Un, no, un un, un, si el pasado mes de febrero
el área Évict Alcaldía del Ayuntamiento de Madrid
presentó y constituyó formalmente de participar xori grupos
en un acto en el que intervinieron el rector de la uned,
Ricardo la alcaldesa Begoña Villacís y la delegada
de coordinación territorial,
transparencia y participación ciudadana, Silvia
sabe de participar xori es una comunidad
de carácter internacional, abierta a gobiernos locales
y regionales de todo el mundo para generar buenas prácticas
en participación ciudadana.
Está impulsada por el Ayuntamiento de Madrid
para compartir conocimiento, intercambiar ideas y experiencias
y abrir un cauce de conexión y aprendizaje entre sus miembros
compuesta por más de 40 ciudades y regiones de España
y del resto del mundo.
Está abierta la adhesión
en cualquier momento de gobiernos locales y regionales
u organismos análogos de cualquier país.
La visión de participar xori grupo es trabajar conjuntamente en el diseño
de nuevas y mejores técnicas de participación ciudadana,
aportar las ganas de compartir las experiencias propias,
reflexionar y aprender en común;
en definitiva, mejorar los procesos participativos
y hacerlos más accesibles, atractivos y eficaces,
y nuestras organizaciones.
En este nuevo programa del grupo de innovación docente de la uned
y pasó nos acompañan, como es habitual,
sus directores, la catedrática de Derecho Administrativo
de la uned.
Más.
Valora Tamayo y el catedrático del Departamento de Trabajo Social
y servicios sociales de la uned,
Antonio López- Pelayo, y con ellos hoy,
Silvia Saavedra Ibarrondo responsable del área
delegada de coordinación territorial,
transparencia y participación ciudadana
del Ayuntamiento de Madrid.
Ha o no Buenos días o buenas tardes buenas noches.
Para los que nos estén escuchando, bienvenidos a nuestro programa
de radio, de miradas sobre la participación pública,
enmarcado en el proyecto que lideramos desde la uned
y el Ayuntamiento de Madrid en el grupo,
ya ha constituido formalmente, en el que están más de 70 ciudades,
un grupo de buenas prácticas en torno a la participación pública
que se llama de participación,
y hoy tenemos con nosotros a doña Silvia Saavedra Ibarrondo,
que es titular del área delegada de coordinación territorial,
transparencia y participación ciudadana
del Ayuntamiento de Madrid.
La verdad es que es un honor poder contar con ella muy buenos.
Buenos días Silvia,
como estas buenos días camiones.
Yo no creo y la verdad es que comenzando también esta serie
y enmarcándola un poco ya formalmente en el ámbito del convenio,
la verdad que esta genera.
Si voy a poder contar contigo,
porque hasta ahora hemos hecho muchas entrevistas a académicos,
intelectuales, actores, pero claro, tener a una persona como tú
que está promoviendo todo esto desde la institución,
desde el Ayuntamiento de Madrid,
con una voluntad de liderazgo y agrupando a tantas ciudades,
pues es una cosa muy, es un honor para nosotros es muy importante
y entonces brevemente para que los que nos escuchan
entiendan este proceso y se animen también a participación,
a participar porque cuanto más participemos, más profunda,
más sólida, más interesante.
Nuestra democracia.
Lo primero que te queríamos preguntar era pues,
tus inquietudes y tu proyecto para la ciudad de Madrid
esta perspectiva tuya innovadora participativa bueno
en mi proyecto a día de hoy,
que Madrid la mía y quiero nos puedan volver a tu vida;
condiciones normales de vida que los ciudadanos pudieran participando,
porque la pandemia participamos los ciudadanos
intentando ayudar a toda la ciudad de Madrid
con sus propuestas y que Madrid
continúe siendo un referente en materia de participación
y cuando empecé la vanguardia de otras capitales del mundo,
y para ello en el área que dirijo, que es un área muy,
tendrá el foco de atención el ciudadano,
porque queremos potenciar la participación ciudadana.
Entendemos que para potenciar la participación ciudadana
lo primero que hay que hacer es que la administración pública,
el Ayuntamiento de Madrid, que era una administración transparente,
que te ha como una caja
donde el ciudadano pueda ver lo que pasa en la Administración
de todos los ángulos de todas las perspectivas,
y aquí podrá participar como tono con conocimiento.
Muchísimas gracias y bien, la verdad es que y francesas,
resiliencia que hacéis la transparencia,
porque en algunas de las y casi cápsulas opiniones,
esta información que hemos dado hemos hecho especial hincapié
no aquí y el punto de partida necesario
para cualquier tipo de participación,
esa transparencia.
Pero qué papel juega un papel,
crees que va a jugar la participación en vuestro proyecto,
que también es nuestro proyecto para la ciudad de Madrid
y cuáles crees y además bueno, de la superación
de la pandemia que yo creo que ese es un reto temporal?
Ojalá que sea temporal,
pero cuáles son los retos que crees que son más importante
y eso que os planteáis desde la desde la propia área
delegada de coordinación?
Bueno, nosotros creemos que la participación ciudadana
es fundamental.
Además.
El Ayuntamiento de Madrid de la generación de manera directa.
No hay, es fundamental que impliquen
y que también nos ayuden a tomar las mejores decisiones,
no porque el gobierno por y para los ciudadanos y tenemos
que tener en cuenta los destinatarios de estas políticas públicas,
que todos los ciudadanos madrileños en todo,
aunque quiero recalcar que nuestros principales retos
en materia de participaciones, llegar a todo el mundo
y todo el mundo tenga la posibilidad de participar y lo que supone
y porque además de que la administración sea transparente
y planta de todo lo que pasa en la Administración
para participar con conocimiento,
que la administración utilice un lenguaje claro, 1,
que no defina el lenguaje burocrático y complejo,
porque incentiva la participación, no?
En segundo lugar, que la participación
no tenga riesgos políticos y ideología,
porque hay que tener claro, pues una frase que es
bastante descriptiva, no de lo que la participación,
que la participación es patrimonio de todos
y nos corresponde a todos y todas podemos participar.
En tercer lugar,
y también relacionada con esta izquierda,
queremos combinar varios fórmate de participar
ni en la participación de medios telemáticos a participación,
que permite participar en cualquier momento
y cualquier lugar con una participación presencial
para aquellas personas que se manejen en las nuevas tecnologías
y no como punto final,
pero quizás incluso uno de los más importante
que la participación efectiva que sea real,
que traduzcan.
Hechos frangibles
porque y congestiona participa y luego sus proyectos y propuestas
que llevan a cabo expectativas hizo, por ejemplo, en Madrid,
en el Ayuntamiento de Madrid nada más llegar al gobierno,
a que encontramos con con un triste ejemplo,
con los presupuestos participativos, los presupuestos participativos,
para un proyecto muy positivo de participación ciudadana,
que además fue aplicada en muchas ciudades del mundo.
Supone que los ciudadanos puedan decidir por una parte del presupuesto
a la ciudad de Madrid presentar proyectos
y el problema de los presupuestos participativos que en Madrid
fue quieren proyectos de presupuestos participativos
que aprobaron los ciudadanos.
Eran inviables.
Pudieran ejecutar,
y esto cruza la la participación crea,
en general, efectivamente, y textual.
Enemigos de la participación ciudadana.
La verdad es que está muy bien plantearlo, es muy interesante,
porque la forma mejor de participar es ser consciente de los límites,
no.
Por un lado está el procedimiento administrativo,
con sus trámites y se llama, tiene que estar informado, Isabel,
que lo que se va decidir después tiene un desarrollo complejo
y, en segundo lugar, feminista.
Está esta anticipación a, digamos, el desistimiento u la saturación
de la participación por su propia no realización,
y por eso le queremos preguntar por algún proyecto concreto,
porque a nosotros nos parece y nuestra experiencia participativa,
que es en torno a puntos concretos y viables, donde te puedes motivar,
pudiese actuar y puedes ir un poquito más allá de la del puro debate,
como señala muy bien antes ideológico,
porque aquí no se trata de solo quién manda, sino de cómo podemos.
Entre todos genera una respuesta,
quiere respuesta a nuestras previas demandas
algún proyecto concreto que tengáis en marcha en materia de participación
y la verdad es que le agradezco que me pregunta,
porque queremos además porque no pueden participar
que o no.
En primer lugar tenemos un proyecto enmarcado además en un tiempo
el proyecto del comité formado por representantes variables,
sindicatos, vecinos, universidades y también públicos,
la copia primordial de cualquier actividad, explorar,
dar propuestas, mejorar proyectos pero grandes a nivel económico,
a nivel urbanístico, empleo, claro,
pero no porque la creación de viviendas y la pena norte
de Madrid dorar para el desarrollo urbanístico,
tenga.
Las producciones no pararán sectores implicados.
También tenemos una participación porque inscritos
y que animamos a poner en marca un proyecto para que los vecinos
participen por escrito, porque la tierra de Madrid,
que viene 21 escritos y a su vez los edificios
que vivían en barrios y tenemos un proyecto que llaman
los concejos de proximidad,
queremos aprobar en breve y lo relevante de este proyecto
que la propuesta que hacen los vecinos están propuestas
que luego van a ser examinadas desde el punto de vista técnico,
desde el punto de vista jurídico, desde el punto de vista económico,
para que puedan llevar a cabo los vecinos,
para aprobar propuestas que van a poder llevar a cabo.
Asimismo, también estamos colaborando con el tercer sector o fundaciones
y con otro tipo de entidades para llevar a cabo
importantes proyectos que redunden en beneficio de la ciudad
como, por ejemplo, ofrecer a los jóvenes proyectos
de ocio saludable que les aleje de adicciones a las tecnologías,
apuestas o juegos online.
Son muchos los proyectos que tenemos en cartera
y también no quiero dejar de mencionar y hecho referencia
al principio en este aspecto la participación ciudadana,
en la pandemia,
porque la participación ciudadana en la tardiña
-demostrado pues lo que somos los madrileños
y lo que realmente es la ciudad de Madrid, que es nacional,
abierta y una sociedad, una ciudad solidaria
y quiero recalcar dos proyectos participativos que tuvieron
mucha acogida durante la pandemia una fue Madrid al balcón,
en el que los ciudadanos presentaban propuestas
para mejorar las condiciones.
Serían los madrileños,
para ayudar a resolver los problemas que surgían en la pandemia
y se reflejaban,
pues en la página web decide de Madrid
y la verdad es que recibieron más de quinientas propuestas
que proyecto, muy interesante,
que además también tuvo acogida en otras ciudades,
actividades y proyectos que también surgida.
Pandemia fue.
Compartimos barrios que supuso crear un ecosistema de proximidad
que suponía poner en relación a la.
Porque yo aquí una con los establecimientos
que estaban abiertos de la época natural
a pandemia y empresas que distribución
y que hacían pues lo que se hacía
es que garantizaba el adscrito a los productos que necesitaban
las personas que por cualquier motivo no podían salir de cata,
y esas personas se identificaban a través de las asociaciones
y por crédito también que tuvo muchísima oficina de acogida.
De hecho hubo setecientas entidades participantes la verdad
es que es impresionante.
Piensas, porque a mí me ha pasado con los amigos de mis padres
y bueno,
pues la única forma de asumir todos confinados
será por vías telemáticas, prematuros,
movimientos con otro amigo.
Nos organizamos para ir a las casas de estas seis parejas, a mis padres,
e intentar ponerles y de manera fácil iluso
para poder ver si trabajar a través de escala y protones
de su y la verdad es que fui fue un lío,
un lío y de cada casa con nuestra mascarilla
-organizarnos y tal como el miedo a la capacidad,
trabajar para proveer servicios y ayuda a los demás,
y en este sentido, abandono y tecnologías
tenéis algún proyecto que combine inteligencia,
artificial y participación, proyecto porque además
que las nuevas tecnologías han venido para quedarse
y para el futuro dentro del ámbito del otro aspecto
y por supuesto en participación ciudadana.
Tenemos un proyecto muy interesante que vamos a presentar,
que tiene una gran relevancia porque además tanto
personalmente yo como el equipo hemos puesto cuerpo y alma
en este proyecto, dedicar la inteligencia artificial
para distribuir eficazmente los recursos públicos
y corregir la desigualdad que la ciudad de Madrid,
porque aquí a Madrid muchísimo sufren.
Dije equilibrios históricos
porque desde el punto de vista económico
y el punto de vista racional, desde el punto de vista educativo,
desde el punto de vista de la vivienda y equilibrio
hay que corregirlos,
y el problema es que muchas veces invierte muchos recursos públicos
pero no dan frutos.
No, al final no solucionan el problema,
y lo que queremos conectar con esta herramienta de inteligencia
artificial es distribuir eficazmente esos recursos públicos
para ir solucionando el problema de la desigualdad histórica
que afecta a que acucia a la ciudad de Madrid
y da un segundo lugar, un proyecto que ya remarcan
y que también puede ser muy interesante
que mejorar la plataforma de.
Tiene Madrid la plataforma,
que a veces, la cual los ciudadanos participan,
formulando propuestas para para mejorar la vida de Madrid,
y en este punto en este proyecto lo que se ha hecho es agrupar
a través de una técnica de mar
learning las propuestas que realizan los ciudadanos
y remitirlas directamente a nadie en el gobierno competente.
El Ayuntamiento nariz, estructurarán 10 áreas de gobierno.
Entre estas remiten esas propuestas que inciden
en el ámbito de una determinada área y el área de caminar para ver
si son fiables y para ponerlas en marcha,
porque beneficia.
Cuando llegamos al Ayuntamiento de Madrid,
y el problema
es que tienen las agrupaciones mandas al órgano competente,
porque cada propuesta que pierde por el camino,
que hay que aprovechar, porque la inteligencia colectiva
que la verdad.
Es que era muy, muy buenos resultados,
porque hay que escuchar a los vecinos.
La ciudad se mueve muy rápido y hay que escuchar las soluciones
que proponen los destinatarios de las políticas públicas,
que como ciudadanos, y si a mí me parece y impresionante,
y además, en el periodo de tiempo se y las novedades
y, sobre todo, además, también la forma de abordar las no
desde una perspectiva técnica
y también desde una perspectiva política,
es que la técnica y colabore y nos ayude a ellos ayude a nosotros
a tomar decisiones políticas y que son muchas veces
muy arriesgadas,
y en ese sentido yo creo que también y en de este diálogo que hemos tenido
hemos destacado alguno y quien sus no.
Ha surgido sobre la pandemia,
pero la pandemias.
Ha puesto más sobre la mesa
y ha revelado y sí sí y.
Lo de ritmo participativo no.
Entonces crees que o hay algún modelo para trabajar en equipo
y para compartir buenas prácticas en forma de red.
En el ayuntamiento reloj, israelí y luego la participación ciudadana
hay ningún otro modelo, el modelo participativo,
y el modelo de colabora que veintidos de febrero
que constituyó anticipatorio, que como modelo de colaboración
con la encuentra Dalí el Ayuntamiento de Madrid,
la uned, la universidad,
que ahora que le agradeceremos mucho la participación,
así como la, o la unión de capitales iberoamericanas,
para compartir buenas prácticas en materia de participación
ciudadana, aprender nuevos métodos de trabajo
y fomentar la participación ciudadana,
que lo bueno y lo positivo, que es un proyecto vivo,
un proyecto en el que más de 50,
pero que todavía pueden adherir muchas más ciudades, y aprovecho,
intervención para todos aquellos que discutiendo este programa,
forme parte de este grupo porque merece la pena,
y aquí quiero hacer propiedad
y hace referencia a unas palabras del rector de la uned, Ricardo,
que señalaba, que albergan diferentes esperanzas
y que van a manar importantes investigaciones, cursos
y que sea una gran difusión de este proyecto.
Un gran proyecto que merece la pena participar en muchas gracias.
Muchas gracias,
y la verdad es que es un gusto su gusto en estos tiempos.
De esas masa crítica, tanto tu populismo
y tanta intervención que consiste fundamentalmente
en una descalificación, todos los que nos escuchan bien,
razona.
Nuestros críticas aquí razonables
mata una conversación ordino de tiempos,
y esto es tan interesantes más allá de los juicios, naces,
como es importante.
Porque el bienestar es para todos y de todos,
y si no reconocemos a nuestros ciudadanos,
pues no nos reconocemos a nosotros mismos,
estamos todos integrados en la misma historia
y como dice también nuestro rector,
cuando en la inauguración de esta de este proyecto de participación grupal
pues no somos una nave que pueda navegar con una sola vela
ni como un solo
Remón y con un solo anclarnos necesitamos
todos unos a otros.
En ese sentido, te queremos dar las gracias
porque además es que el ayuntamiento está bien que lo sepan,
los que nos escuchan también ayuda a la financiación de la uned
y entonces es importante para las profesoras,
es para los investigadores,
necesitamos ordenarlos y no hay euro mejor
gastado que aquel que tiene como objetivo favorecer una vida
más integrada y participativa de nuestros conciudadanos
Muchas gracias, esperábamos volver a verte por aquí por la radio
de la uned y que se emite en Radio tres también
que sepan que tenemos televisión.
Muchas gracias.
Muchas gracias, por hacer, gracias y guia.
Un abrazo muy fuerte y verdadera,
pero.
El Ayuntamiento de Madrid,
que ejerce un importante liderazgo en participación ciudadana
y el participar xori, pues muestra de ello.
Así nos lo ha contado en esta charla
Silvia Saavedra responsable del área de coordinación territorial,
transparencia y participación ciudadana
del Ayuntamiento de Madrid,
que también nos ha hablado del enfoque pro persona
que se le quiere dar a la participación ciudadana
en el ayuntamiento y la posibilidad de extender este modelo
a través de la creación de redes y comunidades de personas,
porque este es el espíritu del artista y Pachauri Cruz
constituido formalmente hace escasas fechas.
Ser una comunidad de carácter internacional,
abierta, gobiernos locales y regionales de todo el mundo
para generar buenas prácticas, sin participación ciudadana
y para compartir con.
Miento, intercambiar ideas y experiencias,
y abrir un cauce de conexión y aprendizaje entre sus miembros.
Agradecimos a Silvia Sanz,
así como a los catedráticos de la uned,
directores del grupo de innovación docente,
y pasó Antonio López Peláez y Marta Tamayo.
Su colaboración con nosotros,
en Radio tres nuestro programa diario de la uned,
sin distancias y a vosotros, gracias por elegirnos.