Internet ha venido a revolucionar nuestras vidas normalmente
en un sentido positivo, pues solo compulsar un botón,
pone a nuestro alcance información, educación, comunicación
y entretenimiento,
pero también sirve de altavoz.
Para muchos grupos, caracterizados por su extremismo,
ideológico que han encontrado en la red
el medio para difundir sus mensajes en todo el mundo,
lo que supone una amenaza para los principios democráticos.
Hoy queremos analizar el caso concreto
de los extremismos ultraderechistas y su presencia en Internet,
y para ello contamos con la ayuda de Juan Avilés Parrés,
que es catedrático de Historia Contemporánea
en la uned, Juan buenos días, y bienvenida,
sin distancias gracias.
Bueno, en todo el mundo se sufre la amenaza del islamismo radical
que también se postula y se difunde en Internet,
pero cuál es la situación del extremismo ultraderechista?
Puede decirse que está en auge.
Vamos a ver si hay muchos pensiones en auge.
El gran miedo.
La alarma, surge en 2019 con una serie de atentados.
El primero se Nueva Zelanda contra los mezquitas
y el asesino retransmitió en directo por Internet,
el crimen, y eso, si quieren, era una novedad,
se sucedieron varios en 2020, hubo menos,
pero es evidente que hay mucha preocupación,
y luego en las actas Capitolio habéis para atraer las alarmas en
Estados Unidos.
Yo creo que se siente más esa amenaza del terrorismo doméstico
que las aristas que, por lo menos, ahí está controlada
y cuáles dirías, que son sus principios ideológicos.
Bueno, los principios ideológicos son,
básicamente no lo llaman racismo.
Lo llaman supremacismo blanco, es decir,
la convicción de que la raza blanca está amenazada.
Hay una teoría.
Activa, que es la gran reemplazo,
la idea de que hay una conspiración típicamente montada por los judíos,
porque la raíz neonazi está ahí; ahí detrás está el antisemitismo nazi
está todavía en la cabeza.
Entonces incluso se abre una conspiración judía
para sustituir a los blancos por los inmigrantes.
Entonces,
como en Europa, por ejemplo, y también en Estados Unidos,
hay una preocupación por la inmigración regular.
Hubo la gran visió 2015.
Pues este es un gran tema, también están,
son bastante misóginos, aunque evidentemente también hay
alguna mujer en esta extrema derecha violenta,
porque quiere claro, estamos hablando de la extrema derecha violenta,
no de partidos democráticos
que tengan líneas muy duras de orden público
o de inmigración, etc. No estamos hablando de eso,
estamos hablando de la extrema derecha violenta.
También hay algunas mujeres en la extrema derecha violenta,
tiene un movimiento bastante misógino y antifaz.
Ministra, además se puede combinar todo los liberales liberales
en sentido americano.
La palabra los progresistas forman parte de esta conspiración
y entonces se estimulan cosas como el feminismo,
que reduce la natalidad,
y aquí se nos mete los inmigrantes, tercer mundo latinos, musulmanes
y otra gente a las que desprecian este es el gran tema.
En ese sentido no es exactamente igual
que fascismo de hacia medio si lo pero hay una cierta libre de Matínez
y, por supuesto, es mucho menos peligroso
que el fascismo de los años 30, todo hay que decirlo.
En cuanto al feminismo, es la teoría,
esta del gran reemplazo,
no del que los inmigrantes van a sustituir a la raza blanca,
digamos, no exacta.
Por tanto, si la natalidad cae,
como de hecho está cayendo, es culpa del feminismo del progresismo
y eso es una conspiración porque la idea
es que hay que una conspiración contra los blancos,
especialmente contra los varones blancos,
que preferiría que estuviéramos amenazados por todo tipo de peligros
y cómo funcionan estos extremistas en Internet.
Forman grupos o actúan en.
Solitario?
Vamos a ver, una característica es que existen grupos violentos
de extrema derecha, pero son pocos relevantes,
existen hay muchos, podíamos hacer una lista pero no tiene
mucha relevancia lo que tenemos ahora es una combinación extraña
de tipos solitarios.
Estos asesinos recientes,
terroristas, son gente solitaria mucho el perfil del chico
con pocos amigos encerrado en su habitación,
dedica a todo el día a los videojuegos,
y tan solo que esto es aparte de los videojuegos,
que también se dedican a radicalizarse,
y entre lo que tenemos es comunidades virtuales, en Internet,
muy a menudo anónimas y por supuesto es percibidas por todo el mundo,
quiero decir un loco australiano que a lo mejor
en su instituto y en su trabajo en su barrio
no conoce a ningún loco cómo conoce a no sé cuántos por internet
que puede estar en Alemania,
en Estados Unidos, en Argentina o en Sudáfrica
se ha combinación grupos anónimos en Internet,
más luego actores sanitarios que matan en solitario,
sin apenas cómplices o totalmente solidaria,
y eso, claro, es muy difícil de detectar
para las fuerzas de seguridad, no?
Claro, bueno,
sabemos que ese es el caso del islamismo radical que a Internet
lo usa, para captar adeptos y para ir radicalizando los poco a poco,
y también para emitir comunicados, videos de sus acciones terroristas,
etcétera, piensas que ocurre lo mismo.
Está ocurriendo lo mismo;
les están sirviendo de ejemplo a estos extremistas;
ultraderechistas vamos a ver el nivel de excelencia comunicativa
que alcanzó el Estado Islámico.
El ya es con unos videos de altísima calidad,
una revista online, conversión inglesa,
de altísima calidad.
En el momento en que gobernaban parte de seguir aquí
tenía muchos recursos; ese nivel, la extrema derecha,
ni muchos de los vídeos son muy muy cutres;
no estamos hablando de una amenaza de ese calibre realidad;
yo diría que el yihadismo en una amenaza estratégica.
Visitar países realidad, terrorismo extrema,
derecha yo creo que es más un terrorismo individual
de rechazo a la sociedad, rechazo a las mujeres,
rechazo a las otras culturas sin en realidad
un proyecto estratégico.
Dicho esto, también por los yihadistas.
La organización cuenta poco bueno,
el Estado Islámico fue una cierta excepción,
pero aun así para ellos nos dan las siglas,
no es eta, no es el, no solo habría,
las rojas no es ese viejo terrorista,
muy organizado que llevaban casi el cambio en la boca,
no es más disperso, y esos sentidos sí se parecen,
indica, vistas y extrema derecha, como los antiguos anarquistas,
que ya inventan nuestras cosas sin internet bueno,
quizás el caso más reciente de movilización ultraderechista
a través de Internet sea el que se produjo
tras las últimas elecciones norteamericanas,
cuando una masa de votantes de trampa asaltó el Capitolio,
negándose aceptar los resultados de las votaciones,
no si en realidad yo diría que el caso más preocupante
hoy en día es Estados Unidos por varios factores.
Un rasgo, una cosa general es que un movimiento terrorista
llegue a ser peligroso si está asociado
si comparte preocupaciones con un sector más amplio.
Sociedad, pues eta, pues lo que ocurre
es que había muchos nacionalistas en el País Vasco,
aunque la mayoría nacionalistas rechazaron la violencia,
existía esa comunidad, en Italia
había muchos comunistas, os comunistas rechazaron totalmente,
a obligada rojas que asesinaron de hecho,
a un obrero como en,
pero digamos que en el ambiente estaban esas ideas,
pues ahora en muchos tenemos la idea de la amenaza, la inmigración,
el hundimiento de los valores familiares la crisis de Occidente etc
etc en Estados Unidos y subsanada
muchísimo y además se combina con una extraordinaria difusión
de teorías conspirativas.
Por supuesto, Internet,
es también un campo abonado para teorías conspirativas
y te encuentras.
Con qué una congresistas recién elegida por Georgia se cree,
por ejemplo de las teorías de ciudadanos que es
una digamos una teoría conspiración interactiva
cada cual mete saca no sé qué, pero básicamente incluye cosas
como que gentes de Hall más demócratas tienen una red
de pederastia oculta que se muestran ellos el literal,
y entonces hay todo ese mundo muy demente,
una tremenda división de la sociedad,
mucho porque en España y nuevo que vas a supermercado
de la esquina claro, no a la tierra de armas
de la esquina, y su rifle;
automática.
Si la mezcla es explosiva,
literalmente, bueno, nos has hablado del caso americano,
del caso de Estados Unidos, de cómo está allí la situación,
pero cuál es la situación?
En Europa tenemos que preocuparnos en Europa
y algunos países que están preocupados notoriamente
en Alemania lo han dicho varias veces,
sus más altos responsables hoy por hoy en Europa
es un problema del norte.
Es curioso porque bueno, al fascismo nación.
Italia hace 50 años, cuando yo era joven,
el terrorismo neofascista, el proyecto italiano.
En España hubo también atentados graves,
la extrema derecha.
Hoy, afortunadamente en el sur de Europa
hay muy poco; incluso en Grecia
empezó un poquito está el problema es en Alemania, en Escandinavia,
en el Reino Unido y pues ahí es donde hay más
importancia.
De hecho ha habido atentados graves en Alemania,
y realmente esta oleada de nuevo terrorismo ultraderechista
empieza en 2011,
con un asesino noruego que pone una bomba en Oslo
y luego masacra docenas de jóvenes socialdemócratas
en la isla luto.
Yo sé que es un tema más nórdico, que Mediterráneo.
1, nunca.
Sabe lo que va a pasar mañana, pero en realidad momento
en los países del sur parece que tenemos que preocuparnos poco.
En Alemania, mucho por alimento.
Es el país más preocupado hecho
porque los alemanes están altamente preocupados.
Ha habido varios casos graves.
No parece increíble que con el pasado que ha tenido
Alemania vuelvan ideas neonazis no, bueno quiero decir la mayoría
de los alemanes hoy rechazan totalmente esto,
pero los países que han tenido un pasado el pasado
porque yo soy exterior pero el pasado nunca desaparece
el todo está ahí entonces tampoco es raro que estas ideas,
que no es exactamente el nazismo de antes
que esto no tiene una estrategia para conquistar el poder
yo lo veo generar más común terrorismo
de expresar el sentimiento individual de rechazo
a una sociedad que no me gusta,
las mujeres están que no hay quien ligue con ellas
porque están insoportables, está todo lleno de moros por ahí
y esto a mí me horroriza.
Y yo qué hago?
No tengo trabajo espiritual
y aquí bebiendo cuadra con la durante Internet
yo creo que es es un perfil más de rebeldía individual
que estrategia organizada,
pues yo sí estarían, eran bastante vehementes,
pero teóricamente tiene una estrategia para conseguir un país
Vasco independiente.
No, yo creo que no es el caso; es decir, que son menos peligrosos,
pero te pueden asesinar a un montón de personas,
cualquier día,
claro y cuál dirías que podría ser la, la solución;
o el contrapeso,
además de la educación por ejemplo por supuesto la educación
el control la alerta temprana pues exactamente igual
con el yihadismo, por ejemplo, es una vez.
Hablaba mucho un criminólogo noruego.
Claro, noruegas un país muy rico,
muy bien organizado, con muy pocos extremistas,
y, además, tienen el precedente de 2011 allí la policía,
cuando empieza a ver que un chico entre en páginas raras
o tiene.
Le visita hablan, es decir,
de utilizar muy rápidamente los indicios de radicalización,
no igual que en Francia, en otros países.
Se trata de colaborar, por ejemplo, con las mezquitas,
con las organizaciones musulmanas,
con las familias intentar detectar lo más rápidamente posible
los signos de radicalización no; bueno, pues Juan Avilés Farré,
catedrático de Historia Contemporánea de la uned,
muchísimas gracias por habernos acompañado hoy en sin distancias,
para introducirnos en esta cuestión del radicalismo.
Es de extrema derecha en Internet, Muchas gracias a vosotros.