Sin distancias uned, Radio 3.
Muy buenos días en el tiempo de radio de la uned,
en rollo trips.
Les proponemos una mirada a nuestra historia
y después un nuevo episodio de la serie Viajes,
Extraordinarios, literatura, enclave de derechos.
Hace poco más de 200 años y 1.819 se firmaba el Tratado de Artemis Onis
como resultado de la negociación entre España y Estados Unidos,
que fijaba la frontera entre una nación norteamericana
en expansión, y el entonces Virreinato
de la nueva España.
Los firmantes de ese acuerdo fueron Xol.
Uy, si a David,
que posteriormente sería el sexto presidente estadounidense,
y por la parte española, Luis de Onís,
González Vara gran diplomático español de origen salmantino.
En el tratado ananos Onís se firmaba el reconocimiento
de que Texas siguiera perteneciendo a España,
y la cesión de las fluidas a Estados Unidos.
Detrás de esos acuerdos emerge la figura de Luis de Onís,
uno de los mejores políticos españoles de todos los tiempos,
al que vamos a conocer más de cerca.
En este programa nos acompañan dos catedráticos ya jubilados.
El profesor Henkel vejez vi fas de la Universidad de Colonia,
y la profesora Pilar Cabildo profesora de la Facultad de Ciencias
de la uned durante cuatro décadas y descendiente directa
de nuestro protagonista, Luis de Onís.
Qué tal pilar es un gusto tener tener nuevo con nosotros,
aunque hoy no nos vas a hablar de química,
como nos tenían acostumbrados en estos programas,
sino del tratado de Adam Onis en calidad de descendiente de Luis,
de Onís, Pilar buenas debería de Juan Ramón,
es un lujo para mí estar aquí de nuevo
y por lo tanto te agradezco enormemente la oportunidad
que me asaltara para hablar de mi antepasado,
Luis dimonis, que para mí es uno de los mejores ministros
españoles de todos los tiempos.
Si no te importa, podrías presentarnos
al profesor que nos acompañan el profesor en el bifásico,
cómo no, con muchísimo gusto -Buenos días,
profesor viejas.
Pero antes de nada quiero agradecerte que estés hoy aquí
para compartir con nosotros parte de nuestra historia
cuidar mi primer claro.
Tú quieres dice parte que era el profesor en el b
-bizarras ha sido catedrático del lenguas románicas
en la Universidad de Colonia y solo
presentaré su currículum en relación con el tema que vamos a tratar.
Siendo estudiante obtuvo una beca para el estudio
del lenguas romances, literatura y lingüística
en la Universidad de Salamanca y a partir de ahí su relación
con esta institución ha sido muy estrecha
siendo durante años representante de cursos internacionales
de la Universidad de Salamanca en Alemania
coordinador entre esta universidad y la Consejería de Educación,
Alemania en boom, así como promotor y responsable
de la primera sección bilingüe alemán español
en la república federal de alemania.
Aquí quiero aclarar que esta sección bilingüe
es una formación especial dentro del sistema educativo alemán,
en el que los estudiantes tienen nueve años de estudio
de la lengua y cultura española
y otras asignaturas como Geografía todas en español,
cumpliendo la normativa para poder.
Entrar en una universidad tanto alemana como española.
Además el profesor bif as ha sido director de la Asociación
de profesores de español en las universidades alemanas.
En su vida personal también estableció lazos con Salamanca
-casándose con una salmantina y miembro de la familia Onis,
lo que le permitió tener acceso al archivo,
neix en el que se guardaban documentos de la familia
desde el año 1.500,
ya que hubo muchos diplomáticos y políticos destacados.
Por ejemplo, se guardaba uno de los tres únicos originales del tratado
Aramis Onís existentes en el mundo
y él tuvo la oportunidad de clasificar
como buen documentalista muchos de estos documentos
y otros que han llegado a sus manos recientemente.
Fruto de una donación, y dicho esto
Juan Ramón, nos ponemos en tus manos.
Profesor bizarras es cierto que el tratado a Davis,
Onís se firmó en el año 1.819,
pero tengo entendido que Luis de Onís digo Estados Unidos,
10 años antes,
con esta finalidad que ocurrió en ese periodo,
para que hiciesen falta 10 años en llegar a un acuerdo
o en un periodo; un cráneo allí claro,
atribuir raro, mucho tiempo, y, mire cualquier Claro,
tuvieron película argumentando curules cuando aula ahora.
Por eso lo que otros países durante la presidencia fue muy puerto
también durante tiempo, porque para coordinar ponía faltando
o como cantante.
Bueno, en vírica después huerto, Fernando séptimo, a 1,
obtuvo la acreditación por parte de Estados Unidos
y curen entrar en el puente importante
de la ciudad.
Relacionado con el café de gratificación,
que trata a manía, fueron las la corte,
ratificó en 1.821 por parte española,
después al y tú con las suyas hablando,
tratar hay que tener en cuenta duzula la crítica entre otros estados
y los Estados Unidos de América, casi recién elegidos,
y España tiene que considerar el contexto americano y europeo,
que se encontraba en una situación política
poco estable, pudimos trazar espiral útil,
circuito típica del continente americano
y contrastarlo con la situación europea en el continente americano.
Teatro Francis, dudas,
tal y como en 1.682 a la captura del río más clandestina
enviar y caries.
Atiendo estallido estudio, que hoy ya la cata francófona tomó posesión.
De un inmenso disturbio en los grandes largos en el norte,
y el colegio, y México,
con el fin de considerar a su Rey y todos tienen don Luisiana,
que hoy es el Estado occidental
Luisiana, o a una parte ínfima, y a trituri,
como ya dijimos en su conjunto y mágico,
pronto coloniza.
Tú eres franceses tuvieron 100 recetas,
xicota resistencia que los indios emitieron en estos territorios,
y en 1.700, 1.153 o cuatro quieras, y en la última la atribución
ser aliados estuvieron.
La jota.
Coloniza tú eres tú cuantos proyectos entre mujeres y esclavos,
que era el francés,
y los indios fueron muy para el futuro
y territorio de 156.763, participaron Indias,
alianzas con backyard por los españoles
cuyos titánicos quieras.
Se desarrollaron por arte en los territorios
y los grandes atracos y de, Máster vídua con datos
tributarios franceses y la pintan colon;
y a espanya tratar chiquitito tifón, templo el 162
porque los franceses ya nos hicieron consular.
El estudio en 1.763,
cambio tipo triats, concierto un públicamente,
tratar varias y puestos a la izquierda.
Te los siete años, gran prioritario obtiene de España en la actualidad,
pues concedieron en 1.513, junio y sureste,
tres años más tarde, en 1.783.
Los británicos hicieron la Florida España,
no obstante, aliando su cuarto y en la nueva edición,
porque los dientes correcta, años rijo, azura,
influencia francesa a través de todos,
o la liquidación.
En los años 1.760, el teatro occidentes y canaleta
Luisiana.
Ellos formaron el núcleo Franco.
Fondo y fue reforzando o los franceses
y a la corona francesa y huyendo de la revolución en su patria.
A partir de los años 788.
Grupo inmigrante fueron animales y dieron a partir de 1.768
quitaron.
Lo que hoy te llama aumentou alemana,
ellos, que adaptaron lingüísticamente a extranjería,
dejó estando aquí el elemento.
Plantegem.
Cuál era la situación europea para contrastarlo
con lo que acabo de comentar?
Primer arte o octubre de 1.800.
Paliar y lactancia tiene apoyo al aparte,
que trata de paliar dependiendo políticamente y Francia otra vez.
El territorio tiene apoyo, tendría leí tira y híper
y colonial de América como su,
porque no estuvo ahí por si pocos años,
antes, los antiguos en la revolución haitiana,
lucraron, su libertad e independencia,
este fracaso mutuo.
Igual la pulsión hay que dar al imperialismo,
y apellidar Luisiana a los Estados Unidos
era un vínculo como tratatuz transcontinentales,
tratar o te contrata y la frivolidad tratada era un tratado
entre los Estados Unidos y España.
En el año 1.819 el eje
trata algo y a la flotilla, a los Estados Unidos
y si defendía la frontera entre los Estados Unidos,
por una parte España por otra estos estados
y tanto la diplomacia americana, copla española,
etapa.
Juncker triunfo hubo cuando la chulesco de referencia
de las consideras espanyoles.
Lo hace métrica con los Estados Unidos
y la americana.
Ya estaban culminando como consistencia.
Americana, prioridad española,
pie, prima fundamental con quieras de intendencia adquirido;
en Florida, Irune carga para palía y el día a día
para mandar colonos guarniciones, copiar español y objetiva
desde el territorio a los Estados Unidos.
Cambios y terminar discuta su frontera a lo largo
del ilustre vida.
Quejas espanyola también vivió en la frontera.
Tirar nuevas parrillas, incluyendo la detección al océano,
Pacifico los Estados Unidos y América.
Se comprometieron partidas, tribunas españolas,
en cuanto a los habitantes y la frivolidad,
la cantidad de 5.000.000 por lucro dúo pudimos hablar digula compraventa
ni la florida ido divulgar para compensatoria tratados
por mutuo.
En su totalidad 183 hasta activo oficial y militares españoles
pararon el chatear útil corto para reconociendo la independencia,
copiaron de Hispanidad.
Dicha fue tratado pero no purificar.
Los mexicanos tomas de control de la antigua colonia española
y de tratar de sociedad entre México
y los Estados Unidos de América en 1.828 efectivo en 1.832,
reconoce las piedras, definidas por el.
Como quiera, entre otras acciones irrebatibles,
tratar o siendo útil y se artículos en el Ministerio de Exteriores
demuestran.
Veremos en calidad y medidas y yo en caritat doctrina
y potenciar la ratificación.
Tuvo un Lucas dos años bastarse porque España,
que haría gustar el contrato para que los Estados Unidos,
por diplomático, en cuanto a revolucionarios.
Pero claro, fue proclamarlo el veintitres de febrero de 1.821.
Dos años después de firmar un ere en España.
Pintura perdida, superentidad y.
Ha hecho referencia aquí.
El tratado tiene 16 artículos nos podría resumir,
a grandes rasgos, idéntico, insistir básicamente in tratado a dos
Onyx tratatu, pero la primera edición que libros,
proporcionando yo te retira frutos avan tú,
no te das contra otro de los frutos,
también de la frontera con la provincia de México,
parte.
Esto puso fin a la incertidumbre y la frontera con la contrata
y Luciana también en la España de renuncia.
En cuanto a los Estados Unidos, con cuotas con títulos
de canales de reclamación de los ciudadanos y la flotilla,
en cuanto España hasta un valor de 5.000.000 de dólares,
en el artículo 11, en el ciclo,
se descubre al acabar óptico y 775 entre España
y los Estados Unidos declarándolo como patito cuadrículas
y unes.
Estos puntos pueden acabar en el artículo 15,
los productos españoles suficientes.
Espanya, colonias,
pidan un tratamiento ohartu durante dos años.
En los puertos.
Se acumula en el artículo todos los Estados Unidos,
donde miniyó sobre la española.
En el artículo entre Estados Unidos
detectan propias demandas en cuanto a partir de Texas,
de vida y de otras áreas españolas.
Puede considerar como muy equilibrado teniendo en cuenta
por una pacte ditut americana, y por otra parte,
los iteres palía Júcar, judicatura en el contexto europeo,
que pretende coartar su influencia política
y que andar influencia económica, aunque viviendo con Estados Unidos
bajo la luz y las otras dos potencias europeas
la dignifica hambre y tal y en Francia la diplomacia,
tu ucrania tiene usted entonces que existe un fundamento
sitúan distinción, Zadorra, se limpia Luis sinistu cabe duda,
alguna gira preparación, tenía en su pintura,
formación lingüística en cuanto a tu actriz
y tiene eco a muy corta editar,
fueron determinantes frente a dos idiomas que hablara la profesora
Pilar, invitando a preparar la formación lingüística
para un aprendizaje, otro sitio más por una parte y por la otra,
abrir la visión para un aprendizaje intercultural
de esta manera y para teatro, etc.
Tribus o al secretario ejecutivo, el embajador José
reúne y por sus contactos con el afán
de dar la vida de analogía con eficacia,
estudiar en la demanda wages muy complejo
que usaba la coarte junto al francis como el lenguaje diplomático,
la apertura mental y también y de.
Tratar y permiso varias Maastrich.
Cambiar entre las dos lenguas que tu vida daba.
Vamos a cambiar la perspectiva cultural.
Crujirán, competencia, campo estude.
Permitió en cuanto a sustitución el bosque empatizar, profundamente,
la exposición tiene tronco y de esta manera curro negociar,
encontrar un consenso mutuo puramente creo
y como resultado de su competencia te cultural, hizo mayo
estando después en la curiosidad
entre fue un personaje que ha perdurado en la corte frívola
y dará medidos.
Bueno, lo que acabo de explicar.
Luces perfectamente en son pidiendo a su interlocutor río delator sacar
y entre otros Miño discrimina orgulloso.
Jueces español era capaz de ajustar de tu pretensión
y tirar ocre, tristemente y a sus contrincantes,
altares imperioso acceder sobre su nombre curioso
siempre siempre atento a sustituir un hombre culto de ocio políticos.
Como es Isasi Marchelo,
si ansiados calculado judíos españoles,
se ajusta su fase cuidado, asilo mal.
No contará seguridad porque he leído bastante
sobre y además, he tenido la suerte de leer unas cartas durante 10 años
que estuvo en están asumidas, dirigidas a su hijo,
que estaba en nombres.
En las cartas contaba todos los pormenores de su trabajo
y de su familia y en ella se refleja que simbólico,
al servicio de los.
Es el de España y puedo leer una frase suya,
y dice así.
Nadie puede imaginarse la firmeza y bravatas,
que han sido necesarias para ponerlas a todas las intrigas y zancadillas
que han puesto para asustarme y atemoriza darme.
Pero en castellano viajo, no se asusta de nadie,
que así era a él, pero también era sencillo,
muy muy práctico, amante de su familia
y tenía un gran sentido del humor.
Si te parece pilar, cuéntenos algo de su infancia
y cómo accede a la carrera diplomática.
Para ser nombrado en un momento
dado ministro plenipotenciario en los Estados Unidos,
el nace encanta, la piedra una villa salmantina,
el 1.762,
es decir, en pleno siglo 18 su padre era un noble hacendado
de esta villa.
Ahora bien, Luis dimonis tenía una mente privilegiada
pues ya con ocho años estaba estudiando,
la tiene griego y con 16.
Casi había concluido en la Universidad de Salamanca
los estudios de leyes; filosofía y retórica increíble
y un tío suyo, José de iones, que era ministro plenipotenciario
en el electorado, que Sajonia,
en cuanto cumple 18 años y le lleva con él,
le pone a su servicio.
Como secretario y ahí comienza su formación diplomática,
él llega a ser encargado de negocios
y tiene que visitar varias cortes de Europa,
y con ello adquiere una gran experiencia
y ya los 34 años volvía a España a trabajar en la Secretaría de Estado
y por cierto nada más llegar te diré que fue un personaje clave,
pero la introducción de la vacuna tanto en España como en sus colonias
has tocado un tema muy sensible en estos tiempos
que estamos viviendo.
Pilar, estamos deseando ya tener puesta
la vacuna del cómic 19 me hablas de introducir una vacuna en España,
en sus colonias en pleno siglo 18
supongo que te estaré refiriendo a la vacuna contra la viruela,
que ha causado tantas muertes.
Efectivamente, la viruela ha sido una de las enfermedades más mortíferas
que ha conocido la humanidad
y afortunadamente ya está erradicada desde 2011.
Ojalá.
Como tú dices, pudiésemos decir lo mismo dentro de poco con el cómic
19.
Pues bien lo digo,
será conocedor de que existía una vacuna contra la viruela
e hizo vacunar a su hija Narcisa que era muy pequeña.
Entonces la reina María, Luisa de Parma la mujer de Carlos
cuarto tuvo conocimiento de este hecho,
y ello hizo que se extendiesen no solo por España
sino en todas las posesiones españolas de los tres continentes.
Europa, asia y.
América has dicho que hizo vacunar a una hija pequeña
y sería también interesante que nos contases algo de su vida familiar
cómo no siendo secretario en tres D
contrajo matrimonio como fuere Delika Boomer Klain
que era también de familia noble,
ya que estaba implícito que los diplomáticos se casase
en con personas de su mismo rango, y tuvieron tres hijos,
Mauricio Carlos que seguirían los pasos de su padre
y Narcisa y Clementina, y te diré un dato curioso,
y es que ellas recibieron una pensión de 4.500 reales,
cada una cantidad nada despreciable para la época por haber
sido su padre, embajador en Estados Unidos.
Pilar antes me comentaba.
Esquí Luis de Onís había influido en el desarrollo
de la minería en España, como fue eso el gobierno español,
que se llamaba a contratar mineros para enviar a sus colonias americanas
y a través del Conde de Floridablanca,
que sabía que Sajonia tenía la industria minera
más desarrollada libros para la encomendó a Luis Dionisio,
esa misión y el para enterarse bien de todo.
El proceso de minería
se fue a estudiar a la Escuela de Minas de Friburgo
y se matriculó en un curso impartido por el profesor Berna,
el mejor minera.
Logistas de la época,
y, si me permiten voy aquí a hacer un inciso
porque con berna estudió el madrileño
Andrés del Río descubridor.
Vanadio uno de los elementos químicos de la tabla periódica,
y también en Friburgo estudiaron los hermanos vascos
el guiar que descubrieron otro elemento, el usted
no o volframita siendo aportaciones significativas para el mundo entero.
Los tres
precisamente acabarían desarrollando sus investigaciones en Nueva España,
consiguiendo grandes logros tanto en química
como hay minera lógica,
pero los españoles olemos olvidar a nuestros descubridores químicos
fuera de España.
Se les considera los científicos españoles
más relevantes del siglo 18, aquí ni se les ha puesto una calle
ni nada parecido.
Pero bueno,
siguiendo con Luis leones, se reunió con un ministro de Sajonia,
que estaba dispuesto a rechazar su solicitud,
y quedó tan impresionado por sus conocimientos sobre minería
que accedió a su petición y pudo contratar a los 36 mineros
y que fue de Luis de Onís cuando regresó a España
después de haber firmado el tratado a su regreso a España.
Fue designado embajador en Nápoles, y luego en Londres,
y el 1.800 veintidos se retira de la vida pública,
aunque no regresa a España por ser sus ideas contrarias
al absolutismo imperante
porque todavía estaba Fernando séptimo.
Pero ya en 1.800 veintiseis accedió a venir a Madrid
y falleció unos meses más tarde, el 27 de mayo de 1.827,
como descendiente quieres de Luis, de Onís
que de una pregunta casi obligada y por curiosidad a ser
y dado algo de todo el pasado,
pues mira por donde los únicos que yo sepa
que tenemos algo personal del vídeo Onis
somos el profesor pijas y yo él tiene un anillo muy bonita
con un cama feo napolitana,
o montado, en oro, que será de cuando estuvo en Nápoles de embajador,
y yo tengo un fisio en otra hace que su grabado de perfil
de Luis dimonis, que es inédito de todas formas
del quedan todos los documentos que generó,
pues fue un gran escritor repartidos por diferentes archivos.
También todavía se conserva la casa principal.
Al decanta la piedra
y aunque esté reformada, el corral sigue manteniendo el pilón,
y los abrevaderos,
tal y como los conoció el precisamente,
el profesor bif as y yo estamos recopilando fotos
de retratos, objetos y documentos
que había en esa casa, y lo hemos puesto en una página web
que supuestamente un archivo digital,
para que esos recuerdos no queden olvidados en los cajones.
Yo he tenido la oportunidad
precisamente de consultar esa página web,
que es muy interesante y, como ya estamos terminando,
profesor bifásico,
nos puede recordar la dirección de esa página web.
Por favor, claro.
Un culto creó un.
Plan ella ya dicta culto.
quiero rdr humor
-ruda.
Pues espero que haya tomado nota nuestros oyentes, de todas formas,
para aquellos que nos escuchen a través de nuestros canales
de Internet allí tendrán también un libro que les lleve
a esa página web.
Profesor bifásico muchas gracias por acompañarnos.
Ha sido un placer y gracias también, Pilar por estos minutos de radio ya.
Pues muchísimas gracias aguas atrás.
A. Pachas de la uned en Radio 3.
Viajes extraordinarias, literatura en clave de Derechos
de 1984 a 2020.
Control y manipulación ciudadana.
Vivimos una.
En.
Que los niños míreme
-duques, les skinheads quiere opinaba circulación.
El necesario imprentilla de estos cartelones
eligieran mi hermano bici,
decidiendo grandes letras mientras los sombríos
-grupos miraban físicamente a los en dinero vertical
y pone que había otro cartel roto por el bien del descubrimiento
y cubriendo, alternativamente una sola palabra
hinchada a lo lejos un auto giro para ser
de entre los tejados se quiere hacer un instante, contrato en el aire,
y luego si lanzaba otra vez tiene un bueno curvo,
era de la patrulla de policía.
Incardina, trate vigilar a la gente a través de los actores y ventanas.
Sin embargo,
las patrullas eran lo de menos lo que importa verdaderamente
era la policía del pensamiento.
O. De esta forma, George Orwell, nos presentaba alguien a mi hermano
en su obra, 1984.
Escribiendo una sociedad distópica,
que arrojaba la idea de un Estado, controlarlos, totalitario,
que limitaba los derechos y libertades de los ciudadanos
esta novela publicada en 1949,
es considerada su obra más importante,
y aunque está catalogada como una obra de ciencia ficción
en sus páginas encontramos multitud de referencias que nos podrían llevar
a pensar que estamos leyendo una noticia actual
en cualquiera de nuestros periódicos.
Y pienso que nunca se extraía 1.000 o 10 desviable a un día y noche
sabía ahora que durante siete años lo había
vigilia tú la policía del pensamiento como si fuera un insecto,
cuyos movimientos estudian bajo una lupa sus actos físicos.
Entonces sus palabras,
que incluso actitudes mentales, a mí han sido registradas o.
No, esta idea de control de la vigilancia despiadada,
que ejerce el Estado sobre sus ciudadanos,
a base de darle, suprima, quitar y con ellos su dignidad.
No es la única idea que subyace en la obra.
Nos encontramos también con la descripción
de un estado totalitario, donde prima la falta de transparencia
en la actuación de los poderes públicos
y la manipulación de las libertades informativas
y de los medios de comunicación.
La aceleración de la historia.
Y la manipulación del lenguaje para analizar estas ideas
de cómo se lesionan los derechos se menoscaba el principio democrático
y el imparable proceso de digitalización
de nuestras sociedades.
Contamos con la intervención de los profesores,
Mónica Arenas de la Universidad de Alcalá y José Luis Muñoz de Baena
de la uned.
Empezamos con la profesora Arenas Mónica
y si Orban levantara la cabeza o la gracias a la uned,
y especialmente a Fernando Reviriego,
y aquí por la oportunidad que me da comentar en una obra que marcó
en su vida el origen de mi doctoral y que, mal que 70 años después,
fíjate después de su publicación, sigue estando más vigente que nunca.
Pues yo el buen levantara la cabeza como pregunta
sería un verdadero influencer y, en lugar de 1984
habría escritor sobre Google o sobre alguna
de las grandes compañías de telecomunicaciones y tecnología
que cotizan en la fiel, como bien ha dicho, 1984,
fue catalogada como un novela de ciencia ficción,
pero muchas de sus referencias encuentran su reflejo
en la actualidad.
Aquí las referencias a las pantallas o los aparatos del habla escribe.
Del Ministerio
de la verdad podrían estar hoy estás a nuestros dispositivos móviles?
Pues será que actividad, asistentes, virtuales
o incluso a los buscadores de internet que completan
nuestras búsquedas bueno
y que voy a decir si hablamos del Ministerio
de la guerra, de la policía,
del pensamiento, es innegable que la aparición de interna
y el uso en las redes sociales,
así como los continuos avances tecnológicos con dispositivos
cada vez más modernos y más potentes
en cuanto a almacenamiento y procesamiento,
información hace que sea mucho más difícil
preservar nuestra privacidad y que sea mucho más sencillo
que nos vigilen.
El control de la información se vuelve poder,
pero esa información es nuestra,
de cada uno de los sujetos que integran la sociedad
y por lo tanto, deberíamos poder controlarla,
por lo menos para ver qué es lo que se hace con ella
quién y cómo pero ojo
esto es importante esto no significa caer en el error de creer
que nuestros derechos fundamentales son absolutos,
pueden ser limitados.
El Estado pueden imitarlos.
Pero no debe convertirse, como es lógico,
en un estado dictatorial ajena todo tipo de reglas
como el de 1984.
El Estado puede limitar derechos bajo unas estrictas condiciones,
como la previsión legal
y la proporcionalidad de la medida limitativa del derecho,
que debe ser, además necesaria en una sociedad democrática
como la recordada en más de una ocasión
el Tribunal Europeo y nuestro Tribunal Constitucional,
y así lo estamos viendo durante la pandemia
con muchas las medidas adoptadas para combatirla en relación
con la novela de orwell,
la protección de nuestra vida privada de nuestros datos personales
no supone solo un derecho fundamental,
reconocido constitucionalmente a nivel europeo e internacional,
sino que supone en último término la garantía
de nuestro desarrollo personal de nuestra dignidad personal.
Por ello yo creo que si nos quitan nuestra vida privada
nos están quitando nuestra dignidad y no podemos hablar
de estados democráticos y de derecho que no garanticen
y protejan los derechos de los ciudadanos José Luis.
Entonces es el derecho, has sentido?
Tienen el concepto de los derechos subjetivos en 1984.
Esto es una cuestión muy interesante y totalmente crucial.
La idea de los derechos subjetivos
que ha construido el horizonte democrático
y de los estados de derecho de los últimos 200 más de 200 años
no ayuda completamente ajena a 1984.
De hecho, la propia novela se alude a la Revolución Francesa,
a la inglesa estadounidense toda esta postulación
de derechos humanos, libertad de expresión,
igualdad ante la ley en 100.
Esto que está hecho en el sentido
de producir un una defensa de los ciudadanos frente al Estado
que, como sabemos, el sentido inicial de los derechos subjetivos;
el sentido defensivo frente al promocional que luego llegó
con las constituciones de derechos económicos, sociales y culturales.
Las dos formas de derechos subjetivos y cualesquiera
otras que pudiera pasarnos por la cabeza desaparecer
en el estado de 1984.
Porque son derechos que pueden ser hechos valer frente al Estado
o incluso con.
El estado podríamos decir,
y como no hay en propiedad un estado,
sino que hay una operación de traslación muy singular
y muy característica a los estados totalitarios,
que está hecha partiendo arrancando de un concepto
como de la voluntad general de ruso o no le vamos a echar aquí
el muerto al pobre ruso en modo alguno,
pero la idea de esta,
que se puede personificar un colectivo con una voluntad única
a la que no hay criterio alguno para juzgar más allá de ella,
como lo había en las declaraciones de derechos,
casi todas tenían un sesgo iusnaturalista.
Esta idea es determinante para la operación
que si la operación, que sigue es especialmente inquietante,
y es que el único sujeto auténtico es el partido,
porque el Estado se encarna en el partido,
que es el que mantiene la opción ideológica del Estado,
y el que guía su voluntad por el camino adecuado,
por el camino recto, y a su vez ese partido,
se encarna en el gran hermano, en el líder absoluto,
es el que aparece continua y obsesivamente, claro.
Ante esto, no podemos admitir en modo alguno
el concepto de unos derechos subjetivos,
que pueden ser hechos valer frente al Estado,
y de entrada no estamos hablando del Estado en sentido propio,
estamos hablando de un gran hermano importante,
dejar claro aquí porque con los conceptos
no se debe jugar si son unos problemas que tenemos hoy
en día, que se juega mucho con unos conceptos,
y a veces se hace piruetas verbales completamente injustificadas.
Con ellos no es que el Estado esté representado en el partido
del Partido éste a su vez, representado en el gran hermano,
porque esta idea de la representación
es una idea totalmente liberal democrática burguesa
más liberal burguesa que democrática me atrevería a decir lo que hay.
Es una, repito, una Encarnación.
El Estado se encargan al partido del Partido,
se encarnan el gran hermano y el gran hermano en la medida
en que su voluntad es la del partido,
y la del Estado decidió y al decidir no puede tener como freno
ni como guía, ni nada por el estilo
ni como la ideología última de su conducta,
derecho subjetivo alguno, sino únicamente esa voluntad
que el encarna máxima.
La iniciativa paraíso terrenal en el que los hombres
y dirigiéndome sí que sí sin trabajo,
ha votado, estuvo obsesión en toda muchas imaginaciones
durante miles de años,
y esta visión tuvo una cierta importancia,
incluso entre los grupos que, de hecho,
se aprovecharon de cada cambio histórico,
los herederos de la Revolución Francesa,
inglesa y americana,
habían creído parcialmente en sus frases
sobre los derechos humanos.
Libertad de expresión, igualdad ante la ley y demás de,
incluso se dejaron influir en su conducta por algunas de ellas
hasta cierto punto, pero hacia la puerta del siglo xx,
doces, las corrientes de pensamiento político
eran autoritarias, pero ese paraíso terrenal
quedó desacreditado precisamente cuando podía haber sido realizado
y en el segundo cuarto del siglo xx volví donde ponerse en práctica,
procedimientos que ya no se usaban desde días y encarcelamiento,
sin proceso empleo de los prisioneros de guerra,
como es la ejecuciones públicas tortura.
Para extraer confesión, uso de reynés y deportación de poblaciones.
Es más, todo esto se hizo habitual
y puede defendido por individuos considerados como inteligentes
y avanzar los nuevos sistemas políticos se basaban en la jerarquía
y la regimental.
Mónica Orwell, profetizó, como nos cuenta José Luis,
un Estado profesor totalitario,
pero en la actualidad quién es el verdadero enemigo
de nuestra privacidad?
Porque en la actualidad los Estados se precian de ser democráticos
y sometidos al derecho?
No mira a mí me viene a la mente, al hilo de preguntando escándalo
que destapó el lugar que implica una.
Ética y la manipulación de la voluntad de los electores
en la campaña vigencia que entran
en el 2016 que se consiguió vigilando la preferencia de los electores
a través de la red social de,
creo que aquí Orwell no tuvo en cuenta el poder del sector
privado y no dio, a lo cual es lógico,
no por el momento histórico en el que se escribió la novela,
pero no vio el terrorífico resultado,
que una unión no controlada entre el sector privado
y sector público podría llegar a producir.
Yo creo que el escritor británico imagino que esas tele pantallas
pudieran estar en manos de empresas,
que los medios de comunicación y las libertades informativas
se hicieran depender de grandes empresas mediáticas
y que el Estado pudiera llegar a manipularlas
si no habría vuelto a escribir
o a reescribir 1984 los prestados deben procurar el bien,
el bien común, el interés común
y ofrecer toda una serie de prestaciones que garantizan
el nivel mínimo de calidad de vida de sus ciudadanos.
Así pues, los Estados,
con las herramientas que ofrece la tecnología,
no solo pueden y yo creo que deberían conocer la información personal
de sus ciudadanos.
La cuestión es que el uso de información de manera transparente
y con unos fines legítimos
y debe contar con las debidas garantías.
Esto es importante, secreto, lo reservado
todo esto en funcionamiento en estado debería ser algo excepcional,
debería primar la transparencia y no solo en el tratamiento
de información personal,
en el funcionamiento del propio estado.
Deberíamos ser los ciudadanos los que controláramos actuación
del Estado y no a la inversa, y en este proceso
libertades de comunicación, expresión información son esenciales
si se consideran fundamentales sistemas democráticas,
si es así José Luis, esta novela,
la libertad resultó más importante, un régimen totalitario,
como se describe en 1984 pensamiento,
la primera, la basal.
Luego esa libertad de pensamiento se produce en libertad de opinión.
La manifestación,
libertad de manifestar ese pensamiento por guiar habías
y es una de las primeras libertades que se consiguen las libertades.
Siguen el mismo camino
que los derechos subjetivos que las estructuras en este Estado,
porque como dijera la voluntad que opera,
es la colectiva, y actúa en cada momento.
Por el bien del todo.
Como decía antes,
tiene dentro de sí por decirlo así su propia teología.
La frase de mussolini creo recordar que es exactamente todo dentro
del estado nada fuera del Estado.
Como dije antes, el Estado,
que se transmuta en el partido,
que se transmuta en el líder,
esto si se rastrea tiene
su precedente en algo clarísimamente aparecido en la modernidad;
la modernidad tardía,
que es la absolutización del pensamiento moderno;
es un error pensar que el pensamiento medieval era absoluto absolutista;
al contrario,
se articulaban en muchos órdenes muy diversos los del Estado;
la iglesia el señor es frugales;
cada uno tenía su propio orden y estos órdenes
eran aceptablemente autónomos.
La modernidad lo que hace es absolutizarse ese esquema
y que el poderse concentre.
Es verdad que ese poder se concentra y a la vez se limita,
pero los que hemos visto cómo articulares
todos los teóricos alemanes,
la segunda mitad del decimonoveno nos damos cuenta
de que esa limitación es una autolimitación desde el propio
Estado que puede estar realizada con los mejores fines
y con los mejores criterios,
pero al final el Estado moderno en este sentido,
en el de que subsume a todos los órdenes
es un estado absoluto.
En ese sentido es absoluto lo que no quiere decir
que sea absolutista jeques.
Por ejemplo, decía que la unidad sustancial del Estado de San
absoluto e inmóvil fin,
último en el que la libertad alcanza su derecho supremo,
por lo que este fin último tiene un derecho superior,
individuo cuyo supremo deber es ser miembro del Estado.
O hemos aquí la relación del sujeto con el Estado?
No se articula
sino, a través de un deber, un deber primario
ver que luego pueden emanar por supuesto libertades.
No nos vale.
No tienen una concepción burguesa del Estado guion,
no es un pensador totalitario, sería absurdo definirlo así,
pero tienen el mismo grado de absolutización del pensamiento
moderno y luego hay que pensar en otra cosa que llama mucho
la atención que esta primacía de la posición del deber
sobre el derecho dijimos antes en derechos subjetivos,
no tiene sentido, aquí no es exclusiva
de los pensadores jurídicos, fascistas o comunistas.
De hecho, fue un pensador liberal
como que el gran autor del positivismo jurídico
de entreguerras el que dijo que el derecho subjetivo
era poco más que una herramienta técnica de construcción
del sistema jurídico,
el que lo esencial para conceptualizar
lo jurídico era la primacía del deber sobre el derecho.
Es decir, me importaba dejar claro que los mimbres
con los que se constituye el estado totalitario
aparecen en estados y modelos de Estado
que no negaron la libertad, pero que en la medida
en que se absolutiza van en sentido relativo,
que he explicado antes, porque no es eran absolutización
en el sentido del absolutismo, pero que en la medida
en que se absolutiza van, estaban ya precisamente dando
a las estructuras con las que es absolutización.
Podía ser plena y construirse el estado totalitario
por increíble que nos parezca.
Por lo tanto, los mimbres del Estado totalitarios
tanto vamos a.
Todos los ciudadanos o por lo menos
todos aquellos ciudadanos que poseían la suficiente importancia
para que mereciese la pena vigilarlos podían
ser tenidos durante las 24 horas del día con la constante observación
de la policía y rodeados interesarme por la propaganda oficial.
Mientras que se les cortaba toda comunicación
con el mundo exterior.
Por primero.
La historia que existía la possibilitat de portar
a los gobernados
-no solo a una completa obediencia a la voluntad del Estado,
sino a la completa uniformitat.
Ni opinión.
José Luis, sin la libertad de pensamiento,
desaparece.
Hace falta la aplicación de un poder muy grande
para mantenerla.
No es necesario que se aplique un poder muy grande,
un poder que se materializa continuamente,
y suele ser un poder que muestra su debilidad.
Lo importante es penetrar de una manera totalmente capilar.
Las mentes de los sujetos, ese poder,
va dirigido, hay que orientarlos en la dirección adecuada
y mantener un bombardeo de consigna suficiente.
Por eso se habla de la, la neolengua de la novela,
la neolengua es un instrumento que va dicho en pocas palabras,
volviendo más brutal a la gente,
porque le da menos capacidad para expresar un pensamiento complejo,
deja el menor número posible de palabras esta cosa fantástica
que se dice en el Ministerio
de la verdad a lo largo de la novela,
en la destrucción de las palabras es algo muy hermoso.
Eso que se dice.
Esos lemas de la guerra, la paz,
la libertad de la esclavitud, etcétera, esas paradojas,
lo que hacen es precisamente admitir que la mente humana.
Y eso eso se ve muy claramente
en el interrogatorio de Winston por Braille
que la mente humana se abra completamente a cualquier posibilidad
que le inculque el poder y, claro, la manera de sembrar adecuadamente
el terreno para que esta operación de destrucción psíquica digámoslo
así de sumisión absoluta al poder se vea adecuadamente
es que las personas tengan cada vez menos palabras
para expresar sentimientos complejos.
Por cierto, no quiero hacer un la broma fácil,
pero si vemos las encuestas que le hacen a la gente joven
en la calle las preguntas que formulan,
en la medida en que requieran la mínima
utilización de palabras y de conceptos complejos,
nos daremos cuenta.
Que la situación hoy en día es bastante similar
en lo que a la neolengua se refiere.
En cierto modo tenemos hoy,
en día una neolengua hecho también de lemas y de consignas y hechas,
sobre todo de la continua plasmación del pensamiento,
a base de unas herramientas verbales y conceptuales muy pobres.
Las palabras de las consignas Martínez.
La guerra es la paz, la libertad es la esclavitud,
la ignorancia es la puerta.
Permite aquí me gustaría añadir algo.
Me gustaría recordar lo que tienen la en la novela
y que lo pienso todavía me imagino poner los pelos de punta.
Como Orwell.
Nos habla de los dos minutos del odio,
como bien legiar porque moralidad beat,
sociedad que tenemos hoy en día,
podríamos llegar a hablar de los del ocio digital,
protagonista de la novela lo horrible de los dos minutos,
y el odio no era el que cada uno tuviera que desempeñar un papel,
sino, al contrario, que era absolutamente imposible
evitar la participación porque era uno arrastrado irremediablemente,
y esto es lo que sucede en nuestras sociedades.
Crear un ambiente de odio, de miedo genera en la sociedad
la voluntad de querer renunciar a sus derechos a cambio de seguridad
o, a cambio incluso en minutos de gloria.
No podemos olvidar aquí las normas aprobadas en Estados Unidos
tras los terribles atentados del 11 de septiembre,
con los numerosos sacrificios
a los que sometemos nuestros derechos,
con el fin de sentirnos seguros en la novela.
Yo creo que esto también se suma a la idea de la manipulación
de la historia de los acontecimientos,
a como bien comentadas José Luis, el hecho de reescribirlo,
crear un lenguaje más limitado y esto es a lo que se refiere
el protagonista.
Creo cuando mis le dije a otros personajes a Julia.
Todos los documentos han sido destruidos o falsificados.
Todos los libros han sido.
Y otra vez escritos los cuadros vueltos a pintar las estatuas
las calles y los edificios tienen nuevos nombres
y todas esas fechas han sido alteradas ese proceso
continúa día tras día y minuto tras minuto.
La historia se ha parado en seco,
no existe más que un interminable exigente,
en el cual el partido siempre y llevarlas a la idea
es que se describe la historia.
Cambiamos el pasado para controlar el futuro creo que se hablaba
de un estado donde el gran hermano no solo nos vigila,
sino, como muy bien has dicho, tú José Luis,
somete a nuestra voluntad, nos vuelve dócil y ajenos
a todos los procesos de toma de decisión por parte del poder
y lo consigue a través del miedo, smile enfrentarse al propio,
poder o incluso a través del adoctrinamiento.
Quería también, en este sentido, de su paso además,
en todos los regímenes totalitarios desde la famosa foto
de está caminando al lado de un canal,
ya hay uno de los niveles iniciales de la revolución soviética
que ha sido borrado, pero esto pasó control
y, por cierto, el trasunto.
Detrás de la novela escons judío,
como sea hace falta tirar contra un objetivo,
y para tirar contra ese motivo hacer desaparecer la historia
en la parte que no nos guste y reescribirla.
Continúe José Luis.
Si este lenguaje totalitario, bueno la cuestión
del lenguaje totalitario fascinante yo le dediqué un artículo,
hace unos años se llamaba la lógica equivoca el totalitarismo,
porque es verdad que el totalitarismo ha presentado un lenguaje muy pobre,
como hemos visto, donde todos significa siempre
lo mismo,
un lenguaje muy codificado; no hay posibilidad de ambigüedad,
pero yo suelo decir siempre que el lenguaje totalitario
es vamos a decirlo así -sincrónicamente unívoco,
pero diacrónicamente equivoco porque lo que hay previamente
es por decirlo así, una total destrucción
de los significados estables de las palabras,
y en el momento en que esa destrucción
se efectúa en el momento en que cualquier palabra
puede significar, puede designar cualquier cosa.
Entonces, es cuando.
Ya uno por decirlo metafóricamente, abre el armario y elige el traje,
que se quiere poner.
Cuál es el problema?
Que la posibilidad efectiva de elegir los significados
que van a ser atribuidos a cada palabra
siempre la impone el poder, y en nuestros tiempos modernos
no me gusta ser innecesariamente pesimista,
pero creo que es inevitable serlo.
Estamos asistiendo precisamente a un equipo cisma absoluto
en el cual cualquier palabra puede significar cualquier cosa.
Esa noción famosa de posverdad nos lo demuestra
o solemos achacar siempre a una cosa muy concreta,
al al acto de de toma de posesión, de trampa,
pero no es que esto es una manera distinta de estimar los hechos.
Vaya usted con tonterías, ahí la gente que hay ahora,
pero esto puede ser muy opinable.
Llegamos aquí a una situación en la que no ocurre
lo mismo que a lo largo de la historia,
que la mentira intenta ponerse en el lugar de la verdad,
todas las precisiones que esto requiere,
que son muchas, sino que el propio concepto de verdad
que ven articulado y se nos dice bueno
y aquí se refiere usted cuando habla de verdad,
porque eso será probablemente su verdad en el momento
en que se da este equívoc sismo
-total,
entonces es cuando se puede lograr un lenguaje plenamente unívoco.
Pero siempre lo impondrá repito el que tenga la posibilidad
de hacerlo.
Por ejemplo, que siempre me gustaba la en.
Dejan con Alicia.
Dice.
El problema es quien tiene el poder,
eso es todo y no nos engañemos, el lenguaje posmoderno
existe una total equivocidad que hace que,
como no hay un criterio racional, para preferir un significado a otro,
ni un criterio discursivo ni nada por el estilo,
al final las palabras significan lo que quieran que significamos,
y ese es precisamente el estado previo al totalitarismo.
Quizás estoy dedicando mucho tiempo a mostrar
hasta qué punto la lógica moderna y la posmoderna
son un sustento importante del totalitarismo?
Que.
Las.
Con 20,
instando solamente el espíritu disciplinado puede ver.
La realidad es que la realidad exacta,
objetivo externo que existe por derecho propio,
pero también que la naturaleza de la realidad
de este demuestra por sí misma
cuando te engañas a ti mismo, pensando que me salga del por 100,
que todos los demás están viviendo lo mismo,
pero te aseguro que la realidad no es externa,
la realitat existe en la mente humana
y en ningún otro sitio, no en la mente individual,
del que puede cometer errores y que en todo caso merece pronto solo
la mente del partido es colectiva e inmortal
puede captar la realidad lo que el partido sostiene,
que es verdad, es efectivamente, verdad?
Es imposible ver la realidad,
sino a través de los ojos del partido.
Tenía la sensación de que ofrecían era su protector,
que el dolor venía de fuera de otra fuente
y que Oprah Jean le evitaría sofrit tardes mucho en aprender.
Win dijo con su afinar.
No puedo evitarlo.
Balbuceo.
Algo insta que un.
No puedo evitar ver lo que tengo ante los ojos.
Si no nos Hierro 2, dos son cuatro algunas veces
y Perú tres veces.
Son cinco otras tres en ocasiones un cuatro o cinco tres a la vez.
Tienes que exportar tema.
No es fácil recobrar la rata, contemplo ile.
Enorme rastro.
Le había costado 40 años, saber qué clase de sonrisa era aquella.
Ocultaba cual Micó que crue le inútil,
incomprensión y tozudez la suya, exiliándose y, asimismo,
cobrando en dos lágrimas ver fumetas de Ginebra.
Le resbalar un mes.
Va a arreglar un cantando a la perfección?
La lucha había terminado.
Si había mentido.
Asimismo, definitivamente amaban al mi hermano.
Yo creo que quizás yo, ciudadano y no podemos caer en el ánimo,
debemos seguir pidiendo transparencia en el funcionamiento del poder
público y démonos cuenta y, cómo no, la objetividad también de los medios
de comunicación, especialmente los públicos.
Los ciudadanos
somos el poder soberano yo creo que esto no tenemos que olvidarlo,
y esto se lo recuerdo, y muchas veces a mi sobrino Diego, que es pequeño,
pero les recuerdo para que no vive la importancia de participar
en la sociedad, la importancia de no perdernos en el poder.
Nuestros representantes son nuestros representantes,
porque nosotros les hemos elegido y dejemos legitimado para ello.
Los ciudadanos debemos seguir controlando el poder que es nuestro,
y esto solo se consigue con transparencia,
con kilos de transparencia,
pero para poder exigir transparencia debemos hacernos conscientes,
no qué es lo que dice el protagonista de la obra.
Debemos hacernos conscientes de nuestro poder,
debemos concienciarnos de ello,
y yo creo que esto solo lo conseguiremos
cuando tengamos el poder disponer de nuestra información personal.
Ejercemos nuestra privacidad y controlemos al poder público
y no llevamos muy buen camino.
En este sentido,
falta mucha transparencia en nuestras sociedades,
que.
Podemos cambiar el curso de los acontecimientos
mientras viva?
Es posible que se cree
en algunos centros de resistencia cueste descontentos,
aumentando e incluso dejando testimonio nuestras
ellos, de modo que la generación siguiente,
pueda recoger la antorcha y continuar nuestra obra
hasta que no tengan conciencia de su fuerza
y hasta después.
De haberse revelado, no serán conscientes este
es el problema.
Que es extraordinarias, literatura, enclave de derechas.
Una serie radiofónica de Fernando Reviriego
cito Cristina Pérez Rodríguez y José María Enrique Sánchez,
con la colaboración del máster en derechos humanos y políticas
públicas de la uned, el observatorio de cooperación internacional
para el desarrollo de la Universidad de Valladolid,
la asociación, la cultura y el Centro de Medios Audiovisuales
de la uned con la narración de Chema Goya,
y presentado por quien ahora les habla, Ana Isabel Martínez,
invitándoles a seguirnos en el próximo programa.
Y en este episodio marra ahora, con el control de sonido,
sin distancias cuando quieras Canal uned, canal punto.
Un punto es Radio tres cada día hasta mañana,
sin distancias une en Radio 3.