Sin distancias, la uned, en Radio 3.
Comienza ahora, sin distancias, un tiempo de radio para la educación
y la cultura con el sello de la uned.
La universidad.
Que te compañías esté donde esté.
Cada día, la uned se asoma las ondas
para acercar a todos nuestros estudiantes y oyentes
en general una propuesta relacionada con los estudios que se imparten
a través de nuestra universidad, la uned.
El espacio que les ofrecemos a continuación está dedicado
a la Facultad de Filología.
Voy.
Les ofrecemos dos temas relacionados con lengua y literatura.
En primer lugar, vamos a tratar
de las primeras publicaciones que conforman la historia
de la literatura escrita en euskera.
En el siglo 16, un estudio realizado por la profesora
Irastorza después daremos paso a un programa de la serie música
conversó conversaciones con.
En esta ocasión.
Ponemos a dialogar,
a Julián Hernández del Grupo siniestro total,
y al poeta y cantante también Ángel Wacht,
y este es el contenido del programa de hoy.
Si nos acompañan, damos pasos ya a la primera sección.
Al y danys,
y a leer y a ista hango en su.
Allí bingo!
Hablamos con Garmendia, que es profesora de Óscar en la uned,
en el departamento de filología clásica,
en la Facultad de Filología.
Gracias por acudir a esta cita.
Enteré un saludo igualmente que There Irastorza!
Es escritora, es poeta directora, tiene una casta,
una entidad hay Guipúzcoa, es una activista; cultural
de primera línea en toda la extensión del término ha publicado.
Ensayo, ha hecho un en programas de radio,
o sea que es, no le viene de nuevas
y es premio de una crítica de poesía en dos ocasiones en 1982 1.003,
con lo cual nos da idea de su trayectoria.
Es un recorrido literario desde hace mucho tiempo ya
There.
Podíamos hablar hoy, como habíamos anunciado
en un programa anterior de las características
de la literatura escrita en euskara, y lo visto desde la óptica,
hacer una introducción de la literatura vasca
teniendo en cuenta el papel de la mujer.
Por qué no aparecen en esta historia de la literatura vasca?
Comentarnos algo bueno y quieres?
Primera presenta los tres libros que me parecen más importantes
para conocer la historia en euskera de cara a los alumnos de.
Según segundo
y aunque también los alumnos de primero pueden utilizar
los mismos libros que, bueno, son para para diferentes épocas,
uno es el de la historia de la calcula vasca,
cuya edición, facua tifus, pascua y participaron muchísimos estudiantes
de la literatura, y es un libro publicado por la uned.
Hay mucha gente que me comenta que este libro,
pues no se publica ya desde el 2000,
pero hablar, lo sigo recomendando e han caído otros,
y este libro.
No analiza la literatura siglo a siglo
y también teniendo en cuenta los diferentes géneros literarios
que existen.
Luego hay otro libro que me gustaría comentar que está en euskera
y así se ha dado.
El Muño es un clásico en AHTari Jean, que es una, que es,
un libro que repasa la historia de la literatura en euskera,
partiendo del lado de los prólogos, de los libros que sean,
han sido publicados y luego existe
otro libro que con contextualiza la literatura en euskera,
en el contexto político y cultural de la de,
y que me parece muy importante porque hace un aborda el tema
desde el punto de vista también de la sociolingüística,
que es una ciencia importantísima para idiomas,
que no han sido oficiales durante muchos,
mucho tiempo y que para los que viven en una cultura que es digamos
dominante no que no que no que no está dependiendo
de otras circunstancias,
pues hay reflexiones que ni se las plantean.
Entonces, estos tipos para mí son muy importantes
y así quieres.
Paso un poco algunas de las características de la literatura
a partir del siglo xvi vale perfecto perfecto
adelante comentarnos buena el incidir un poco en el siglo 16
porque luego hay mucha repetición de características de la vida.
Nos quedan el primer libro en euskera, se publica en 1.545,
es decir, el año del Concilio de 30,
en el que otra vasco eminente en su época
pues luchó muchísimo para que el catolicismo
se esforzara frente al protestantismo y será san ignacio de loyola.
Entonces, el primer libro que se publica en.
2.545 se llama bilingüe Vasconum,
inicial preeminencias de los inicios de la lengua de los vascos.
Su título está en aquí porque en realidad el euskera
ya para entonces había sido castigado y sesgado como idioma de gente ruda
y sin sin estudios y bueno, un idioma bárbaro y posible.
Aprender toques mucha gente que escribía en euskera
les ponía títulos en Aquino, en España o en francés,
para que tuvieran importancia, para que tuvieran relevancia
Ana; Berna Txeca de.
Era un cura y, bueno, pues escribe un libro de poemas
en las que había también poemas amorosos y poemas sediciosos,
con lo cual mucha gente lo comparaba también a autores españoles
y tal.
Dicen.
Pero cómo es posible que en el siglo 16.545
un cúpula hablará de relaciones amorosas,
de que el mayor placer para el hombre era a una mujer
poniendo encima de ella lo decía literalmente,
pero que culpable de las relaciones sexuales,
no que sea una, una literatura amorosa a lo divino,
sino que sea tan bueno!
Es que en realidad estamos en 1.545.
En realidad!
Los sacramentos de la iglesia se prueban así todos en 1.545.
Hasta entonces el matrimonio no era obligatorio,
como sacramentos solamente se casaban los ricos los que tenían patrimonio;
el resto teníamos entonces,
pues muchas veces nos parece que esta.
Esto son como si fuera daba como se ha historia fuera lineal
y siempre hubiera habido más y más represión que ahora.
En realidad, en el siglo 16 había mucha menos depresión
que nos siglos los posteriores,
como bien nos mostró luego su col, y por eso, a partir del siglo 16.
La Inquisición tuvo tanta fuerza y que no a cuánta gente,
y fundamentalmente esa tanta gente, las mujeres,
y, casualmente además muchas eran de Navarra,
de guipúzcoa y de la Kurdi,
o sea, en los sitios donde las fronteras de Castilla
con tenían más peligro.
Una infancia también.
Entonces yo creo que es un tema algo interesante
había también otros ves vastos,
habría había también oraciones, hay castas de gente.
Un escritas con anterioridad, por ejemplo la de la caza de Machín,
de salvar 1.415.
Hay palabras, hay textos,
pero nunca se había publicado un libro en euskera para entonces,
claro, hay que recordar que entonces publicar un libro
como en la década de los 60 en marcha la idea era más,
los ordenadores hacía falta un capital impresionante
y todos los escritores que no tuvieran el que no fueran nobles
o que no fueran gente pudiente, necesitaban que alguien le
subvencionara alguien me subvencionara.
Esto es algo también muy importante,
es decir, que hablamos de la literatura vasca
publicada en euskera en aquel momento pudiéndonos vascos,
con la estructura que tenían publicar libros en euskera?
Pues no lo tenían muy fácil.
Primera, todos los habitantes del reino de españa solo
podían ir a estudiar a Salamanca y todos los habitantes euskaldunes,
la entrada de la frontera de Navarra del acurdo
y a de subirá solo podían ir a París a estudiar,
es decir, que no era posible un cruce fácil.
Un cruce fácil
entre todos los cabalgan en el mismo idioma.
Eso.
Punto número 1.
Punto número 2.
Los únicos que sabían leer
y escribir en aquel momento era por una parte los molineros,
la gente que necesitaba tener un diario contable,
etc. No los médicos tal vez pero ni siquiera todos los curas
sabían del inscribir y la gente que vivía en la corte.
En el siglo 16 la corte de Navarra era una corte muy importante
era para esa corte corte tan importante
que para s expidiera la la corte más culta de Europa,
pues 1.000 dominaba.
En cierta manera una tendencia protestante
o la regla.
Los reyes de Navarra eran protestantes,
y luego desea reinado de Navarra.
Vino el dinastía de Luis,
14 del 15 de Francia.
Pero entonces qué es lo que sucedía las Cortes?
Ya tenían otras tareas en las que pensar que no
en subvencionara a poetas, a poetas y cantó cantores y a juglares
y entonces no en principio la iglesia para nada le interesaba
las lenguas vernáculas porque la palabra divina
pues como mucho venía del aquí y ni siquiera los curas,
habían escribir, casi ninguno.
Sabía entonces que esto sucede.
Que en el siglo 16, en 1.571,
la reina de Navarra, jornada de hombre,
da un mandato a un pastor luterano hayan deslizará,
que debía de ser un escalón inminente,
un orador que es todavía después de los siglos,
pues parece que era muy importante y le dice.
Tú lo que tienes que hacer es un signado y tienes que traducir
en testamento a euskera.
Hay, empieza ya una de los grandes debates.
La religiosa para los protestantes,
a los que llamamos protestantes, como ahora se llama antisistema
porque no eran católicos ella no creo que se llamen protestante,
sino se llamaran luteranos.
Evangelistas, nosotros les seguimos llamando este antes, tiene,
tenemos que hacer un, sino en el que Nuevo Testamento,
publiqué y entonces tardó mucho tiempo
y realizó la traducción de Nuevo Testamento,
y, además de esto, ya escribió unas reglas
para que la gente aprendiera a leer y escribir en euskera
porque, claro, después de a escribir un libro,
alguien o tendría que comprar, tendrían que saber leer y escribir;
es decir, que la visión protestante
de habida era tú puedes interpretar lo que entonces lo tienes
que leer en tu idioma.
Bien, esto sucede con llames Leizarraga
y 1.500 es barba que exigía existían las cartas de espionaje
las carpas a miliares, como fue Juan de fumar,
a que fue bueno que gran inquisidor de México.
También hemos muchísima muchísima Cultura,
India y México, Bertrán de cha,
Isabel lo viana y visats cartas de espionaje,
que parece ser clase de Felipe segundo, también casi todos,
sean euskaldunes, para que,
para que pudieran enviarse mensajes en euskera y no el hacking,
pero esos no eran libros publicados.
Entonces, vemos que ya en ese ínterin,
desde después de 1.545,
empiezan los católicos también a publicar
sus primeras doctrinas, por ejemplo, sensual son,
y Juan Pérez de mí trabaja todos, en Navarra y en Pamplona,
donde había un grave problema,
porque hasta 1.512 lo que ahora es Navarra en España
correspondía al reino de Navarra.
Y entonces los Reyes Católicos con una falsa burla de inocencia
dijeron estos reyes son protestantes,
y yo tengo la patente para para ocupar a ocupar Navarra,
con lo cual ya incluso se cambió del rito
de las iglesias que antes era un rito navarro mozárabe
y ya entró el rito castellano en las iglesias de Navarra
y entonces escribe casualmente, Navarra.
Las primeras, las primeras doctrinas cristianas en euskera
es un tema tan en mi voluntad y también en el siglo 16
pues tenemos a otra persona muy importante
que no escribe en euskera,
pero en cuyos textos aparecen referencias del euskera
y son y es Esteban de Gary Bail, este banda arriba era Escribano real
y era escrito o era el que escribió sobre la historia
de todas las casas reales de España,
de las Españas no, y entonces Caribe y grandes,
un dragón, y él y su familia sus antecesores.
Ya habían conocido la quema de Arrasate,
entonces recoge textos antiguos,
y también recoge los refranes a-coger refranes,
que es muy importante
y también aparecen publicados en 1.596.
Algunos refranes y sentencias comunes
y entonces ya con el tema de los refranes también,
pues el tema de la escritura mejora mucho
o que ya los refranes en euskera, como en castellano,
tienen un ritmo sin abanico, nada nos queda; suele ser de 8,
siete con sus místicos 5, 3, 4, patrona igual que en España.
También son más endecasílabos, pero son de 7, ocho palabras.
Entonces ya las y la base marca, bueno.
Y es una un tema muy importante para conocer
el euskera que se hablaba en la calle del Real, no el escrito,
y en el siglo 17 si sigue habiendo refranes
y hay una persona que es muy importante, que es hoy llenar
que llama a esos refranes a chotis,
es significa palabra de viejas, es como Covarrubias,
que creo que escribió referentes refranes
de con tres creo que ya no me acuerdo muy bien,
creo que la Covarrubias o que hizo lo de las razones
de las madres, es decir que todos estos autores
habían salido de eskaerari para poder estudiar así;
por ejemplo, este bancari vais, tuve en España
y tiene una obra inmensa que son.
Los acabará de publicar jamás en la vida, no, no para describir
y no sé qué hacía, pero no para despedir,
pero en realidad no conocían este sistema negativa
y no tiene la capacidad de escribir en euskera
como escribiera en español,
porque el euskera lo había aprendido en su casa,
con la consumar e con las hayas ellas con y sin embargo,
el español lo había aprendido en la escuela
y va aprendido a partir de los dedos.
10 años que ya saldrían de su pueblo y luego se irían a Salamanca,
o a Valladolid
o donde fuera, con lo cual no tenían un buen conocimiento del euskera.
Entonces, como había una lucha cultural
de decir, los los vascos, amaban, el vasco,
iberismo porque lo situaba como los primeros pobladores de euskera,
el euskera, sea gente rica,
que muchas veces mis manos, que eran las plantas,
no era.
No sabían hablar euskera.
Entonces también en realidad,
pues el euskera ya los iletrado, los los catetos,
no que se dice en España, no los catetos y entonces ellos,
en vez de reconocerlo de esa manera,
no el cariño que tienen para la tradición.
Un suya particular.
En un ambiente tan digamos, tan tan contra el euskera
en las altas clases, no entre las clases populares,
pues recogen los a -chichas o refranes de mujeres,
les sean los autores de estos grandes, fueron Garibo,
ahí fue llenar, no eran cosas populares.
Bueno, ellos consideran que han de comarcas.
Es decir, que también con esto quiero hacer una reivindicación,
no del tema de la autoría, es decir,
que solamente consideramos autores de literatura,
en todos los idiomas, incluido el español,
a los que han publicado un libro, pero muchos de estos libros son
recopilatorios de lo que ahora llamamos el folklore,
y no por lo mismo que sucede en el romanticismo europeo.
Cuando tantas mujeres escriben cartas sobre filosofía y no,
pero luego el que publica libres volver entonces Mozart o un uso,
entonces uso ese filósofo que todas las mujeres
con las que se ha carteado para hablar del tema,
pues estas no son filósofas, no son autores.
Entonces, pues ahí está uno de los motivos
de esta evolución de la literatura por una parte del euskera
que ilustra que aparece.
Hay muchas veces.
El único euskera que no es religiosa es el que ha recibido;
recojan estos autores que es son refranes
de todo machistas, sino machistas;
de todos, de lo que hubiera, no, pero un no llegan a un libro
y porque hay una cultura que no puede pasar al libro.
Esos también es un tema muy importante,
porque desde el siglo 16 hasta el exilio hasta finales
del siglo xix, si hay 400 autores,
hay 385 por ejemplo, que son hombres y 15 hombres castigos,
son personas que se 15 que son laicos y de esos 400
hay una sola mujer que inteligentísimas, sin duda,
porque publicó un libro con 21 años en euskera,
siendo mujer.
Y sin duda una saga de escritores muy eminentes,
pero que no consiguieron publicar hasta después de móvil,
o sea que era una mujer inteligente.
Entonces este es otro tema también interesante
por que solamente se publicaban libros en euskera y religiosos
durante 400 años.
Un motivo es que los únicos que necesitaban utilizar el euskera
para difundir sus ideas era los curas desde los púlpitos,
porque ya luego el catolicismo se hizo más fuerte,
pero los primeros autores en euskera no querían hablar para el pueblo,
generar, sino solamente escriben para los curas
para que luego les utilizaran en sus alemanes y el segundo
es que todos los libros necesitaban un 1.000 obstáculos desde 1.540,
no hay nada que vaya en el caso de los padres,
día el sus dos caras ya no hay nada que vaya a controlar
la iglesia católica y, en cambio,
en una gran parte de la parte de sería norte que no olvidemos
que entre Siglo 16 17 se produce también la guerra de las religiones
de los 100 años es que produce en la, en la zona de,
de la, de Yubero a.
O sea, hay unas guerras terribles, hasta tal punto
que en algunas iglesias parece había cultos un católicos a la mañana
y cultos prestantes a la tarde, por ejemplo,
o sea que había además que la gente se arreglaba pero bueno,
luego se quemaba a la gente.
Entonces este es no los motivos por los que no significa
que no se ha escrito literatura de otro tipo,
sino que no ha podido ser publicada y luego ya más tarde
incluso se prohíbe el uso del euskera,
o sea ya el Nilo está no va solamente contra las ideas,
sino también contra el mismo idioma.
Bueno, este es una característica muy importante
de por qué la literatura que conocemos están aburrida.
Porque de los 400 libros, pues diríamos,
que unos 320 son catecismos y libros religiosos
y además catecismos nada de lo hay algunos otros que nos
y entonces pues las mujeres muy pocas mujeres que estuviera
que publicaran que escribieran porque había mujeres que escribían
en los conventos y tal, pero bueno, eso luego no, esos conventos,
pues no han tenido la vida que han tenido los conventos masculinos
que obras importantes podemos destacar de siglo,
17 en euskara.
Bueno, ahí yo creo que en el siglo 17 hay una parte está la prosa religiosa
que se produce en la zona de San Juan de luz,
es decir, un deshará no, que era una zona
económicamente muy importante por sus puertos
y porque eran puertos mercantes además de puertos,
de pescadores no, y entonces ahí se crea un grupo de de
-de-religiosos que escriben, y entre ellos destacaría.
Assolar, Pedro r escribió Duero,
del que también se decía que era un día
villa porque cómo era posible que le hubiera estrella de Salamanca
a vean diablillo, se había infiltrado en algún sitio y realizó una obra
muy bonitas.
Hace unos que eran muy potente una obra religiosa.
Pero que no es una obra religiosa, como un catecismo,
e si era qué significa después, qué significan?
Hay que dejar el ser bueno para después,
porque luego ya es demasiado tarde.
Más o menos.
Ese es el tema, no y escribe ese libro en buena compañía.
Era un grupo fundamentalmente de jesuitas,
que empiezan a darse cuenta
de que para ganar la batalla al protestantismo,
del que hemos hablado en el siglo 16,
hacía falta que los cuyas quedaban enseñaban
o que daban clases, pues tuvieran buenas argumentos
para rebatirnos a la gente.
Muy culta.
Ya, porque ya sabía leer en euskera y tenía otras ideas
más protestantes, entonces no podían ir de calle,
tenían que tener una buena argumentación.
Es una obra muy bonita que cuenta muchas historias
y es muy interesante, y yo lo recomiendo siempre
que es un tema muy importante,
y hay otro autor también que es muy importante, que es hoy el arché,
no llenar armado y que este alma modo llenar.
Escribió una obra.
Una inmensa habrá en latín que este era, pues hablaba
de los vascos que viven ambos lados de los Pirineos.
Las que viven aquí son dos tomos
y es muy una obra muy interesante llena de referencias de autores
latinos clásicos etc luego escribió una obra en francés
porque este hombre era un abogado y se casó con una mujer.
No habla entonces entro a la Corte, no, y el Parlamento
le pidió que escribiera una obra en contra de lo que ellos llamaban
la usurpación de Navarra y la escribí un francés y luego publicó en 1.657,
es decir, sienta 110 años más tarde que la primera obra,
una obra que se llamaba La la juventud,
de hoy llenar en versos,
y es muy curioso que el título diga la juventud de Villena,
en versos porque haya, había, pues ya esa amorosas, es decir,
que la poesía amorosa no interesaba a un abogado de la corte,
o sea que no quedaba bien ya para entonces,
100 años más tarde.
Hablar de amor era algo banal para el mundo culto
y también este fue el autor de hecho, dichas pero refranes,
que se comentaban pues y bueno, luego también hay más cartas, etc.
Hay también un autor su vecino, muy interesante en opinión,
que es Juan de tartas que escriben un chico bidea.
Hace bien morir.
Es, pues un abra obras muy típicas en esa época, y bueno,
esto es fundamental y luego ya.
Digo 18,
pues yo citaría fundamentalmente han caía muchísimos catecismos
y todo esto no lo voy a quitar citaría el acto de la Nochebuena,
de Pedro, inacción, barrutia, y la obra teatral
del de Peña sólida, y esta obra teatral
del contempla Peña Florida también hay que leerla
en un contexto histórico,
donde Peña Florida, que también fue alcalde de san sebastián,
que era la Azpeitia pues estos están relacionados
con la Compañía de Caracas,
que es la compañía, que mercadear ahogábamos,
que tenía relaciones comerciales con la americana,
la compañía de Caracas,
y estos trajeron lo que se llama la ilustración a buscar el día
y saben relación también con ruso y con otra gente francesa,
y tras ahora, en la ilustración a Vergara
donde está la uned de Bergara,
lo que se llama el seminario de la uned de Bergara,
pues fue el primer colegio ilustrado de Euskalerría,
en el que estudiaron gente como diría arte, el fabulista
y otros muchos no, y con Peña- Florida.
Pues, por ejemplo, pues fue una persona
que cuando se realizaban las marxinadas fueron
fue una lucha que hicieron los jarrones de Azpeitia.
Porque había suficiente trigo.
En Azpeitia para los asfixiarlas,
pero para qué?
Para para hacer dinero Peña
-Florida, que era al alcalde de san sebastián,
y llevo ese trigo.
Está Sebastián;
y los las pícaras se quedaron de hambre.
Entonces este su leo es.
Este fue contra esa revuelta y al final,
para hacer las paces con su pueblo.
Pues tuvo que bailar el aurresku con sublevadas, no?
Pero para que veamos un poco de carácter escribió.
O una obra teatral, mala, el borracho burlado,
y en esa obra.
Lo teatral pues era una comedia
y que más podía ser una obra en euskera para un conde más,
con una comedia en la que ridiculizar ya me imagino pues a las hayas,
y a los creados y a los menestrales que tenían,
y entonces hay pues ahí aparece un hombre, está borracho que es
y había más mujer y tal,
y esta gente se reía de de ese esos chistes no, es decir
que cuando aparece el euskera en la literatura
de mucha gente que en principio pues habías
era la que tenía que impulsar, no el euskera,
como lo hizo nivele, por ejemplo, en Francia, en francés o no,
pues se burlaba utilizaban en euskera,
pero en tono satírico.
Muchas gracias.
Queréis ir a esto europea?
Por sus comentario?
Yo creo que son muy interesantes y que pueden añadir a los alumnos,
a los estudiantes de lengua y literatura vascas,
tanto de primer curso como de segundo,
porque les va a abrir muchas luces, les va a servir para investigar
también y para estudiar y conocer nuevas nuevas propuestas.
Habrá otra continuación porque hablaremos del siglo xix 7.
Parecer, en otra conversación lo dejamos para.
Más adelante.
Me parece, pues muchas gracias miles que ya está una nueva ocasión
a esta labor.
Por qué van y van y y yo quería ir, ando su y va y la los la ya señor
y habéis mando?
Va en la?
No, la guerra.
El señor y está hango al y señor y a Madrid,
tan y yo haría en Madrid la dar a la.
Sin Distancias, la uned en Radio 3.
Una nueva entrega de la serie música conversó conversaciones con les
recuerdo que es parte del programa poemas un proyecto de investigación
y más de generación de conocimiento,
financiado por el Ministerio de ciencia e innovación
y dirigido en la uned, nuestra universidad
por clara martínez Cantón,
qué tal cómo estas o la que tal Miguel y Guillermo,
la corona, un saludo, Guillermo, cómo vas un saludo Miguel,
muchas gracias por traernos aquí ellos.
Ambos son profesores del departamento de Literatura Española y Teoría
de la literatura en la Facultad de Filología
de la uned.
En cada entrega de música con versos se pone a conversar a un poeta
y a un cantante,
para reflexionar sobre las relaciones entre música y poesía,
con ánimo divulgativo,
de modo que el público se dé cuenta de la dimensión poética de la música
y se interese por la poesía gracias a la canción.
En esta ocasión nos acompañan a Ángel Wacht,
poeta, músico y pintor.
Por resumir,
hacer un saludo y bienvenido a este programa de la uned,
obra que cabe pintor, ya no como.
Pero la obra ahí queda,
no como poeta.
Comenzó en los 80 con fórmulas neox, símbolo istas y.
El tono se consagró con el poemario el viento en los árboles.
En 1995 inauguró la colección infantil
de la editorial y pensión con su libro piano, piano ilustrado,
por Cesar Fernández áreas recientemente,
la editorial y interior
ha publicado la antología cantos para valer bufo en 2019,
concretamente por su parte Julián Hernández.
Julián.
Como estas,
un saludo y un venido o que nada bien hallados nada, por aquí andamos,
estoy y como un honor y un placer y todas las cosas compartida.
Julián, Julián es fundador y líder del grupo siniestro total,
este conocidísimo y bueno recordado grupo gallego de música, pum, rock
pero que también ha transitado.
La literatura ha sido y es escritor de la novela sustancia negra
publicada en 2015,
bien hecha esta presentación por separado cabe preguntarse
la pregunta que hacemos siempre en este tipo de programas,
porque esta pareja en conjunto y pasó el testigo a aclara clara,
porque Julián Hernández de sin esos total comentarnos.
Bueno, pues también del pasado, bueno pasa de ismael internadas 1.020.
Hicimos un seminario sobre poesía en música del grupo poemas
y una de nuestras compañeras Margarita García,
de que es profesora de la Universidad de Huelva,
y una estupenda investigadora de una charla
titulada más allá de la simple cita.
La producción de siniestro total como obra literaria
era una charla muy amena en la que se aludía
a las diferentes estratos de significación de las canciones,
del grupo, no solo de sus letras,
sino incluso de las puestas en escena y de la música.
En sí misma
y a raíz de esta charla nos pudimos poner en contacto con Julián
y claro.
Una vez que tuvimos ese contacto,
le dimos la entrevista precisamente por el interés de su música
y por saber algo más sobre esta faceta que no suele ponerse tanto.
Manifiesta es decir,
sobre las relaciones que hay entre sus letras lúdicas,
pero también corrosivas con la literatura y yermo
y ahora la pregunta corresponde a ti,
porque ángel guanche comentarnos, pues, como tú mismo has comentado,
Miguel Ángel bases, una artista versátiles o el músico, el pintor,
aunque él mismo acaba de reconocer que ya no pintor,
pero su obra ahí de hecho su obra pictórica
en el año 2000 fue puesta en el museo Reina Sofía,
por tanto,
aunque la holgado, los pinceles pues también ha sido sin llamar
la atención de Ángel guanche es que parece y actúa como van Inclán,
incluso como un personaje fascinante.
Debate Inclán es como un renovar o más estrella, Luces de Bohemia,
perdón, ágil, que te presenté así pero yo creo,
y un retrato que en línea con humor, con tu provocación un poco delirante
y que rompe con todo lo que uno espera de un poeta
o de un artista o de un músico hoy en día,
que el artista y los cuentas tienen poses cómo sublime,
tú tienes una pose,
valleinclanesca que maravillosa pelo largo barba.
Blanca garantismo todo lo que hagan exageración,
y además también tiene un punto de anticipo eta
a la manera de nicanor parra
porque tu poesía Ángel es una poesía que aparece;
todo lo contrario.
La poesía no sé si me equivoco,
a lo mejor no puedes recitar un poema parada,
para que veamos cómo pues sí.
Creo que lo que hago es un político y nun.
Bueno, pero lo que llaman el tokiko mal, creo, con Julián.
Con el orden que a Raúl Aña, año que no olvidaron acá tribuna
Barbuda entronca con puro 1.000 a, no era campanya proyecto actual.
La cuatro Aña o la Carraca ahora y tú puño,
y con la a mí no me estoy equivocando,
cada día con sonora y le manta, hábitos, ría como canto,
acto pareado la estrella y cuyo arco ina arma, ría, como veis,
incluso neto que la primera canción del último disco que hicimos jura,
es decir, que le abre el disco con más pelo puzle
y además cambia el en un barco,
la colonia con la que alguien y un enorme, mucho, como Julián,
se va a señala, y el ojo del huracán o con pull o marcelo
son 30 son entonces.
Por tanto, es uno de los defectos que acaba de recitar,
y a mí me interesaba porque he estado escuchando
que, por ejemplo en uno de estos son ir tones con un videoclips
quizás algo así como músico dedico, estamos bailando con la masa la lleno
y eso en la dice consciente y retorciendo la palabra 1.000.
Aquí hemos habla, formando y deformando su sentido.
Si te parece Miguélez podemos escuchar la canción.
Si sigue adelante.
Ahora.
Ya hemos expresado la canción y continua,
así que te pregunto age a al hilo esta canción.
Son estos juegos de palabras retorcidas la razón del guam
y poesía; no puedes explicar la poética,
las ideas que hay detrás de esta manera, tus textos.
Poéticos y el último, lo último lo tuvo
pero como vive yo cambio continuamente como grupo,
como un espectro muy o fletó envío
una luz rompiendo un una poesía más literaria,
porque a mí me dijeron mutuo las vanguardias, pero otro piedra,
apoyo popular y todo el título de oro.
Utilísimo en los sonetos que se han llevado a cabo
tu el utilizar compendian soneto últimamente amigo
utilice la cima y el romántico
aunque en luterano vivan por el verso libre y caótico bueno,
buscando la policía y lo que no acabamos de forma natural.
La música, potenciar el texto,
darle nueva opina al gran el abre más el corazón,
ponerle un poema es una forma y que hoy con dicte
que generalmente está muy escondida
entre lo hemos igual cuya mi, yo somos poetas de la calle,
toda esto tiene mucho que ver también creada como como bien has dicho,
con las letras también las julián no lenguas,
además quizás más que a retorcimiento,
a lo que vemos muchas veces es también un juego con la palabra,
y ese juego muchas veces tiene que ver con la rima, consonante,
con una insistencia sobre tipos de arrimas a veces forzadas,
que lo que hacen es potenciar asociaciones, ilógicas.
No sé si es así bando muy desencaminada,
Julián qué papel tiene la arrima cuando componen.
Es una letra de calzado.
Hombre, el truco, la verdad, es que el ripio noto
une aguas levanto litio una mucho hombre una la manera
de llamar mutuo la tempero llama muchísimo la atención,
aparte de que yo,
y que sirve como nemotécnica, no vimos,
sirven para para recordar cómo lo que estás contando
y que ya.
La traducción del del lector o del oyente entonces,
pues eso funciona muy bien y la verdad es que ya parte
explicaciones psicológicas.
Yo creo que es que es muy aparte, es muy divertido dar con con ideas
como hay quien 1.000 millones lenguaje y no
y no estar todo el rato con camino con destino o noche y coche;
cambio que bueno vale; que lo utilizara menos Bravo,
está bien, pero claro, idea.
Que todas las canciones del mundo riman camino con destino
es un poco un poco aburrido y por eso también tiene sus limitaciones
y y siempre puede haber por escoger y bueno,
pues ahora menos alto esto
como como lo soy yo, que cuando está dos metros de distancia del suelo
cayendo en helicóptero, etc.
Para un metro me asaltó no saltaba con dedicación,
con el con el caídas, la rimas consonantes
y para eso, para la valla además a la idea del párrafo del consonante
nada justamente explicarla.
Para que se vea que hablamos
se puede además escuchar fuera las manos chinas del socialista,
que sea;
de 1982 pero creo que puede ser ilustrativas sí sí sí sí sí
Sí.
No.
Yo.
No.
Bueno, yo ahora tengo una pregunta para seguir y oído por allí.
medecines a ti mismo como poeta, no.
En el momento del lenguaje de género,
pues me es un tan curioso, precisamente utilices istar,
distorsión, tan divertida de la palabra,
cuenta para ser cuento.
Pero por qué?
Pues esta distorsión de la palabra puede tiene que ver con esta manera
de pensar.
La poesía como juego un poco descabellar.
Contra lo políticamente correcto control correcto.
Momentum, luchar contra el republicanismo.
Pidiendo y podría haber publicado hace unos años también
y ahora me está contando al y a un lugar por el todo.
Por ejemplo.
Cuánto poco eludo tú con uno ahora he visto entonces.
Yo soy tú soy puerto porque soy
y agotan entonces porque son sólidos entonces.
Yo sí como un poco provocador,
no entre entonces no está todo Ángel Base
como Julián Hernández.
Lo que estáis haciendo es un tipo de letras provocadoras
basadas en ese tipo de juegos, productos y además Ángela
ha señalado antes su relación con la, con la poesía popular,
esta poesía popular siempre ese tipo de poesía con tota
y sin sin preocuparse por lo políticamente correcto,
y esa es una pregunta que es liga con la otra,
que es la fundamental del programa,
es es la letra de una canción, poesía,
hombre alguna vez alguna mezcla bomba que he tenido
que que romper una lámpara en contra el carácter poético
del rock, por ejemplo,
otro tipo de cosas que tanto tanto poeta en el rock,
acabar tampoco porque bueno le dan el premio
Nobel la a y vale bueno bien pero está bien también
que den un premio Nobel por hacer canciones,
del pecado para ponerlo a palabra pues ya mutuos bueno es que fulanito
un poeta bueno pues mire no no lo cree
y yo creo que ahí le con la Letris.
Vamos a utilizar la palabra eléctrica yo todo como como un orgullo personal
y con sobre todo porque la definición estuvo muy bien,
pero por muy divertido entrar en la Real Academia
solamente por unas obras, pero que entramos en la Real Academia
más de otras, con el periódico además de otras;
con ello me metió ahí para una cuota de la Fundéu
y entonces, bueno pues estábamos en la Real Academia
y 300 Blecua,
para decir unas palabras sobre el libro que presentábamos,
que habían escrito marido y estas cosas
y entonces pues le cueva y dice bueno pues eso escullera Hernández,
antes estudiante y ahora hacedor,
de cantidades, vale, tus con acceder de canciones.
Creo que es mucho mejor que hablar de todo el día
en el rock que yo quiero decir, lo que me temo que pasa que bueno,
la poesía y la música nacieron también
como como nemotécnicamente útiles,
decirle a la historia que se contaba probablemente la, la Ilíada,
la memoria y la manera de llamar la canción
era que hubiera todo fuera todo junto y de ahí la poesía popular también,
que tuviera esa especie de recurso, la música y el ritmo la lágrima,
como intercambio de información.
Otra cosa es que va a haber cosas mucho más cercanas,
a una poesía más cuidada y otras cosas
que dices bueno, pues mire, no me lo creo,
pero en fin, esto es un mundo,
podríamos estar siglos y ya se opinan estas líneas.
Yo creo que esto vínculo es el humor,
sobre todo de un modo disparatado, muchas cosas.
Basadas en la total libertad, mirlo minoría humor, y tú
y aquilatar hemos ambos gustaban.
Lo rendido lean, año ni una gota, en su cuna,
y aliento y siempre los caudales y un cándido,
un gran músico-centrista y un magnífico cantante,
una mejor.
Tienen una hermana que dirá que no tan procuren,
que yo me siento más cómodo, concluyan que con la mayoría
de los poetas gremio a la poesía de dos cursis
redicho y que a la carrera virtual de poetas profesionales
y entre comillas no hay nada más ridículo
que utilidades que busca prestigio.
Nosotros entendemos al plano democrático de la gente de la calle,
y luego pretendemos estar a la altura de las divinidades
y codearse, con los dioses, con su materia,
porque los arias quieren llevarlo todo al terreno.
Lo digno y no digo todo el humor es acusa,
al menos que hay hace años una actitud de picardia,
y si hay algo que tomó en serio el tomar mala seria
y cualquiera, leí lo que el humor y lo cómico y una puerta corrosiva
y superan cualquier otra forma artística y como a él le gusta,
quién te han que artística como aquí a Julián Opus, clavan,
hemos ajena la que somos muy, cuya está respecto a los cánones
y a lo convencional.
Vamos, que ambos tenemos propia mirada
y nuestro propio criterio,
que no puede coincidir lo establecido.
No nos interesa mucho.
No olvidemos la individualidad relativa
actualmente mutuo en Cuenca perceptor y un hilo conductor muy intenso,
pepinos que dominan las incas practicantes.
Lo más llamado nada lo pasa chica, tiene una personalidad,
y, en segundo Aquiles, cuando año a año
año a año me homenaje a ser la peritando en la campana
y si el cantantes mal morgan y más arcas.
Puedas Julián a esta alabanza, bueno lo va a quedar
porque ya está un poquito de vergüenza, pero vamos,
que yo lo que verduras día a día y Ángel
durante toda o el humor de un sistema operativo,
que ha compartido y efectivamente lo desguace
fue un descubrimiento, a través de grandes cuadros
más yo creo que fue la veintitantos años,
nos conocemos Luis Hernández pintor y curiosamente es mi primo
y entonces lo del humor, que es un como operativo
y estoy muy de acuerdo más también en la historia de un curso,
a mi papá me dijo de pequeño que en esta vida,
que podía ser cualquier cosa excepto cursi,
yo soy dito y entonces todo cumplo o intento vaya
en relación justamente con esta realización de la poesía
y de esta vertiente irreverentes, y tengo entendido
que Julián incluso persianas poemas de Rosalía de Castro en un comienzo
como si campus.
Hablan de cuentas, sí que hay una parado diana.
Lo de Hamlet algo huele mal en Dinamarca
y dicho con transportes Hernández y Sanjurjo;
ahí adaptado músicas de watching y me podéis contar un poco
esta, estas parodias cómo funcionan y que otras colaboraciones
o versiones paradójicas de letras has hecho desde entonces hombre
un poco tiene que ver con el robo o el teatro
de solía cualquier que cualquier otra estaba empezando a tocar.
Un chaval de instituto que vamos empezando a tocar
y efectivamente había una, teníamos entre manos
una antología del día para que digo algo así; dábamos tocando
y no había, claro, no, teníamos aleteando laico,
que ahí tal vez allí algo hay,
que los manuales de literatura era en todo un descubrimiento;
de los manuales de literatura,
servirían para encajar palabras en mercancía y reparto;
cambio un instrumental trasladado todo, todos los días,
pues pero claro, aquí no fino no solamente Rosalía lo digo
muy manuales en cuanto a parecido de algo que nos encajaba,
pero es que también acto de hoy no tener
ni pajolera y nos daba igual.
Trataba del robot.
Luego, ya global, contó con qué criterios?
Lo que uno se va poniendo en cuanto blanco,
para ir apañando las cosas con un poco más de de bueno
que es la pérdida de dignidad bueno pues que no sea no te canto.
Lo que creo es que la que hay cosas que, efectivamente,
que dices, esto me lo que porque esto me viene aquí a inventar todo.
Pero si ya lo dijo fulano.
Da igual que sea viejo,
o sea que entonces tú sacabas acabar robando cosas.
Yo creo que es el robo.
Con respecto a esto de la poesía de salir de allí una partícula
las letras de canciones.
Vamos finalmente como poemas
y por último los poemas están pensados para cantar
o que, aunque no lo estén, se les puede poner música.
Bueno, tenemos los ejemplos erraban que Paco Ibáñez sin ir más lejos,
o lo que decía y un trabajo estupendo de recuperación de cuencas
o y poema que no tenía ritmo por ser muy profesor o por otras,
como son difíciles de igual música.
Entonces, bueno.
Y lo que hago son poemas para cantar y la cantidad.
Bueno, voy a estar el poema prosaico vital,
que tengo en algún algún libro de otro estilo totalmente diferente,
no han desajusta de cerrarlo.
Gustaría precisamente por esto,
que hemos hablado de la de la parodia,
porque además hasta hacia la poesía muchas veces la música
se acerca de manera muy respetuosa intentando simplemente difundirla
o hacerla llegar a más gente, creo que es maravillosa,
esas actitudes, mucho más irreverente
y para dedicar no sé si podríamos escuchar en referencia
a esta la soneto enclave, enclave, para ubicar tu canción
todo por la rapiña,
no que para odiar sale todo, a satírico de Quevedo Sí.
Sí Sí.
José, como tú.
Bien, música, con Berto conversaciones con en esta ocasión,
Ángel guanche y Julián Hernández Ángel Wacht,
que es poeta diré mejor poeta, músico, y aunque ya no es pintor,
con una obra pictórica que ahí está búsquenla y Julián Hernández
de siniestro, total músico a cientos de canciones unidos por el humor,
el humor entendido como un cableado neuronal,
un sistema operativo, y cito palabras textuales de Julián
e lo políticamente incorrecto que pisan la tierra
y tienen la gran habilidad de no tomar nada en serio,
van a su arte.
Mirada de criterio.
Lejos de lo establecido un delirio, nos dejáis contaminar Ángel Julián
y muchas gracias por participar en este programa este programa,
que no sería posible sin ideas,
sin la labor de Clara Martínez Cantón y Guillermo,
la impronta profesores ambos en el departamento de Literatura Española,
y Teoría de la literatura, de la Facultad de Filología
de la uned.
Muchas gracias de verdad,
y hasta una nueva ocasión adquiere un fenómeno.
Sin distancias uned, en Radio 3.