Sin distancias, la uned, en Radio 3.
Hola, qué tal?
Bienvenidos a, sin distancias, un programa de radio educativa
y cultural de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia, aquí en Radio 3.
Hoy vamos a dedicar nuestro tiempo a temas relacionados con la historia
y con la filosofía de este es nuestro sumario,
donde.
Hablaremos, en primer lugar, sobre la Orden de San Juan.
En Castilla, durante la Edad Media,
continuaremos con un tema muy relacionado
con la titulación de Historia del arte,
ya que es una de sus salidas profesionales,
el comisariado de una exposición temporal y, para terminar,
continuaremos hablando con el catedrático de filosofía moral
y política de la uned, Carlos Gómez, sobre su libro,
el deber y la ilusión ética, política y Literatura.
Comenzamos el.
Las órdenes militares medievales fueron unas instituciones de carácter
religioso y militar que se crearon en la época de las cruzadas.
Para defender los santos lugares y la fe cristiana
hubo muchas órdenes militares en España;
por ejemplo, se fundaron cuatro Calatrava,
Santiago Alcántara y Montesa hoy, sin embargo,
vamos a ocuparnos de una orden que se creó mucho antes
que las españolas en Jerusalén,
aunque luego tuvo también implantación en Castilla.
Nos.
Vimos a la Orden de San Juan de Jerusalén,
también conocida como orden del hospital
o como orden de malta y que aún existe en la actualidad.
Para hablarnos de este tema contamos hoy en el estudio con Carlos Barquero
-Goñi, que es profesor de Historia medieval en la uned,
y especialista en todas estas cuestiones.
Buenos días, Carlos, bienvenido a sin distancias,
Muchas gracias y buenos días
también, bueno, que es la Orden de San Juan.
Y a qué debe este nombre y los otros por los que es también conocida?
Bueno, pues es una orden militar internacional
y que, bueno, tienen la peculiaridad de que no nació con orden militar,
sino como orden asistencial.
Nace en Jerusalén una finales del siglo, 11, principios del siglo,
12 claramente en fechas muy tempranas.
Inicialmente estaba dedicada poco al cuidado de los peregrinos,
y enfermos y pobres que habían en tierra,
santa y posteriormente, a partir de mediados
y los que se transforma en orden militar sus nombres,
pues se deben poco todos estos nombres
un poco a su trayectoria, ordenar el hospital
porque inicialmente era estaba dedicada sobre todo a sostener
un gran hospital, mejor salen Orden de San Juan,
porque la advocación que tenía este hospital eran San Juan Bautista
y posteriormente, pues todos estos nombres
como orden de malta.
Porque ya en la Edad Moderna
tiene una vida muy larga y todavía existe,
pues tuvo su principal centro en la isla de Malta.
De ahí un poco esta retahíla de nombres,
pero es que se refieren a una misma realidad.
Una misma Gorguel religioso, militan, bueno, se fundó;
acabas de decir que se fundó de Jerusalén
en el siglo 11,
pero cuando se implantó en Castilla, en Castillas,
en.
Planta en fechas sorprendentemente tempranas
a partir de principios del siglo 12.
Hay que tener en cuenta
que si el año en que tiene reconocimiento pontificio
en que hay un abuela Pontificia de confirmación, es 1.113,
pues precisamente este mismo año, 1.113 es en el que tenemos
el primer testimonio de su presencia en Castilla.
Una donación de la entonces reinante monarca, doña urraca
a la orden de la aldea de paradigmas de San Juan,
un actual pueblo en la provincia de Salamanca,
y ese es un poco su inicial testimonio
y a partir de ahí ya hay otros muchos otros,
varios también en estas fechas de principios del siglo 12,
es decir,
aparece y se implanta en Castilla en fechas muy tempranas,
bueno, y en qué zonas de castilla -dirías, que tuvo una mayor presencia
porque ha empezado en este pueblo de Salamanca,
pero luego se fue extendiendo por todo el reino.
No, efectivamente se extiende por bueno.
Tiene un patrimonio muy disperso, pero sí que hay un poco dos zonas
de especial concentración que tiene una implantación más fuerte
y y más poderosa.
En primer lugar, la zona un poco más conocida, que es la zona
de la Mancha, que es una zona típica de órdenes militares, efectivamente,
pues la Orden de San Juan tiene una implantación muy importante.
Aquí una comarca que se llama comarca del campo de San Juan.
Precisamente por eso
es una zona de más o menos la sur de la actual provincia de Toledo
y al norte del actual provincial de Ciudad Real.
Luego hay otra zona menos conocida,
porque también bastante importante, que es un poco la zona
entre las actuales provincias de Valladolid,
si esa moda, que son todos lo que se llaman la comarca del agua, dña.
Entonces conocido como el valle del agua, que es una zona
de importante implantación de la Orden de San Juan Carlos,
y qué relaciones mantuvo la Orden de San Juan
con la monarquía castellana?
Pues tuvo unas relaciones muy estrechas.
De hecho, en buena parte de la implantación del.
En esa juegan en Castilla, viene gracias a donaciones
de la monarquía castellana, muy tempranas;
llevamos hablado de la reina Urraca,
pero luego prácticamente todos los reyes
castellanos de los siglos 12 13, hacen donaciones
y concesiones muy importantes a la Orden de San Juan.
Tiene rasgos de esos Juan,
pues una relación muy íntima con la monarquía castellana.
La monarquía, pues protege mucho a la Orden de San Juan,
pero también procura que tenga una presencia relativamente limitada
con el objetivo de que no se termina convirtiendo
en un poder peligroso, y de esta forma,
pues en buena parte consigue este objetivo y la orden,
esos juanes una orden muy controlada por una monarquía muy dependiente
de la monarquía, que también prestan servicios.
Su aumento a la monarquía castellana puede llegar a ser en ningún momento
un peligro para ella, bueno, porque qué tipo de actividades
desarrollo la orden en Castilla?
Bueno, su principal función en principio era precisamente,
pues mandar ayuda, tierras acta, colaborar con esta actividad
de las cruzadas de los siglos 12 13 en principio,
pues por lo menos un teóricamente estaba legislado
que un tercio de las rentas del orden en castilla fueran enviadas
a un diente al completo central, de la orden en o dientes,
pero aparte de eso, pues también hay otras actividades,
hay también una actividad meritar propiamente dicha aquí en Castilla
y actividad hospitalaria.
La Orden mantienen una serie
de pequeños hospitales en territorio castellano
muchos de ellos ubicados en el camino de santiago,
pero no exclusivamente en un camino de santiago,
también los hay en otras zonas, en otros sitios,
y hay una última faceta de su presencia que es muy poco conocida,
pero que es muy interesante, que es la propiamente financiera.
Estas órdenes militares muchas veces también actúan como prestamistas
contienen cierta actividad bancaria que llaman.
Veamos hoy en día de ellos, pues lo más conocido es el temple
pero el hospital también lo hace en menor medida,
también lo hace y, efectivamente, en Castilla
hay algunos testimonios de los siglos 12 13 de préstamos
de la Orden de San Juan a gt, bastante importante.
Estoy acordándome, por ejemplo, del Arzobispo, de Toledo,
a principios del siglo 13.
Esta actividad financiera tiene cierta relevancia, los hilos 12, 13,
luego a partir del 14 va disminuyendo hasta casi desaparecer,
aunque todavía en el 15 hay algún documentado, algún préstamo bueno,
tengo también entendido que la participación en la Reconquista,
digamos, en labores militares no fue muy importante por parte
de estos caballeros, tonto, como es;
por tanto, yo no lo llamaría así pero sí
que existen durante mucho tiempo durante muchas caras
se negó su existencia, pero vamos, en los últimos años.
La investigación
ha detectado que efectivamente existe participación de la Orden de San Juan
en la Reconquista.
Ahí es más apreciable en los reinos orientales
de la Península Ibérica, en Aragón, sobre todo en Castilla,
también existe.
No es tan importante como estas órdenes que ha mencionado
al principio de despacharla como estas las órdenes propiamente
Hispánicas, Santiago Calatrava o Alcántara,
pero también se produce y bueno,
tiene su relevancia, pero vamos ya digo
que tampoco es excepcionalmente importante, bueno, y que pasó
con la Orden de San Juan cuando las demás órdenes militares
que había en castilla fueron incorporadas a la Corona,
se mantuvo independiente, fueron escapó a este proceso
de incorporación ahora con a unos que se mantuvieron independientes,
es que era una orden ya muy controlada por la monarquía
y siguió siendo muy controlada por una monarquía.
Incluso poco, lo mafia,
siguió intensificando su control sobre la Orden de San Juan
de transforma que no constituyan ningún problema,
no había necesidad de incorporarla.
Aparte de que, bueno, a nivel jurídico y canónico
hubiera sido más complicado incorporar un priorato provincial.
Una orden internacional que un Maestrazgo
de una orden hispánica, nacional te da mucho más fácil
a nivel Pontificio,
de tal forma que, bueno, no hay incorporación a la corona,
hasta fechas muy tardías.
La orden permanece,
no voy a decir de independientes y autónomas sin incorporación,
donde toda la moderna, y solamente será en el año 1.802,
cuando se produce la incorporación de la Orden de San Juan
a la monarquía española,
en lo que se refiere a sus posesiones dentro de la península ibérica,
bueno, antes ha señalado que todavía existe hoy en día.
Cuál es la situación actual de esta Orden?
Bueno, en la actualidad, efectivamente,
sigue existiendo a nivel canónico como un orden religioso
de la iglesia católica.
Lo que pasa es que, bueno, ha cambiado mucho
de su época, todo el patrimonio importante
que tenía, pues lo perdió con la desamortización
en el siglo decimonoveno, y en la actualidad en buena parte,
pues pervive como una corporación.
Nobiliaria tiene sus miembros sus caballos,
que siguen todavía haciendo algún tipo de actividad caritativa,
con un tipo de actividad asistencial.
Pero bueno,
su importancia es mucho menor de la que tuvo en la Edad Media
y en la Edad Moderna, Carlos,
y que huellas han quedado de la implantación
de la Orden de San Juan en Castilla,
pues quizás su principal huella se nota un poco
el actual red de poblamiento, y es que la Orden de San Juan
llevó a cabo una actividad de repoblación bastante importante
durante la Edad Media.
En Castilla y se dejó notar aunque bueno,
también existen otras tornas,
pero sobre todo en la zona de la Mancha,
entre 10 15 pueblos actuales que todavía existen,
que fueron fundados por la Orden de San Juan,
durante el siglo 13,
es quizás la huella principal, que ha dejado de forma más evidente
en la actualidad la actividad del Hospital de La Ordesa, Juan
durante la Edad Media.
Quieren Castilla
-podrías decirnos alguno de los nombres más importantes
de estas poblaciones.
Pues bueno, se.
Casos como casarles, sanjuán, herencia villafranca
de los caballeros Camuñas, Madridejos, son todos estos pueblos
de la zona del sur de la provincia de Toledo
y del norte del actual provincia de Ciudad Real,
y qué tipo de construcciones dejaron
porque me imagino que dejarían algún tipo de fortificación
o algún hospital si hay.
Sobre todo, castillos se conservan, castillos por ejemplo,
el más importante del castillo de Consuegra bueno,
es muy interesante que recomiendo a todos los oyentes que lo puedan ver
y conocer también bueno,
el de Peñarroya también, esta zona de la Mancha,
de los cristales,
que va muy poco más muchas veces sean hospitales pequeños,
los cuales bueno, que eran muy pocos restos.
Yo recuerdo, por ejemplo el deportó Marín,
que se conservó hasta los años 40 del siglo 90 luego se se derribó
y prácticamente no queda nada se queda en iglesias
bastante iglesias pequeñas iglesias románicas góticas son
todos románicas en estas zonas por ejemplo,
de que he comentado antes estas comarcas
son modernas la Guareña pues hay
varias y luego, por ejemplo, la iglesia de arenas de San Juan,
que estimen su excepcionalidad, porque es la iglesia románica
que ahí se conservaba más al sur de la Península Ibérica,
pues es así; efectivamente, parece que fue construida
por la Orden de San Juan.
Bueno, pues Carlos Barquero, Goñi, profesor de historia medieval
en la uned, muchísimas gracias por habernos acompañado esta mañana
en sin distancias, para hablarnos de la presencia
de la Orden de San Juan en Castilla,
durante la Edad Media.
Muchas gracias a vosotros.
Una sin Distancias.
Cada vez con más frecuencia, la mayoría de los museos,
fundaciones, centros culturales o galerías de arte
programan exposiciones temporales.
Detrás de cada exposición temporal está una figura poco conocida,
cuyo nombre tampoco nos deja muy claras cuáles son sus funciones.
Me refiero al comisario de la exposición, bien,
pues para explicarnos en qué consiste la labor del comisariado,
de una exposición temporal nos acompaña hoy en sin distancias
Álvaro Molina Martín, que es profesor de Historia del Arte,
y, además, se dedica a la gestión cultural
en la plataforma independiente de proyectos.
Hablar en arte.
Álvaro, muy buenos días, y bienvenido a sin distancias
o la clave es un placer.
Bueno, para entrar en materia, si te parece,
quizás lo primero sería explicar que entendemos por exposición
en el ámbito museístico
y qué tipos de exposición existen, pues coloquialmente hablando.
El término exposición, como su nombre indica,
viene a ser comprendido como el acto de exponer colecciones,
objetos o una determinada información al público,
normalmente con fines de estudio de entretenimiento,
de disfrute o de desarrollo también sociocultural.
Independientemente y eso también lo tenemos que tener
claro de cuál sea la naturaleza de esos objetos.
Nosotros íbamos a hablar más de exposiciones de arte,
de obras artísticas
o también de los intereses que tengan los públicos,
que van a visitar esas exposiciones y esa definición muy breve,
y, bueno, pues muy evidente, no abarcaría dos tipologías
principales, que es lo que nos vamos a encontrar frecuentemente.
En un Museo de Bellas Artes, que es, por un lado,
la exposición permanente,
y, por otro lado, la exposición temporal alba,
y más allá del factor.
En otras cosas se diferencian la Exposición Permanente
de un museo de una exposición temporal.
Para empezar, se podría decir que la exposición permanente
es la que permite en esencia cumplir con las funciones básicas
de todo museo, que es la de exhibir al conjunto de la sociedad
sus colecciones.
Aquí es interesante advertir, aunque tendemos a pensar
que una exposición permanente es estática y móvil,
que no cambia nunca.
En realidad esta se va transformando.
Con el paso del tiempo se incorporan nuevas piezas al recorrido
rota algunas obras entre las salas y los almacenes
asume también temporalmente, reordenaciones más o menos puntuales
del espacio.
En ese sentido, estos cambios, que son
de mayor o menor calado, tendrían su lógica.
Si aceptamos que el museo debe ser una institución que evoluciona
la que la sociedad,
por lo que también entonces tiene lógica pensar
que vaya modificando del mismo modo la manera de exponer sus bienes
a las distintas generaciones.
Claro, el problema es que aquí la sociedad
siempre va por delante de cualquier institución, incluida el museo,
y normalmente, bueno, pues los cambios que va teniendo
la sociedad no los puede acompasar.
Al mismo tiempo los museos,
a diferencia de la exposición permanente bueno,
pues la temporal por el contrario no está sujeta
en absoluto a los mismos condicionantes,
y suelen ser proyectos definido por una naturaleza muy específica
y muy singular.
Lo normal es que una exposición temporal
se caracterice en su concepción por una enorme flexibilidad,
ya que se pueden proponer toda clase de temas de enfoques, de discursos,
independientemente de cuáles sean las líneas estratégicas del museo,
respecto a la exhibición de su colección,
y para terminar simplemente decir que esa circunstancia
hace que claro desde una perspectiva museística,
las exposiciones temporales constituyan para el profesional,
un riquísimo campo de experimentación tanto para plantear nuevas ideas,
discursos nuevos, planteamientos conceptuales
como también para ensayar recursos que se llaman museográficos,
que tienen que ver con las técnicas y el diseño del montaje, Almagro.
Y cuál crees que es el motivo por el.
Las exposiciones temporales han pasado a tener
tanto protagonismo en museos y centros de arte últimamente,
pues existen varias razones y varios motivos.
En primer lugar,
si lo miramos desde un punto de vista de la función educativa del museo,
las exposiciones han sido reconocidas como una de las herramientas
más importantes de diálogo entre la institución y su público,
ya que son el medio o el mecanismo de comunicación más efectivo
y que tienen un mayor alcance para dar a conocer a la sociedad
los bienes que conservan y estudiar museo.
En segundo lugar, si lo miramos ya desde el punto de vista
de la proyección y del alcance del propio museo,
las exposiciones son igualmente uno de los reclamos que mejor
funcionan para atraer nuevos visitantes
o también una cosa muy importante,
y es que es lograr que el mismo público
acuda de una manera regular a la exposición o al museo,
ya que cada exposición le va a permitir disfrutar,
en teoría, de una nueva experiencia,
y esto último en muchos casos también conlleva una dimensión económica,
sobre todo en el caso de aquellos museos
que dependen al menos parcialmente, de los ingresos generados.
En la venta de entradas para su supervivencia presupuestaria,
por así decirlo, y no crees que llegaba a existir una saturación
en esa oferta tan amplia de exposiciones temporales.
Ha habido una saturación,
tanto en el volumen de exposiciones que celebran,
no sólo en los museos, los centros de arte,
instituciones culturales, centros de exposiciones
y, por otro lado, también, una de las críticas
que se lleva haciendo desde hace ya más de 10 años.
Es una intensa programación en la que en vez de concebir
los recursos positivo como una forma de transmitir conocimiento, bueno,
pues lo que vemos es que se conviertan las exposiciones
en un agente más de la industria cultural,
del ocio y del espectáculo.
Es decir, es un producto, por así decirlo,
de la condición capitalista de la sociedad en la que vivimos.
El problema aquí cuando hablamos de museos,
es que, claro, esa institución pasa a ser concebida
como una fábrica de producción de contenidos,
donde la exposición viene a ser un producto más de venta
y amplio.
Como principal objetivo el número de visitantes
y eso claro supone un problema para la propia definición
y para la propia finalidad del museo como una institución sin ánimo
de lucro que persigue unos fines de carácter social
aquí podríamos hablar por ejemplo de las conocidas exposiciones blog
máster que son las caracterizadas por tener una afluencia masiva,
donde el éxito de la muestra de la exposición
se mide fundamentalmente por la cantidad de las visitas.
No sé si tú recordadas clara
el primer fenómeno de una exposición donde se superaron
todos los números, vistos hasta la fecha
fue la exposición de Velázquez del Museo del Prado
en el año 1990.
En esa ocasión se alcanzaron.
Creo que unos 600.000 visitantes
eran números nunca vistos en nuestro país,
donde se definió esa cultura de la imagen del largas colas,
esperando para entrar en la exposición como motivo de éxito,
y eso se ha mantenido durante muchísimos años.
También es cierto que últimamente hay cierta autocrítica por parte
de las grandes instituciones
y también ellas mismas se empiezan a valorar como bueno,
pues hay que primar otros criterios a parte de la cantidad,
entre otras cosas.
Por las aglomeraciones que se producen en las salas
por el cansancio que supone al espectador está, por ejemplo,
esperando una hora de cola, que ya las ya agotado,
no cuando vas a ver la exposición,
pero aun así sigue habiendo en los grandes museos
exposiciones que han superado también esas cifras de Velázquez,
y en este orden de cosas.
Bueno, el peligro reside en que la organización
de las exposiciones no responda a unos criterios de investigación
o de función educativa del museo,
sino a una mera rentabilidad económica,
y aquí ya no importa lo que se dice ni cómo se dice,
sino cuánta gente va a visitarlas, no,
y eso se lo podemos ver especialmente en aquellas entidades privadas
que, bueno, organizan exposiciones, pero bueno,
con empresas incluso especializadas en organizar ese tipo de eventos,
vender un alto volumen de entradas y con un ánimo de lucro,
a diferencia del museo.
Bueno, y entre los agentes implicados en el desarrollo de una exposición.
Destacan en primer lugar el comisario y el diseñador.
Cuál es el cometido de cada uno cuando hablamos
de la figura del comisario nos referimos en términos generales,
a un especialista que se ocupa de concebir la idea
de la exposición, es decir,
es el autor intelectual de la misma, no, y entre sus cometidos
se ocupa igualmente de la investigación del tema,
desarrollar, de seleccionar a los artistas
y las obras que van a formar parte del discurso y también de sintetizar
cuáles van a ser las ideas claves que se van a trasladar al espectador
en cada momento del recorrido.
Por su parte,
el diseñador es el profesional encargado de proponer
las distintas soluciones formales a los planteamientos del comisario,
sobre todo en lo referido al diseño del espacio
y de los elementos del montaje.
Es positivo, es decir,
para entendernos es el responsable de materializar el proyecto, la idea
y dar forma a las salas donde se va a celebrar esa exposición Álvaro
y que cualidades dirías que definen
a un comisario en su práctica profesional,
pues en realidad es una figura bastante híbrida,
y aquí asume esa distinción cuando idea una una exposición.
Pero profesionalmente puede dedicarse a actividades muy diversas afines,
eso sí al mundo museístico y artístico, idealmente,
si tuviéramos que definir al comisario,
sería un especialista altamente cualificado.
En la materia sobre la que versa la exposición en el caso del museo,
pensemos, por ejemplo, en uno de sus conservadores,
de la plantilla, ya que tienen un conocimiento exhaustivo
de las condiciones que estudia habitualmente,
y eso le puede permitir en ocasiones puntuales.
Proponer también unas exposiciones con una serie de piezas del museo
para estudiar aspectos puntuales que normalmente
la colección permanente no se pueden visualizar.
También se destacaría el comisario por una alta capacidad
para idear fórmulas con las que comunicar al público
los bienes exhibidos.
Es decir,
no solamente tiene un conocimiento teórico de las obras,
sino que también conoce bien.
Bueno, pues las posibilidades que ofrece el espacio museístico.
Para trasladar al público esas ideas y en el caso
y eso es interesante también del arte contemporáneo del arte actual,
el comisario no estaría necesariamente tan ligado
a una institución museística,
sino al día a día de la crítica de arte
y formando parte de un entramado, de unas estructuras
del propio sistema de las Artes en el mundo actual,
no.
Por lo tanto, bueno, pues nos encontramos
con que realmente no es un profesional como tal,
sino más bien bueno, pues distintos profesionales
asumen en un momento dado esa condición de comisario.
Voy al boe.
Cuál crees que es el motivo por el que se suele asociar más
la figura del comisario al arte contemporáneo?
Pues la principal razón yo creo que es que lo que entendemos
como comisario tiene su origen en las prácticas artísticas
a partir de la segunda mitad del siglo xx,
porque es entonces, cuando emerge una figura
especializada en presentar las obras al público en espacios alternativos,
al museo, y eso iría conformando poco a poco,
una multiplicación en la tipología clásica de los espacios.
Con el paso de los años nos encontramos con el mayo del 68,
que también va a afectar a la concepción del museo
y va a suponer una crisis
no en sus planteamientos.
Aquí esta figura, a partir de este momento,
los años 70, sobre todo, se empezó a consolidar
como un agente que tenía cada vez más peso en el sistema de las artes,
una cuestión que se ha estudiado de manera particular
en los estudios curator viales,
que ya forman, digamos, una identidad propia
dentro de los estudios de de museología,
y hoy en día la escena artística actual
propicia muchísimas más experiencias y prácticas cura tutoriales.
Porque, claro, ofrecen la posibilidad
de trabajar con artistas en espacios muy diferentes al ámbito del museo.
Si tuviéramos que hacer un recorrido histórico,
bueno, pues el Museo de ser la institución que consolidaba
y que consagraba al artista, bueno, pues hemos pasado
a ser una institución que, bueno, pues es secundaria, digamos,
en esos discursos y prima más.
Las galerías de arte prima más; las ferias de comerciales,
los circuitos alternativos donde se llegan a producir.
Bien, diferentes eventos de la escena artística,
quizás nacional y qué problemas son los más habituales
que suelen encontrarse un comisario al materializar un proyecto,
pues podríamos decir que en el día a día de un comisario,
en realidad este se dedica a resolver problemas
y a superar los obstáculos, y, bueno, pues como toda la vida,
las distintas dificultades que se van presentando cuando se trata
de una exposición que se idea en primer lugar,
no sin saber muy bien dónde se va a celebrar posteriormente
esos habitualmente la figura de los comisarios independientes,
piensan en un proyecto y lo presentan a distintas instituciones.
Entonces, en esos casos,
claro uno parte con unas ideas
en torno a los artistas, con los que quiere contar
unas obras que quieren que estén también presentes en esa exposición,
pero, claro y uno crea de alguna manera
el proyecto, que es un instrumento básico.
Si tenemos tiempo también hablaremos del crea un proyecto para explicar
cuál es, digamos, el interés que va a tener esa exposición.
El problema se da cuando llega a un espacio en el que esas ideas
y esa articulación del discurso no casa con la distribución
que se puede hacer, por ejemplo de las obras.
Eso es uno de los problemas más habituales.
También nos podemos encontrar que bueno,
sobre todo cuando va a pedir préstamos a otras instituciones,
bueno, pues no pueda contar con determinadas obras
porque no se cumplen las condiciones de conservación
que exigen los propietarios,
porque en el caso incluso de audiovisuales a veces
pues también sucede, bueno, pues que exigen,
a lo mejor que haya un proyector determinado,
que el museo no tiene en ese momento y no va a comprar tampoco.
Entonces, hay varios casos que bueno, pues el comisario
tiene que ir buscando alternativas.
Cambios, tiene que hacer constantes modificaciones
a su idea original,
no sea una de las cualidades que tiene que reunir,
es la flexibilidad y la adaptabilidad,
totalidad directamente, bueno, que otros agentes están implicados
en el desarrollo de una exposición temporal.
Claro, cuando visitamos la exposición nosotros, como público,
lo que solemos ver.
Bueno, pues a personal de seguridad nos encontramos a lo mejor,
alguna posibilidad que nos ayuda a puntualmente algún problema
que tengamos.
A veces hay también una figura.
El mediador
o los educadores que nos hacen una visita guiada, por ejemplo,
unos talleres o, o bueno que nos resuelven dudas in situ,
pero, claro, el trabajo que hay detrás de trabajo previo
que hay detrás, las cocinas, por así decirlo,
de la exposición,
participa un altísimo volumen de figuras,
amenazas que me gustaría destacar que suelen estar relacionado
con la propia historia del arte y también con el ámbito
de la gestión cultural.
Es el coordinador o la coordinadora de la exposición,
que suelen ser normalmente personas
que trabajan en la institución donde se celebra esa exposición
y donde va a tener lugar la muestra
y que se ocupan básicamente de toda la gestión administrativa
del proyecto de los préstamos de obras,
los seguros, los proyectos que se van a desarrollar a nivel de educación,
de hacer un cronograma de seguir puntualmente el presupuesto
y la ejecución de los gastos de emisión de facturas,
es decir, toda la administración que conlleva la celebración
de una exposición recae en este caso en la figura del coordinador,
que tiene que además trabajar de manera muy estrecha
con el comisario y con el diseñador de los que ya hemos hablado.
Bueno, pues ya para terminar Álvaro, que es
y para qué sirve el proyecto de exposición acabamos de citarlo.
Lo normal es que la idea de cualquier exposición se concrete
en un proyecto y un proyecto es un documento de trabajo
que recoge de manera muy exhaustiva la planificación
de todas las etapas del proceso.
El proyecto digamos que debería dar respuesta
a cualquier duda que pueda surgir sobre la exposición
y en su elaboración no solo participa.
El comisario quizás es el que lo inicia explicando la idea,
sino que también participa en otros agentes implicados,
de los que ya hemos hablado,
como el diseñador o el, la figura responsable
de coordinar la exposición.
En cuanto a lo que es la logística y la la producción,
podríamos concluir que el proyecto exposición además
es un proyecto vivo,
es un documento vivo que va evolucionando
y que también se va adaptando y dar respuesta
a las necesidades que van surgiendo en ese largo proceso Álvaro Molina
-Martín, profesor de Historia del Arte
en la uned.
Muchísimas gracias por habernos acompañado esta mañana
en sin distancias, para explicarnos en qué consiste el comisariado
de una.
Institución temporal.
Gracias a vosotros, un placer.
La, sin Distancias,
a nadie, a a a en campaña, a nadie y de nuevo en sin distancias
Carlos Gómez Sánchez, de Antonio García,
se antes masses ambos catedráticos de filosofía política
en la uned para seguir hablando del libro,
el deber y la ilusión ética, política y literatura
que el profesor Sánchez publicó en junio de 2020 a polacos
que el filósofo polaco del que ya hablaron en el programa anterior,
será el pensador,
al que dediquen hoy la mayoría de sus reflexiones.
Aunque también hablarán de Aranguren o muerta,
entre otros filósofos contemporáneos o de literatura,
y filosofía de la religión.
En.
Unos días y con el cómic hablando de su libro
un vivir ilusión crítica política literatura
los que son e compañero ni plurala,
mentiría un currículum eran que hablamos de la filosofía
y el paisaje Gil Fruit.
Hablamos del problema,
de la fundamentación de la mural y nos quedamos ahí un poco yo
es el nombre de una figura muy importante
y con la cusqui léxico, una cusqui,
que se dedique uno de los trabajos del libro no interesante,
Turpín e nutro, que sus libros han sido producidos en el dispendio
y muchos niños sin nombre, sin alternativa.
Las corrientes del marxismo
-problema del siguió es muy chiste y otras cuestiones de filosofía.
La religión, porque tengo razón, en todo hay muchos libros,
no filosofía, positivista, y entonces es un poco un personaje interesante
porque aparece ahí la vivencia que él tiene.
Dice que él tiene de aquella polonia que vive,
bueno, como tuvo la tragedia de la historia de Polonia,
no, por un lado, problema de Alemania
y el nazismo.
Por otro lado, el problema del estalinismo
cómo se hace la identidad nacional, polaca como se ha recordado
desde los hombres, no bautizados,
o sea que no era un hombre que estuviera en el mundo católico,
pero que curiosamente algunos de sus profesores joven,
con talento, en el campo del marxismo y excluyente;
los grandes pensadores cristianos para rebatirlos, bien y entonces
estos cursos ahí a estudiar todo eso, no?
Y bueno, tienen una primera decepción
con la experiencia de cuando vamos por primera vez
y se encuentran con aquello de que aquellos que estaban
en el campo de las facultades de filosofía
o los institutos allí quemaban de máximo y feminismo
veía que era un tipo de cultura, como muy poco profundidad,
filosófica.
Pero el caso es que durante años él intenta mantenerse
dentro de lo que llamaríamos un esfuerzo de actualización,
revisión crítica del máximo que hombre tiene fuerza
cuando ya muere Stalin y, sobre todo cuando cruce
face el informe donde de alguna forma revela que que sí que efectivamente,
que no es un problema de propaganda imperialista que ha vivido gun lage,
que ha habido, vería que haya existido campos
de concentración, que ha habido una represión terrible,
y ahí bueno, pues aparece todo ese problema
que va a significar, había significado el 53,
después lo de Budapest, 56, el 68, en praga, bueno,
el caso es que hay un momento determinado que ya le expulsan
de la Cátedra, se va con otros sociólogos,
que también han tenido gran importancia después.
Como va un vano, y ahí tiene una experiencia bien esta cuento
porque de alguna forma en ese momento,
a diferencia de de un maestro, todos nosotros como Aranguren,
los 2,
son los pulsos por dos dictaduras.
Los dos recalan en.
Unido, los rudos,
recalan en California en un determinado
Aranguren vuelve entusiasmado de la experiencia de los movimientos
contra el viviendas, los movimientos pueblos, derechos civiles,
los movimientos de impugnación de aquel estables,
bien bueno por la figura de Marcuse, aquello que decía él
de que veía en América castro llamar curso
y que era con los que más hablaba
y tantos mundos completamente distintos,
y, sin embargo, el caso y con la cusqui
él vive algo que también con tu Kundera y otros factores
es un poco que tiene que ver lo que era el agosto del 68 Praga,
con lo que era en mayo del 68 con las movilizaciones
estudiantiles, es decir, que nosotros de alguna forma viene a decir.
Veíamos como valores lo que era la democracia liberal,
lo que era la democracia representativa,
la pluralidad de partidos, la separación de poderes,
y veíamos que había una juventud en occidente que de alguna forma
los relativizaban los denigraba los superaba,
y claro, pues ahí hay un choque,
un planteamiento que le va a llevar a algo que tuvo una cierta
hace pocas declaraciones o en alguna entrevista poco,
pero provoca que uno de los grandes historiadores británicos Edward,
Zoom, son una carta muy larga que contesta,
como es un poco ese momento para empezar a comentar
a con la ponerse momento en su momento álgido.
Yo creo que es muy revelador
de lo que es con la que a mí la verdad
es que es una figura que merece extraordinariamente simpática,
muy simpática, porque le veo como un hombre muy independiente.
tuvo muchísimas dificultades en definirse en todos los aspectos,
políticamente religiosamente,
y es verdad que ha podido ser aprovechado por tendencias
que nos suscribiría por una derecha que el Chocrón,
la que está lejos, es decir, una derecha liberal,
sin preocupación por la justicia social,
que mantuvo claramente siempre por una religión.
Lo más conservadora de la que mantiene,
porque si al final de su vida fue haber admitirla, bueno, los dos
eran parlar, pero probable que le era poco eclesiástico
es su artículo que está en ese libro porque tengo razón en todo.
Hay correctivos o no agrifin bueno, un título irónico
obviamente en donde él escribe a los polacos diciendo;
no, no por mucho que a mí me interesa el cristianismo,
eso fundamentarla constitucional al cristianismo ni hablar,
es decir, que se le ha querido aprovechar,
pero él tuvo muchas dificultades de deficiencia
y no en vano alguna vez en una de esas entrevistas
que tú comentas, pues él se definía como socialista,
sin partido, cristiano, sin iglesia liberal,
que sigue preocupándose por la justicia social
e interesado por la emancipación,
pero sabiendo los valores que tiene también que es preciso conservarlo.
Entonces.
Bueno, en esa medida a mí me parece
que es un autor que está más allá de muchos tópicos
y me resulta interesante en su crítica al mar civismo.
Claro, las corrientes fundamentales del marxismo,
que algunos consideran su obra cumbre, él dice que no, en absoluto.
Pero, bueno, el valor que yo creo que tiene es que está publicada
en el 73, es que ninguno nosotros,
todavía mis sospechar,
ni de lejos lo que iba a pasar en el 89.
Yo recuerdo un viaje con una amiga,
nuestra común Castrillo Praga era el 85.
Esquile y sospechábamos lo que iba a pasar cuatro años después.
Recuerdo que, pasando por la ciudad la famosa cerveza,
tuvimos un cartel en español nos sorprendió tantas bien praga,
que nos detuvimos
y eran de unos cubanos que estaban Because un chico,
Eslovaquia, el cartel por lo que tú decías de Marcuse;
y el 68.
Nosotros estábamos en la importancia de garantizar la vida cotidiana
que el capitalismo no tomara los obreros.
Simplemente como un cuerpo de producción,
como un simplemente el carácter estremecedor.
Celebramos el veintiseis de julio.
De tal cuartel celebramos el veintiseis de julio
con mayor disciplina y productividad,
uno reflexiona josés mataos, eso era para más del 68,
era el espanto.
Bueno, pues él tiene ahí la gracia de criticar el régimen marxistas
en el 73, cuando nadie sospechaba de lo que iba a suceder,
y yo creo que la crítica básica es que aunque mar
no está indeleblemente, unido el que el máximo para acabar
en una dictadura de auténtico terror tampoco es completamente ajeno
al destinado al marxismo.
La práctica no la podemos resumir ahora unos minutos, tres volúmenes,
pero él diría que el proyecto de controlar completamente
los medios de producción lleva a controlar todo lo demás,
la prensa, el aparato jurídico,
el aparato judicial, y desemboca en regímenes de terror,
y luego en la práctica pues que no ha habido
ningún régimen comunista que no haya sido un régimen de terror.
Claro, la polémica con garzón son.
Viene porque con la fue invitado a la España de Franco.
Eso no lo cuenta en el artículo,
pero esta la polémica fue invitado a visitar Barcelona y Edward.
Fons.
Uns reprocha que cómo se atreve a venir a hablar de una Dictadura.
Con la Kauskin responde de que usted sabe
que yo soy un liberal y jamás he apoyado una dictadura,
pero, bueno, ya que me lo reprocha usted,
usted, la Polonia, que no es simplemente una dictadura,
es un régimen de auténtico terror en España
si es una dictadura, pero es un país abierto.
La gente suele salir del país sin dificultad,
algunos no, pero, en fin, mucha gente y millones de turistas
lo visitan todos los años.
Un país que está abierto a los extranjeros
no es un periodo de terror.
Eso no es lo que pasa en ninguno de los regímenes que usted dice tanto
porque dice que dentro de 200 años llegará a la patria socialista
y, bueno, pues ahí él efectivamente, piensa que que querer solucionar
de una vez por todas el problema.
Justicia es impensable porque los valores de libertad y justicia
son difícilmente armonizables
y por eso no puede haber una fórmula mágica que yo creo
que es de lo que más le achaca al marxismo su crítica.
Me parece que tiene interés, sobre todo por estar hecha
en el 73, que es que nadie sospechaba lo que después lo que iba a pasar,
punto que precisamente y muerta tuvo mucho
cuando trabajo el tema de la utopía, el tema de la escatológicas
septiembre del mito de la identidad,
aquel trabajo con la cosa, es decir,
la idea que tenía que ver con todo el debate sobre el problema
de la extinción del Estado; es decir,
si se pudiera ser concibiendo la idea de que en un momento
determinado el poder político se disuelve
o la sustitución del gobierno de los hombres por la administración
de las cosas que quiera, eso de la administración de las cosas
y puede haber una administración puramente neutral, deficiencia,
técnica o su implica siempre un tipo de poder ser situaba allí,
debates de interés.
Yo creo que había un problema que le pasó también a su arché,
Luis Cine y después otros que ellos de alguna forma
la contestación que se produce a bien nan la contestación
les genera siempre un desconcierto grande,
es decir, les genera un desconcierto,
porque no podemos olvidar que es un mundo de bloques militares.
Dos guerra fría, la revista,
donde la fila entrevista de las pocas
era una revista que estaba vinculado al congreso para la libertad,
a la cultura, que naturalmente, pero se hacia toda una campaña,
pero que también se hizo en España por ejemplo,
después se ha discutido mucho y tal bueno, pero, claro,
la oposición antifranquista en suele.
Venía bien para hacer algo, tener un resuello enfrentaba Franco,
es decir,
si todo lo que hubiera hecho Estados Unidos con Franco
hubiera sido apoyado por la libertad de cultura
y dar becas a los discípulos de Aranguren
o de terror.
Ya no podíamos la verdad, o no por alma, era Torrejón,
y Rota y Zaragoza no que tuvieran apoyo.
Entonces, claro, todo eso son procesos complejos.
Es verdad que en.
Es un lícula cusqui, hay un punto que a ti te ha traído,
y no es sólo la evaluación de lo que llamaríamos
los países comunistas lo que eso ha significado,
sino cómo vive él el tema de la vuelta Kant
y el tema de la permanencia en la religión.
Entonces, como eso ha sido temas que hemos tratado el programa anterior,
cómo sería la lectura, digamos que hace ahí con la?
Te lo voy a plantear en el tema del miedo
y la esperanza, que es lo que trata en algunas ocasiones.
Siempre recuerdo aquello de la compañera de Puerto Gea
que decía aquella frase.
No estábamos en un curso sobre fundamentalismo
y hacia este Gonzalo.
Es que estábamos en ese gobierno y me decía mi comiéndonos
y cuando no nos ha quitado el infierno,
pero nos ha dejado sin cielo como diciendo.
Ya no hay miedo al castigo,
pero es una cosa que trata con la cosa que aquí en el libro,
es decir, cómo es posible que haya desaparecido tanto
el miedo lo que eso significó durante años.
El miedo a la condena, el miedo a lo que eso significa.
El movimiento a la religión.
En esa perspectiva, pero a la vez la falta de esperanza,
no.
Entonces, como lo plantea
y con la cosa que es un tema de interés,
no es decir cómo puede haberse el tipo de promesa
que tenían las tradiciones religiosas y se pude llenar,
si no se puede llenar, quien las pude llenar.
El otro día hablábamos del paso de la corona,
en el sentido del antiguo régimen del trono,
y era estar a la nación, pero se puede plantear que digamos,
se puede vivir en ese mundo sin religión,
no digo solo desde la perspectiva que tú has tratado en otras ocasiones,
de si hay elementos de la ética,
que no se podrían llegar a pensar sin algún tipo de conexión
con la religión,
sino, como vuelve de alguna forma la religión,
que es algo que probablemente el vídeo es decir.
Quiero decir a mí una
de las cosas que siempre me interesó más fue comparar cuando cae el muro,
las expectativas que tenía claro él.
Voy tila, y las expectativas que tenía
yo sobrasen, que son completamente distintas,
sea muy tila.
Quiso va crear la condición de posibilidad
de recuperar las raíces cristianas de Europa,
ras inglés.
Desde el principio es muchísimo más escéptico
de que esa posibilidad se pueda llegar a dar
y el más bien cómo explican la introducción
a el prólogo que le escribió a su libro sobre la introducción
al cristianismo.
20 años después el dicen o no.
Si esto es lo que provocó que con el marxismo
teníamos un mesianismo con el que compartíamos desaparecido
del marxismo, lo que ha habido es una anomia extraordinaria
donde todavía nos es más difícil entrar bien lo que él va a llamar
ni pagan igbo después el relativismo editorial relativismo,
es decir,
la idea de que sano humillaba ha ido aumentando,
como estaría cola con quienes y debate brocardo,
como tú has señalado a este programa.
Al anterior brevemente en algún momento
el estudio durante mucho tiempo de los escolásticos,
la teología cristiana,
sus primeros artículos la verdad que son furibundamente,
anticristo ya muy bien.
La óptica del marxismo más simple y más común.
Tengo un alumno
-alumno, señor ya de cierta edad que ha hecho bajo mi inspiración,
que se le sugerí ha hecho una tesis sobre cola kowska
y prácticamente que se le lleva a comienzos de 2020,
a la que el tribunal decidió darles la máxima calificación
y además la posibilidad de optar al premio extraordinario.
El hombre ha hecho un estudio sobre la polonia de cola
Kauskin sobre la filosofía.
En esa etapa, incluso artículos que no están traducidos del polaco
y de sus estudios.
Es Javier Moreno, el autor realmente sorprendente,
pero después de esa primera etapa
de crítica al cristianismo desde la óptica marxistas,
pues más catequética o fin más escolar.
dedicó muchos años a un estudio que se llama cristianos
-iglesia yo recuerdo la avanza extraordinaria que le abrían.
La hizo el libro de.
La profundidad y una erupción portentosa
y después se ha escrito sobre todo entre otros libros
porque tiene algún artículo muy polémico.
Cómo se podrá salvar al diablo también tiene artículos sobre libros
sobre pascal.
Después ha escrito este libro último el 85 me parece que es que si bien
existe que realmente pues es una especie de presentación
de todos los temas claves de la filosofía,
en la religión y realmente yo creo que es un libro provocador
y que hace pensar porque su tesis es reivindicar la tesis
de iban Karamazov, fue en la novela de 2,
tres que si bien no existe, todo está permitido
y él lo quiere hacer en un sentido, epistemológico, o, epistemológico,
y también en el sentido moral.
Más allá de eso, yo creo que lo que presenta es la posibilidad
de una religión que efectivamente se enfrenta con el problema del mal,
quizá el mayor que la esperanza religiosa
puede abordar, en la que yo creo que cualquier tipo de explicación
acaba siendo siempre un tipo de justificación con Jaime
resolvía muy bien y profesor las justificaciones aloje
el de lo que particularmente está mal dentro de la filosofía.
La historia puede venir bien,
pues son racionalizaciones yo creo que ahí lo que habría que decir
es más bien lo que plantea por dedicación,
pero creo que no por el mal.
Como hay mucho mal, me buscó un agarradera,
sino a pesar del mal al mundo también hay bien,
y entonces lo que hace es confiar en ese bien,
a pesar del mal.
Yo creo que a él le parece, es importante,
pero como tú señala en su libro Los olvidados del siglo xxi.
Es curioso que alguna gente lanza tachada clerical
cuando el por ejemplo, en su artículo,
un segmento aficionado sobre los valores cristianos,
cuando se quiere hacer,
después de la caída del régimen comunista en Polonia,
una Constitución advierte mucho a los polacos ojo,
esto son valores políticos distintos.
Todo.
Bueno, pues es un hombre que ha pasado por experiencias muy diversas
y que yo creo que también en Filosofía,
en la religión como el campo de la política decía.
Los valores de igualdad y libertad no se pueden acabar de conjugar
en una doctrina que no lo solucione.
También piensa que en filosofía de la religión
las preguntas son inevitables,
aunque teóricamente no las podamos resolver y porque a mí me parece
que es un autor.
Bueno, y esa es una forma interesar la definición que da de sí mismo,
no cuando él hablaba con Berlín,
como en aquello de que Europa es una isla
y le Terres una isla, es una Inglaterra,
y si tú introduce una isla dentro de lo que es esto, es decir,
que efectivamente no, no es un nombre
Vargas Llosa que está continuamente interviniendo
en los medios de comunicación continuamente intentando haciendo
manifestaciones públicas.
Bueno, como muy seguro de su propia, creo liberal,
no hyde un poco de árbol, un poco de Ortega, un poco de Popper
y lanzado no es sino que en este caso
es hay un punto que ustedes aquí comentar es no, que tiene que ver
con esto que has dicho que medida es por el malo,
a pesar del mal medidas.
El dios tapa huecos, tapagujeros, quería un jefe,
dioses que estamos en esas situaciones, el gran médico,
dado que la miseria se extiende,
tanto que, bueno, pues que de alguna forma es la idea
de que por lo menos esto se pueda compensar, no,
pero también está el otro iría la idea no de.
Bueno, pues de alguna forma la existencia como afirmación.
Pero hay otra cosa que aparece en el tema del doctor
que en otros artículos del libro tiene que ver también
tú las trabaja mucho con pascal y con otros autores,
que es el problema del mérito, no el problema de rendir cuentas,
el problema en parte de lo que aquí las metáforas religiosos
sobre el hijo pródigo, a quien se acoge,
al que ha cumplido o al que de alguna forma
se le concede el perdón.
Entonces ese punto sí ha sido imputo
como bastante complejo en las religiones no, es decir,
porque parece que.
Vivió en poco de que el mandato, la prescripción el que cumple
es el que tiene algunas formas que obtener la retribución,
lo que ha sido su vida y su obra, y de pronto sin embargo
aparece como un elemento decisivo el perdón de aquel casado,
porque es la alegría del padre que recoge al al hijo pródigo
cómo ves ese esa perspectiva,
porque es un tema donde se rompe mucho lo que es la lógica,
digamos, meritocrática, por decirlo así.
La lógica del mérito
es el que ha tenido capacidad que ha tenido esfuerzo,
es el que merece tener el puesto cargo, el lugar,
el éxito del mundo.
Entonces, ahí tú vuelves a acoger esas frases, no Paulina
de los que quieren señales, los que quieren sabiduría,
pero es un tipo de Dios que va más allá de los que quieren
el pueblo elegido,
los que quieren llegar a la razón que se dirige,
a han llegado al pobre o se dirige al final que le da
ese clave a la basura, a la basura,
incluso cuando se habla del lumpen en un momento determinado.
Bueno, yo eso lo trato en el libro a propósito de un artículo
sobre amor, ética y justicia.
El que me propusieron y en su último apartado
pues abordó crimen y castigo.
Castigo es mucho decir.
El segundo capítulo de crimen y castigo
generalmente te lo comentaba un día de estos.
Hace cinco o seis años volvía a leer la novela,
pensé.
Me da desilusionar
y en absoluto que volvía a demorar en menos de una semana
y que me pareció realmente apasionante.
El capítulo segundo, que es el que aparece más velado fue,
el padre de Sonia la prostituta luego va a ser
la que convierta arrastrar cinco fue el asesino.
Pues ahí me parece que efectivamente doctores
que se derogue, algo de lo que era el cristianismo.
Bueno, yo en esto ayer, donde viven a protestante,
sale más no porque yo no creo que la relación entre el hombre
y Dios, si es que diosa existe,
pero para hablar tenemos que partir de ahí es impensable que el hombre
y.
Mucho menos que le conteste por sus méritos,
es decir, que yo no creo que alguien pueda llevar su lista
de buenas obras para, pero me parece que eso es precisamente entrar
en el abismo como Lutero señalado.
Bien dicho, creo que eso lo pesco francamente bien.
Otra cosa es que conforme he ido siendo mayor,
pese a mi simpatía inicial o adolescente
para el protestantismo, cuando descubría Lutero,
yo había sido un chico, educar, la tradición católica,
y presionó no presidirlo útero, que lleva razón.
Bueno, además yo no sé si me he hecho más católico,
pero tengo una comprensión mayor del catolicismo que yo creo
que las mediaciones importan,
porque no todo el mundo puede sentirse
como quiera darle la soledad estepa, mesa a solas, con el absoluto,
eso me parece tremendo, no, pero más allá de eso sí que hay
dos lógicas que, en definitiva se podían conciliar,
porque la polémica entre catolicismo protestantismo,
otro propio en el fondo es una polémica falsa.
Pero es verdad que el catolicismo
siempre ha hecho más énfasis en el valor de las obras,
mientras que el protestantismo vivía.
No nos que vayas a tener la gracia porque te has merecido,
sino que precisamente porque te has dado
es por lo que pueden sobrar vih, es decir, es invertir los términos,
y yo creo que doctores que recoge ahí precisamente toda esa Viena,
no una vena que entronca.
Efectivamente, con una de las cartas de Pablo capítulos
segundos de la primera carta los indios me parece que en donde,
más allá de los triunfos de los ricos,
de los poderosos dios elige a los pobres del mundo,
a los que no son autosatisfechos, es más a la basura del mundo,
y es realmente, pues me parece que 2, tres Esquí.
Si tuvo en cuenta eso, que quien convierte a rasgo crónicas
es una prostitución, para todo, el entente eclesiástico,
esos como una especie de objeto, pero claro,
es un objeto muy evangélico, diríamos.
No hay dos que, a pesar de sus desmanes.
No vales para adveración como jugador del aquel tanto.
Esas repetía,
aunque fue reprocharlas, sí sí pecar y luego arrepentirse es muy fácil;
es mejor dejarlo no faltara la renuncia,
pues yo creo que ahí es un grande y un hombre como Ortega,
que no fue especialmente cercano al cristianismo, sin embargo,
ahí se siente en esos aspectos muy cercano,
no diciendo desde hace 2000 años el hombre saber que es poca cosa
y que lo mejor es regalo, fiesta, gracia.
Bueno, hay tienen Ortega una sensibilidad,
a pesar de que está muy lejos del talante época eléctrico,
de doctores que y del talante de Pablo,
de Tarso, sin embargo Ortega,
y tuvo si esa capacidad y lo señalan sitios incluso
en algún momento en un artículo mucho más tardío.
Dice Ortega comentando la novela modernista
que si el cristianismo fuera esto.
Quizá a mí también me gustará ser cristiano,
lo que pasa es que la gente antes era cristiana esenciales
porque y ahora agregarse oratorias sociales.
Porque y eso nos relaciona ya en estos últimos minutos
con José Luis Aranguren porque efectivamente aparecí el oficio.
El intelectual de Aranguren.
Aunque le hemos dedicado otros programas.
Al hablar de la antología que prepara este los textos de Aranguren
pero hay también un trabajo que no está en el libro,
pero es un día que es el de la muerte en Aranguren,
que también tiene interés por la propia idea Aranguren,
no la idea de cómo el ahí su se parece a la ley,
no la idea de la muerte apropiada, la muerte imprevisto,
la muerte que en qué momento ocurre, frente a la idea de Epicuro
tras la muerte esta cuestión no es todo y cuando yo estoy ya
la muerte no está la muerte del ser querido,
pero la propia idea un poco de Aranguren
de los puntos suspensivos.
Yo quería terminar un poco un esto.
Estuvimos dijeras, siempre; recuerdo aquellos debates
que íbamos de joven, y ya no tan jóvenes,
aquellos foros un hecho religioso y un momento que alguien dijo nunca
Aranguren.
Hablaba que era creyente de los puntos suspensivos.
Qué tal vez regulado dijo,
como de los puntos suspensivos con el carnet de identidad entero.
Cómo va a ser del punto superior?
Cómo lo ves tú ahora,
si no es que vivíamos tuerza carnet de identidad.
Esto terminamos,
pues, como cualquier persona que piense.
Sabe que el tema de la religión
no se puede solucionar desde la razón teórica,
y eso es lo que pasa, que yo creo que el consciente
de que era inabordable desde la razón teórica,
si tenía una profunda convicción precedente a su aire,
llegue el tema de la muerte, pues sí es muy interesante.
Advierte en la muerte tampoco
es que mi madre ha especializado en el me quiere insistir mucho,
preferiría tener una educación más erótica,
que tan atípica, pero hay que recordarla también,
pues es relacionar los estudios de Aranguren
con los del gran historiador francés flipar Aries la muerte en Occidente.
Lo importante quizá no es cómo vayamos a morir,
que quizá no lo podemos prever porque puede ser un accidente o puede
ser cuando ya estemos por lo menos la vida biológica
como un residuo comatoso en el que no podemos decidir nada,
sino cómo nos apropiamos el ir muriendo
no, y en estos Freud también insistió en su magnífico artículo,
consideraciones de actualidad sobre la guerra,
la muerte diciendo que habría que pensar la muerte,
no para obsesionarnos mi pero ahora entristecernos,
sino que al contrario, al saber que tenemos los días
contados la vida puede ser realmente mucho más interesante,
y precisamente si queremos vivir nos tenemos que preparar para morir,
quizá ir haciendo el duelo anticipado de nuestra propia muerte
para que la despedida no sea un auténtico desgarro.
Yo creo que ahí Aranguren tiene páginas muy bonitas
en la segunda parte de su ética y considera
que la muerte no solamente en su momento definitorio,
sino también definitivo,
y que efectivamente pues que nos diferenciamos
de los dioses que tenemos los días contados
y por su.
Más que aprovecharlos lo mejor posible no es nada más.
Muchas gracias a Carlos los días contados,
las horas son contadas.
Pero animamos a nuestros oyentes,
a leer el libro del profesor Carlos Gómez,
el deber y la ilusión ética, política, literatura;
Muchas gracias.
Muchas gracias a o.
Con esta canción de Miguel cantar titulada.
Cuando tú apareces, terminamos el programa de hoy,
un tiempo de radio, en el que hemos hablado
de la Orden de San Juan, en Castilla,
durante la Edad Media del comisariado,
de las exposiciones temporales de arte y del libro,
el deber y la ilusión ética, política y literatura
que haces sin Distancias volver a mañana,
como todos los días de la semana, aquí a la sintonía de Radio 3,
de cinco a seis de la madrugada,
también podéis escucharnos a través de Internet.
En canal punto un punto es en RTV punto es barra owner,
y en el canal de la uned, en YouTube,
un saludo muy cordial de Irene Calvo desde el control
y declara Gómez desde el micrófono a Dios mucho mejor.
Se.
Dibujan artísticas.
Que haces que así sea, esto es, sin distancias la uned,
en Radio 3.