Sin distancias, la uned, en Radio 3.
Hola, qué tal?
Bienvenidos a, sin distancias,
el programa de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia, aquí en Radio 3.
Hoy os proponemos temas de historia y de filosofía de la ciencia.
Son estos de.
Donde.
Empezaremos con un análisis sobre la figura de Jesús de Nazaret,
qué hay de mito y que de histórico,
en ella hablaremos también?
Sobre los vistas y los iluminadores medievales,
gracias a los cuales muchas obras han llegado hasta nuestros días
y, además, bellísima mente decoradas.
Para terminar, descubriremos cuáles son los dilemas éticos
que surgen en el terreno de la comunicación
y la evaluación de las publicaciones científicas?
Comenzamos.
No.
Fernando Bermejo Rubio, que es profesor de Historia Antigua,
en la uned, publicó a finales de 2018 un libro sobre Jesús de Nazaret,
en el que analiza qué hay de mito y que de histórico
en su figura.
Su título es.
La invención de Jesús de Nazaret.
Historia ficción, historiografía está en la editor.
Y al siglo xxi y tiene nada menos que 800 páginas,
sorprende la atención suscitada por un libro tan extenso,
pues vaya por la cuarta edición y una traducción italiana,
está a punto de salir Fernando Buenos días y bienvenido
a sin distancias por aquellas otras gracias.
Bueno, teniendo en cuenta que hay tantos libros
sobre Jesús de Nazaret, qué crees que ha suscitado
ese interés tan grande del público por el tuyo?
Bueno, porque hay muchos años, unos cuantos,
pero la verdad es que no hay uno el programa, en primer lugar,
porque la perspectiva que adoptó la mayor parte
de los casos que iba la teología,
pero la perspectiva que adoptaba a la historia de las religiones
yo le estoy aquí igual.
En segundo lugar, también una teoría del panorama español;
publicaciones previas realizadas, volúmenes especializados,
por lo cual el fruto de una investigación original,
y por último quizás lo más novedoso sobre este libro
es que paradójicamente no es un libro, por así decirlo,
cuatro libros seguro,
porque el que abordaba traumática cuestiones,
como veremos después tanto de metodología
de reconstrucción teórica,
explicación del proceso de mitificación o como se convierte
una figura histórica.
La figura de Jesús, incluso una figura de,
como otros, consideran, y finalmente también abordar cuestiones
la historiografía.
Entonces, por todas estas razones,
creo que, bueno, que ha podido atraer la atención que ha suscitado,
se enmendó, explíquenos el porqué del título
del libro, la invención, de sus.
Es Jesús de Nazaret.
Una invención y en qué sentido y una invención de quién?
Por tanto, aclararlo.
Creo haberle pronto hablar de la invención supone afirmar,
obviamente no supone afirmar, en mi caso,
que Jesús.
Yo, qué es lo que tiene alguno estudioso llamados pistas,
lo que implica enfatizar la imagen de Jesús
como ha sido y como es transmitida en la cultura occidental
casi en su totalidad.
El producto de la ficción depende casi totalmente
de los evangelios, los objetos canónicos,
es decir, escritos de propaganda religiosa.
Ahora bien, estos escritos,
que procede probablemente de finales de siglo,
primero a los flujos de principios
del siglo segundo, contienen ya grandes dosis
de mitificación del personaje.
En mi libro, sostengo también.
La intención de Jesús,
ha continuado de muchos modos a lo largo de los sitios,
incluso hasta la actualidad se prosigue en ámbitos tan diversos
como el cine o la propia literatura académica.
Muchas gracias del llamado Jesús histórico, casi siempre,
no es más que un juego.
Avatar la ficción, la ficción,
incluso se encuentra en muchos de los libros que presumen,
de hacer historia y con respecto a quien dentro a sus.
En ese sentido de magnificarlo
y de hacer una figura muy diferente a la que fue, bueno,
digamos que fue inventado, primeramente por sus discípulos,
por otros seguidores que para poder mantener sus esperanzas religiosas.
Tras la experiencia del fracaso, como fue,
pues eso inesperada edición, del maestro del grupo,
pues necesitaron lago sujeto extraordinario,
y más tarde, ha sido y sigue siendo reinventado
por muchas personas eclesiásticos que tienen intereses muy concreto.
Creo que hacerlo así o entre muy diversos
intereses ideológicos,
intereses de poder económicos muy diversas.
Varios pasajes de tu obra te refieres a los límites del conocimiento
histórico podemos en este sentido considerar la historia.
Una ciencia, es decir,
es posible distinguir con rigor entre buenas y malas
hipótesis históricas; una pregunta fundamental
cuando hablamos de historia y en particular antigua nos referimos
a saber qué reconstructiva con todos los riesgos de error
que implica la reconstrucción a partir de fuentes que normalmente
y además son por tanto fuentes lamente,
problemáticas es el caso que nos ocupa aquí.
Evidentemente.
La felicidad de la historia no es la de las matemáticas o la física,
pero yo discrepo mucho de quienes venían la historia,
una pura la reactividad, el rigor a la historia,
fuera pura literatura.
No puede distinguir entre hipótesis,
en función del grado que tiene en cuenta los hechos,
en este caso los hechos textuales o los escritos que nos hablan
del personaje y también en función de su capacidad explicativa,
de su plausibilidad, etc.
Todo esto precisamente.
Hablo por extenso en la primera parte del libro
y, sobre todo en la segunda parte,
como la hipótesis que yo utilizo para reconstruir la figura de,
es la más plausible y en ese sentido la mejor bueno,
siendo en sí mismas ese sus proporciones, en tu opinión
la reconstrucción histórica más rigurosa es la imagen,
todo lo en muy pequeña medida,
coincide con la representación tradicional.
La representación tradicional.
Jesús, que es una especie de meteorito caído del cielo a veces
como el sentido muy literal lo que se pretende,
y un personaje que, bueno, que estuvo por encima del judaísmo
de su tiempo, que yo lo de la religión de su tiempo
y cosas por el escrito en realidad la reconstrucción histórica
más rigurosa, constituye un Jesús, que fue un judío
-piadoso, sujeto de muy intensa religiosidad,
pero también la de un diccionario apocalíptico,
personaje que yo, a pies juntillas el fin de los tiempos,
tal y como se conocía del mundo del orden de las cosas,
estaba a punto de sufrir un vuelco, gracias a una intervención de Dios,
y que pretendió además ser el Megías esperado por su pueblo
y un rey sentido de la tradición judía,
el rey David como rey que venía de la antigua de David.
Esto, junto a otras características que explicó largamente en el libro
como, por ejemplo la existencia de una ideología nacionalista,
la erradicación de Jesús o el anuncio de un reino de Dios
que claramente supondría el final de la dominación imperial romana.
Recordemos que en ese momento judía está bajo el dominio directo
de un prefecto romano.
Estamos hablando de los años 20, 30 del siglo primero
y Galilea estaba bajo la égida Aoun, un gobernante cliente,
aunque se les anticipa, pues todo esto implica que Jesús,
de algún modo, estuvo implicado en la esencia judía anti
-romana.
Hay toda una serie de datos al respecto,
también el carácter armado de sus discípulos,
al menos en la fase que estuvieron en Jerusalén,
una muy probable oposición al pago del tributo a Roma.
De hecho, lo publicaron los judíos, lo crucificaron los romanos
y no fue crucificado, solo como muchas veces
piensan o así no fue justificado en compañía de otros judíos
que fueron seguramente también resistentes,
aunque y romanos como si por ejemplo,
los primeros Evangelios, Marcos Mateo le llaman ahí
que se podría traducir por bandidos o por bandoleros,
pero que es una palabra,
que se utilizan las fuentes romanas o en las fuentes judías romanas
para calificar a los sediciosos, es decir a los patriotas judíos
a los insurgentes entonces la idea de Jesús
como la dio un predicador a político y pacifista.
Carece de toda plausibilidad,
y esto es lo que argumentó detalladamente el libro.
Bueno, pues te diría que nos sé si es en su título
de tu libro historias y historiografía
en su título habría podido ser todavía más porque el libro
tiene cuatro partes,
cuatro grandes partes, la primera de metodología.
Entonces se podría haber titulado método historia
-ficción criterio grafía para aludir a las cuatro partes.
Lo que pasa es que, bueno, ya quedaba un poquito, demasiado extenso.
Entonces lo que hace este subtítulo aclarar.
Los principales puntos que se abordan en el libro
es decir la primera parte metodológica,
pero la segunda parte de reconstrucción histórica
del personaje.
De ahí el término historia.
La tercera parte explica el proceso de magnificación el personaje
como usted acaba convirtiendo en el, incluso una figura divina,
y la cuarta consiste en un repensamiento
de la historia de la investigación crítica sobre Jesús
que, aparte de original, porque contiene varios capítulos
desconocidos e incluso por los especialistas.
Para poner solo un ejemplo,
siempre se ha dicho que el comienzo de una imagen política de Jesús
hayan sido 18.
La ilustración vale para en realidad lo que prueba el libro.
Aprobado en algunos artículos especializados escritos
en esa concepción de Jesús, comienzo a más tardar el regimiento.
Entonces, bueno, esa parte final se dedica a eso,
a repensar un poco la historia de la investigación
desde el principio hasta la actualidad.
Quién está dirigido el libro, porque para eso
y por lo que nos cuentas que está más dirigido hacia los especialistas
y, sin embargo, ha tenido un éxito de ventas espectacular,
entonces parece que el gran público se ha interesado por el no
y bueno, hay que partir del hecho
y aunque la figura tú en la medida en que la cultura occidental
solamente de la religión, una gran capacidad de atracción,
pero yo he querido escribir un libro que pueda ser leído
por cualquier persona culta, he dicho antes lo que hay.
Toda una serie de trabajos previos, trabajos publicados
en revistas especializadas en volúmenes especializados,
muchos de ellos entonces, lo que he querido hacer,
un libro accesible,
bueno, lo ha leído especialistas, ciertamente,
y de hecho lo han señalado estudiosos,
que yo sepa, españoles, italianos y cada día,
pero me consta que ha sido también leído
y entendido.
Por personas, no hay como dices tú?
Pues el hecho de que poco más de dos años
después de su lanzamiento estamos ya en la cuarta edición,
pues si signifique algo, bueno, pues permeando Bermejo Rubio,
profesor de Historia Antigua,
la uned, muchísimas gracias por habernos acompañado esta mañana,
sin distancias, para hablarnos de este trabajo tan interesante
sobre la vida de Jesús de Nazaret.
Vale, muchas gracias a vosotros, es.
Sin.
En Radio 3.
De a.
Bordo y durante la Edad Media los monasterios fueron los lugares,
donde se preserva la cultura gracias a la labor de copistas
e iluminadores, que copiaban distintos tipos de obras
y las ilustraban creando auténticas obras de arte,
todo ello a mano, claro, porque aún no se había inventado
la imprenta para hablarnos de todo este laborioso proceso.
Tenemos hoy al teléfono a José Miguel López Villalba,
que es catedrático de paleografía y diplomática
en la uned buenos días José Miguel hola buenos días bueno
está claro que los libros no siempre tuvieron el mismo aspecto
con el que los conocemos ahora, no.
Efectivamente, en la antigüedad clásica
como un formato que se llamaba hoyo aquí nos denominaron,
que tenía un promedio de unos metros de longitud común,
porque cuando se tenía que ver por completo para buscar algún pacto
que tenían que tirar, driblar hoy e intentar encontrar,
o con lo cual tener muchas dificultades.
Título cuarto después de Cristo,
aparece el código coeditó y componía las grandes,
pero a mí lo doblaban y además que protegía.
Cuál es su predecesor clásico de este tipo de libro?
Fueron los chicos creando establides,
madera, huidas por visual,
cuya claro interiorice recubriéndose era fijaban anotaciones órdenes,
preceptos certificados y cualquier cosa
que se pudiera trasladar,
y de ahí viene el nombre, tableta o tablet,
que se utiliza ahora para estos aparatos electrónicos
o pintores de libros.
Fueron conscientes en seguida de las posibilidades.
Tenía un código porque no podían contar
que que dado la pintura peligro, ineludible e inherente al coño,
querría también apuntar que hubo tres sistemas de fijación
para el libro del partido.
Al primero, el papel del papiro ya
se conocía de Egipto del cuarto milenio antes de Cristo.
Durante 3.000 años estuvieron el monopolio
de la producción de papiro como bien se conoce
y se preparaba la parte del tallo de la planta,
y se formaba un rayo que tiene todo este primer sistema,
escribía con una caña y con una quinta divertidas
cuyo pergamino fue más tardío, lo descubrió en época de Overa
y segundo la ciudad de es decir la actual pero vamos
y lo que hacían es que instigaba al estilo de los animales muertos,
después pasaban que da comer cuando un proceso un tanto largo
y pero tenía una ventaja sobre el, y es
que se conservaba mejor y era más tú y finalmente el papel,
el papel.
Tradicionalmente se ha dicho que las puestas más antiguas
son del siglo segundos después de Cristo
y a través del mundo musulmán, a su color años,
lentamente, muy lentamente, hasta el siglo.
Pues ahora encontramos en Occidente.
El primer papel que se muestra es exigiria a Condesa.
La idea del bastó lo importó a través de Jerusalén
porque estaba casada como alumno primero de Jerusalén
y esta señora tenía un negocio y que ahí iba a Valencia
y los transcurridos papeleos.
Si no se así en las próximas están.
Bueno, los libros más señalados fueron los y los religiosos,
al menos en la alta inclinada media o porque la demanda que había dicho
hasta el siglo 12.
La locución de los libros tenía lugar
que los monasterios era un trabajo colectivo;
los llamados story.
Posteriormente más amplios de la población
participaron las diferentes etapas de la elaboración
de estos objetos de valor.
Es decir, que junto a los monjes y monjas,
aparecen ya sacerdotes seculares, notarios, pintores,
cuatro senadores dicho que con el tiempo
así todos ellos terminaron considerandos artistas
y de psicólogos.
Pero yo llego a ver iluminador y luego también desde la Edad Media.
La llegada de las universidades
y el mecenazgo de las Cortes príncipes,
pues hizo que surgiera en muchos centros de dar.
Destacaremos rápidamente todos oficios principales
de la construcción literaria o pistas iluminadores, edad
-media de trabajo del copistas.
Se consideraba un servicio sumamente, digo tú a Dios,
porque la tarea limita y pesada eso
requería mucho esfuerzo para su producción, texto,
sin ningún error y con una caligrafía hermosa.
Imaginemos que tuvieran que estar aquí
o sentados en un banco sin apoyo para la espalda
durante estos proyectos de envergadura,
nos quedaban solo al albur de un solo el responsable
de la redacción que era objeto del escritorio
distribuida entre varios de sus discípulos del trabajo;
era muy complejo porque tenían todos químicas
su su era como digo el trabajo además era hacer del pergamino atribuyéndolo
haciendo orificios, de marca,
para que las líneas que las proyectadas, media turistas en alta.
Las medidas, los escritos ilustraciones
de los libros, eran obras de la misma persona,
el tiempo es especialista y, de tal modo,
se hizo.
Así que empezaron a aparecer,
como he dicho antes, que premios iluminadores,
que se consideraban artistas y que podían obtener
un nivel más alto de pago por sus hojas.
Pues mira turistas abarcaban todo tipo de pintura,
pero sobre todo estaban formados en ilustraciones.
Figuras activas de colegios de Capitulares,
titular es la primera normalmente copistas
siempre la dejaba en blanco, en hueco,
empezaba con la segunda letrada,
sino como la expresividad, Agulo hacia la izquierda,
para que ahí colocaran la letra historia o de recordarlo,
o a una figura intercalada más los pueblos más iluminados
como los más vendidos siempre eran los discos listos;
aunque siempre la Edad Media hubo una clara o clarísima división
del libro religiosos y los juzgados,
estos fueron los los que más se tuvieron obras.
En la bajada entre los religiosos, los los más extendidos,
fueron los que trataban.
La Biblia, los comentarios de la Biblia,
lo que conocemos ahora pues como en y bueno el orden
de la sucesión del canon griego no os ha malcriado marcos Lucas
y tengo que decir que la versión más antigua que se conserva
son los fragmentos de papiro entre los siglos tercero
a primero antes de Cristo,
que se han venido encontrando desde 1947
encubran lo que se llama los partidos de mango
después la presión original que como he dicho
estaba escrita ya digo pronto; paso algún tipo pero paso al griego
y es una cosa muy curiosa, metro óptica,
la economía y la primera pilla, y digo como exceptuación
porque la tradición nos dice que su traducción fue realizada por 72,
copistas en 72 días, que su leyenda pero muy bonito,
y posteriormente en el año 384 después de Cristo,
el padre de la Iglesia Jerónimo
comenzó la traducción a la que la llamada a Pulgar,
y es la base de la vida medievales y a partir de ahí la picia
hasta nuestros días está basada en esta burbuja
lo que es la huelga Gata.
Es una reducción para el pueblo menos conocida?
Por supuesto, la vida ha sido el libro más vendido
o más, más extendido,
y el más decorados todavía había otros libros que podían destacar
los anteriores, que tenían los 150.
Sabemos el antiguo testamento y se usaban en vista las obras,
canónicas los libros de evangelios y también los evangelios operi copas
evangelios.
Tenían todos los textos completos de los cuatro bajistas
que las películas era un libro de fragmentos
y se leían solo en las liturgias.
Sacramental?
Era el uso exclusivo
de sociológico contenían oraciones y textos que se le dan
y los misales, que es lo que ha llegado hasta nosotros,
es lo mismo.
Además, se añaden otros textos a los títulos listas
de algunas horas, también excavados temporales,
quedan textos para la eclesiásticos cuáles más oscuras,
capas construidas, diarios, contenían cantos y textos divagación
y también de uso exclusivo.
Y realmente llegamos a cómo estos libros
extendieron por el gran público.
El gran público privilegiado eran los libros de horas de horas
eran libros de oraciones que se desarrollaban
a partir de los beneficiarios y no tenían un orden de sucesión
de la electricidad o mezclaban la navidad.
Con la Semana Santa eso daba igual, tuvieran un gran éxito
y fueron ilustrados con mucha opulencia iluminados
con el máximo esplendor decía hacia un momento que daba igual.
Daba igual por dos cosas porque sí que es cierto que el libro
de las cuando lo encargaba expresaba la devolución del encargase,
pero igualmente la necesidad de su era fundamental.
En lo hay un conjunto de libros
por el que pasaremos muy rápido de uso corriente,
por ejemplo, de astronomía.
Aquellas evolucionan equipos, Carlomagno,
los códices belicosos de arquitectura pero los más conocidos
y los más vendidos los de plantas medicinales
y de estos destacaban 2.
El cuidador sanitat, que venía de Oriente
y uno que se hizo aquí en Alemania Sur,
eran los tus delicias procuraba de esa llamada.
Luego había de cultura.
Caballería de descanso
y La Divina Comedia Scopio justísimo,
libros de viajes de casa y de juegos,
destacando sobre todo los títulos de ajedrez
como tenemos aquí el famoso.
La variedad, sense inmensas,
no podías ser más reseña de los distintos estilos
iluminase estos libros medievales claro muy brevemente por supuesto
porque estos seminarios la producción de libros en la antigüedad clásica,
ante la llegada de los conocidos como pueblos bárbaros o La
de cabecera y la cultura del libro se decidió a los monasterios.
En esta época del siglo quinto se perdieron infinidad de códices
lo cual hace imposible a nuestros días
de construir una evolución histórica para esta época que yo
culturalmente llamo de destrucción.
Pero igual que la Venceréis surgieron de las feministas
esto comenzó a florecer curiosamente el continente
sino las chicas británicas,
los declararemos a la evangelización de San Patricio
de implanta los irlandeses.
Una vez que salieron de la isla pasaron por Inglaterra
y luego llegaron al con muchos islandeses fueron Escocia
y allí se encontraron, que había algunos restos
de los Codifes que habían tenido en la época
y empezaron a utilizar existir estilo estilo ante hoy, plano
y que destacamos tres libros, el libro de o el libro te dispar,
y el libro de 675 el 700 después de esto,
lo que llamamos iluminación ínsula a todos los años,
pero prácticamente, un siglo más tarde empieza la iluminación
carolingia del tiempo de Carlomagno recordemos en 368 814;
se desarrolla un nuevo tipo de escritura;
en esta época la llamada minúscula carolingia
y eso abre nuevos caminos.
Por otro lado, el deseo de representación imperial
hizo que se confeccionaran numerosos manuscritos con tinta
de oro, los famosos monasterios de la época porti insitus culta
los Gales,
se formaron en centros destacados de la enseñanza.
Tuviera que destacar alguno.
Destacaría los evangelios de la colonización de Villena,
el evangelio de Montes.
Esta iluminación fue decayendo y fue sustituida
por un sistema que se llamó de iluminación otoñada
o la dinastía de los fotones.
Destacó.
Imperio romano-germánico,
que estaría en alza los siglos presidió el impulso de Francia
por las formas y los riesgos que tenía
la literatura arqueológica y su jurar,
que totalmente aristocrático como la pintura esclavizada ahora
más representativa, es el apocalipsis de ambas y en ella.
Vemos, como las figuras tienen unos escolarización sugerentes,
los retratos de los soberanos son grandiosos
y complejos muy lejos, los tipos pasaréis llega al románico
y la iluminación románica destacaron dos países en concreto,
Francia e Inglaterra, toda Inglaterra,
que destaca por dos estos que salen de la catedral
de y la cristal de cáncer, y con la llegada del siglo,
ofrecemos claramente que haya las fiestas secularización;
se va abandonando las.
Solo la imagen perpetua de Cristo
y todo lo referente a la vida para ir metiendo figuras,
un gran son destacables en este tipo de iluminación.
Las letras las capitales,
principalmente después la iluminación gótica,
aquí es destacable que le hubiera llevo casi medio siglo
más tarde que llegar a los primeros ejemplos
de escultura, arquitectura o pintura invirtió el carácter,
yo diría, según del año 1.195, marca líneas,
y vemos clarísimamente cómo se ha humanizado,
en el sentido de que abandonan todos los temas religiosos,
y se va mucho más hacia el tema humano.
El clima, básculas, los iluminadores,
empiezan a conocerse por su nombre;
hay una interacción entre pintura, episodios papel gira antes,
eran pintores distintos a las trabajadoras mismo,
y el gran taller de la época fue el de ya
se le en París, con gran esplendor,
y luego también es importante.
El mecenazgo nobles destaca muchísimo las obras que encargaron
los duques de Borgoña, y para finalizar,
la iluminación italiana, entre gótico y además operativo
-italiana, al consumo de autonomía clarísima en el crecimiento
desde la primera mitad del siglo 14.
Los centros de Florencia
y con pintores que son conocidos por grandes de.
Habla como Simone, Martínez, Elche optó
Yuval, no degradats,
y si de estos grandes pintores que ya hemos entrado tenemos obras
colgadas ya se dedicaban a iluminación de libros publicados,
importante comerás.
Todos ellos sabían que con los libros tenían los sueldos,
seguro que trajo la liberación del Renacimiento,
la gótica y las cimientos; puesta o una cosa muy importante
la novedad en la representación del cuerpo,
porque el cuerpo se estudia anatómicamente.
Según las reglas de medidas proporcionales cambiará,
hay un tratamiento en el ejercicio de habilidad
en la cual lentamente los han vuelto atrás;
fue liquidando las reglas ligadas a la superficie de la magistratura.
Es así nos estás asequibles solamente
un iluminase librarían de Europa.
Esas buena opuestos, afortunadamente,
y lo volvemos a lugares.
Creo que uno o de los documentos más antiguos,
que se conservan en la escritura y del libro fuera de Europa,
nos traslada legítims sostre y segundo,
al principio del segundo milenio antes de Cristo.
Se trata de una celebración ceremonial
de la subida al trono del faraón escrito,
en papiro continuado y se ven jeroglíficos imágenes figurativos
se considera uno de los primeros, pero para acercarse
a un ámbito más cercano al arte del libro occidental
debemos llegar al mundo islámico,
si bien hoy en día casi quedan muy poquitos, que se han perdido,
o se han arrancado para venderlos por los resueltas al igual
que el cristianismo y el judaísmo.
Todos sabemos que el Islam y su visión del libro
con la diferencia, que los manuscritos Corán
y se aplicó la prohibición de las mismas
y que los libros tenían una caligrafía, ornamentada-
bellísima la decoración -espinas,
los desahuciaban por completo
a las figuras de aquella época, 10 11 cada vez más bellos,
que tenemos que estar dichosa tras los talleres de Istanbul
y del año, y también hay un libro que destaca muchísimo
que su libro de evangelios copto iluminados el año 1.530.
En aquella época va si destaca la ilustración de obras científicas
que alguna inscrito, literatura, del momento,
como los manuscritos de calidad y también las vidas de ejemplos
Cabril.
La actual tercia activarse, desde los mongoles y los James,
que se convirtió en un centro intelectual,
se observa cómo se va perdiendo la cadena plagada de miniaturas,
porque hay una cierta influencia final.
Todo esto puede parecer extraño, pero el comercio altísimo,
constante que tenían los pueblos sobre todos los,
aunque los versos mucho más hacia color,
y entre las que los chinos, que tenían las figuras ya,
pero no tanto para gobernar y finalmente Turquía,
la pintura del libros Stuka es muy desconocida,
porque muy sencillo.
Porque museos y bibliotecas europeos en los americanos
no, aparte que la Corte otomana la órbita cultural texto,
muy pronto, a cientos ejemplos culos.
Para finalizar y rápidamente me gustaría apuntar.
Ibérica que Europa, pero no quería dejarla aparte,
explíquenle el riesgo de Castilla una gran,
un sistema de iluminación, que es lo que conocemos como los teatros,
y además es muy singular porque tiene 13 influencias.
Por un lado, tiene un componente oriental
que procede de la riqueza formal de los manuscritos,
sitios botánicos por otro lado.
Del eventual habéis procedente de Córdoba
-califato de córdoba, estaban sujetos todos los mozárabes
que se habían quedado a vivir y tenían que tener
sus libros listos;
y en tercer lugar, el recuerdo del nuevo visigótico
del siglo sexto, la forma atípica de estos teatros,
ese estilo plano, la pintura, pero un colorido específico,
que hace que sea similar al de un carácter publicitaria que ejemplos
cuando ya para terminar los tres grandes ejemplos,
el beato de el de la escalada.
El año 1945, que está en la piel,
otra supongan libre de mayor;
el beato de san salvador de el archivo
de la catedral de Arcelor hasta el año 1975, finalmente,
el beato examinar de la Cogolla que está en la biblioteca
del monasterio de El Escorial y tiques del año.
Se catedrático de Hispanobrasileña diplomático.
Distancias consistió en la labor de los pistas.
Los fundadores medievales Buenos días, las gracias a vosotros
porque se extienda
y que se conozca de estos, extraños, de la vida, de la escritura,
que no son los juegos hacia sí.
Sí Sí.
Cuando un científico presenta un proyecto de investigación
necesita que se lo aprueben, que se lo valoren positivamente,
para así conseguir la financiación necesaria
para llevarlo a cabo.
Por tanto,
el sistema que se emplee para evaluar la investigación científica
influye de una forma determinante en el desarrollo
de la ciencia que se hace en cada país de habita, irá Serrano
que es catedrático de filosofía de la ciencia en la uned.
Nos propone analizar la situación de la evaluación científica en España
y para ello ha invitado a dos expertos
en este tema que él mismo nos presenta.
Saludamos a nuestros oyentes hoy
por hablar de un tema interesantísimo,
al menos para todos aquellos que nos dedicamos profesionalmente
a la filosofía en España acaba de publicarse,
y pronto se sentirán los ecos del informe
sobre la investigación en ética y filosofía en España
del que son autores.
Emilio delgado, lo pescozón
Ramón fenestrata, Daniel, Pallarés Domínguez,
hoy tenemos con nosotros a emilio delgado
y a Ramón Festa.
Para hablar milió Ramón.
Cómo estáis oyen muy bien; si os he escuchado perfectamente,
Emilio es uno de los pioneros
dentro de la evaluación de la investigación española
en todas las áreas; no solo filosofía
es catedrático de bibliometría en la Universidad de Granada,
y uno de nuestros científicos más citados
y ha presenciado a lo largo de los últimos 30 años
la evolución de la ciencia española en todas sus ramas;
Ramón es un filósofo, es profesor de Filosofía
en la universitat;
yo me primero y es editor de una de las principales revistas
de filosofía en España;
Recerca en la que ha hecho un trabajo,
magnifico y ejemplar para nuestra profesión, y diríamos,
además de sus preocupaciones profesionales cotidianas,
Ramón públicas, sobre teoría de la democracia.
Emilio, como digo, hace 100 metería en múltiples dimensiones.
Ambos junto con Daniel Pallarés, han puesto en marcha
un proyecto colaborativo para tratar de hacer ver cómo investigan,
de hecho los filósofos que se dedican a la ética
y a la historia de la filosofía en nuestro país
como organización de investigación que criterios de valoración
de esta investigación tienen en mente cómo se organizan,
así que vamos a intentar poner a nuestros oyentes en contexto
con nuestros dos entrevistados, tratando de hacerles ver
en primer lugar a través de la experiencia
de Emilio Delgado, que son los sistemas de incentivos,
que son los sistemas de evaluación de la investigación,
como son los incentivos que plantean a los investigadores.
En qué medida los investigadores responden a ellos
y de qué modo esto ha cambiado la organización de la ciencia
española a lo largo de las últimas décadas que nos puede resumir
de este inmenso problema.
Bueno, pues vamos a intentar resumir para empezar
lo tenemos claro lo elemento clave en la que no,
porque la va orientar totalmente,
cuando, primero, el mecanismo atribuirlo record,
para hablar en plata, dinero para investigar,
determinar que luego van a poder,
rompe cuando el segundo lugar un medio para otorgar recompensar.
Es la promoción profesional,
la viene a tu académico y al reconocimiento oficial
van a venir prácticamente por el tema del modelo de evaluación,
que a mí especialmente importante.
Por qué?
Porque apela a lo que la quiera del científico,
a la parte psicológica de su comportamiento ético,
a Manuel, reconocimiento y palabras,
tanto más que el propio conocimiento
y porque lo hacen porque tuviera o Hacienda lo voy haciendo,
sino que.
Como por esto los sistemas de evaluación tienen efectos
no solo el comportamiento de los científicos,
sino en la misma, bien, como estamos hablando de España,
cuando se efecto el sistema español de evaluación,
pues lo hizo, lo 80 justamente con la construcción
de la democracia, que ahora algunos parecen que quieren demoler allí,
pues introducimos la ley de reforma universitaria
y se crearon la agencia de evaluación
y básicamente plantearon cuatro objetivos que quiero dejar claro,
porque son determinante y creo que no se han cambiado.
En estos 30.
El primer objetivo, internacionalizar la ciencia española,
había que acabar con el secular
-aislamiento científico que tenía el país.
Igual que se hizo a otros niveles, Unión Europea optan y atómica.
El impacto debíamos de conseguir que nuestra ciencia escaleras fuera,
por eso se va a poner el centro de la publicación a valorar,
especialmente la publicación en el entorno.
El segundo elemento objetivo.
Incrementar la productividad a través de la introducción
de mecanismos de competencia, competencia en el sistema,
competir por financiación, competir por competir por proyectos,
competir por recompensa, con el director,
no es ya una situación de café para todo.
Tercer elemento, introducir mecanismos de evaluación.
Es decir, cómo vamos a hacer la distribución
de todos estos recursos con lo vamos a utilizar básicamente
utilizando criterios.
La evaluación por paralelo indicador efectivamente es que trataba,
se trataba de acabar con la chistera o cuando el dedo yo ya soy mayor
y me acuerdo, que era el que lo indicaba todo
y en cuarto lugar, esta evaluaciones no se van a explicar,
se van a determinados, se van a concretar en resultados
que sean tangibles.
Y cuáles son los resultados más tangible
de todas las áreas de conocimiento, con las publicaciones.
Por eso el sistema nuestro, ha girado y activo
en torno a las publicaciones.
Bien, lo más llamativo y puesto que me pedía.
En general, no David, de que es positivo o negativo
hoy a tener el tema, lo va a llamativo
y también es muy interesante.
Viendo el entorno político en el que vive nuestro país,
que estamos ante una política de Estado,
pero una política de esta política no ha variado en 30 años.
De aquí la alternancia política no ha afectado para nada,
igual que haya gobernado el centro derecha a izquierda
que el gobierno sea nacional
o que sea autonómico, que pueden variar,
pueden variar los ritmos, la intensificación,
pero la dirección es exactamente la misma.
Por eso el caso de España es un caso paradigmático.
En el entorno occidental nadie has obtenido tanto año
la misma política de evaluación, claro, positivo,
no tener una política de Estado.
Yo asumo que históricamente, evidentemente
esta política han tenido una utilidad extraordinaria,
porque básicamente han hecho dos cosas.
Un homologado, la ciencia española
y la abierta al exterior, y eso es muy bueno,
pero han tenido un efecto de a utilizar
un término en fin muy desagradable al comienzo de la década
o de la década anterior;
efectos colaterales que yo creo que son muy nocivo
y que yo creo que a día de hoy están dañando a la ciencia.
Cuáles son los efectos positivo con lo he dicho homóloga.
La ciencia española, los científicos,
son capaces de investigar con la óptimo, método técnica,
el mismo rigor que cualquier científico
de los países más desarrollados.
En segundo lugar,
ha aumentado la visibilidad internacional de la ciencia española
y ha hecho que haya crecido la producción científica.
Eso es evidente.
En tercer lugar, la implantación de la cultura evaluativa
consiguió otra cosa
y que no ha acabado con la arbitrariedad,
con el nepotismo, con el feudalismo en la toma de decisiones
que estaban anclado en la estructura académica española,
por lo menos lo ha generado, que hay alguna áreas que son
muy resistentes, y en cuarto lugar,
como efecto positivo yo diría que ha generado,
y ahí.
Creo que mi trabajo, pues ayudado con pedirlo.
Ha mezclado los sistemas españoles de producción y comunicación
del conocimiento científico a mejorar las editoriales,
lo mecanismo de evaluación institucional, proyecto, etc.
Con los efectos negativos a los ciudadanos
vamos a poner primero a nuestros oyentes en contextos
sobre cuál es la situación en Filosofía esta pregunta sería más,
sobre la base de esta visión general de cómo los sistemas de incentivos
organizan la vida de los investigadores españoles
a través de los sexenios,
a través de las agencias de evaluación,
como la aneca, Ramón como editor de uno de las principales revistas
de filosofía españolas.
Tú has visto cómo los investigadores españolas
responden a este tipo de incentivos,
quien lo quin tu experiencia te mueve a intentar poner en marcha
este informe y cuáles son los principales resultados
del mismo, igual que creo que complejo
de completar un poco el minuto,
pero que algunos?
Respecto al informe, colaboración guiado por Emilio
y he podido disfrutar de trabajar conjuntamente
y que en realidad la experiencia con la pequeña donde trabajo yo era
una publicación que cayó en mis manos en 2011 en aquel momento,
pues la verdad que para nosotros era muy desconocido.
Aceptó como indicadores de impacto.
Cual le otra conceptos que ahora más familiares,
pero que en ese momento no lo era.
Bueno, recato empezando a colaborar con la revista
y entrando la directiva junto con otros compañeros,
que eran también obres, como yo, que a partir de la investigación
empezamos a informarnos sobre cómo funciona la revista,
cómo debería funcionar en mi caso, incluso cualquier metido el impacto
y haciendo poco a poco conocimiento sobre ello.
Hay un documento que pueden para nosotros
el que precisamente participó ya muchos años antes de Emilio
y conocerlo, y yo empecé a ir ese documento,
que es el sello de calidad de la que marca
una días muy concretas y muy clara
para cómo debe ser una revista,
no para nosotros fue la brújula que hoy en toda nuestra acción de hecho
estuvimos años ajustando los criterios,
intentando llegar a ese nivel de calidad,
con sistemas de revisión,
pues llevo por padres con sistemas críticos de evaluación,
de que puede haber otros modelos.
En nuestro caso optamos por el riesgo, por padres,
con un sistema también de periodicidad muy riguroso,
y fuimos mejorando las revistas, y con ello también llegaron
posteriormente los resultados, digamos el ámbito del impacto.
Primero mejoramos los procesos y luego se vio un resultado positivo
del impacto.
Claro, aquí vivimos una transformación muy importante
porque estamos también hablando
un contexto que creo que es relevante conocer,
y es que todo el asunto de las métricas cuarteles
y bien buenas yo lo conoce mucho mejor que yo,
lo explica la persona que más sabe sobre ello,
pero es una tendencia que entra, digamos de forma más actual.
En el campo de la filosofía especialmente hay
algunas reformulación.
En el 2013, 2014 empieza a haber cambios muy, muy significativos
en cuanto a la importancia que se le asigna a estos indicadores
para evaluar la calidad de la filosofía.
No es un contexto.
Si los registros físicas tenían un conjunto de indicadores,
salvo la calidad de la publicación,
establecía con el espíritu de los científicos esta filosofía.
No pasa muy de repente gracias, iniciativas como la derecha recherche
y del equipo de Ramón.
Esto empieza a suceder, nos nosotros empezamos a enfrentarnos
a este tipo de evaluación de la investigación
y es aquí donde surge vuestro informe ante las respuestas
de estos filósofos.
Ante estos incentivos, claro y lo que vimos igual,
la beca muy pequeña no, y,
pero empezamos a ver que conforme mejorábamos
en nuestros indicadores con resultados,
pasamos de no recibir propuestas a tener un número muy, muy elevado.
Esto nos ha permitido mejorar,
pero también me generó cierta preocupación
porque vimos aspectos muy positivos, y los que ha señalado Emilio,
llegaban propuestas de más lugares de todo el mundo,
llegaba a investigaciones muy punteras,
realmente avanzábamos pero, por otro lado también veíamos
que de repente, a una mala práctica regionales
por publicar saltándose procesos de revisión
o intentando, digamos, influir profesor de revisión,
gente que no entiende algunas decisiones que se adoptan
o que cuestionan el procedimiento,
y justamente a raíz de esta experiencia
también contactamos con Emilio,
y el vino a dar una conferencia que fue muy importante
sobre hacia dónde deben ir las revistas,
y a raíz de estas conferencias que organizamos en castellón,
empezamos a reflexionar sobre ambos elementos.
Los aspectos positivos que generaba estos sistemas,
pero también los efectos negativos
que podían derivar de ellos, por ejemplo,
algo que hemos podido ver e investigadores muy jóvenes,
con unos niveles de actividad muy, muy elevados a la hora
de publicar un artículo y realmente no entender el sistema
y intentar presionar porque les va algo en ello,
no les va al su futuro académico.
Eso por una parte y de ahí surge un poco
esta iniciativa.
Séptimo, para nuestros intereses consistió primero órganos justo,
son más un cuestionario, hecho participar a los miembros
de las áreas de historia de la filosofía en España
y luego si te organizas una serie de entrevistas en profundidad,
con más elección representativa de miembros de distintas diversidad
desde el conjunto del país y organiza este
es un grupo de discusión durante congreso científico
para tratar de recopilar la discusión colectiva
en torno a estos sistemas de indicadores.
Con esa ha sido Ramón dos palabras.
Los resultados de esta investigación
que habéis encontrado aquí no se puede decir en palabras de,
hay prácticamente creo que una de las cosas del informe,
y creo que aquí una presión de Emilio,
y creo que es muy importante la labor que ha apoyado.
Ahí era que el informe reflejará todas las libertades,
voces de las personas que participaban creo que es muy,
muy difícil resumir en pocas palabras unas conclusiones determinantes,
porque aparecen voces muy heterogéneas.
Por un lado, se aprecia positivamente los elementos que ha señalado antes,
Emilio fin despotismo,
mayor internacionalización de la investigación,
criterios mucho más claros a la hora de valorar la ciencia
y la investigación en filosofía; pero, por otro lado, tuvo una serie
de lo que antes ha llamado Emilio los efectos colaterales,
y ahí también hay muchas voces diversas
porque no es lo mismo y lo hemos podido constatar
en el informe y creo que el informe es muy muy rico
en ese aspecto, el investigador predoctoral,
posdoctoral respecto a alguien que ya tiene la carrera consolidada,
ya figura como catedráticos; es decir, realmente varía mucho,
como vemos o interpretamos los datos también en función
de qué fase.
Ahí vemos, por ejemplo, los jóvenes que ha interiorizado
el sistema de una forma muy clara, verdad?
En medio últimos ahí como la gente utilizaba conceptos como impacto
cuartil con un nivel que no es conocido para otras personas,
que no están tan familiarizadas
y luego muchos recelos, también por parte
de que llevaba una trayectoria más larga preocupación respecto,
por ejemplo, el futuro del libro, el formato del libro,
que se considera infravalorado,
y esto lo vimos en diferentes edades,
no solo lo vimos la gente más consolidada,
entonces creo que es muy difícil sacar una conclusión única
y que precisamente la riqueza del informe o uno de los valores
que hemos intentado aportar y que mi yo ha insistido desde el principio
y ha sido nuestro objetivo,
ver hacia dónde va los efectos tanto positivos como negativos
desde el punto de vista otras áreas de conocimiento del máster
más sitios, así como hemos visto disformes redundado,
investigaciones, filosofía hoy en España.
Bueno, lo que me dicen.
Cuando se mantiene una política evaluativa
me da igual que te da evaluativa, obvio con carácter público,
tanto año.
Lo que podemos modificar por llena
y que corrompe entonces para mí lo preocupante
que ha producido un corrupción bastante elevada,
justamente lo que más me llama la atención es que fueran filosofía,
decir que es la filosofía.
Uno piensa.
Tiende a pensar que es el santuarios del pensamiento
la filosofía, el cerebro de la ciencia,
o debería seguir haciendo metáfora cómo es posible
que haya habido una contaminación, visión métrica.
Esto es lo que se aprecie en el informe,
y no es que lo diga yo, lo dicen ellos con porcentajes.
Siempre sobre el veintiseis por 100 de los investigadores.
Piensan que su pica depende de que una revista suba
o no el indicador diplomático básicamente el factor de impacto.
Cómo es posible que hemos llegado a toda una jornada al corazón
de la humanidad de lo que me llamó la atención?
Porque yo soy contaminación geométrica,
que llamo yo que tiene su origen obviamente en las ciencias
experimentales?
Pues ha ido ajando por las distintas ciencias sociales,
primero por la economía, por supuesto la psicología
antes y para llegar justamente a las filosofías,
siendo así si los chicos son los de organizar
la investigación,
son de sus tu distribuí ricas y responder más bien
a los señores que los revista comandando si efectivamente
al científico para que no entiende lo oyente, muy fácil,
lo científico español y a la filosofía
también estoy hablando en general, pero a ello el evaluado,
por el número de publicaciones que son capaces de colocar
y por el número, por el impacto que tiene,
digo, impacto porque ahí incluimos el factor de impacto.
El número de citas me da igual, vale.
Cuál es la vara de medir, aunque el factor de impacto
es un objeto totémico que en España es indiscutible, vale,
y esto es justamente lo que ramo percibió en su revista o papá ingente
ir en teoría.
Otra revista que ya hace años estaba bien situada respecto al resto,
no ha sentido quijotada y te quedas sentido.
Lo ha ilustrado antes muy cuando crece la radical,
los investigadores perciben cada rentable
publicar en esas publicaciones
y que lo que hacen quito.
La típica delimita quicio decisivamente trataría
efecto negativo lo que yo llamo el monocultivo
de la publicación que lo que implica es estabilizar
el ecosistema científico,
hacer que lo científico abandonen la docencia
y otros que transferencia de conocimiento,
a ver si ahora el nuevo incentivo logrado reequilibrar la situación
y o, lo peor,
son las prácticas fraudulenta, que ha generado incluso también,
y para mí es también tremendamente preocupante el cambio
en las áreas de investigación, la agenda de investigación
y la gente hemos hecho que los factores investigador
se dirijan a cuáles son los temas real,
entidades rentables en términos de publicaciones de cita
vamos a abandonar lo que yo llamo la zona rural de la ciencia.
La ciencia complicada, compleja, lenta,
que no produce resultado inmediato y vamos a cultiva obviamente,
que me permite,
pero aunque sean de corto alcance, es que justamente en lo preocupante,
que la filosofía yo entiendo entiendo no lo ha indicado biométricos
perfectamente la filosofía que estudiaba.
Esto es importante.
Hemos el área de éticas.
Lógica es que la sociedad, la ciencia,
por ejemplo, que seguro que tendría un patrón distinto,
oye, un área de letra no comporta,
pero a mí me ha sorprendido, como me decía.
Pues eso y me preocupa porque los datos,
sobre todo la proliferación piensa
que el 95 por 100 guiaban el sistema de evaluación del causante
de los comportamientos imborrable decirlo,
a investigar el 25 por 100.
Es decir, es un dato
y cuando lee la voz han aparecido no solo la entrevista,
sino la pregunta abierta.
Te quedas.
Sin duda, es más, obviamente fíjate,
que en la práctica.
Suculenta, que dominante en la pública lo explicaba
y todas tienen un hilo común, publicación duplicado,
de decir repetirlo mismos resultado en distinto artículo.
El auto plagio,
es decir, coger la misma idea y no citar la fuente,
el plagio la erigió que decía antes también
Ramón y lo había estado trabajando tradúzcalo.
Habéis sentido la presión para publicar
y la manipulación de la manipulación de citas
porque porque la cita es la movilidad con el que se paga la recompensa
y con el que se va a entonces,
que hace el 44 por 100 señalan que tribales mala conducta;
en el caso de la publicación duplica del 76 por 100;
fíjate cuál es el hilo con la presión?
Por publica, como tengo pecho,
y por publicar público lo que sea, como sea,
donde a mí este es el público Peris lleva hablando ya 40 años
algún sentido.
Unos asirse normalizado alburnos se sin más meses
normalizado para lo malo, es decir, pastillas perversas,
se observan en otras áreas también presentes;
nosotros, sin embargo, como decía al principio,
hay una diferencia de perspectiva generacional sobre estos asuntos,
es decir, como si los investigadores más mayores catedráticos,
quienes llevan más tiempo en sistema,
fueron más críticos, reserva más sus defectos,
mientras que los investigadores más jóvenes
pudieran apreciar en algún sentido más sus virtudes,
cuál sería el futuro que le espera.
La filosofía española no ha visto de las conclusiones
de este informe premiara más los aspectos positivos
o los aspectos negativos del sistema de evaluación.
Es una pregunta muy, muy compleja también,
y me encantaría saber contestarla,
porque realmente la cuestión que me preocupa
y que le puede poner la depresión pero lo tengo la única y era que creo
que en el informe podemos ver variar respecto a la brecha generacional
o la dijera hacia la ley, como señalaba,
ante los más.
Iniciales de investigación,
el lenguaje lo han incorporado completamente; de hecho,
tienen conocimiento de revistas bastante elevado,
también de indicadores y del consejo
sobre cómo pública y en qué revistas públicas, de impacto,
cuando no lo ven claros, es decir,
realmente ya van dirigidos, como señalaba muy claramente
Emilio, antes ya van dirigidos hacia la meta,
porque de todo va a depender que luego tendrán pues doctorales etc
etc luego por otro lado los más consolidados mantienen la cultura
en la que la valoración muy alta del libro
son los más elogiados con el sistema,
a los que también ponen más en perspectiva
la evolución, cuidado, porque también es interesante
que incluso los más consolidados hay una aceptación bastante importante
en cuanto a los procesos de revisión.
Incluso nadie niega la importancia de la evaluación,
que eso es una cosa también llamativa del informe,
es decir, dicen a la evaluación,
incluso hay gente que también señala que hay elementos interesantes
de elaboración cuantitativa, pero a su vez también dicen cuidado,
porque no debemos olvidar que somos una disciplina cualitativa
y que es importante y hay varias goce como interesantes del informe,
de no olvidar esa variante.
En lo cualitativo es fundamental, luego también creo
que hay otros sectores intermedios.
En cuanto si hablamos de edad contratado,
doctor titulares que digamos,
han vivido el proceso de cambio de la última década,
les ha afectado directamente.
Ahí también hay voces que valoran, por ejemplo,
muy positivo que los sistemas, además, imparciales de evaluación,
o ahí hay algunas voces de profesores titulares que reflejan incluso dicen
abiertamente que no hubiera llegado a estar puestos,
y estos criterios no los consideran como muy positivos
la agencia nacional, que evalúa,
según los criterios determinados y un resultado en funciones
y complejos requisitos.
En este punto imagino que muchos preguntando y este informe
donde se puede encontrar hablándolo con nuestros entrevistados
lo que nos recomiendan, si es háganlo sí.
Que vayan a un buscador como Google y que pongan evaluación
de la investigación en ética y filosofía,
un j, y universitat,
y en mi primera evaluación de la investigación en ética
de filosofía un j.
Ahí hay lo pueden encontrar en estos dos minutos,
que nos quedan un minuto para cada uno
para decirnos qué recomendarían a los lectores de este informe;
es decir,
qué orientación podemos darles para que lo interpreten correctamente,
Ramón y Emilio mili Ramón Ramón,
por acabar adelante creo también muy importante
ver los aspectos negativos que claro,
Emilio con más rotundidad, y por eso yo tampoco he creído en ellos,
pero, efectivamente, lo de las malas prácticas,
las voces que recoge el informe,
son muy llamativas porque la gente reconoce abiertamente,
era prisión inculto.
Recoloquen abiertamente llevaba mucho la atención que han hecho
o que han realizado alguna mala práctica,
pero porque se han visto realmente preocupados por ello,
y creo que al de esa parte milions que les debería esa,
para finalizar a nuestros oyentes hoy yo lo que le diría
que aparte, como académico, aparte de prejuicio,
que lean los números, especialmente la letra,
la parte más interesante del informe,
la cantidad de voces que hay mucho, mucho por fin,
reto a haber, cuyo tipo que tengan tantas personas interviniendo
y opinando donde hay múltiple patio que neurona
pero que piensan en valores, en principio los valores de la bolsa
o del bolsillo pudiese, emilio, López Ramón sestra.
Muchísimas gracias por poner en marcha este informe
por estos tres años de investigación,
por compartirlo en abierto con toda la comunidad,
y iniciar este debate que esperemos que dé sus frutos en el futuro
de la investigación en filosofía, en España
gracias a ambos Muchas gracias a ti.
Con esta canción de Miguel titulaba las noticias que oigo.
Yo terminamos ya, hoy en sin distancias,
nos hemos ocupado de la figura de Jesús de Nazaret,
desde el punto de vista de la historia de los copistas
e iluminadores medievales y de la evaluación
de la investigación científica en España;
mañana volveremos con más temas; aquí a Radio 3, como siempre,
de cinco a seis de la madrugada claro que también podáis,
escucharnos en canal punto un punto es en RTV punto, es,
barra owner, y en el canal de la uned;
en YouTube!
Saludos de Irene Calvo desde el control técnico
y de Clara Gómez desde el micrófono a Dios
ya es que se hizo una estrella de tu.
Salinidad cambia se amante.
Saludable es.
Más y de cambios jazz, sobre todo, de.
Dirimamos.
Instancias, la uned en radio que.