La serie dedicada al oficio de la historia cuenta hoy con una
de las tintas más representativas de la historia contemporánea
de nuestro país.
Una historiadora catedrática de la Universidad de Valencia
especializada en el siglo xix
y que se ha interesado también por las relaciones entre historia
y literatura y por la biografía.
En 2011, Isabel butil, recibió el premio nacional
de historia por una biografía de Isabel segunda de España,
convirtiéndose en la segunda mujer en recibir este premio en España.
Nos acompañan los directores de esta serie el catedrático
miquel Martorell y las profesoras Marisa González de Oleaga y Pilar,
mera costas del departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la uned.
En una entrevista en la que van a profundizar
en la trayectoria y obra de esta investigadora.
Bienvenidos una más oficio de la historia.
Hoy tenemos con nosotros,
ni sabe contemporánea, la Universidad de Valencia,
y autor de numerosos trabajos sobre la historia,
política cultural del mismo, de sus obras,
vinculada a la política de los notables,
las ediciones críticas de los derechos de la mujer,
de ningún.
Frankenstein en Madrid, Isabel en 2011,
recibió el Premio Nacional de historia por su biografía;
Isabel segundo, una biografía en 1.830, 1904,
también es autora de la biografía de Emilia Pardo Bazán.
Además, ha sido directora de la red europea
sobre teoría y práctica de la biografía.
Buenos días Isabel bienvenida al oficio
de la historia bueno yo quería empezar soy Marisa González
quería empezar preguntándote por tu trayectoria,
biográfica en una entrevista del 2011.
Contabas que había un destino familiar
que tenía que ver con lo jurídico,
con el derecho y que, sin embargo,
tú decide este tomar otro camino.
Nos podías explicar un poquito eso.
Bueno, pues.
Bueno, lo que ahora que yo tenía claro
pero tuve la mala fortuna de leer en la lectura de lo que era,
aunque fue a ver como algo lógico,
haber entonces me abrió un mundo terrorífico entre profesores,
historia y de literatura, pues confirmaron.
Era algo que me gustaba mucho, entonces,
pues le cantidad a mi padre.
Las carreras por rematriculen, geología y te acuerdas más o menos
en esta entrevista.
Me gusta mucho un era un poco la vida se entrevista 206.
Me gustaría que nos dijeran
si recuérdese algún enseño en algún momento concreto
en el que empecé a estudiar filología,
y supongo que sería también.
Fíjense.
Fin.
Le tras de sí diste la historia.
Es lo mío de acuerdo en ese momento, de alguno de esos momentos.
En aquel momento.
El mismo edificio, de manera que eran dos carreras;
entonces al llegar a tercero tuve como profesor;
yo creo que los profesores son fundamentales;
tuve como profesor a Pedro y me fascinó en la manera
de entender la historia en la idea de que la historia
es un problema que hay que resolver, que hay que saber plantear etc;
y al mismo tiempo,
Filología era el momento de auge de los mediáticos que son capaces
de destruir cualquier tipo de placer en la lectura,
y en este momento, es decir,
dice leer, siempre lo haría porque era lo que más leer
-ficción, pero que la historia la dejadez en este momento
pues igual, o la abandonada un poco, pues a lo mejor no laboriosidad;
retomar, y entonces Mary.
En temas de la historia siempre claro que la historia con.
Cierta trayectoria contemporánea fue sirve 19 examen,
su índole marco trabajando sobre el siglo xix,
sobre la revolución liberal en los años 30 del siglo xix,
y ese es el tema que nosotros empezamos,
la asignatura de Historia de España,
y es un tema que interesa mucho los alumnos
y que a veces les cuesta también entender.
Fíjate el otro día en un debate en Twitter
todavía en las redes sociales había una discusión
acerca de si si había visto revolución viviera en España
o no es un debate.
Yo sí que ya estaba pasado, pero bueno,
pues todavía en las redes sociales estaba bueno,
ahora que ya ha pasado un tiempo que empieza a trabajar sobre los años
30 del 19 tú dirías que hubo una revolución liberal en España.
Yo creo que en ninguna duda.
Luego sobre todo para ser más precisos,
una ruptura liberal con el absolutismo de corte radical,
parada con otras europeas.
Lo que ocurre, lo que nos.
Creo que vivimos muy centrados en nosotros mismos,
tenemos un grado de narcisismo muy alto en general en la academia,
pero los historiadores particularmente y desde ese punto
de vista lo que nosotros suponemos que es un debate cerrado
porque lo hemos trasladado nosotros en nuestras discusiones,
lo hemos sido capaces de transmitirlos fuera,
y desde ese punto de vista en una conferencia,
en la Fundación política, en los años en los que me decían,
bueno y todo esto que estoy diciendo
donde los podemos leer y me di cuenta de que sobre este tema sobre el 19
sobre la primera mitad de la revolución liberal,
realmente falta una buena actualización
en la buena síntesis de lo que hemos venido a sabiendas
los últimos 30 años, de manera que tú puedas ser un médico
que va a la fundación politiquilla hoy cosas
del 19 les puedas recomendar un libro que nos han artículos,
especifiquin hemos con una entendemos nosotros a veces un poco más,
y en ese sentido yo creo que la regla ruptura liberales fue claros
y entonces me asombra que siga este debate.
Hasta cierto punto, pero novedad sombra
por las razones que te estoy dando.
Y. En su.
Tiempo como muchísimos que no tienen un poco.
Como el entusiasmo, por lo que he hecho fundamental,
gato, y además he tratado y la manera
de concebir todo lo que ver con la pregunta de Miguel.
Es decir, nuestra manera de España,
como era la historia contemporánea de España,
como.
Fundamentalmente, enfrentamientos fundamentalmente trágica,
fundamentalmente acatada etc. Tiene mucho que ver
con una concepción del siglo xix
en la que implícitamente pensamos que empieza todo.
Como todo empezó mal con guerra civil, etc.
Pues hay que ir, y no abandonarlo la de las dos cosas.
Yo creo que hay que ir ahí.
Hay que intentar explicar en un contexto siempre europeo
hacer posible los retos de la modernidad.
Cuáles eran los retos a principios del siglo xix en Europa
los retos políticos, culturales, económicos,
como toda España.
Esos retos y yo creo que fue muy rápidamente.
Hubo tantos gobiernos, la inestabilidad política
no solamente era, era patrimonio español.
Veamos Francia, por ejemplo,
pero no hace falta contarles a los estudiantes
exactamente cada cosa con detalle sobre todo al principio.
Se trata de plantear el problema de plantear el problema
de los servicios de la modernidad en Europa,
de restricciones del liberalismo que dice el liberalismo
y lo que ahora se llama liberal, pero no cargarles.
Cuestiones de orden factual que era una cosa
endemoniada para ellos aburrida o por ejemplo siempre recuerda
con los cuando le señalan sexenio de lucro con excepte
como ejemplo del Royal, que era la historia y siempre, serio,
democrático y bueno,
pues esto es que tenemos que hacer algo más marca del arte, pusiera etc.
Que vayan a seguir más adelante trabajando,
pues ya tendrán tiempo de ir profundizando en cuestiones actuales
muy diversas.
6, que nos cuentes un poco Culkin Culkin, presiones.
Pura una historia del conocimiento.
Al interés de los historiadores, lo biográfico, bueno,
pero realmente una pregunta gran voy a ir,
digamos a concreto porque los van a escuchar,
estuvieron como si es el caso para que vean un poco en el curso
de la investigación que entonces yo empecé trabajando
sobre el Estatuto real, que fue la primera, una carta
otorgar adquirió María Cristina para atraer a los liberales.
Después de la muerte de Fernando séptimo.
Era pues un embrión posible de una Constitución no, y me dediqué
a estudiar esos tres años me dediqué a estudiar a esos tres años,
porque empecé por ahí y me di cuenta de que con esos tres años
hacia la entera porque no había había poquísimo,
no había nada, no, y yo tenía una serie de ideas generales
sobre la movilización política,
la violencia, el enfrentamiento con el absolutismo, la guerra, etc.
Y en un momento determinado que estudiar a liberales concretos,
que hacían en este contexto
y estudiaron la experiencia de diputados valencianos,
entonces me complicaron completamente la existencia,
porque no respondían a los patrones de lo que yo pensaba
que tenían que responder hacia cosas que no tenían que ser.
Desde mi punto de vista, esto me complica mucho la vida
y que la biografía complicaba la vida analíticamente,
pero al mismo tiempo te permitirá alcanzar de alguna forma
o intentar captar la experiencia histórica de los grandes procesos,
cómo se experimentan, qué opciones, que de la gente toman,
de la idea de que la gente vive en una serie de condiciones,
a contextos estructural
y que hay que explicar esos contextos.
Para explicarlos a ellos también me daba cuenta que había
que explicarles a ellos para explicar los contextos,
y en ese sentido, di cuenta del carácter circular,
del conocimiento histórico y de cómo merece la pena
explorar este carácter circular en el sentido de que ninguna.
El individual puede agotar la experiencia colectiva
en ninguna experiencia colectiva que puede agotar
una experiencia individual y entonces ve partido de género,
endemoniado, como le llamaba algunos y lo he practicado,
intermitentemente además de hacer otras cosas,
no te ha respondido el otro.
Si existe una pequeña, incluso casi por curiosidad,
quise el vínculo vincule que un stands con los personajes
de quien, sin la biografía qué tipo de pures,
un vínculo muy peculiar por una parte uno no nos conoce
personalmente obviamente, pero al mismo tiempo
sabe tanto un saber tanto de esos pensiones que quien se genera
un vínculo muy especial,
tan mis excepcional, no remarquemos hablar mucho,
pero hoy hemos hablado mucho de las que hemos hecho llevar
aquellas, yo creo que lo hay en lo del interés de partida
que no necesariamente varios para poner lugar eje, paisajes trae,
o de este país extraño que es el o de otra gente
rabia que es la gente del.
Yo creo que intentar comprender,
intentar comprender la reacción, los planteamientos, etc,
puede ser ejemplar, que ya como por ejemplo ha terminado
siendo mi vínculo con dos autores.
Como digo, esto crea un vínculo de empatía inquieta con Pardo Bazán.
Otro vínculo también de simpatía, que esperaba encontrar
porque la agenda resultado mucho más interesante
de lo que esperaba al principio y desgraciadamente un problemas
de dificultades, incluso de empatías
impartida conectada del segundo a un personaje opaco,
identificar algún vínculo posible, no este libro difícil
de escribir de que perdieran por momentos el interés por el?
Qué.
Siento que en el tiempo nucleares,
tanto por seguir con el tema de las las biografías ahora mismo,
uno llega a una biblioteca que tenga una, una librería,
que tiene una sección de historia,
una gran diría una librería especializada y en los mostradores,
pues se encuentra todo tipo de biografías,
quizá todavía sean pocas, pero bueno, ya hay muchas.
Pero fíjate, yo recuerdo yo tuve un curso de doctorado de impartir
un curso de doctorado, que ya se hace a principios de este siglo,
y uno de los las cosas que hacía con los alumnos
a entregarle varios trabajos de reflexión biográficas bueno,
estaba, había una de Antonio Moreres Moya,
otro de Javier Tuset,
y todos insistían en la escasez de biografías históricas en España
en ese momento no, y sin embargo no aparece el panorama
ha cambiado bastante en estos 20 años,
como explicas tú este cambio a aula.
Ahora, de manera muy pronto,
yo le recomendaría en la revista taller le un número monográfico
sobre la Biobra que hay.
Sobre los cambios que lleva los retos de la biografía,
y el número 93.
Hay.
Planteamos todos estos temas muy diversos.
el feminismo, la cultural,
el tema del relato y yo creo que cambió en buena medida
producido porque soria social que fue importante, demasiado,
de la historia política que produjo la fractura una estructura
y que había que conseguir,
y a partir de los años 80, tuvo mayor interés fundamental
sobre la experiencia de los agentes históricos,
sobre las conexiones entre social y lo político.
Una concepción de lo político
directamente relacionada seriamente con el gobierno
y los partidos, etc. Que incluye también.
Culturalmente y de que la biografía nueva,
la biografía renovada es lo que yo intento de cierto
la revista ayer y en un artículo sobre cuestiones
de este tipo en la búsqueda de la experiencia
de los agentes históricos y lo que decía antes,
que la experiencia de la gente los se agota,
los grandes procesos estructurales o colectivos,
y era necesario analizarla porque se estaba creando
una especie de realidad paralela, no una especie de construcción
de lo que era el pasado muy poco matizada,
demostrado.
Abuelos de pájaros,
y yo creo que había que intentar entender,
porque para eso sirve la historia estudiar,
nos sirve para entender cuestiones abstractas,
sino para entender cómo era el mundo y cómo se decidía y qué opciones
se pudieran tener o no obtener.
En el pasado los egite.
Contestado si se ha hecho la pregunta, monstruos
si se nos.
Están escuchando.
Las experiencias personales de investigación,
como sin suponiendo suficiente insisto,
si utilizamos además es un capítulo blanco, ajeno.
Con ellos les descubren comunalidad muchos niños
y son alumnos de ciencias políticas y pensaban que sus dimensiones
tiene una muy lejos, haciendo biografía,
porque diversos aspectos actores sociales
es fundamentalmente los sujetos que tienen entonces.
Impresionante.
Es una pregunta.
Cómo se hacía entonces, responderían hacia una violencia.
Cada una uno trabajo
es un mundo no, pero yo creo que les queda cuestiones
que lo primero que hay que tener claro
es que estamos lejos, estamos politólogos, etcétera.
De nosotros somos geógrafos profesionales
en el sentido británico de la palabra que hoy,
ciudadana a uno luego a otro estrechas lo hacen bien,
pero no tienen un problema histórico detrás.
Entonces, lo primero que hay que plantearse
es por qué demonios quiere hacer una biografía,
para que por qué no hago otro tipo de estudio,
un estudio político de los debates políticos,
de los partidos, de las movilizaciones, etcétera,
porque me parece importante ver el mundo en aquel momento
de una biografía.
Qué problemas me planteo y porque me parece importante.
La liberación, por ejemplo, en mi caso,
Isabel segundo.
Me parece importante poner el foco precisamente en la corte,
ya que se había dicho que la monarquía obstáculo constante,
casi esencial a la evolución política
y a la consolidación del liberalismo.
Eso se ha estudiado desde diversos acosos,
pero no extraña.
Estudiados desde arriba, desde el núcleo de la corte
de la reina dióxido, un obstáculo; bueno, pues,
analicemos a la reina el problema histórico.
De qué papel desempeñó la Corona en la consolidación
y crisis del liberalismo?
Por lo tanto,
yo creo que un problema histórico detrás es fundamental.
Ahora con esto no lo voy a poner
estupendas que me permitís el término,
porque la construcción del problema histórico
es fundamental.
Entonces hay veces que también me interesa este personaje,
pero este problema histórico hay detrás.
Bueno, pues preguntarte porque te interesa,
empieza a trabajar sobre hacerlo de siempre,
que escribe; tengo un estado de la cuestión
respecto a lo que está dicho y entonces espacio laboral
ante el problema;
al mismo tiempo que va trabajando en los que de repente te despierta
actividades.
Ya tengo el problema histórico.
Ahora me voy a trabajar eso es una manera falaz e injusta.
Estuvieran el problema que elabora la.
Por lo tanto, estamos, hacemos piedras
o podemos hacer biografías políticas o politológica con lo que sea,
y yo creo que hay una cuestión importante
no sé cómo decirlo.
Quiere resulte claro,
cuando estás trabajando por lo menos para mí con la edad,
y eso se va adquiriendo con la edad y cuando te quitas prejuicios
y cuando te quitas encima costes intelectuales
o plantillas intelectuales, ideológica España,
pensando que la manera de trabajar es convertir un problema,
algún argumento en un relato y convertir un relato en un problema
y ver las relaciones que existen entre ambos,
es decir, la capacidad de, producir un texto que esté
inteligible y que sea narrativo, pero al mismo tiempo
no decir que el análisis.
Esto es, digamos la tarea de un no, de unas licitaciones,
de muchísimas vidas y de varias generaciones.
Pero creo que he contestado a lo fundamental,
no de lo que preguntaba si dentro de esa misma del problema.
En el caso de parrafada,
tanto con más que ver con vamos a ver
la editorial euros y la Fundación Juan Marte
decidieron crear una colección que quemaba españoles, eminente.
Empezaron, que no querían, que fueran
ni reyes políticos, para editar,
pues vuelven a detentar el carácter crecientemente,
tóxico y el enfrentamiento de la política española,
bien en la primera valoración de quien le encargaban biografías
sobre quién se podía hablar, no había ninguna mujer.
Bueno, pues se dieron cuenta.
Finalmente no voy a entrar en valoraciones que al respecto
se dieron cuenta y me propusieron que propusiera una mujer,
y yo pensé.
Precisamente en lo que para una mujer tenía que ser decir 19,
porque yo no me diga meter en más alturas.
El 20 de diciembre del periodo era para una mujer pero eminente cr,
conocida como inminente,
y crea un problema como este consigue ser eminente célebre,
entrar en el canon que una, una mujer,
una mujer intelectual, que era localmente interesada,
y me di cuenta de que probablemente la escritora más célebre,
con una celeridad muy constructiva, era el Miguel de Baztán,
aunque luego se había pagado un poco de los teatros mujeres central
en el canon literario del 19 fueran Rosalía de Castro
y todas ambas gallegas por cierto,
pero Rosalía de Castro murió muy pronto.
Hijo inminente, en su cultura, en la cultura gallega,
en la híbrida, entonces me interesó ver,
porque era célebre para bastante cuáles eran las razones de su éxito
de un descrito tal controvertido de que escribiera muy a favor,
y muy en contra de ella.
Me plantea este problema.
Como pueden ser escritora
y como se puede ser escritora célebre,
como es cuando.
Las.
Mujeres es evidente
que estudia las mujeres también está verdaderamente
revolución no estúdiense, sino que contase,
como si cambia, en su que realmente las mujeres
encuentran.
Yo creo que lo primero es poner al mirarla.
En cuanto mira el cuarto buscarles.
Encuentre cuenta en condiciones que todos sabemos
que son minoría respecto de minoría en todos los sentidos.
Respecto a los hombres
y una vez que las encuentras, yo creo que la cuestión es hacer que hablen
y que cuando las mujeres no solamente se está utilizando.
Criticando no dando voz a altar esta voz
que producte una, creo yo una y la categoría de género
es fundamental una recomposición de construcción de la manera
de entender la historia de nueva construcción,
impugnar las categorías prácticas, una creímos,
que eran medidas movibles en ese sentido largos,
significa pensar con otras categorías que no tienen muy claro
todos historiadoras totalmente distintas
como son ya les conoce a mí desde el punto de vista metodológico
me parece muy interesante, menos últimamente,
pero me sigue pareciendo lo último que ha hecho
me ha interesado, pero menos, pero bueno,
tiene un artículo absolutamente examinan sobre el género.
Como catedrático histórica que sigue siendo fundamental
y luego natalista en antes, habla de lo importante
que ver las categorías del pasado, de trabajar con ellas
y ver cómo estas categorías
de los márgenes nos permiten hacer otro tipo de historia.
Pero la contribución de la historia
de las mujeres no solamente recuperar mujeres
sino ver cómo recuperar esas mujeres,
cambiar nuestra concepción de la historia.
Por esto la historia de las mujeres ha sido tan fundamental
en los cambios a partir de los años 80.
Sobre todo
y lo que me preguntaba antes, en la importancia que ha tenido
que tiene, que está teniendo una Biobra,
una historia biográfica renovada, si yo quería inserte un tren
pregunta en ese entrevista, no sé si me importan,
sino como mucho, sin entre lo privado y lo público,
y pensando en esas mujeres intelectuales en las que me acuerdo
de un texto en sí cuya texto de hace unos cuantos años
se preguntaba por quién se acuse no se había encontrado nunca
con bastir.
No intentaba encontrarse en esa reflexión
entre lo privado en la vida privada y escritura.
Como una forma de exposición pública,
un efecto compensatorio ya son, que era alguien
como muy formalista a la hora de entender el lenguaje,
tenía una relación muy suelta en su vida privada, no, y al revés.
Un basten tan creativo y tan abierto en su escritura.
Era una persona,
incluso hosca y muy, muy cerrada y muy austera en su vida privada,
no lo que quería preguntarte si encontraste algo así
algún tipo de contradicción o de efecto de compensación
en esas mujeres intelectuales a las que dedica a este biografías.
Bueno, obviamente hay que recordar que el público en general,
ampliando a lo largo de por otra parte,
pero que decir crear era entre lo público
y hay que recordar que lo privado también político,
como.
Relaciones, cambios privado, 1.000, me enteré para el problema histórico
que, por ejemplo, en la vida privada de la reina
Isabel me interesaba por sus efectos políticos,
con representación pública en el caso de medio puesto.
Claro, la vida privada me interesaba porque era alguien que intentó cortar
como poner otro, es decir,
alguien que no tenía para poder pintar
y para poder pensar sobre él se dio cuenta
de que no podía de que lo podía,
porque todo le recordaba con todo ello estoy todo cultural.
La redacción es la manera que tenía de mirarla.
El mundo le recordaba altamente que era una mujer,
era percibida como una mujer y una mujer en estos momentos
es percibida como mal relacionada con la naturaleza más relacionada
con lo privado, etc. Dentro de este trabajo
sobre el medio.
La atención de las mujeres intelectuales inicial
desprenderte de la categoría de su época de mujeres de cambiarla
y para ello intentar ser un escritor neutro,
y yo creo que es que es una cuestión vivencial, profundamente vivencial,
que aúna lo privado y lo público y que hay que atender
no;
y en el caso de de batal bueno,
pues la atención que existe entre alguien que se mueven,
ambientes, muy conservadores y muy católicos
y al mismo tiempo quiere tener una vida privada como juega
con la doble moral,
como juega con un catolicismo de corte muy individualista.
Protestante qué papel tuvo esta vida privada?
Los rumores sobre ella
respecto a su controvertida debilidad como mujer pública;
la utilización del término mujer pública para acceder
en una referencia implícita a una prostituta?
En algunos casos
y luego una cuestión importante para la fue una feminista
en el sentido más radical del término,
aunque ahora hay gente que lo cuestiona sobre todo la gente
relacionada con el nacionalismo gallego,
en este bicentenario y con la descarga de Carlos
solamente por los derechos que pidió para las mujeres en el orden jurídico
-político, y no porque el derechos de las mujeres
para poder desear llamar como de feaps
o deseaban cuya creía que deseaban llamaban los hombres,
no solamente buscaba un amor entre iguales,
que no deseo entre iguales y analizar sus novelas
y el papel del amor en ella creo que es fundamental.
Quizá lo más radical y por esto de mejor parto
bajan a partir del 20.
El 19 es fundamental para comprender su feminismo.
Tanto en la ficción como en los ensayos es.
Su historia como los académicos.
Tendemos.
Frecuencia, escribir para nosotros mismos,
para la academia y claro, además en un mundo muy competitivo,
sobre todo al inicio de la carrera en el que los jóvenes investigadores
tienen que poner en marcha la fábrica de artículos académicos
para poder meter la cabeza en la universidad?
Pues parece difícil no hablarles de que tienen que intentar llegar
más allá de del mundo estrictamente académico,
pero yo estoy de acuerdo contigo en que a mí me parece
que es fundamental.
Yo siempre le recomiendo que de alguna manera intenten pensar
siempre que tienen que trascender más allá de la academia.
Tú decías que, claro que son placeres,
que uno se puede permitir ya casi cuando uno tiene una cierta edad,
tú que le diría es alguien que empieza a investigar
ahora a este respecto?
Quiero ir a tal punto, pero también desde el punto de vista intelectual,
la posición de la forma de publicar aquello
letal que valore cada vez menos libros, artículos determinadas
características que no puede haber un recorrido,
tenido argumental publicar, publicaron morir artículos
fundamentalmente un artículo académico y muy de dar la Academia.
Un libro, pero era la letra,
tenga un proyecto intelectual currículo.
Francamente, me atrevería porque sería paternalista,
tal y como ya animarle mantengan en abierto.
El anhelo de alguna de poder,
tres entere europeo absoluta,
del saber a la que nos ha abocado a a todos y sobre todo a ellos.
Entonces, verdaderamente mucho lo que está pasando de mis colegas,
más jóvenes en el departamento,
cargados de una enorme cantidad de claustre y al mismo tiempo
teniendo que publicar y buscar revistas y buscar temas
que buscar cuestiones que sirvan para el currículum,
pero su proyecto intelectual está haciendo combinados
de una manera que el nuestro ya lo era,
pero no de esta manera tan absolutamente bárbara,
y además desde mi punto de vista, contraproducente, no, incluso
respecto a los propios criterios de excelencia científica que parece
o que dice que manejan la aneca, sí; bueno, de un proceso de investimos,
y si no recuerdo cuando estudié Senado,
viñedo, nos enseñaban, insisto, pero en lo que es una micra prácticas
que se destinan a ser una fiche en aquella época
hasta cómo utiliza el ahora mismo en los asesinatos.
Muy pocas meses, se adiestra o se enseña a ser ese tipo de cosas.
Yo quería preguntarte si en tu trayectoria,
como investigadora alguna de esas micros prácticas
es una de esas estrategias de investigación que resultaron
y que siguen, resultando y particularmente útiles
para poder compartir de aquí con nosotros y con los estudiantes.
La verdad es que poco a poco apoyo en ello.
Quiero hacerlo poco a poco preguntando aquí preguntando ya
cómo hacerlo.
Me parece importante hacer citas literales;
es decir, cuando un autor dice algo de leer una literal autor
sobre tal tema ordenarlo por temas, a veces la misma,
para que se puede hablar como el ordenador,
pero la voz de la gente, de la gente o de los temas
que estuviera adoctrinables sobre o no era fundamental,
porque su leer.
Pero.
Bueno, me gustaría tener un actor del tengo menos sorprender
que querría, pero si lo recomienda pudiendo acusa y salen
nosotros impartimos asignaturas de Historia Grados Ciencias Sociales
en Sociología en ciencia política en Trabajo Social,
en Criminología y, bueno, pues con cierta frecuencia
tenemos que intentar convencer a nuestros alumnos
de que el estudio de la historia es necesario
para un científico social.
Les podrías decir a este respecto.
Bueno, pues todo cambia continuamente,
que por lo tanto, el peligro de la teología
de la politología hacer corte en una línea,
pero se queda corta y no tiene una conciencia del cambio
de lo que habla, de cómo cambian las condiciones,
cómo cambian movimientos colectivos individuales,
sentido la ley de cambio y de dinamismo.
Creo que la historia puede ser muy avala a la politología
para que lo descubran mediterráneos.
A ver, me resulta sorprendente de la politología.
En algunos ejemplos podemos errejón, que parece más cultivado.
Cubriera la clau a la.
Claro, hace ver, cuando era alguien que llevábamos ya
30 o 40 años la idea de cambio y de la lógica de hacer cosas
en un desarrollo que no es nunca lineal,
podría resultarle no pensando también hacía como decidimos
que no hay una niña, sino que se van intercalando,
temas se van dando y cuando cuando estábamos tienes otras,
pensando un poco en esta conversación,
llegamos a la conclusión de que quizás no sé si tenemos la.
Si no corrigen, de tus temas,
unos y otros pasado un poco, como nos pasa a nosotros
con otras cosas que un tema te va llevando a otro tema, no,
y nos parecía que en tu trayectoria
distinguíamos sobre todo tres líneas de trabajo que eran el liberalismo
del siglo decimonoveno, las biografías
y la historia de las mujeres y nos parecía un poco
como que cada uno de ellos se iba entrelazando con el siguiente.
Tú tienes esa sensación, sin disímiles hacia atrás
y ves carreras,
dirías que todo en realidad forma parte de eso que llamamos
con tanta cierta un proyecto intelectual de una trayectoria,
de una historiadora.
Retrospectiva, pero cargo algo algo para entender el momento.
El momento, umbral de la modernidad ayer fue muy largo,
creo la primera mitad y ahora golpe ir al final,
pero todo era como el riesgo queriendo entenderlo,
porque creo que vale lineal historia evitable,
mente a la Guerra Civil
unas no hubiera podido ocurrir otra cosa y había muchas luces
para que eso no ocurriera.
Ahora, en la cabeza sombras,
he intentado aunarme la literatura y la historia
y me ha llevado también a elegir algún personaje como para,
como el trabajo que hice sobre los trabajos
con los que más vivida, pero también tenía que ver de nuevo
con un momento Umbral, con un hombre en un 19,
con la crítica,
la ilustración sobre la ilustración me interesa.
Por tanto, también en el proyecto
y también no se puede abarcar todo y, realmente yo intento trabajar
y andar en lo que sabe, aunque cambiando un poco de eterna,
por cierto, que por ejemplo ahora pues a mí el tema de la monarquía
me interesa muchísimo menos y termina.
Está agotando un poco un tema,
pero el 19 sigue pareciéndome apasionante.
Hemos dicho historias, clientes,
teniendo una cierta línea de investigación,
pero, al mismo tiempo también el azar desempeña un papel en eso yo también
a tu decirme a quienes empiezan que, a pesar de lo que tú decías,
que es absolutamente cierto, la presión que tienen por producir,
yo creo que en términos producción no creación, no siempre creación,
pero nunca renuncien también a pensar en una posibilidad
de que la puede traer de oportunidades interesantes.
Tú planteadas hace un momento lo de Bazán,
que no es una cosa que en principio eso tuviera ocurrido a ti,
sino que te plantea la editorial, y a partir de ahí tu suelo
incorpora ese modo de entender el oficio.
No era la vida y hay que darle un hueco en el Twitter, obviamente,
pero también era lo que llamaba la pequeña
e que.
El papel de la contingencia fundamental,
pero claro, sobre unas condiciones no ocurre nunca producte teniendo
tu.
Por eso, cuando me dijeron, elige una mujer que era
una mujer que te ocurriría ardua alguien María Zambrano no o maría
moliner o también me hubiera podido ver, que yo podía trabajar
y explicaba.
Pero, claro, esto ocurre en la vida.
Qué ocurre en unas determinadas condiciones?
La que se está tan a gusto?
Qué pasa con esta conversación,
como creo que pasa cuando con la vida profesional
de uno que no te no nos llega la vida para leer todo lo que queremos
ni para trabajar todo lo que queremos,
ni nos llega el ratito que teníamos para hablar contigo,
todo lo que nos gustaría.
Así que me temo que nuestro caía en la última pregunta,
que es la, la somos siempre de cierre en esta serie que,
como se llama el oficio de la historia,
pues lo que nos gustaría
es que nos digas que es para ti el oficio de la historia muy mal
o el deber curiosidad grave de alguna manera.
Articularé trabajar, leer, pero el.
Interés por el.
Interés concreto, por el o por títulos,
crear también les voy a intentar el oficio quiere trabajando,
obviamente, cambie, intentando mantener
una cierta el trabajo de respondiendo a preguntas,
festivamente.
Rapidísimo, y si se oye, traiga para que podamos de vuelta
a comer junto a tomar una mente será así enseñando preocupe
escribiéndolo enmendamos una hubieran si hubieran de.
Forma muy bien, gracias a vosotros, para mí ha sido un placer.
Placer escuchar Isabel piel, cuya fascinación,
pues la historia le llegó de la mano de unos docentes,
su adolescencia cuyas cualidades les diferenciaban del resto
y que supieron despertar y transmitir.
Vocación y le llevaron a elegir un camino que la ha convertido en una
de las historiadoras más destacadas de nuestro país,
a los directores de la serie dedicada al oficio de la historia.
El catedrático Miguel Martorell
y las profesoras Marisa González de Oleaga y Pilar,
mera desde del departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la uned,
han entrevistado a Isabel Putin,
catedrática de Historia Contemporánea de la Universidad de Valencia,
especialista en historia, política y cultural
del liberalismo europeo del siglo xix.
Ha dedicado buena parte de su bibliografía
la literatura a la historiografía de las mujeres y la investigación
sobre la construcción de identidad y a la biografía,
como la de Isabel segunda, por la que obtuvo el Premio Nacional
de historia en 2011.
A a nos quedamos con esta última reflexión
de esta apasionante charla
sobre lo que para burdel constituye el oficio de la historia,
tener curiosidad por ese país extraño, que es el pasado,
y enlazar esa extrañeza con nuestras convicciones particulares,
trabajar, leer y tener interés por el pasado y qué relaciones tiene
con el presente siempre con ilusión canta.
Nos despedimos recordando que este programa
y todos los que hemos hecho dentro de esta serie
podéis escucharlos en nuestro canal multimedia,
canal punto unef.
Punto es inquietud, gracias por elegirnos me a a-a.