La enmienda hoy tiene tiempo de Antropología
y les proponiendo reflexionar sobre la relación
que hay entre pasear y pensar,
muchos de los filósofos más importantes de la historia
comparten una pasión.
Caminar al aire libre.
En estos tiempos del cierro
el profesor del departamento de Antropología Social y Cultural
de la uned, Francisco Cruces, nos invita a pensar con los pies.
Ha invitado a Ramón del Castillo
profesor de Filosofía también de la uned,
que ha escrito un libro titulado filósofos
paseando una a.
Una, a.
Una.
Buenos días Ramón del Castillo,
buenos días y muchas veces son cruces.
Me da mucho gusto tener que de nuevo
aquí en esta edición del programa de Antropología,
en la rabia no eres antropólogos.
Cómo te definirías tu ramo un filósofo,
su caminante y un filósofo?
Tránsfuga?
Te siente más cómodo pensando que como como escritor,
como alguien que se dedica a los estudios culturales?
Un cultural?
Luego que tú pues no se paco.
Pero me paso la vida yendo y viniendo cuando vuestro departamento
hace muchísimo tiempo.
Me pidió que colaborara desde el área de filosofía
y empecé a ese señor estudios culturales
para vuestra entonces licenciatura.
No había denigrado así que si voy vengo.
No siempre he estado con vosotros,
siempre me habéis implicado en vuestras historias,
pero también en literatura inglesa.
Entonces en la uned siempre he estado en cualquier sitio, menos,
casi en mi propia tribu; he dado clases en literatura inglesa,
he dado clases en Antropología y también ahora estoy enseñando
en Historia del Arte;
pero bueno, he vuelto ha vuelto al.
Es un nombre del momento Ramón,
porque es un signo de esto que ya se llamó el espíritu de los tiempos.
No es estar entre medias de las cosas este alguien lo describía
como que están todos los gatos en la misma bolsa,
y yo creo que lo de ellas per se me queda muy grande estos más
un sándwich académico.
Que un eje de esos temporales de ellas no son circunstancias.
Yo al principio pensé que estar dando clases fuera de mi planeta era raro;
luego ha sido lo mejor que me ha pasado
en la uned.
No conocía más gente.
Los estudiantes son muy diferentes según tienen cosas.
En común, pero también tienen cosas peculiares, cada tipo estudiantes,
así que no nos tanto el momento como las circunstancias tercio
así y la verdad es que hice de la necesidad virtud
y estoy muy contento.
Además me he aprendido muchas cosas de vosotros
que de alguna forma eres un filósofo de paseo como estos
que están en tu libro vamos a hablar hoy del libro de Ramón,
me encanta el título Ramón filósofos de paseo
y me parece que sí que se aprende mucho de salir de los muros,
del encerramiento,
en la propia disciplina y también en el propio mundo,
que puede decir un antropólogo o no que en el paseo o en el camino,
o el excursión o en el tránsito siempre hay
aprendizajes importantes, no, porque se llama filósofos,
de paseo.
Este libro que y cómo se te ocurrió.
La acusa, pues en realidad este libro lo hice
a la vez que el otro, el jardín de los libros
sobre el que me invita este hablar también muy,
muy agradablemente, la hace hace un año hubo dos
publicados en la misma editorial, bbva, turnar est urnes,
y en realidad yo escribí un una sola cosa que firme
como una película muy grande y luego con los editores
decidimos un poco con cuántas películas pequeñas
hacíamos, pero el copian, era el día,
son los dos libros juntos.
En el otro libro salían pasé antes, ya hay muchas chico,
geografía salía Fuco en bicicleta, salían ya filósofos,
salía de lees y y había muchísimas psico Geografía,
que había lo dice como si fuera una peli claro,
salían por allí en danza
y pero esto fue una selección ya
como de filósofos que no salían en otras historias del paseo
por las historias del paseo.
Generalmente insiste en muchas de las aves,
en el, en la tradición del,
que es un personaje fundamentalmente urbano
y, sin embargo estos filósofos yo los quería por el campo,
o sea que no sólo son filósofos, de paseo,
sea filósofos, al aire libre,
o sea que no es el poder modernista ocasionándose por la París,
y a mí me vale guarden llamen dejándose este
viendo el espectáculo de la viabilidad de la vida urbana,
de la multitud de difundiéndose también con esa imagen
de la multitud, sino que es otro tipo de paseo,
más campestre dice si más al aire libre son filósofos,
fundamentalmente en el campo, sea el campo lo que sea,
puede ser un aldea, una cabaña o un pueblecito,
pero puede ser una alta montaña el que más pasiva,
en el libro por la ciudad casi,
es que este no es un personaje de nunca, sale en estas historias
pero que me atrevía a imaginarme le paseando y que también,
pues se hizo una cabaña en un sitio que a veces
lo relaciona uno mucho más con la retirada del mundo
en este las cabañas de tiempo que él tuvo como maestro era no ciertas,
escuelas rurales, y luego se trata de meter en un.
Exterior hasta el jardinero por eso el capítulo se llama
ni jardinero ni nada,
no pero son filósofos de paseo profundamente filósofos al aire libre
y no en cascos urbanos, no esa ese, es un poco su filósofos,
por eso, el escenario fundamental el libro,
es la naturaleza, no es la ciudad,
hay un algunos libros como referencia
que en tu introducción presentas como parte del arranque
de tu propia motivación para poner a los estos filósofos
a pasear que hay un elenco superinteresante
por otra parte quiero decir que está ni che estacan estas ayudas,
pero tú citas, como arranque.
En realidad el libro de Rebeca,
sol ni y también un libro de Le Breton sobre paseantes,
entiendo que deben de ser libros recomendables.
Realmente yo lo he leído Sí sí sí yo creo que además
cuando hacemos un libro hay que ser polifónico Si
hay que hablar de los otros libros que te han acompañado
que te han inspirado o que te han provocado,
a mí el de casualidad me encanta, no sólo por lo que cuenta,
sino por cómo lo cuenta la suele el título del andarlos,
que su andaluz es una palabra que se pronunciase a la inglesa,
pero de origen alemán, que es un verbo precioso que es también
es merodear perderse por ver si entonces, claro,
hay muchas historias, como digo yo de trata mundos,
pero la de Rebeca le faltaban.
Yo creo, filósofos, pero no porque decanos lo sepa,
porque no le daba ya al libro para meter a tanta gente,
y entonces mi idea fue así de modesta,
como si si complementáramos.
La crónica de sol que haría
y los que mejor me conocía eran, eran algunos filósofos, clichés
y sale en los libros del Breton que recomiendo también
o el de freír Gros.
Se llama pasear que estén taurus también me cobrarle
y tiene un libro precioso sobre los escritores paseantes.
Pero esto era un retrato de familia y.
Concentrarse más en filósofos paseantes,
pero esos libros siempre me acompañaron
y el mío.
Yo modestamente lo que trato es de complementar
esa especie de cuadros que ya han hecho estos los autores,
estos autores que estás comentando entiendo yo que hay algo parecido
a lo que había en ojos imperiales en este libro
de de Madrid, Luis Prats,
donde ella explicaba cómo el viaje había constituido al sujeto moderno,
no sé como el sujeto metropolitano,
es impensable sin esa relación con los paisajes,
otros entre otras cosas, paisajes culturales
de los conquistadores, los exploradores,
los viajeros no y que están de alguna forma
codificados expresados en esos relatos de viajes,
o sea, hay una narrativa a través de la cual
se se ha constituido esa experiencia de ser modernos,
entiendo que hay un intento también
de buscar eso mismo en los filósofos en el trabajo de los filósofos tu
entra, digamos, a ver sus teorías, sus conceptos,
sus discursos o cómo te has planteado la relación del filósofo
con este problema.
Bueno, es muy, muy interesante lo que plantea.
No me lo había preguntado nadie porque el libro nuestro
sobre viajes, es justamente sobre la gente que se niega a veces
a viajar por ejemplo Hyde.
Lo explican muy bien es lo es.
Esa renuncia, al contrario,
a esa especie de cosmopolitismo incluso pega con esa aversión
que tenía Hyde, gracias a la Antropología
y las ciencias sociales entonces es curiosos.
Un libro sobre deambulación es sobre movilidad
pero también libro sobre personajes que niegan
se niegan a moverse como un acto de resistencia,
contra esa especie de vorágine moderna
de la movilidad del movimiento que es lo contrario al retirarse fijarse
al suelo desconfianza filosófica hacia el lector de la modernidad,
alguien de la levedad y de que nada de esa,
donde que todo se desvanecen el aire exacto Sí,
sí es, es lo contrario.
Entonces, el paseo es un.
Acto de resistencia porque te enraíza
en el caso de Hyde.
En otros casos no, pero efectivamente el paseo es justo lo contrario
que la que se idealización del viaje
como una comunal un descubrimiento de horizontes
Heidegger, no le interesa descubrir ningún horizonte en sentido moderno,
sino lo contrario, retraerse, enraizarse y convertir el paseo
en una especie de ritual de enraizamiento Sí.
Bueno, también era ritual el paseo de canto, exacto,
y no salió kleenex, es lo mismo,
no decía para que tengo que salir.
Bueno, había una diferencia.
Decía, si todos los barcos paran por aquí me cuentan las cosas.
No Kant.
Leía un montón libros de viajes,
pero no salía.
Tenéis 3.
Esos son dos personajes que está muy bien sacado.
También, el ejemplo de canon
era como es como el Internet de la época,
eran los barcos, traían noticias,
le contaban en consecuencia, pero yo me quedo aquí para enterarme
lo que pasa es había un montón de Geografía.
Pero no viajaba ahí porque el viaje de Micheo,
el paseo de nicho, es sin vuelta atrás.
A eso me ha llamado mucho la atención esta idea de un caminar apasionado
y sin retorno, sino sin retorno,
en vez de con eterno retorno.
Bueno, porque yo yo no soy un experto en nicho,
ni falta que le hace a el mundo nicho que haya más la verdad,
pero Michel muy desesperado y muy divertido.
Entonces, más que esa.
Esa solemnidad del eterno retorno yo siempre le he visto
como un caminantes, esperaban.
Aunque se echa la cabra tira para el monte,
pues si se subía y a los cerros,
luego bajaba y se tenía que poner exhausto debajo.
Limonero a leer.
No.
Entonces, no es un viaje también muy desesperado.
Yo no lo no encuentro en nicho esas esas ternas
vueltas, no, a mí me parece más, un viaje muy disparatado
no, y luego también te se subiera los a los lugares
para explicarles a sus seguidoras,
pues donde había tenido.
Sus revelaciones y tal
y luego ni lo necesitaba poner, aunque sí aparece en otros libros,
lo necesitaba poner porque sí que ha habido filósofos,
que visitan o rehacen los caminitos de nicho,
y entonces ahí sí hay material ese dilema,
es decir María.
Se convierte en una especie de santuario filosófico para Adorno,
entonces seguir las huellas de otros filósofos es una forma
de pasear, es veces superaburrido en el caminar.
Siempre insiste ese dilema, no si volver
sobre el mismo camino que ya conoce o si buscar la aventura
de caminar por otro sitio, no.
Así que, hombre, de pronto la lectura que hace del eterno retorno
para mí no es una noria justamente el estaba explicando a mi hijo
el otro día que estaba como enredado,
con que no había hecho deberes suficientes
con que no había trabajado lo suficiente interés
estaba explicando la ayuda del eterno retorno
como como un abandonarse a que las cosas son como son
y que no hay que estar siempre en la noria de tratar de rehacer
el mismo camino que ya has hecho, no, sino que a veces
digamos que hay que ver decir la factibilidad, por así decirlo,
de la vida, porque justamente porque no tiene retorno,
pero es como si fuera retornar.
No deben ir de hecho hay una cita que salen
en este segundo libro de, de les que dice que deliberar es saliese,
el surco también.
Entonces, bueno, mi nicho es un poquito de elegían,
porque yo me críe en un momento en la universidad española
donde de nuestra forma de entender básicamente al niño,
y entonces, si lo confieso, mi nicho implícitamente es más delicia
en un más devenir, más no y más nómada
que otra cosa no sale.
Por ahí al final del libro verás una notita de les muy graciosa
sobre la similitud entre deliberar que el otro libro aparecían.
Los entre del y dar salirse del surco
y digamos que sembrar fuera de la parte fértil,
no de la parte preparada el surco.
Ya que si nicho y.
La verdad es que a mí me resultó también muy interesante
ver las cosas que hice sobre.
La naturaleza no hay algunos libros en Estados Unidos
que también lo quieren convertir en una especie de padre
de cierto tipo de ecologismo,
a mí me parece una locura es muchísimo más delirante;
ni convertirlo en un párroco de la ecología o algo así y por eso
también salpicó el capítulo de nichos con ideas muy curiosa
sobre porque le encantan los jardines muy artificiosos
y no le interesa nada el naturalismo inglés
me apetecía fastidiar un poco de estos niños
ya no están moralistas, que quieren convertir
a nicho en una especie de de padre de cierto tipo ecológico
y la introducción del libro le queda uno muy claro,
que aquí el moralismo te fastidia pero, pero la duda que me queda
es si este libro está más escrito
por tu pasión lectora, oportú pasión caminante,
porque me da la sensación de que justamente es el intento
de poner juntas esas dos pasiones a caminar,
y también me preguntaba si como se les el libro
es así es un libro para lectores fragmentarios
para lectores digitales,
de los que ya no terminamos jamás un libro.
Se puede recorrer como un paseo o hay que tomárselo
como el paseo kantiano de de que la casa, la universidad,
y volver es un libro más ordenado que el otro.
El otro
era un libro más de explorador.
Si este es un libro más de escribirlo sentado, es cierto,
pero sobre gente que se movía un libro más ordenado,
más clásico que el otro,
y si es un libro que hay que leer más seguido,
diría yo, sobre todo tiene una secuencia histórica.
Se nota, empieza con cante y acaba con adornos.
Entonces, la la secuencia histórica ya te empuja, un poquito a.
Pero, bueno, dejo esas notas que son como caminitos perdidos.
Que salen, por ejemplo, en el capítulo de Sartre
hacia así un debo uar o, o sea, dejo indicaciones
para perderse un poco y salirse del surco.
Histórico, que tiene el libro bonito.
En la propuesta del libro
hay un intento de pensar la concatenación de ideas
que la historia de la filosofía, esa,
desde su relación con el espacio,
en el cual tú consideras un poco una herejía desde el punto
de vista de tus colegas, probablemente no en el sentido,
que las ideas van juntas y y tienen que ser
respetada en su secuencia temporal.
Sin embargo, justamente la posibilidad de perderse
y de pensar al filósofo en su cabaña o en su paseo
o en su relación con la naturaleza en su contexto espacial no hay
es como que el espacio manda.
Una tensión interesante es así y eso es muy muy ya sabe
si es menos común.
En la.
El tiempo es el, digamos, la gran para la filosofía.
El espacio ha sido poco a poco, entonces sin, y luego también la idea
de que cuando hablas de los espacios donde se piensa
o los espacios del pensar, la gente se piensa que eso es bueno,
eso Sociología o biografía de los filósofos,
y yo no lo veo nada anecdótico, ni marginal, ni ni secundario,
todo lo contrario, no?
Entonces, esos espacios del pensar efectivamente el libro es histórico,
pero fundamentalmente son espacios y bueno,
se me ocurrió un día hablando con no sé quién haber escrito
lo contrario, que sería filósofos en su cuarto, no o filósofos en su,
en su habitación, las habitaciones,
del pensar, no que sea que yo me acuerdo siempre
que en la boca en los cursos quedaba de literatura,
dibujar siempre el espacio de una novela,
a dibujar la Casa de la metamorfosis de kafka dibujar.
Pues yo creo que también se podía
haber hecho un libro que me de filósofos de pasos filósofos
en su habitación, las habitaciones.
Yo creo que tiene unas habitaciones
y los agravamiento, por ejemplo, Agamben sobre su propio gabinete
sobre la relación con con su propio espacio
no, y con las cosas, criticar o Descartes,
con la estufa o daría para otro.
Creo que sería sus cuartos.
No los cuartos los los espacios.
El escritorio, la si tienen quieres venir,
agradece otro libro sobre el espacio;
a mí me encanta como experto,
no sé si decir experto como entusiasta del espacio íntimo.
Por eso yo creo claro que esa vinculación
con el espacio de la inmediatez de eliminar el pensamiento endeble,
porque si sale esa fuera la fuera no te distraes un poco,
ese es el peligro del filósofo, te rotas mundos bueno,
pues igual no lo podemos plantear como un libro que en algún momento
podremos ir haciendo nos lleva a medias.
En todo caso vas a tener que esperar un poco porque acaba de sacar
donde tiene que dar tiempo al que tomemos idea,
pero podemos hacer en todo caso si no ya lo que si te invito esa aquí
imaginemos ese libro sobre las relaciones del nacimiento
con con los espacios íntimos,
pero dando paseo a lo mejor no tenemos que escribirlo,
lo podemos sacar ángeles y nos lo paseamos.
Buenos Ramón, te agradezco muchísimo.
La conversación anticipa tengo que decir que me parece
una idea fascinante la del libro,
que ya ya me lo parece previas muy generosa.
La.
La del primer libro era fascinante y delirante la del jardín
de los delirios en taurus este otro filósofos de paseo,
yo creo que es una invitación a pensar sobre la historia
de la filosofía y los filósofos que aparecen ahí
pero hacerlo también de otra manera,
a lo mejor, más rayo del ska maestras,
más más v, Toná y, en todo caso, para nuestros oyentes,
antropólogos y estudiantes de Antropología.
Es una invitación desde el nuevo a filósofo,
citar un poco también nuestra relación
con esas prácticas cotidianas,
como es la del caminar, están llenas de sentido.
Y de recovecos que recorrer?
Muchas gracias.
Nada, a ti, Paco y sé que estás haciendo un libro.
Así que ahora esperamos a bueno y algo que no he dicho
es que hemos abierto y nos terminamos este programa con bid tifus
lo que es una maravillosa pieza de 1.000.
De ellas y bueno, este tiene un componente narcisista
y es que la línea debajo está tocado por mí con los amigos de Micomicón.