Con.
Atención temprana,
avanzando en el desarrollo profesional Purificación,
Sierra, profesora del departamento de Psicología Evolutiva
y de la educación de la uned.
Bienvenidos a este programa de radio, soy Purificación, Sierra,
profesora del departamento de Psicología Evolutiva
y de la educación en la Facultad de Psicología
de la uned.
Con este programa damos comienzo a la serie atención temprana,
avanzando en el desarrollo profesional.
Con esta serie pretendemos ofrecer una perspectiva
actualizada de la intervención en atención temprana,
pero también de los retos a los que se enfrentan familias
y los propios profesionales de este ámbito.
Hoy tenemos con nosotros a Margarita Cañadas,
directora del Centro de atención temprana,
y escuela infantil,
la quería de la universidad católica de Valencia y profesora
de la Facultad de Psicología
de la universidad católica de valencia, buenos días Margarita,
muchas gracias por haber aceptado nuestra invitación
a participar en este programa y en esta serie buenos días,
purificación y agradecer muchísimo vuestra invitación.
Mira, queremos hablar contigo sobre algunos aspectos relevantes
y actualizados de la atención temprana,
y entre ellos nos gustaría.
Bueno, hablar un poco acerca de cómo en los últimos años,
en el campo de atención temprana estamos asistiendo al auge
de lo que se ha denominado prácticas basadas en la evidencia.
En este sentido,
me gustaría que nos contarás un poco a qué hacer referencia a esta forma
de entender la atención temprana.
Bueno, pues mira las prácticas basadas en la ihre sí
que están en la atención temprana, pero creo que quieran
y no de iPS de desarrollo profesional que nos podamos dirigir.
Viene un poco enfocado aquí.
Las investigaciones que dice la ciencia que muchas veces parece
que la ciencia ha estado de espaldas a las prácticas,
y lo que nos dicen las prácticas basadas en la evidencia
es que los estudios, las investigaciones,
resultados que salen de esas investigaciones
es realmente lo que va a ser útil a la hora de trabajar a la hora
de ponerlo en práctica en los servicios.
Como bien dices, durante muchos años
la investigación ha ido avanzando, la ciencia avanza,
cuando ha habido muchísimas publicaciones
sobre qué era lo que ofrecían mejores resultados
es lo que quiere decir práctica, basada en la evidencia
y en base a estas investigaciones, y gracias a estos resultados,
que son los mejores para el niño en atención temprana,
es lo que se van construyendo, unos principios
de cómo hay que trabajar.
Yo creo que es clave entender que durante muchos años
decíamos una cosa es la teoría y otras son las prácticas.
Pues yo siempre le digo a mis estudiantes.
No sé si las teorías están es porque realmente
se puede llevar a cabo en la práctica,
y aquí también, permíteme que hago un poco referencia
entre la diferencia a lo que es una buena práctica,
a lo que es la práctica más evidencia.
Una buena práctica, pues ya un ejemplo
es, si tú le preguntas a mí ahora en Marga,
donde tú trabajas con las familias que tú trabajas,
yo sigo unos principios
y por supuesto es basarse en la evidencia,
pero tengo unas variables
e de cara a lo que sería la investigación científica,
tengo unas variables, que es, pues Marga con su manera
de ser manera de intervenir, pues trabajar a diferencia,
una buena práctica.
Las prácticas basadas en evidencia que sería la base de todo,
quiere decir que lo que voy a hacer sirve
en cualquier lugar, donde estemos, con cualquier tipo de niño
y familia,
independientemente del tipo de discapacidad,
o el tipo de dificultad por la que entra atención temprana.
Cuántas veces también los profesionales
decimos esto muy bonitos, sí pero.
Con equis familia o con el y sitio,
o cualquier patología no lo veo.
La práctica basa la herencia, la que lo desmonta, no y dice:
no mira si fuera algo específico para un tipo de población
o un lugar, o una familia,
no sería una práctica basada en la evidencia.
No sé si he dejado claro, sí sí sí, perfectamente, perfectamente claro,
esto me lleva a pensar que es como un escalón más
en nuestro conocimiento y nuestra forma
de entender una práctica de calidad.
Realmente, una práctica que tenga unos objetivos y una forma también
de interpretar que estamos llegando o no adecuadamente a esos objetivos,
no totalmente.
Yo creo que también viene por ahí
o sea, como hemos Alduán y las prácticas de Cali.
Ese es el primer paso en el que nos hemos.
Nos planteamos no que quiera la calidad servicios
y voy a poner quizás un ejemplo que es muy práctico.
Cuando yo evaluamos la calidad, el servicio donde estoy,
pues a lo mejor se pensaba calidad,
simplemente las instalaciones, como lo más importante,
que tiene instalaciones más y estas materiales más llamativos
no, y esto, bueno, nadie niega la calidad en general
como servicios que tengas unas condiciones físicas,
pero cuando yo invito la calidad y la atención temprana
los resultados, pues en cambio, medir la calidad de los indicadores
es la participación de las familias en las sesiones de intervención
o la intervención en los contextos donde el niño ha analizado,
y efectivamente, como bien dices,
nos lleva a repensar esta parte, no, la ciencia, lo que hizo al montarlo,
las prácticas recomendadas, evidencia científica.
Es decir, que criterios en base a la ciencia
debería tener la intervención, es lo que nos ha hecho,
plantearnos muchos cambios.
Fíjate que es una perspectiva de la atención temprana,
mucho más, digamos, dentro de lo que sería el conocimiento científico,
que parece que durante muchos años
ha estado un poquito o, por lo menos.
No se ha relacionado tanto con la atención temprana,
quizá con áreas particulares, como con la psicología,
con la educación, con, digamos, con áreas o cuerpos más asentados
desde el punto de vista, digamos, académico científico,
pero no con la atención temprana como tal,
y me parece una visión que desde mi punto de vista
es el futuro de la atención temprana
y de su calidad como servicio también,
y como como práctica profesional también.
No sé qué te parece, pues mira, me parece como que yo siempre digo
que lo que ha pasado durante muchos años
es que nos hemos dejado guiar más por la tradición que
por la investigación.
Y por qué digo esto?
Pues una vez más para mí creo
que es fundamental la transferencia de lo que es la ciencia;
la práctica no es otro, es tan potentes.
Esto en medicina estaba muy claro o en otras áreas; como tú dices.
Aleatoria dice algo es que mañana ya he dicho,
es que yo mañana lucro y trabas limpias;
prácticas que pasa en sectores como la atención temprana,
las ciencias, nos ha parado.
Claro que la investigación se ha parado y tenemos estudios;
chavala.
Este tipo de prácticas actuales desde los años 60,
que a veces decíamos.
Bueno, si esto no es nada nuevo 60,
pero, por qué no ha habido un cambio en la práctica?
Porque esta transferencia se estudiaba en la universidad,
veíamos las teorías,
pero cuando llegábamos a los centros de atención temprana
no era medicina, que estaba siempre tan vinculado.
La práctica con la teoría.
Yo veía otra, o sea otra cosa.
Al final, el estudiante que le ocurre,
se forme en la universidad, con la teoría voy a un centro,
lo que me quieran, la teoría,
que sabemos cómo aprendemos todos, con lo que ve,
y esto es lo que ha hecho,
que durante muchos años fuera como un círculo,
que sin mala intención
ni mal entendimiento ni desconocimiento,
nos hemos dejado llevar más.
Por eso, por la tradición de lo que he visto hacer a otros,
yo lo hago y no.
He planteado que es que yo de otra cosa en la teoría yo creo
que esa sida es una opinión personal
y que por lo menos empiezan a decir que es así y por eso se habla mucho
del proceso de que implementar, si no es viviéndolo en la práctica,
nos implementan las cosas.
Ese paso, no entre lo que uno sabe
lo que aprende y cuál es la demanda real
por otra parte de lo de lo que tienes delante,
no de la realidad que tienes delante.
En este sentido, mira una de las prácticas
basadas en la evidencia, dentro de atención temprana,
es lo que se ha denominado práctica central
en la familia y en entornos naturales en ocasiones.
Bueno, las experiencias que se tiende a confundir esta práctica
centrada en la familia, algo así como el traslado a casa
de lo que se hace habitualmente en un centro de atención temprana
o en un consultorio clínico.
Me gustaría que nos comentaras porque sé
que las hay, qué diferencias hay entre esta visión,
como digo, yo, de traslado de la práctica,
y este modelo de prácticas centradas en las familias
y entornos naturales, Margarita?
Bueno, pues, diferencias todas si lo único que se parecen
es el tiempo de desplazamientos llegaron a casa
y esto no.
Por lo demás, poco más a la primera diferencia,
como bien dices, es que las prácticas recomendadas,
parte siempre que al final quien más potencia el desarrollo del niño
es la persona que pasa, tiempo con ese,
y esto es que es de cajón llamar la atención,
pero es algo que a mí me ayuda a aprender.
Es práctica muchas veces y donde lo practica entonces un loco
habíamos hecho de hecho el primer principio sin la temprana decía,
dice no aprende en su contexto natural,
con sus cuidadores principales y con sus rutinas diarias.
Yo pienso que a veces muestra la frase
que hacíamos a todo lo contrario.
Yo aprende con Marga en su clínica una o dos horas a la semana,
con unos materiales que tienen y en unos juegos que le monta.
Larga totalmente la frase te digo que es abismal.
La diferencia esto que nos llega nos lleva a entender
que qué significan la práctica en la práctica es ir al contexto.
No es para ellos llevarme mi bolsa de juguetes al contexto de hacerlos.
Mientras la madre prepara la comida
o el padre para limpiar a casa no es el que yo vaya.
El contexto significa que yo vaya a ver
en las rutinas que hace el niño,
darles una oportunidad de aprendizaje.
Por eso a veces ya digo
que más que trabajar en los contextos naturales
la frase sería trabajar con los contextos.
Por qué digo esto?
Porque ahora mismo,
si yo estoy mi centro y en situación de panel
ya nos está pasando a muchos que incluso online.
Yo digo.
Vale, no estoy yendo a tu casa,
pero estoy hablando de tus rutinas.
Donde el niño se lava las manos con juega verlo como oportunidad,
y el segundo punto, que es la participación de la familia
otra vez más, lo que se ha entendido es que vale.
Vamos a empoderar a los padres
y, si activamente los resultados en atención temprana
se tienen que medir como desarrollo funcional del niño,
en el contexto natural no sirve de nada
que el niño conmigo en el despacho haga las cosas de maravilla
si luego no se traslada.
No tengo resultados en atención temprana, positivos
y, segundo, segundo resultado que me diré
es el empoderamiento de los cuidadores principales
que ha pasado, que ahora, y me pasa mucho cuando le preguntas
a la gente que entienden por empoderamiento,
es como que estás haciendo a los padres
o que puedes otra.
No es el poder haber hecho con todo ello.
Me pal os sé cómo no cuando uno conoce lo que es el empoderamiento,
se quiten otros resultados,
y es bueno que las familias puedan conocer a su,
y esto es que las familias sepan dónde buscar apoyos
y sobre todo lo más importante es que se sientan competentes,
en el que en el desarrollo, con su hijo.
Les están dando oportunidades
y para eso no necesitan los profesionales.
Entonces, yo creo que esta es la gran diferencia,
es que no quiero que los padres se pongan a hacer las pautas
y los deberes que yo hacía en el centro de atención temprana,
no, yo lo que quiere es compadre y las madres que sienten,
que no saben cómo ofrecer oportunidades,
para que se aprenda, pues que en cualquier rutina,
desde que le están levantando una por la mañana,
no le están dando de mamar,
cuando hasta cuando es más Mallory, quieren que salga corriendo,
sea una oportunidad, aprendiza es dotarles de competencias.
Se habla siempre de que es darle información, no,
y que temen decisiones competentes.
Esto es la la, la gran diferencia.
Fíjate que esto es una visión mucho más amable, mucho más ecológica,
y mucho más dentro de un sistema dinámico y transaccional real,
que es lo que ocurre en las familias.
Que los padres necesitan sentirse satisfechos con su tarea de padres,
como promotores del desarrollo de sus hijos.
Hay un profesional que de alguna forma
acompaña en este empoderamiento, del que tú hablabas.
No?
Bueno, me parece que eso cambia totalmente la perspectiva
y seguramente, usted convencida, los padres les da otra manera también
de interpretar cuál es su papel en el desarrollo de su hijo.
No debe ser el ser capaz de promover oportunidades de desarrollo
y, además, en un sistema muy dinámico en el que el niño enseña también
permanentemente lo que es capaz de hacer.
Lo que puede hacer, no, claro, es que es lo que tú dices.
El empoderamiento,
lo primeras esto es el resultado de las alas de empoderamientos,
lo que utilices soy capaz de conocer a hijo,
es saber lo que la, lo que es capaz de hacer y reconocerlo
necesita sentirte lo que nos gustaría,
cualquiera de los.
Sea otro que me lo tenga que contar luego,
otro de los resultados que me parece también que a veces se nos olvida
es el que decía al reconocer que necesita apoyos,
lo que tengo que saber es qué donde buscarlos cara
que necesites apoyo, no entender el apoyo;
cómo voy a dejar a mi hijo no, que muchas veces
es lo que hemos hecho.
El apoyo es ya se hay una necesidad, necesita ser competente?
Ayúdame porque necesito esa competencia
cuando a veces en es muy común en los ámbitos;
es decir, no asumiría empoderada y te y te ponen el ejemplo del padre
y la madre que, bueno,
pueden con todos ellos solos pueden con todos;
yo digo pues no son; es empoderamiento.
Para mí la familia empoderada es la que dice que sabe
que necesita apoyos porque sabe a ha podido identificar
que su hijo tiene fortalezas, que tienen necesidades
y que a alguien les va a tener que ayudar
para que se sientan más competentes?
Se lo decían los modelos ecológicos.
Transaccional, eco cultural; incluso el paradigma hacia hoyos
que actualmente es también lo que marca
todas las intervenciones.
Fíjate alrededor del propio.
Estamos comentando, está en el centro también
de todo ello qué es lo que ocurre diariamente con este niño
en esta familia, que es lo que está ocurriendo?
Cuál es su entorno natural, de aprendizaje y de progreso?
Cuál es el entorno natural también de crianza de los padres,
como promotores, como digo, de ese desarrollo?
Esto lo traigo a colación porque me gustaría que nos comentaras
como un pasito más, que son las atención temprana
basada en rutinas.
Está muy relacionado con esto de desarrollo,
en mi propio entorno es bueno?
Pues lo que estamos hablando ahora es de lo que es el modelo Tin,
las huellas, de cual hemos tenido la suerte y la oportunidad en equipo
en el que yo trabajo de aprender muchísimo se a los otros.
El aprender, el modelo,
basado en rutinas suelen saber llevar realmente al día a día
lo que son las prácticas recomendadas como cualquier modelo.
Al final lo que son es unas herramientas que te ayudan
a todo lo que hemos empezado hablando,
estos conceptos varios a decir.
Bueno y mañana,
por donde empiezo con esta familia, donde identifico sus apoyos,
como sé cuáles son, sus, necesitaba del las rutinas de su hijo destine.
Yo creo que la gran fortaleza del profesor William
es que las habido,
elaborar unos instrumentos que nos permiten recoger todo esto,
una manera fácil, de una manera sencilla,
para poder trabajar en el día a día y parte
de los mismos principios,
o sea, lo que hace es hacernos con las familias todo un análisis
de cómo cada rutina del día de niño se levanta hasta que apuesta
tienen la oportunidad de ir aprendiendo.
Entonces esto lo hacen como con los padres preguntando
quién calcula también,
no cuando el niño se levanta para que los padres piensen
qué está pasando en ese momento.
Lo bueno Lo bueno,
lo que les gustaría mejorar, porque bueno,
volviendo otra vez a los principios de cómo aprenden los adultos.
Si tú preguntas
a unos padres que lo que les preocupa en cada una de las rutinas
va a ser más fácil que luego ellos participe en esa intervención,
si vemos que muchas veces los padres vienen y te dicen
que es lo que me preocupa que no camina,
me preocupa que no habla vale, es muy general,
muy abstracto y ellos lo que traducen como familias es,
no habla al leer un logopeda, que no también al andar.
Esto sabemos que se lo carga la ciencia desde hace años.
Es el modelo basado en rutinas,
reflexionando con los padres dice bien hágale no habla no camina
pero vamos a ver viendo desde que se levanta esto que es
apuesta qué oportunidades tiene para hablar y para caminar,
vamos a trasladarlo a así jacte, cuando quiere algo.
No me lo pive, a cuando le llamo, que venga,
se queda quieto.
Y no camina este cositas?
Es lo que nos ayudan, un modelo basado en rutinas.
Fíjate, que es una forma se entiende muy bien
desde la práctica basada en evidencia, y entendiéndolo también
como un modelo de investigación también de que está ocurriendo
en el fondo es operacionalizar en contexto.
Y adecuadamente cuál es la demanda,
cuál es también y cuáles son también las fortalezas?
Estaba acordando ahora como se señala no por otra parte,
no.
Todo lo que está ocurriendo a veces es
aunque nos parezca un déficit, a veces no lo es y a veces
tampoco es necesaria una intervención de un especialista totalmente.
Bueno es, es otras se podemos hacer otras programa puribus,
queremos, si te parece,
y si es que creo que cuando hablamos de atención temprana en nuestro país
y quiero ser tienda también una después
es que no está muy bien delimitado, es el proceso de cribado discrimine,
que en otros países está y es cuando un niño realmente necesita ir
a la atención temprana.
Por supuesto que no está hablando de dejarme su era
a lo que es de riesgo y mucho menos,
pero aun así el riesgo donde está ese límite entre riesgo riesgo,
porque muchas veces dices bueno
porque mantienen sostenibles tempranas,
ambos porque sigue siendo muy nervioso
Nogal es un niño no;
o al revés, porque ahora le dan el alta
y el del centro de al lado nos daría,
yo creo que sin ese proceso de cribado.
Así que para empezar los profesionales de atención temprana
estamos una base enorme sobre lo que es el 8,
en lo que es el contexto de desarrollo humano
y el ver lo que realmente podríamos identificar a un edad,
como es una necesidad de intervención o lo que simplemente es,
vamos a ir viendo qué pasa.
Este área está un poco menos.
Desarrolla si se desarrollara.
Todas partes, criminis cribado es muy importante
en la atención temprana.
Como bien dices rutinas.
Perdona y es,
creo que ayuda mucho más porque, efectivamente el niño viene conmigo
yo me va luego, pero el niño, cuando yo llegué al lugo,
sacando un trocito de lo que es ese niño al día
y volvemos otra vez a lo mismo,
hay una variable que es desmentido en un despacho diferente,
con gente que no conozco unos materiales que no conozco,
y aunque claro que preguntamos al padre,
pero al final me quedo con lo que ponían
y entonces yo creo que evaluar en rutinas
que permite ver mucho más la realidad de que no es algo puntual,
es un desarrollo muy global del niño,
y todo esto nos estás comentando que parece muy esclarecedor
y diera la sensación de que, como hemos podido
estar hasta ahora, sí sin trabajar, digamos de esta manera,
no que, como ocurre casi siempre cuando descubrimos
o nos acercamos a algo que descubrimos en este momento
pero que ya está descubierto o inventado en otros países
desde hace bastantes años.
Todo esto supone un reto también
porque es una mirada nueva para muchos profesionales,
y me gustaría, antes de terminar, aunque fuera brevemente,
que comentáramos cuáles son, según tu opinión,
algunos de los desafíos a los que se enfrentan los profesionales
de la atención temprana.
Fíjate y me gustaría que lo comentáramos en dos ámbitos.
No os hago en dos dimensiones, mejor dicho,
con una parte de manera individual, atendiendo a esta forma
de interpretar que es la atención temprana
y, por otra parte, como profesionales que trabajamos
o que trabajan también en red con otros profesionales
y que han de también buscar cuál es su identidad
dentro de la atención a los niños y a sus familias.
Bueno, pues mira, sobre todo lo primero.
Me gustaría también decir que cuando alguien esto lo puede
estar oyendo que parezca que es algo arazo
que no se ha hecho algo, no es.
Quiero decir esto, yo creo que por supuesto en España,
en atención temprana, siempre la base de este trabajo
ha estado ahí y deseo documentos,
les da.
En los del año 2000, como el libro blanco
u otros que vinieron después, quién lo dicen?
Lo que es verdad, que luego verán algo muy general de manera global,
como pequeñas pinceladas en cada equipo tenía
o como las personas, no una fortaleza en algunas de las cositas;
gente que iba a los contextos equipos itinerantes,
por ejemplo, Castilla y León,
Ana quinto, siempre y ahora el contexto te obliga
a que esto saliera en saliera el poner cosas en su lugar.
Lo que sí que es cierto es que no estaba generalizado.
Y esto qué es lo que nos obliga por lo que tú me planteas dos cosas
a nivel profesional.
Yo creo que hace falta la actualización continua.
Si estamos hablando que la atención temprana,
la ciencia aviva y lo que no puede ser
y yo soy la primera que me auto culpo,
es que lo que haríamos aprendido hace 10 años o 20,
en sea, hemos quedado ahí y no es que la ciencia una serie en día
con las tecnologías, mientras que estamos yo hablando
estoy segura que se han publicado tres artículos más de investigaciones
en atención temprana.
Antes teníamos la excusa.
Que no llegaban llegaban,
las revistas era muy caro acceder a la ciencia,
y era diferente ahora es en unos 100 páginas web gratis,
donde hay una cantidad de violencia física
que hacer es saberla buscar.
Entonces, la actualización continua es básica.
El desarrollo profesional hay dos tipos.
Está el universitario, que es un poco en su momento, máster etc,
pero luego hacen falta cursos que creo que esto es importante
y en cuanto al reto, repito, es simplemente por el hecho
de que es una ciencia viva,
no porque alguien se lo quiera plantear o no es que no haya otra,
sea médico, pensado y médico que se hubiera quedado con lo aprendido hace
20 años o un informático mi mientras la risa en el ámbito
de la informática y tendrá que seguir mañana,
aprendiendo algo nuevo y luego a nivel lo que tú dices de equipo,
incluso a nivel estatal.
Yo hablo ya a nivel de generar sistemas.
Que hablaríamos la implementación, por mucho que uno se formen
por mucho que quien me vaya a formar de algún desarrollo profesional
llega un momento en que me tocó algo por ejemplo un decreto,
una normativa que me impide ir al contexto del niño
o una financiación que no me permite tener tiempo para organizar esto
de una manera adecuada y te ha niño detrás de otro como si fueran churros
o no me permite hacer un buen análisis
investigar en base a la investigación,
ver dónde está todavía a mí mi debilidad,
cuál es mi fortaleza?
Mire vivir ahí entonces,
volver a replantearme que estoy haciendo.
No he sido mucho por inercia por la inercia.
Entonces yo creo que a nivel profesional
el desarrollo básico, un desarrollo profesional,
pero a nivel ya de equipo y a nivel mucho más amplio,
como no se plantee la generación de construir sistemas de calidad,
que va desde las normativas, las leyes, la financiación,
las investigaciones, el análisis de datos
y elaborar en base a esa planes de mejora,
pues va a ser difícil poder.
Realmente, creo que están de acuerdo conmigo en que hace muchos años
que la atención temprana ha ido evolucionando en nuestro país,
que tenemos muy buenos equipos y muy buenos profesionales
trabajando, trabajando a veces en condiciones
en las que no es fácil trabajar tanto por recursos,
digamos, económicos institucionales
como personales, incluso de una necesidad permanente
de intervención que a veces ha dejado de lado el tener tiempo,
el que se nos da tiempo para eso, para investigar,
para asentar un poquito lo que conocemos para actualizarnos.
Pero, bueno, yo creo que la perspectiva es buena.
Siempre.
Yo veo profesionales deseando aprender,
deseando, a pesar de todo, ilusionados con su tarea
de ayudar a los niños a los padres con su tarea de trabajar en equipo,
y me parece que esa es una de las grandes fortunas.
De los profesionales de la atención temprana en nuestro país,
totalmente.
Yo te puedo asegurar que los años que llevo trabajando,
si la atención temprana alcanzar el nivel a nivel de 100,
si de investigación que tiene ha sido esfuerzos los profesionales,
desgraciadamente como sistemas y como estructura de cuidar
a esos profesionales no hay, no hay.
Es una profesión que creo que por desgracia
no se valora la importancia que tiene y no se da tiempo a los profesionales
ni para formar ni para reflexionar ni para actualizarse.
Por eso ahora pienso
que la gran lucha y grandesa fiesta,
generar estos sistemas de implementación ya se den cuenta
que oye, que el profesional hecho mucha desarrollar se está haciendo.
En estos momentos
no podemos mal el problema ahora está que necesitamos
que los otros también empiecen a cambiar,
que es la las estructuras que están más arriba.
Bueno, pues yo creo que debemos terminar con un mensaje de optimismo
en el sentido de que se conseguirá y mucha gente, muchos compañeros,
muchos profesionales trabajando con ahínco precisamente también está
otro nivel de implicación y bueno,
solamente me queda Margarita darte las gracias.
Ha sido un placer.
Quedamos emplazadas si te parece para otros programas
porque creo que tienes,
creo no se me consta que tienes muchas cosas
que enseñarnos muchísimas gracias por estar con nosotros, ras nada.
Igualmente más.
Gracias a vosotros por darme la oportunidad
y más enseñaros es la oportunidad de poder reflexionar juntas,
compartir y seguir aprendiendo para avanzar.
Muchísimas gracias.