel,
como digo,
son solo algunos de los ejemplos más recientes del pueblo saharaui,
como rehén cuyo destino está ligado a intereses geopolíticos
y económicos estratégicos.
Desde esa perspectiva, me gustaría conocer vuestra vuestra opinión
sobre la responsabilidad múltiple, jurídica, económica, política,
quizás también moral del gobierno español en perpetuar esta situación,
que supone una violación cotidiana de los derechos humanos
en los territorios ocupados.
Bueno, yo creo que el término de garante,
como se le quiere definir a marruecos o el término de aliado estratégico,
son terminologías que habría que discutir
hasta qué punto son verdaderas o fiables,
lo que sí nos ha demostrado la historia.
Que Marruecos, independientemente de su colaboración
con la Unión Europea, suelen simplemente
que utiliza varios elementos como fuente de chantaje
para condicionar los posicionamientos políticos de grandes potencias,
sobre todo evidentemente, de España,
sobre varias estrategias políticas en la que está como eje central.
Su líder ocupacional occidental es un poco intentar,
si no, si no se apoyarles en su ilegal ocupación
que si que lo están haciendo, al menos silenciarlas, al menos,
silenciar les ante la exigencia del cumplimiento
de la legalidad internacional.
Con respecto al último paso dado por la administración
Donal trampa respecto al sáhara occidental,
no es más que una muestra de la decadencia
de la comunidad internacional y la decadencia de este bloquea
que no hemos acostumbrado a señalar como bloque occidental
ante la incapacidad de hacer cumplir la legalidad internacional
en el no solamente occidental, sino de esos puntos del mundo,
donde también estaba Palestina y y otros pueblos oprimidos.
Evidentemente, la para el pueblo saharaui,
aunque nos pie un poco de sorpresa.
La decisión de trampa no cambia.
La naturaleza del conflicto sigue siendo un conflicto bajo mandato
de la uno para la descolonización descolonización,
pero también estamos conciente que la única solución
que pueda ser existir en ese conflicto
es la que acepte el Polisario.
Perdón, acepte el pueblo saharaui a través de sus representantes
Polisario y en la que se respete el derecho legítimo
a la autodeterminación.
Independencia, yo creo que ninguna, ninguna solución al conflicto
del sáhara occidental puede ser justa si no es a través del pueblo saharaui
ni ninguna solución puede ser duradera si no es a través
del estricto respeto a la legalidad internacional
y por ente.
Es el proceso de descolonización,
ejércelo a través de un referéndum libre, transparente y justo
en lo relacionado con el tema de explotación
de recursos naturales.
Evidencia perfectamente también connivencia, que tienen
grandes potencias europeas,
sobre todo cuando tenemos en cuenta que ellos mismos son los que violan
las propias sentencias de sus propios tribunales.
Yo creo que hay que matizar ahí que la propia,
la propia Unión Europea, liderada por francia por España,
fueron los que intentaron un poco meter en el cajón
la sentencia del Tribunal de Justicia europeo al que se decía
que era ilegal la presencia de empresas españolas
de empresas europeas
dentro del territorio del sáhara occidental,
porque simplemente Marruecos no tiene derecho
a firmar contratos con terceros para explotar el territorio
y que no se podía permitir la presencia de empresas extranjeras,
porque al final tenían que contar con el beneplácito
del pueblo saharaui.
Evidentemente, ninguna de las cuestiones
que se ha planteado la sentencia sea respetado,
pero lo que generalmente preocupa es que al final potencias europeas
estén implicadas dentro de una ilegal ocupación,
pero también es legitimando una masacre contra un pueblo.
Que yo,
por incidir un poco lo que ha.
Olé bca compacto, tío, Cajal y, en este sentido,
un poco decir que España realmente tiene una responsabilidad
torika de Cádiz irreal sobre este conflicto,
y me parece que esta responsabilidad de Jaime Luz
y de lo que no se puede realmente en un territorio con todas las demás
otras resoluciones de la quien cuanto la propia naturaleza
del propio territorio no autónomo,
porque realmente la soberanía del Prado
y en aquel entonces 1935 radicaba Asamblea General de notables
y Asamblea General del en dedicamos y le dio toda la legitimidad
al póliza ario más del 70 por 100 amplia
en aquel entonces cuando los propios tajada,
hoy conocida Polisario, como representante legítimo
del pueblo, está dado toques fiereza,
vea que figuraba en su momento energético audio
se ha pronunciado de esa manera.
Lo que no puede ser la autoridad colonia es dimitir del territorio
y realmente, y no hará como tú te la Asamblea General de,
y basta tarde la proclamación de la República Democrática,
el 27 de febrero, en estos hechos históricos,
no se pueden ignorar para poder ver todo lo que está sucediendo
en el conflicto.
Entonces,
parece que la responsabilidad de España es ineludible.
Pacientes de la historia, partiendo de cómo se recibo haciendo
de cómo el territorio y cómo marcó Cosima,
odi, invadir un militarmente,
y a partir de ahí surgió un conflicto abierto.
Entre las fuerzas que ocuparon el parto.
Viendo a esto temas de los recursos naturales
y el tema de Marruecos actual, ven que sus relaciones
con la Unión Europea siempre la ha ejercido para seleccionar,
digamos, en torno al qué materia toda relación con la Unión Europea,
hasta por las concepciones que a la Unión Europea a Marruecos
en el propio texto occitá y antoje Marruecos en cierta estrategia,
lo que intenta siempre es, digamos, seguir presionando
a través de la inmigración a través del tema de la seguridad,
a través de de quema Ceuta y Melilla,
que conocemos a través de las aguas, que son a las Canarias,
y a través de los caladeros de pesca,
y a través de los recursos naturales
que hay en el territorio son más bajas
que siempre ha optado para poder realmente perpetua su ocupación
y transformar la naturaleza jurídica e histórica.
Damos si es parece al presente inmediato en la sala Díaz,
noviembre pasado, cuando los militares marroquís
expulsaron, ilegalmente, han sido inmensas saharauis
que se encontraban precisamente en ese paso,
en esa violación de su y la declaración de guerra.
Por parte del sentir Polisario,
ha generado generado muchas preguntas, muchas,
muchas interrogantes,
y quienes lo quieran.
Que pierde y un pueblo saharaui, al volver a pensar más en este caso,
intentando un poco, no idealizar la guerra,
que la gente se cree que nosotros salir
porque, bueno, es la voluntad que porque nos apetezca,
no vamos a salir porque se nos imponen
y porque hemos visto que ha fracasado un alto el fuego
y casi por marruecos el 13 de noviembre.
A través de su incursión militar contra civiles saharauis,
ante el, ante la pregunta que gane, que pierde,
que gana, pues difícil
de anar, una guerra difícil,
pero sí y habrá que ver un poco más adelante,
ver qué ganamos, pero que pierde y lo que es lo que yo te aseguro
es que el pueblo saharaui ya no tiene nada que perder.
Eso sí que estoy muy seguro, sobre todo porque, bueno,
y he nacido en un campamento de refugiados,
toda mi vida es sido refugiado, compañero al y Salem
han nacido en las zonas ocupadas, no sé si se acordará de aquello,
pero bueno, yo creo que eso recuerdo se se remontan solamente
los campos de refugiados, somos muchísimas generaciones
que nuestra razón de ser nuestro futuro está vinculado
a la libre expresión expresión de nuestro pueblo,
mientras que esa expresión nos ejerza.
Evidentemente, probablemente no tengamos mi futuro.
Por lo tanto, creo que al mismo el pueblo saharaui,
después de 30 años, confiando en un plan de paz
casi ido más que plantee paz,
ha sido una trampa para someter a pueblos a una muerte lenta.
Ahora mismo se ha evidenciado que este proceso no sirve, no sirve,
no porque no, no se ha bonito lo que en su redacción en papel,
empapelar a muy bonito no sirve,
porque no existe una voluntad real para llevarlo a cabo y cumplir
con los acuerdos que se firmaron entre las partes en 1991.
Creo que para un poco ubicar a los radioyentes.
Cuando se firmó el acuerdo,
pues se prometió un referéndum en seis meses, seis meses,
que la población saharaui había estado 16 años,
Invief, ribe y Grandes esperanzas, Grandes esperanzas y y una ilusión
en el conflicto.
Se iba a acabar en el que íbamos a dar una solución justa,
pacífica para las partes y en el que, bueno, esa solución
y va a beneficiar a todos los países vecinos.
Hay que entender, por ejemplo, que la solución del conflicto
del sáhara occidental no es solamente beneficie al pueblo saharaui.
Por o no es que perjudica al pueblo saharaui a Marrueco,
sino que a todos los países vecinos de la región,
tanto morirme como Argelia, incluso España,
porque al final España tiene, tiene fronteras compartidas
con esa occidental
con y con marruecos tanto por las Canarias
como por Ceuta y Melilla?
Ahora mismo no estamos funcionario bastante complicado,
muy complejo en tener que hablar de guerra.
Hoy en día, en pleno siglo xxi,
cuando las metas del milenio son bastante claras
que están vinculadas al desarrollo social,
el desarrollo económico, a la unión entre los pueblos,
pues sí que entristece un poco decir que un pueblo hoy en día tan cercano
Europa está en guerra,
cuando estamos viviendo las crisis migratorias,
la crisis climática, que son retos a los conexo,
enfrentamos común como humanidad, pero bueno,
yo creo que sí que quería matizar, que es una situación
a la que estamos, no, no de forma voluntaria,
sino que se nos ha impuesto.
Y por qué no se nos dejó otro margen de acción?
Yo creo que hoy en día exigible al pueblo saharaui,
a través de sus representantes políticos
que confíen en un proceso pacífico y después de 30 años,
evidentemente es pedirle peras al olmo,
como se dice en el dicho popular, pero también porque se ha demostrado
que lo que ha se ha querido hacer con ese proceso de paz
es alimentar la esperanza de un pueblo y en efectos prácticos
ir con otra estrategia, y es una estrategia muy clara.
Es ir legitimando poco a poco la ocupación de un territorio
y apostando por una estrategia que al final fallo, que es que al final
el más débil se rinde y era aceptando los hechos consumados
que ellos pensaban que, bueno, por lo sagrado
y le prometemos en seis meses después lo metemos en un callejón sin salida
y evidentemente no iba a aguantar 10 años,
y al final iría aceptando la rendición.
Pues al final diría.
Bueno, me someto a los dictados de Marruecos
porque al final es el más fuerte y el que tiene más apoyos.
Al final esa ecuación ha fallado y hoy en día
ha quedado bastante claro que subestimar al pueblo saharaui.
No forma parte de la solución y es un elemento también
el que hay que señalar que la comunidad internacional
que quería hacer es ante la falta de argumentos jurídicos históricos
para imponerle al pueblo saharaui
someterse a la ocupación marroquí lo que ha querido
es ir dejando un problema sin solucionar ahí
para que la población saharaui de alguna forma se diluya
dentro de un contexto geopolítico bastante complicado.
Hoy ahora mismo, por ejemplo, pues hoy si estamos a 15,
25 de enero, antes de ayer mismo, el Frente Polisario
anunciaba a través de los medios de comunicación
que la situación de guerra se cubre todo el territorio
del sáhara occidental.
Incluso dentro del territorio marroquí es muy importante
señalarlo porque demuestra que la capacidad del pueblo saharaui
hoy en día, alimentando su legítimo representante
como ser Frente Polisario, es a tener en cuenta
y que el alcance de este conflicto a nivel geográfico
va a cubrir todo el territorio del sáhara occidental,
y las consecuencias va a ser negativas
para todos los vecinos, lamentablemente,
y simplemente porque bueno,
gran parte de las de la comunidad internacional
no se ha querido implicar.
Una solución que respete la legalidad internacional.
Cuáles son las reacciones de las de los de los jóvenes
no saharauis, que están en la diáspora
y también en los territorios ocupados?
Respecto a esta situación,
que implica retomar la vía arma?
Bueno, yo creo que la reacción que obn.
Carpa a lo largo del año era una reacción clara.
Los jóvenes, aunque ocupación caro, factum,
actual preocupació violaciones vemos cubano.
Rechazan vivir en campamentos de refugiados
como tenía dado al y que ha nacido en los campamentos de refugiados.
Ahora hoy.
Oye, qué niño, créannos que apenas recuerdo nada te territorio ocupado
más que mi nacimiento, y cuarto los recuerdos,
por lo tanto, que un condenado a un flequillo deprimido
y aun campos de refugiados,
y ya un tema en temas de ayuda humanitaria temática,
internacional y no, y no es una buena señal,
si es que hemos tratado en la criminalización
de los defensores de los derechos humanos
en otros países, en América Latina y también en la frontera sur,
hemos hablado de la existencia de patrones
de criminalización comunes, que afectan,
sobre todo a comunicadores, periodistas y activistas patrones
que tienen que ver con torturas, secuestros, desapariciones,
la lucha se libra también en el frente de batalla
que constituyen los medios, y ese derecho a la información.
Me interesa al hilo de desde tu perspectiva
como periodistas saharaui como representante
de la radiotelevisión saharaui en España,
cómo calificarías la información y la cobertura del conflicto
del sáhara occidental en los medios internacionales,
pero en concreto en los medios del estado español,
que después de 45 años de resistencia hemos tenido claro
desde un principio.
Creo que en 1970, cuando ya un poco la resistencia
se empieza a organizar, organizarse a nivel político
que la opinión pública internacional era un factor importante
al que tenemos que llegar y que uno de nuestros frente
se iba a ser mediático para luchar contra el olvido,
porque al final intentar manipular las luchas.
Ahora, hoy ha sido la intención de España desde un principio
y después ha sido la intención de Marruecos.
Aquí por ejemplo, pues.
Me gustaría resaltar un poco la labor,
independientemente bueno de la labor que hayan hecho
los inscribibles campamentos de refugiados,
que sí que es de resaltar, pero en esta situación,
en este contexto, es la de los periodistes
y comunicadores y activistas que viven en las zonas ocupadas,
y solamente para entender un poco las dificultades
a las que se enfrentan.
Es que Marruecos tiene unas directrices muy claras;
conmigo;
o contra mí no existe en términos medios o me apoyas
o eres mi enemigo; por lo tanto, si eres mi enemigo puedo tomar
cualquier tipo de represalias
y cuando hablamos de cualquier tipo de represalias,
estamos hablando incluso desde el encarcelamiento,
a la cadena perpetua, el asesinato, a la desaparición,
a cualquier tipo de humillación, tanto contra el activista,
pero llegando un poco más allá a este contraste, su círculo social
y contra sus familiares;
y no solamente somos víctimas, los gravísimos son también víctimas,
los propios comunicadores y periodistas marroquíes
lamentablemente que viven dentro de la frontera legales de Marruecos,
y eso lo condena y humana.
La shoah se amnistía internacional y diversas
organizaciones internacionales,
incluso el propio relator especial de Naciones Unidas
contra la tortura.
Hoy en día tenemos casi 50 presos políticos árabes,
carteras marroquís,
que no se les hace ningún tipo de seguimiento,
que han sido condenados un juicios falsos,
bajo acusaciones falsas,
y, pues vemos que la comunidad internacional,
sobre todo Europa, no ejerce ningún tipo de presión
para que estos jóvenes saharauis o estos activistas
puedan ser sometidos a juicios justos,
y entonces demuestra un poco la 2, la doble vara,
o la doble moral,
que tiene muchísima habilidad de manejar ciertas,
ciertas potencias occidentales lo relaciona también
siguiendo un poco, con las zonas ocupadas.
Tenemos varios colectivos que han sido capaces
de articular una red de contactos que no ha sido fáciles,
no es que hayan podido.
No hacerle de la noche a la mañana, sino que han sido capaces
de hacer una red de contactos a nivel internacional para denunciar
y visibilizar la grave violación de derechos humanos
en el sáhara occidental,
y han sido incluso un cierto soporte para otros organizaciones
o para personas activistas muy veteranos
que no tenían la capacidad de hacer llegar,
su goza al exterior de estar occidental,
porque bueno, es hoy en día,
pues la expulsión de de periodistas de delegaciones
de políticos de organizaciones internacionales asumir,
se ha convertido como un acto muy normal, muy normal,
y ya que se enfrenta el silencio de toda la comunidad internacional
y como si no pasase nada, por lo tanto, yo creo que hoy en día
hay que enfocarse en esa población
que vive en las zonas ocupadas donde,
pues tenemos colectivos como medie cansi o muy perseguidos.
Incluso ahora mismo equipo, como una trata,
nos ata y tengo la posibilidad de conversar con ellos
desde el punto de vista, como colega de comunicación,
y la verdad que se siente.
El miedo con el que ellos te te hablan y se siente un poco,
incluso la desesperación con la que te hablan tirin jal il.
Nosotros, si tenemos que trabajar, tenemos que ver date,
cuenta que probablemente después de esta comunicación
o después de una publicación que puede hacer una red social,
cualquiera para visibilizar un caso, pueda desaparecer o se puedan tomar
algún tipo de represalia contra mi familia
y lo que te pregunten que va a hacer desde fuera.
Al final te dice y bueno y estoy trabajando,
pero me siento desamparado yo muy triste,
muy triste que un derecho básico, como el derecho a la información,
el derecho a la luz, su medio de comunicación,
este tan criminalizado a tal punto,
que ellos mismos incluso sus familiares,
se tengan que ver catalogados como delincuentes comunes
como la drones a lo mejor como asesinos y la verdad que es
una presión a las que se sientan sometidos la población,
que se encuentra en las zonas ocupadas.
Ese periodismo de azoteas que reivindica
y del que habla el último informe de reporteros sin fronteras.
La gente como la gente que formaban equip media que mencionaba
y que están tan valioso para luchar contra el bloqueo informativo
de lo que está sucediendo en los territorios ocupados,
pasando a hablar sobre esas otras formas
en las que se construye el olvido en relación a este conflicto
y como esa necesidad de defender el derecho a la memoria
y a la historia, sin duda,
la cultura inmaterial de la cultura, Sáhara Huy,
ejerce un papel que es fundamental en ese derecho a esa defensa
de la resistencia y del derecho a la autodeterminación, cual es bueno
como integrante de esa generación de la amistad.
Sáhara.
Uy, cuál es tú opinión de ese frente de lucha que construyó
que se construye desde la cultura?
Yo veo primero, por el tema de la cultura en el cráneo
sobre el patrimonio inmaterial.
Hará hoy memoria hori,
que van poetas grandes, escritores, lengua como clásico,
como el castellano.
En cambio puede decir que ha surgido
una literatura que aúna literatura con rabia la ocupación,
una literatura ahí que la cultura del pueblo hará hoy,
siempre palabra de adicción al radicaba.
En cierto, ahí clave en la adicción no valga arraigada en la lengua,
a mí ya arrancaba y ha caracterizado la cultura del cal, una cultura ahora
o americana en la que realmente podemos ver oír tocar.
Hay tres palabra, en vez de ver, como todos.
Las ciertas, cuando hablamos,
por ejemplo las palabras que dijo la palabra, la palabra humanos,
sumar todos, dedicamos nombre o la toponimia
de y en vez de cuando hablamos de la parte musical de skype
ni hay cambios, tan digamos elementos que provienen
de África subsahariana, te da estrictamente todo ese mestizaje
que consolida en buena medida la cultura del pueblo.
Paraba entonces dos grandes poetas como como para ti,
como generan más licitud, como hay, como puño en novela
y otros tantos poetas niña.
Ellos han sido, digamos, la voz del exilio,
la voz que ha contra la ocupación,
que ha estado aporte, el exilio,
la resistencia a través de una silla de contenido social, técnico
-nostálgico que cantaba cierra,
canta los lugares de amparada y controlar los bombardeos con dio
y contra el sumándole policías no puede obviar, también da,
pues yo te componen agrave clásico representada por una raki
Attiyah Alútiz y por otras poéticas y escritoras,
que también ha cantado también nada clásico
y han sido una la víctima también en este sentido,
siempre para ver del relato de la poesía,
de la novela castellano, viene otra que dicta literatura,
manifestada para ver la generación de la amistad
a través de muchas antologías de.
Pues si ya publicadas en diferentes países
de muchas lenguas, en toda esta,
pues y también, y será dura,
hay que añadir que se desarrolla en varias negaciones.
Si hablamos de la generación de itq,
podemos hablar de la generación.
Lo exterior rica, mostrat vicky, pulula enervación,
que nace al calor del colonialismo y tú tienes colonialismo;
bien, porque por escritores que nacieron en gallo crecieron allí
y, además, con la generación del exilio,
que es mucho más joven, también, y luego,
esta actual generación de jóvenes, que también hay poeta.
Si hay escritores están en castellano como lengua,
y, entonces, todo esto en cierta medida,
lo que representa, digamos la tradición oral
para hoy y empieza por adicciones, quizás para hoy,
porque en cuenta que también gripe, no es una lengua oral,
una lengua que escribe, sea tiene ya poemas,
escritos, Jandía y demás, y entonces de opción,
que a mí con el castellano ver realmente más cultura.
Ahora hoy,
en una cultura con fuertes vínculos con América Latina,
con España y con fuertes vínculos con el mundo africano,
con el mundo árabe, siempre a través,
digamos de la música, de la danza,
que la silla de su particular gastronomía
supo jubilar y su particular dictábamos raíces.
Nómadas y ruina arraigadas.
Para terminar, no me quieren sin ser.
Mis peridis, Prensky, xurisprudencia extranjera,
Fura habernos acompañado en este tribunal al mismo,
mediante sinensis.
Si está presente quien se les estudios dentro del mix visual
y pueda ser uso, la escultura y los medios de comunicación
como herramientas fundamentales de la lucha del pueblo.
Muy por la autodeterminación.
Muchas gracias al y gracias a la puerta esta mañana.
Muchas gracias al, y gracias a otros tanto
una absoluta falta de servicio al estilo,
más.
Lírico y además una cora una casta para.
Dar respuesta.
A. La grave y y.
Abrir lo que está cerrado es importante;
uned Abierta, ya te digo si es importante.
Si no, un no.
A. Una, la de febrero de 1.887.
20 náufrago tras chocar contra un pecio,
cuando no aplicada a un grado de la típica un y miento,
siete gratos de longitud oeste, la el cinco de enero de 1.888
es decir,
11 meses y cuatro días después, mi tío,
Edward prendía, un caballero muy reservado,
que partió de engañado aborto del ley, ni 20,
que había sido tanto por muerto.
Fue rescatado a 5º, grados, tres minutos de la típica y 100
un grados de longitud oeste, cuando una beca para la deriva,
en un pequeño botere nombre.
Ilegible.
Y que se supone, que perteneció a la desaparecida
-coleta ipec actúan y no a los hechos que refirió eran tan extraños.
Que todo el mundo lo tomó por loco.
Así comienza,
y ahí se ve en la actualidad, un clásico de la literatura moderna,
pero que en sus orígenes, allá por el año 1.896
recibió duras reprobaciones, te pone parte de la crítica literaria
de la época que la calificaban, demos reposa y sensacionalista,
y ofender a la decencia, de faltar a la verosimilitud científica
o de equivocar el propósito que da origen a la sociedad,
y es que la obra muestra la opinión que su autor
tenía sobre los derroteros por los que parecía transcurrir.
La degradación social aún,
a pesar de todo el intento de control por vía legal
mediante lo cual se pretende contener los instintos o los deseos,
las libertades, dirían los teóricos, morales y políticos
cuya ansia podría dar al traste con el orden social vigente
y la buena convivencia para hablarnos de ello,
más concretamente del derecho, sin ética.
Contamos hoy con la intervención de los profesores,
Cristina Pérez Rodrick, eti, José María, Enrique Sánchez.
Bienvenido a sí permitirme que os plantee una primera pregunta.
Os parece este motivo de la novela,
muy alejada de la realidad de la denuncia social y política?
Parece ser uno de los motivos recurrentes
en la obra de web paradigmáticas.
Te respecto es su novela, la máquina del tiempo, por ejemplo,
pero, como en aquella, así como un hombre invisible.
Las consideraciones sobre los límites del conocimiento
y las implicaciones entre ciencia y ética son temas también sociales,
no menos importantes que igualmente.
Entra en su lugar en la isla del doctor,
aunque, como bien dices,
el motivo principal es político.
A ti.
Qué te parece Chemo totalmente la cuarta Cristina.
Lo que en la novela se plasma da buena cuenta
de las fracciones lazos sociales.
Recordemos quienes lo hayan leído
y si no, necesitamos hacerlo el personaje de doctor nuevo.
Se propone una modificación de la conducta antisocial
imputar el origen de ese mal
y extirpar.
Lo más frustrante de todos radica, en una parte,
que no acierto a descubrir algo en lo que se supedite,
el dominio de las emociones, sino logró localitats;
se trata,
de una parte que controla los anhelos instintos y deseos,
de hacer daño a la humanidad.
Una curiosa reserva oculta que insta ya de pronto
y tiene la criatura, de ir a odio y temor.
Entre los intentos de evitar esos fatales desenlaces mono,
imponerse, determinadas leyes que, una, de sus criaturas.
El que dice la ley, es decir.
No caminara a esa cuatro patas, esa es la ley,
la caso no somos hombres no comerá, es carne ni pescado.
Esa es la ley, la caso no somos hombres,
no cataras a otros hombres?
Esa es la ley del caso, no somos hombres.
Tal y como los modelos teóricos de la política sacan,
dijeron.
Ese utilizaciones sobre la función de la sanción penal.
El castigo en lejos implican una negación de la libertad
es el muy pensado.
Hay más libertad vid, la persona reconduciéndola
a un comportamiento aceptable socialmente.
Yo suyo, el recital de la ley replicó la figura gris.
Aquí vienen todos los nuevos para aprender la ley,
pero yo me siento en la oscuridad y la recitó tras síes
intervino una de las bestias desde la puerta terrible.
Es el castigo para quienes quebrantan la ley,
y luego escapatoria no haya escapatoria.
Repitió la multitud de salvajes dirigiéndose Emirates,
furtivas los unos a nosotros no haya escapatoria.
Repitió el hombre no haya escapatoria,
repitieron las vestidas mirándose de reojo,
porque todos deseamos el mal continuo,
el recital de la ley, algunos quieren seguir a todo lo que se mueve,
la fecha y atacar matar,
y morder morder profundamente y succionar la sangre,
y eso está mal, no lo cazara otros hombres.
Esa es la ley.
No haya escapatoria,
respondió a una bestia embotellada desde la entrada,
porque todos deseamos el mal.
Dijo el recital de la ley.
Algunos desean destrozar raíces con manos y dientes por el suelo.
Eso está mal.
No haya escapatoria, repicaron los demás.
Algunos arañan los árboles.
Otros escarbar en las tumbas de los muertos.
Algunos luchan entre sí y con pienso carreras,
mientras que otros muerden de pronto,
sin que nadie les provoquen.
Algunos se revuelcan en la sociedad.
No aquí escapatoria.
Repitió el hombre mono.
Rascando, se levanta Hornilla, no haya escapatoria.
Repitió la criatura y ya es Rosana Severo es el castigo.
Así pues, aprende la ley.
La pregunta entonces que cabría plantear
es si las leyes y castigos en recursos necesarios y suficientes
para garantizar la paz y el orden social.
Autores que así lo consideran,
y a buen seguro no les falte cierta razón,
baste recordar, como dijimos a los contratos,
listas clásicos para darse cuenta de que esta es una concepción
bastante común, pero quizá no suficiente,
para garantizar la buena convivencia política a derechos,
leyes, obediencia castigo.
Les falta una parte de concienciación sobre el sentido propio
de las mismas.
De lo contrario, desaparecido muro como cualquier otro legislador,
siguen teniendo validez los derechos y las leyes.
Esto es lo que se plantea.
Avanzada la obra.
Si la autoridad desaparecen, cuál es el asidero para la ley,
la garantía para el derecho sin una autoridad
como el Leviathan Dejoux,
que someta obligando a su cumplimiento.
Esa es una de las posibles preguntas que deja abierta la obra llegando
a su final parafraseando y Manuel cap. Una cosa
es el origen de una ley, otra, su razón suficiente,
las razones que una persona tenga para tenerla por suya,
aunque quizá esta idea se puede comprender mejor desde su novela,
el hombre invisible.
Una moderna actualización del mito del anillo
de fijes, que ya relatará Platón en el libro dos
de la República y respecto del cual, como entonces aún cabe preguntar
si las personas son solo justas, por miedo a castigo
de la ley o por obtener algún beneficio.
Por ese buen comportamiento.
Dicho de otro modo,
si pudiésemos ser invisibles a la ley,
como fijes con el anillo.
La predisposición, este tipo de posicionamientos
vuelve a poner de relieve siguiendo Aristóteles el que la ética
sea un saber previamente la política,
que sería su conclusión moral, olvido este aspecto
y por eso a lo mejor
la imposibilidad de poder llevar a cabo un buen orden social,
como pretendía.
Y ahí como señaláis ese final tan desasosegante
de la obra de hg guais con la que concluimos el programa,
esperando que esto sirva para continuar tamañas reflexiones
en torno a la importancia de la ética,
como un saber previo al de la política, que es el ámbito
en el que se desenvuelven los derechos
e incluso las sanciones, para ordenar la vida social.
Aunque supongo que el horror,
aquella isla no me abandonará nunca a veces se oculten más recónditos,
eminente una, nube lejano, un recuerdo un tenue rct;
sin embargo vino casi una isla nubecilla se extiende
y oscurece todo el tierno, entonces observo
a la gente que me rodea y el pánico,
si a dueña de mí veo unos rostros radiantes y animaros,
otro sombríos o peligrosos, otras inseguras insincero,
pero ninguno, que poseía la autoritat reposada de un alma sensata
en esos momentos.
Tengo la impresión de que el animalistas apoderándose
ellos de que en cualquier momento la Declaración de los isleños
se reproducirá en gran escala.
Viajes, Extraordinarios, literatura, plácet de derechos
una serie radiofónica de Fernando Reviriego Picón,
Cristina Pérez Rodríguez y José María Enríquez Sánchez,
con la colaboración del máster en derechos humanos y políticas
públicas de la uned, el observatorio de cooperación internacional
para el desarrollo de la Universidad de Valladolid
y la asociación, la cultura con la narración de Chema,
Agulló y presentado por quienes ahora les habla Ana Isabel Martín,
invitándoles a seguirnos en el próximo programa.
Construyendo un futuro con la uned
y mejora tus expectativas con la universidad,
que se adapta la oferta de titulaciones oficiales
para que escojan la mejor salida,
con el apoyo de los métodos más innovadores,
para lograr tu objetivo con el prestigio de 40 años
dedicados a la enseñanza a distancia de calidad.
La universidad con más alumnos,
la universidad que te acompaña ya donde esté la universidad,
donde tú, bueno, es el ritmo marca que un reto ilusionante con la uned.
Pues infórmate en un punto es.
Ángel Díaz de Rada, traigo una nueva píldora antropológica.
También es para dar.
Hay que pensar cuando un coaching venimos.
Y también.
En 1937 el gran Edward Evans militar,
publicó su monografía brujería magia y oráculos entre los afanes.
Aparentemente este libro se concentra en la descripción e interpretación
de unas exóticas prácticas
que los que los tenemos, por occidentales y modernos,
solemos considerar absurdas la brujería, la magia,
y, muy especialmente los oráculos adivinatorias,
pero, conforme avanzamos en la lectura,
vamos entendiendo que latiendo en esa descripción
lo que escribe el antropólogo británico
es un tratado sobre la racionalidad humana,
que ya no se reduce a un enclave del Sudán.
La magia de los afán de se muestra así a la luz de la magia del biógrafo
una mafia que alumbra lo general a partir de lo concreto.
Esas prácticas tan raras, realizadas por un puñado de seres humanos
nos hacen pensar sobre cómo todos los seres humanos,
también nosotros, los modernos, occidentales, construimos un sentido
para el mundo en el que vivimos y, lo más importante, cómo esa palabra,
que nosotros solemos usar en singular racionalidad,
debería ser siempre considerada en plural.
Racionalidades como un anticipo al lector y consciente
de que tal vez esa obsesión con la narración de cosas raras
podría despistarles e va explicar.
Considero necesario hacer la siguiente aclaración al principio
de su libro.
La mayor parte de la conversación, de los afán de esa habla
de sentido común y sus referencias a la brujería,
aunque bastante frecuentes,
no tienen comparación en cantidad con sus conversaciones
sobre otros asuntos de manera similar,
aunque los afán de suelen celebrar rituales,
esto supone muy.
Poco tiempo en comparación con otras ocupaciones más mundanas,
esta aclaración es una contundente y temprana.
Advertencia contra el exotismo, una forma común
y desorientada de entender la tarea del antropólogo
que sigue presente en nuestras mentes;
en realidad los afán de, como cualquier otro ser del planeta,
dedican una pequeña parte de su tiempo a hacer cosas raras
y el hecho de dedicar quinientas páginas a relatarlas solo tiene
sentido para alcanzar el objetivo de hacerlas;
inteligibles en el contexto de su vida común,
más mundana esa vida, en la que los afán
de y cualquiera de nosotros nos encontraríamos a diario.
La reflexión antropológica propicia el encuentro,
no el desencuentro en su breve diccionario etimológico
de la lengua castellana.
Yo han Corominas, nos indica que la palabra exótico
deriva del griego exóticos, de afuera externo,
pero no hay una fuera para nadie, salvo para quien cree
que su mundo se encuentra cerrado con siete llaves.
Nosotros no se opone a los otros salvo en la cruda
violencia colonial;
más bien los otros vienen a rescatarnos
de la jaula del nosotros para hacernos entender
que todos vivimos en un mundo común, solo pasando por los otros.
Podemos llegar a hacer inteligible?
Lo que creemos que nosotros somos.
Soy Ángel Díaz, cerradas, píldoras antropológicas,
una vitamina para darte que pensar.
Gente une la oferta formativa más completa libertad tu carrera,
tu campus, tu casa tiempo tu plan.
Cuando quieras donde quieras, un punto es.
Sin Distancias, uned, en Radio 3.