Sin distancias, la uned, entre 3.
Días de nuevo con ustedes en Radio 3,
un estudio publicado recientemente por el observatorio
de responsabilidad social corporativa
constata una mejoría en el cumplimiento
de los derechos humanos en las empresas del ibex 35,
durante el ejercicio 2019 con respecto a 2018.
Sin embargo,
este sigue siendo el gran reto de las grandes empresas españolas,
que, además,
deberán mejorar los estados de su información no financiera
de cara a la reciente propuesta de reforma de la directiva europea
sobre los informes de sostenibilidad de las empresas,
la serie Horizonte cercanos aborda esta cuestión
hoy con la participación de Orencio Vázquez,
profesor de Economía Aplicada de la uned,
coordinador del observatorio,
Isabel Tamarit responsable de este estudio sobre empresas
y derechos humanos, del Observatorio y Alejandro García,
responsable de políticas de la coalición europea
por la justicia empresarial a.
La segunda cuestión,
se centra en los retos de las pymes ante la transformación digital,
la cátedra jean monnet economía digital de la uned,
con el apoyo del programa
Erasmus Plus de la Unión Europea.
Ha congregado numerosos expertos y ámbitos institucionales
y empresariales.
Para analizar esta cuestión.
En una jornada que se celebró el pasado veintidos de abril
en la uned y que está accesible
para los interesados en nuestra plataforma digital,
Canal uned, Julio Navío, profesor de organización de empresas
de la uned y director de la Cátedra, nos acompaña esta mañana.
Para hacer un balance de la jornada
y adelantarnos otras actividades en preparación.
Y la última propuesta en nuestro programa está relacionada
con el arte de?
Comunicar algo fundamental para nuestra vida
en general y en particular, para ejercer nuestra profesión,
el arte de comunicar se puede inculcar ya
desde los primeros pasos en el colegio
el espacio innovación educativa, sí o sí aborda esta cuestión
con la participación de José Manuel García González,
profesor de filosofía y de oratoria autor del manual,
hablar bien en público y del arte de?
Hablar bien, punto bloques, por un poco.
Y como siempre, recordarles que sin distanciarse,
el programa de la uned
y en Radio tres está con ustedes todos los días,
entre las cinco las seis de la mañana, hora peninsular.
Además estamos canal punto onez.
Punto es en RTV.
Punto es.
Y en YouTube, Radio uned.
La primera cuestión en esta mañana, como les adelantábamos es.
El reto del cumplimiento de los derechos humanos por parte
de las grandes empresas españolas.
Orencio Vázquez, profesor de Economía Aplicada de la uned,
coordinador de la serie horizontes cercanos.
Les va a acompañar en los próximos minutos.
Sin ir más lejos o si 1.
No busques más.
Un punto es.
Yo.
Ya.
Bienvenidos a un nuevo espacio horizontes cercanos.
El pasado mes de marzo del Parlamento Europeo
aprobó un informe en el que daba un mandato a la Comisión Europea
para que impulse una regulación
que evita la vulneración de los derechos humanos
y el daño al medio ambiente por parte de las empresas.
Por otro lado, el pasado 28
admiró y se ha presentado por el Observatorio responsable.
Dar corporativa, un informe en el que analiza
la gestión del riesgo de impacto sobre los derechos humanos por parte
de las empresas del selectivo español Delibes,
5, para hablar de la nueva regulación en el ámbito de la supresión
de sus manos y de las conclusiones del informe del observatorio social.
Contamos con 12 invitados por un lado; con Isabel Tamariz
es la responsable de incidencia y de empecé en sus manos
un observatorio de responsabilidad social corporativa
y con alejando García,
y se encuentra ubicado en Bruselas y que es por sí sí officer
de la propia coalición fort predichas TICs,
bienvenidos al espacio de horizontes cercanos.
Buenos días.
Buenas ellas, atención.
Vamos a, vamos a comenzar preguntando a Alejandro
que tiene esa visión europea
de cómo se ha llegado a este informe,
qué implicaciones tiene el informe y que se espera
de la Comisión Europea en relación al ámbito de Empresas
y Derechos Humanos.
Si pues bueno, esto es algo que viene desde este tiempo atrás.
Hace hace años que, por un lado, la sociedad civil,
los sindicatos venían demandando a una regulación,
a nivel bueno a nivel europeo, que llenar ese vacío que existe.
Ahora mismo, por el que las empresas transaccionales,
pues tienen la libertad actualmente de establecerse en países extranjeros
o de subcontratar con terceras empresas en países extranjeros,
pero sin embargo no asumen ningún tipo de responsabilidad legal
por lo que allí pueda pasar por los daños que puedan tener lugar
en esas filiales, suyas en el extranjero
o por los años que las actividades y sus proveedores
o de sus subcontratistas puedan puedan ocasionar.
Esto es algo que se venía demandando desde hace mucho hace ya años,
que incluso a nivel institucional propio parlamento.
Lo peor que tenía exigiendo a la Comisión
que tomase medidas para establecer nuevos mecanismos,
esos nuevos mecanismos que ahora ahora explicaremos más en detalle,
de responsabilidad empresarial
en las cadenas globales de valor y cadenas de suministro,
y finalmente en abril del año pasado, en abril de 2020,
el comisario europeo de justicia se decidió a tomar cartas
en el asunto y ya presentó anunció
que iba a presentar la Comisión Europea
iba a presentar una iniciativa legislativa europea
en esta materia, materia de debida diligencia empresarial
en las cadenas globales de suministro,
y a partir de ahí pues se ha venido desarrollando todo
un proceso prelegislativo.
Porque digamos que el proceso legislativo formal
todavía no ha empezado las instituciones,
ya se han puesto en marcha.
El Parlamento Europeo ha estado trabajando en sus propias,
en el informe que comentabas en sus propias recomendaciones
legislativas.
En cuanto a qué contenido tiene que tener esa futura ley europea
que se debe exigir a las empresas transnacionales
a las empresas europeas
con respecto a lo que hacen fuera de Europa
con respecto a lo que hacen ellas mismas a través de sus filiales
o sus proveedores, sus subcontratistas,
sus socios comerciales en el extranjero.
El Parlamento Europeo ha emitido ese informe,
que aprobó el mes pasado algunas recomendaciones
y, por otro lado, la Comisión está trabajando
en su propia propuesta de ley,
que se espera que presente en más en un de meses
y una vez que se presente esa propuesta de ley,
se iniciará formalmente el proceso legislativo
en el proceso del Parlamento Europeo, por un lado,
y el Consejo Europeo, con los distintos gobiernos
de los distintos estados miembros, por otro,
y tratarán de alcanzar un acuerdo en cuanto a cómo debe ser
esa futura ley.
No voy a entrar todavía en detalles porque esto lo hablaremos ahora sí.
Ahora entraremos un poco más en ese contenido,
en esas propuestas específicas que hace el Parlamento,
y la siempre preguntaré ya está dirigida a Isabel.
Desde el Observatorio responsable social
se hace un análisis anualmente de cómo están las empresas
en diferentes ámbitos de la responsabilidad social.
Por qué incluirse el tema de los derechos humanos
en el análisis y cuál es la situación de las empresas españolas
en relación a estos aspectos, no a la gestión de la cadena,
suministro, a los impactos, a la gestión de riesgos,
son ajenas, tienen realmente o operan en países
de riesgo que valoración a esa primera valoración,
a través del acercamiento que lleva el análisis de las empresas Delibes.
25 preguntabas por qué incluimos derechos humanos
como uno de los siete ámbitos que se analizan.
Bueno, la respuesta está en la propia definición
o la propia envergadura de lo que la responsabilidad social corporativa
y todos los aspectos que engloba.
Yo creo que no vamos,
si decimos que la responsabilidad social corporativa,
de hecho realmente comenzó en gran parte
a través de la denuncia,
incidentalmente de organizaciones civiles y violaciones
de derechos humanos por parte de empresas multinacionales.
Yo creo que todos tenemos naturaleza más o menos jóvenes,
casos como el digna, equinas famosas pelotas de fútbol
en su momento contra la infantil o el tema de Masiel con con y seria
no, y la persecución también en ese momento ambiental
que denunciaban la situación que se estaba creando,
por tanto, derechos humanos,
indiscutiblemente es uno de los ámbitos que hay
que hay que valorar tanto a otras.
Como decía, este es uno que está un tal de Fiscalidad
o el de buen gobierno o el de derechos laborales,
derechos del consumidor.
En fin, tocamos varias preguntas
cómo están las empresas españolas y por ser positiva,
y mi respuesta diré esencia.
Que tienen un amplio margen de mejora.
Esta es la respuesta positiva.
Si doy la negativa digo que están globalmente tremendamente
suspendidas.
Para que nos hagamos una idea de lo que se valora en este estudio
es sobre una puntuación de 100,
que se hace a través de los indicadores
que se van poniendo todos.
Seguramente podamos hablar de ello en una serie de dimensiones
que se van analizando,
pues se va haciendo una valoración de todos los aspectos
que consideramos importantes y la puntuación sobre 100
que se están sacando en el 2019 del ejercicio
que valoramos es de solo de veintidos con 78 el año anterior
el ejercicio anterior del 2018 era de 21 0;
es decir, dentro de estar ampliamente suspendidos parece
que estamos en una tendencia a la mejora,
y esto no lo dice solo el resultado del informe.
En lo nuevo nos pondremos meter con más detalle
en una conversación que se tuvo en un una actividad que desarrolló
el Observatorio y la plataforma de las empresas responsables,
la cual coordinamos con diferentes actores.
Participó un miembro del pacto mundial en España en ese taller,
en ese foro?
Explicó que solo un 25 por 100 de las empresas en España
afirma tener en cuenta los derechos humanos,
pero solo un ocho por 100 evalúan los impactos,
es decir, esta realidad no es,
salvo que salga únicamente de los indicadores establecidos
en nuestra propia memoria,
sino que es respuesta de una serie de encuestas
que suscriben las empresas y que el pacto mundial
recoge y transforman ese dato que acabo de edad.
Como una primera aproximación lo famosa ahí
el amplio margen de mejora y volviendo a los trabajos tangibles
por parte de las instituciones europeas.
Como se está diseñando Alejandro,
una norma que obliga a las empresas para hacerse.
Hubo qué responsabilidades empresas día todos de terceros,
que en muchas ocasiones no forman parte de,
y ahí es donde está la complejidad,
a través de esos cambios, los modelos cognitivos,
las cadenas de suministro, que son interminables y se pretende,
si no entiendo mal, por lo que has comentado,
que la empresa matriz, por ejemplo aquí en estos niños nai
o a quien en Europa,
pues Inditex o Hm se hagan responsables
de cómo se están produciendo las riendas bangladeshíes,
o en China,
o entiendan que luego se venden en Europa
o en otras muchas partes del mundo no por dónde está yendo esa legislación
que ubicación, él va a conllevar para las empresas,
y cómo sería realmente no ha visto desde fuera.
Parece complicado establecer ese nexo de causalidad,
la responsabilidad, el tipo de responsabilidad.
Si nos puedes contar un poquito más en detalle,
si el problema es precisamente que se se está tratando de abordar
una, una variedad de supuestos muy, muy diversos,
yo creo que quizá podríamos distinguir aquí
a grandes rasgos diferentes tipos de relaciones de producción global,
que se están tratando de abarcar y quizá necesitan
aproximaciones distintas.
Se ha hablado, por ejemplo comentaba Isabel,
el caso de Shell en Nigeria
en este caso como muchas otras, como en el caso,
por ejemplo de.
Quizá algunos no lo recuerden, el desastre de votar en en India
en los años 80 cuando una una fábrica de plaguicidas explotó
y a muchísima gente;
una fábrica que era propiedad de una sociedad norteamericana,
igual que la que la filial nigeriana que ha causado
los precios del petróleo en Nigeria, de los que hablábamos exfilial,
de una sociedad en este caso holandesa,
en este caso en estos supuestos estamos hablando de relación.
Es entre sociedades matriz y sociedades filiales,
relaciones donde existe una conexión directa
muy fuerte entre la esa sociedad,
principal de esa sociedad matriz y la empresa está violando,
causando esos, violando los derechos humanos
o causando solos daños medioambientales en el extranjero.
No, y en ese sentido por lo menos en esos casos
parece que existe un gran consenso en cuanto a que las empresas matrices
tienen que ejercer grado de responsabilidad mayor,
mucho más intenso
con respecto a lo que hacen sus filiales,
porque al fin y al cabo son las empresas que controlan,
que dirigen y que se benefician en último término
de esas actividades de sus filiales,
y de hecho esto es algo que incluso antes de que aparezca la ley europea
ya se está desarrollando por parte de los tribunales.
Los tribunales, en tribunales,
en Reino Unido o en Holanda ya están entendiendo
que conforme a determinadas a normas de derecho extranjeros
se puede llegar a interpretar que esas sociedades matriz ya tienen
al menos una cierta responsabilidad.
Respecto a lo que pasa en sus filiales,
se ya podría considerarse que tiene algún tipo de responsabilidad
con respecto a lo que pasa en Nigeria o casos similares.
No lo que la ley europea o el proceso europeo
trata de hacer es legislar,
aclarar los términos de esa responsabilidad
hasta donde tienen una empresa matriz,
que controlar la actividad de sus empresas filiales
con relación al logos a sus impactos sobre los derechos humanos
y sobre el medio ambiente,
y otro tipo de supuestos bastante distinto.
Otro tipo de relación de producción bastante diferente a esta
es la que se da entre empresas principales
empresas en Europa, empresas como inditex,
mencionadas antes o cualquier empresa del sector textil.
Hoy en día, al fin y al cabo,
las grandes marcas, el sector textil,
y ya no fabrican en sus países de origen.
Brican en bueno en Asia en merita
a países donde han descentralizado; deslocalizado y subcontratador esa.
Esa producción no y este es otro tipo de relación, de producción,
y ya no estamos hablando de una matriz
con respecto a su filial, estamos hablando de una empresa,
una empresa principal con respecto a sus proveedores,
a sus subcontratistas a terceras empresas,
que no forman parte de su, de su estructura empresarial,
de su grupo empresarial no.
Entonces, aquí quizá la aproximación requiera de otro matices bueno
requiere otra otra otra visión no, pero se está tratando
de abarcar todo.
Eso abarcar todos esos distintos tipos
de relaciones, de producción global que existen,
y, en este sentido, bueno, lo que lo que la Unión Europea,
lo que el Parlamento de momento propone,
y lo que parece que la Comisión está considerando
es que todas esas empresas,
tanto las matrices respecto a sus filiales
como las principales respecto a sus subcontratistas,
aunque en distintos grados y de distintas maneras ejerzan,
o lleven a cabo procesos llamados debida diligencia,
procesos de identificación de los riesgos
sobre los derechos humanos que se puedan dar en el extranjero
y de prevención, actividades de prevención
de esos riesgos
y que, en caso de no cumplir con esos procesos
de debida diligencia, con sus procesos de identificación
y de prevención de riesgos,
puedan asumir algún tipo de responsabilidad,
ya sean responsabilidades de carácter administrativo,
vía sanciones que puedan los gobiernos eventualmente,
imponer sobre empresas,
y no lleven a cabo esos procesos o responsabilidades de carácter civil
que las víctimas de los daños que puedan tener lugar
en esos terceros países puedan exigir una compensación por los daños
que esas empresas matrices o estas empresas principales
no, no llegaron a prevenir adecuadamente.
Esa es un poco y yo diría el esquema.
La cuestión, los asentado,
muy bien en esas líneas básicas de esa futura regulación,
y volvemos a informe del observatorio.
A Isabel,
qué áreas analiza dais y cómo están las empresas
en unas áreas no se nos cuenta algunas pinceladas,
y sí que parece comienzas.
Comentando con las cuotas Dalías y luego y brevemente
y un poco la valoración de ellas, analizar los cuatro dimensiones,
una quimera que si construir la casa desde arriba no es que las empresas
les pedimos que tengan una política de derechos humanos
entendida como tal una declaración política
que esté aprobada al más alto nivel de la dirección dentro del,
porque esta es la única manera,
esa política global esté presente en todos los procesos
y en todas las actividades de negocio.
Un segundo aspecto que analizamos es la existencia de un proceso
de debida diligencia.
Es lo que estaba hablando Alejandro y que, en definitiva,
es que se pongan en marcha mecanismos suficientes.
La empresa para reducir los impactos,
no solo,
como ha explicado en la propia empresa;
esos geniales, sino en toda la cadena de suministro;
y, además, que esto sea de una manera de un proceso continuo,
ya que los riesgos evolucionan,
y la propia empresa, sus operaciones y etc.
También lo hace.
Un tercera ámbito que hemos analizado es de forma particular
la cadena de suministro, porque es especialmente complicada,
porque es especialmente larga que ahí se diluyen
muchas de las responsabilidades en la vulneración
de los derechos humanos.
Una cuarta y última, eso que es el mecanismo de remedia
esto se produce cuando finalmente sí que existe un daño,
una vulneración de derechos humanos.
Se produce un daño bueno.
La empresa tiene varios mecanismos de reparación
no a según derecho a compensación restitución compromiso
de no repetición etcétera pero lo que se establece
es la necesidad de poder atender rápidamente.
Parar directamente estos daños a través y garantizando la existencia
de unos mecanismos, los mecanismos de reclamación
que sean eficaces, que sean transparentes,
sean conocidos en toda la cadena de suministro sana,
visibles en los idiomas correspondientes, etcétera.
Estos son los cuatro ámbitos que hemos analizado, cada uno de ellos
a su vez, se divide en una serie de subtil misiones que,
como tal ahora no voy a mencionar,
pero me voy a ir un poco a los grandes,
a los grandes mensajes sin cara en cada una de estas cuestiones
provocadas por la valoración,
la única que está marcadamente más elevada,
aun estando suspendida respecto al resto,
es en materia de política.
Hay 24 empresas que tienen política de derechos humanos
con mayor o menor calidad.
Esto supone una mejora respecto al año pasado,
hay tres empresas nuevas que no tenían política
y que ahora tienen y además existen ocho que ya tenían
y que han está revisando,
y dentro de esa revisión algunas de ellas ha mejorado.
No lo tenemos.
El apartado de debida diligencia este apartado
es especialmente sensible si el que hace mención
a toda la legislación que está por venir
y, por tanto es donde las empresas tienen que pisar el acelerador.
Un problema que hemos encontrado, que se hace patente en el estudio,
es el punto de partida, la identificación de los riesgos,
si las empresas no hacen correctamente
una identificación de riesgos reales o potenciales en toda su cadena
y difícilmente pueden construir luego todos estos mecanismos
de prevención, etc. Y el problema con los riesgos hemos detectado?
Es que existe yo no sé si llamarlo un mal entendimiento
de qué es lo que se está pidiendo o directamente que van por la puerta
de atrás.
Nos hemos encontrado casos, por ejemplo, el mismo ferroviario
en el que identifican los riesgos de que le pase algo a la empresa,
o sea el riesgo que tiene la empresa, que es una vulneración.
Ella tenga problemas.
No el riesgo a que sus grupos de interés son.
Por la actividad
y por la vulneración de derechos debida a la actividad de la empresa,
por lo cual hay un cambio de sujeto.
No es vital entender en el proceso debida diligencia correctamente.
También nos hemos encontrado muchos otros casos
podrían nombrar varios, pero áurico, Mediaset,
Acerinox que cuando se va a la tabla de contenidos de la ley
y se pregunta sobre la identificación de riesgos te remiten a unas páginas
que de lo que están hablando es de su suscripción
o de su conformidad con los principios del pacto mundial
o con los convenios del olite,
o con el mismo cuadro de materialidad, con lo cual existe,
bueno, pues desde luego un mal entendimiento de una manera
bastante generalizada y luego otra cosa
me llama mucho la atención en este tema de los riesgos.
Sin la debida diligencia es, por ejemplo,
lo que se refiere a los riesgos geográficos.
Hay solo una empresa que informa de sus países de riesgo,
una entre las 33 en este caso no 35
analizadas porque hay dos que consideramos
que no tienen riesgo de vulneración de derechos humanos,
y esto resulta especialmente curioso porque al final, por ejemplo,
tenemos veintiuna empresas.
Estas 33, que menciona, que está en 14 países
que se han definido,
se han identificado como países extremadamente
de riesgo en derechos humanos, con alta presencia;
China necesitan arabia saudita, en Rusia,
un miasma; identificar un país de alto riesgo
puede ser por varias razones, por porque tiene una legislación laxa
en materia de derechos laborales y humanos,
porque es un país en conflicto como pueda ser Colombia,
porque tiene un contexto socioeconómico desfavorable,
con altos índices de pobreza, etcétera.
Esto es claramente identificado por las empresas;
sin embargo, no lo están transmitiendo,
no lo están incorporando en sus procesos o por lo menos
desde luego no lo están transmitiendo a las partes interesadas,
por lo cual mucho recorrido en el campo de la debida diligencia.
Un tercer ámbito que comentábamos, una tercera amnesia
era la gestión de la cadena de suministro.
Aquí el tema es que nos encontramos de.
De forma más o menos habitual que las empresas
icen hacer auditorías a sus proveedores.
Bueno, lo hacen, lo dicen solo 8, 63,
o sea que nos que sea un gran número,
pero incluso cuando vamos bajando sobre ese número solo
hay una que diga, por ejemplo, si tiene que impartir,
si tiene que poner acciones de mejora,
y me alguno de esos pocos directores o, por ejemplo solo 2,
dicen si han terminado su relación con estos proveedores en vista
no de la vulneración de los derechos que no hayan corregido.
No es suficiente con exigir a los proveedores que declaren
que conocen un código que la empresa ha generado,
que casi todos la tienen.
Se ha dicho de paso
o que suscriben antes de iniciar la relación ese código,
poner muchas más medidas.
Tienen que poner unas medidas efectivas de auditorías específicas,
de evaluación previa, etc. Y ahí es donde más allá hay.
Aquí sí que me merece la pena comentar.
Quizás trabajan un poco mejor, más que en la que podríamos llamar
el control de la cadena en la parte de los derechos laborales,
no en exigir a través de códigos de a los proveedores,
pues que hagan respetar a los proveedores
los derechos laborales de sus trabajadores.
El índice sale mejor, el global sale mejor,
pero es un poco trampa.
También sale mejor, porque sí que hay una mayoría de empresas
que tienen un código de conducta específico para proveedores
y que y que detalla los derechos humanos que tienen,
que tienen que respetar.
Sin embargo, cuando nos bajamos a derechos concretos
pues quizás van por el camino más fácil,
donde los indicadores que hemos visto desde los derechos,
que creemos que son muy básicos,
es, por ejemplo, respetar el derecho a un salario mínimo vital,
no a un salario mínimo, según la legislación nacional,
porque ya sabemos que muchas legislaciones nacionales
tienen un salario mínimo que es absolutamente insuficiente
para asegurar una vida,
y entonces lo que se pide a una empresa responsable,
efectivamente, es un salario mínimo vital.
Aquí nos.
Creamos empresas muy bocas, que lo hacen
y que lo hacen muy bien en este aspecto concreto,
por ejemplo, el Banco de Santander,
y ese asigne un salario digno y suficiente
para satisfacer las necesidades básicas de sus empleados
y asegure el cumplimiento de las regulaciones vigentes
allí donde operan yendo más allá pero tenemos otros
como Siemens que dice salario mínimo reglamentario nacional
aplicable punto o endesa que dice El cumplimiento de la legislación
vigente.
Punto.
Tenemos también otros temas, no como son los derechos sindicales,
y aquí es un poco lo mismo muchas empresas,
pues lo que se van a decir los derechos sindicales,
de acuerdo con la legislación vigente tenemos también y así
por ejemplo lo hace ver trola, no lo dice de forma
tal cual hay otras, sin embargo también pocas.
Pero pongamos aquí en este caso telefónica
que dice que en el caso
de que la legislación limite este derecho de libertad
de asociación el empleador deberá considera facilitar
me entorpece, facilitar los derechos y mecanismos jurídicos paralelos
para facilitar la asociación libre.
En fin, como vemos, el cumplimiento de los derechos laborales
lo que se quiere en la responsabilidad
de las empresas responsables es ir al fondo del derecho
y no quedarse en una forma, digamos, fácil,
y por último, quería comentar el militarismo de remedio,
y lo quiero comentar muy especialmente
porque la puntuaciones segundo año consecutivo extremadamente baja
es la más baja de las cuatro que estamos analizando,
que ya de por sí son todos bajos, en este caso,
solo un 12 con 75 juntos,
y es porque realmente las empresas no están haciendo bien este trabajo.
Sea son muy pocas las que tienen mecanismos dependencia
de manera específico para derechos humanos.
Incompletos, fondos,
pero las que tienen las tienen de una forma
Xeneral, normalmente vinculadas al cumplimiento o a las denuncias
relacionadas con el código de conducta o al código ético
que pueda tener la empresa dentro del cual tiene una cabida
Derechos Humanos.
Era aun siendo así no se información.
Sobre estos canales de denuncia no se sabe su funcionamiento,
no se sabe exactamente quién tiene acceso a ellos,
no se publica la información,
incluso cuando se publican las denuncias están mezcladas;
se ponen como derechos humanos,
cosas que corresponden a los derechos laborales
dentro de la corporación es con lo cual existe ahí digamos
bueno, una mejora más que obvia.
Innecesaria hoy se espero que Europa, decididamente,
líder del proceso en el complejo puzle polimórfico,
lo vale, estamos viviendo en estos momentos
y que también notas, otras regiones del mundo,
pues ni en torno a esos sus objetivos muchísimas veces a a los 2,
cerramos el programa exploración, muy interesante
y nos habéis puesto en situación de esos cambios que se avecinan
y que tenemos que afrontar
como sociedad que específicamente las las empresas.
Gracias a Orencio,
gracias por tenerme aquí tener la posibilidad de comentárselo
a este informe que hemos presentado.
Transacciones a o a un nuevo.
Hubo.
No.
Sin distancias, la uned, en radio.
La cátedra jean monnet de economía digital
en la Unión Europea, creada en 2020,
dirigida por el profesor de organización de empresas de la uned,
cuyo navío tiene entre sus objetivos la investigación,
la formación universitaria,
y la generación de conocimiento útil para ayudar a las empresas,
especialmente a las pymes en su camino de transformación digital.
Los 25.000.000 de pequeñas y medianas empresas
de Europa son la columna vertebral de la economía de la Unión Europea.
En este contexto
y en este mes de abril de 2021, la cátedra ha organizado,
con el apoyo del programa Erasmus Plus de la Unión Europea,
una jornada de análisis y debate para apoyar de forma activa
esta transformación digital, que ha contado con la participación
de representantes de instituciones europeas,
de la administración española, de la universidad
y de empresas privadas.
Los ponentes explicaron cómo sus empresas o sus organizaciones
apoyan a las pymes a través de las recomendaciones
de buenas prácticas y posibles fórmulas de éxito,
el papel de la innovación en esta transformación
y la importancia de la colaboración y de las plataformas digitales,
Julio Navío, director de la Cátedra,
nos acompaña ahora y nos resume las principales cuestiones
tratadas.
Bienvenido Muchas gracias, Julio.
Navío, placer de nuevo Muchas gracias.
Buenos días.
Juren navío la cátedra.
Jean monnet de economía digital de la uned,
ha hecho una apuesta muy potente con la organización de estas jornadas
y la participación en ellas
de primeros expertos de ámbitos de la Administración,
de la universidad y de las empresas.
Con qué objetivo se puso en marcha este encuentro,
cuyo navío, si los objetivos del barroco rural
ingeniero al ser una iniciativa yo de la Unión Europea,
es promover la formación y difundir conocimiento
sobre el tema industrial, consuelo economía digital,
con un concierto, influencia los valores europeos.
Y esto no quiere decir dar a conocer
las estrategias de Europa de la Unión Europea
relacionadas con el tema de las políticas públicas,
las iniciativas de ayuda
y, dado que en Europa hay más de 25.000.000 de pymes,
el 99 por 100 de nuestro tejido empresarial
son pymes, en España es muy pertinente
ver la forma en la que se les puede ayudar a salir de esta crisis,
provocada por la pandemia
y afrontar el reto de la transformación digital,
tan necesaria en estos tiempos la Comisión Europea
observado que las pymes en particular van por retraso
respecto a la digitalización y era pertinente en esta situación
promover el conocimiento, el debate y buscar formas de ayuda
para para estas empresas.
Desde ese punto de vista, el programa de la de la jornada
estaba muy dedicado a compartir buenas prácticas,
aprendizajes y recomendaciones útiles para ellas.
En este camino hacia la transformación digital
será cuestión fundamental como las conventa jubilara Darío,
las buenas prácticas,
los ejemplos de los que se ha hablado mucho en estas jornadas
y ya vamos a intentar explicar a nuestros oyentes
y a los interesados esas cuestiones.
En su opinión muchas todas muy interesantes
pero que en su opinión usted destacaría pues en primer lugar
yo quiero destacar los participantes en el programa,
porque tuvimos un nivel altísimo desde todos los actores
que tienen un papel en esta transformación digital
de la pequeña y mediana empresa,
y en el emprendimiento digital aportaron su conocimiento
y dieron una panorámica sobre las actividades que realizan
las diferentes instituciones.
Tuvimos representantes de los ministerios competentes,
el ministerio de industria, comercio y turismo,
así como el Ministerio de Asuntos Económicos
fichas formación digital.
También tuvimos representantes.
Las comunidades autónomas,
en concreto la consejera de la Generalitat Valenciana,
de innovación, universidades y sociedad digital,
así como la directora general de la cámara de comercio de España.
En este ámbito institucional, sobre las ayudas,
las formas de financiación a las empresas,
también contamos como aportación especial
con el director a nivel europeo del Consejo de innovación europeo
y de la agencia ejecutiva de la pequeña y mediana empresa,
que nos dio una panorámica sobre cómo la Unión Europea ayuda
y financia iniciativas de digitalización,
ahora las pequeñas y medianas empresas,
también para los emprendedores digitales.
La brevedad que la aportación del director general
a nivel europeo,
teniendo en cuenta de que acaba de juntarse esa esa agencia
siendo conscientes la la Comisión Europea
de la importancia de este tipo de iniciativas,
pues fue una aportación fundamental para tener una panorámica completa
de las ayudas, la financiación y las políticas públicas.
Pero también tuvimos muchos invitados en el ámbito de las empresas,
grandes empresas como telefónica, accenture malosos,
nos dieron una visión de la transformación digital
cuando con muchas recomendaciones y sugerencias,
y también tuvimos emprendedores nos trasladaron su experiencia
personal, vital en ese camino a la transformación digital
como empresa sobre cómo dinámica, sobre inteligencia artificial
o y Urban,
que también la transformación digital en el sector hotelero,
con lo cual tuvimos una panorámica muy completa de todos los actores,
la la financiación y las políticas públicas
desde el ámbito institucional, pero también desde las aportaciones
de las empresas que están en el día a día
trabajando esa transformación de las cuestiones Julio onari
o que se trataron usted qué elecciones principales.
Las.
Trasladaría y sobre todo qué retos fundamentales
y qué problemas han visto los expertos que han participado
ante el reto de la transformación digital,
de las pymes.
En primer lugar se comentó hoy y se demostró que es
la transformación digital.
Es necesaria, muchas empresas,
no ven claro ese camino al ámbito digital.
Es verdad que las empresas más ahora en Mandela,
pandemias están muy centradas, el ya suya, día en salir adelante,
pero es verdad, y así se constató,
que los clientes han cambiado nuevos perfiles de de clientes.
Las nuevas generaciones ya están acostumbradas
a gestiona ahora el mundo digital;
todos hemos cambiado; es decir,
los hábitos de consumo también han cambiado
y de forma mucho más acelerada durante la pandemia,
por lo tanto, es necesario entrar en ese ese cambio digital
en esa transformación digital.
Por ello se plantearon, y así lo ha unas instituciones,
formas de financiación y ayuda.
Es decir, no se está solo en ese camino,
hay vías de encontrar, digamos, la financiación necesaria.
Si hay que tomar decisiones
y luego también se vio la necesidad de colaborar,
de colaborar y no hacer este viaje sólo.
Entonces se habló también de acceso a las plataformas digitales,
acceso a sistemas donde colaborar con otras compañías
que puedan acompañar en este viaje de la de la digital
también sirvió por ejemplo para el comercio minorista,
que ha sufrido mucho la pandemia, las tiendas,
los comercios que tienen un espacio físico.
Por supuesto, el acceso al mundo digital
les abre nuevas puertas a través de una omnicanalidad
para dar a conocer de sus productos acceder a nuevos mercados
a través de la web como nueva forma de acceder a los mercados,
pero también que se puede incorporar este tipo de tecnologías.
De otras formas, se comentan.
En diferentes formas
y y recomendaciones prácticas que, por ejemplo,
los pequeños comerciantes,
puedan atraer de nuevo hacia las tiendas físicas,
mediante una experiencia de usuario de clientes, más rica y atractiva
también a través de las tecnologías hacia el espacio físico,
de forma que se recupere también esa presencialidad tan necesaria
es en por ejemplo, el pequeño comercio
como, como ejemplo muy relevante de pequeñas empresas
que necesitan también hacer esa transición
hacia el mundo digital.
Por lo tanto, recomendaciones y lecciones
sobre la financiación.
Estamos en un momento, además,
que a nivel de las instituciones públicas
hay un cambio importante.
Por ejemplo, en Europa tenemos por delante el nuevo marco plurianual
de financiación hasta el 2021 al 2020, 1.007,
eso abren nuevas oportunidades que son necesarias conocer igualmente
desde los ministerios.
La cámara de comercio,
estamos en una fase de nueva planificación
y de nuevas iniciativas también marcadas
por la superación de la pandemia que dan grandes oportunidades
para conseguir los recursos financieros necesarios
para afrontar esta transformación digital y luego las empresas,
compartiendo estas experiencias reales, vivenciales de su día a día,
pues se han dado sugerencias.
Como digo, muy útiles en ese camino de de transformación paso
a paso no tiene que ser un cambio disruptivo,
pero sí tiene que ser un cambio cultural en las empresas
que hagan suyo este nuevo en nuestro medio,
que sea el mundo digital y que lo utilicen precisamente
no sólo para su sobrevivir,
sino también para poder seguir creciendo.
Si fuere Julio Navío precisamente en este programa hemos estado
hablando en los primeros minutos de la despoblación en España
y uno de los retos quizás es ese es el de la conectividad.
Es.
Posibilitar que las pequeñas y medianas empresas,
fundamentalmente y los usuarios y los ciudadanos puedan acceder.
Se habló también de esta cuestión del acceso,
de la accesibilidad, de la conectividad,
que es un problema para el campo y para las zonas rurales
en algunos sitios, en España,
pues sí porque realmente la digitalización,
esa transformación digital
puede ser la vía de acceso a muchas pequeñas empresas.
Desde esos ámbitos rurales para abrir mercado,
estar entornos donde puedan acceder a nuevos clientes
son vías de acceso que son necesarias,
y si se habló efectivamente, porque estamos viendo
que el mundo digital abre puertas también al mundo rural
para insertarse en los negocios,
en la economía en concreto la consejera de innovación
y universidades y sociedad digital del Valenciana
incidió mucho en este punto
y nos daba el ejemplo de cómo están trabajando
desde la comunidad valenciana o la altares,
esa conectividad necesaria a las empresas en el ámbito rural,
porque aunque ellas quieran trabajar en este nuevo entorno
digitalizado tienen que tener como bien dices la conectividad necesaria
están por ejemplo trabajando en dotar de esa infraestructura necesaria
a polígonos industriales
que no necesariamente están en zonas urbanas bien cubiertas,
donde hay muchas empresas que necesitan ese acceso a banda ancha,
ese acceso para poder conectarse con sus clientes
y hay planes estoy comentando el de la Generalitat Valenciana
como uno muy, muy relevante y pero todas las administraciones
son conscientes de esa necesidad,
porque la conectividad es el fundamento básico
para poder acceder al mundo curioso, navío un balance final,
por lo que usted nos cuenta muy positivo.
Qué experiencia saca usted de la celebración de estas jornadas
y, sobre todo, que próxima actividad.
Están planificadas en la cátedra
o por la cátedra jean monnet de economía digital de la uned,
que usted dirige.
Nosotros hacemos un balance muy positivo de la jornada
entusiasmados por estos resultados.
Entonces, eran también público,
sí y visibles las páginas de la universidad.
Vamos a seguir trabajando en esta línea
de generar conocimiento,
lo que queda de curso de este curso 20, 21.
El objetivo de la Cátedra
va a ser generar recursos para los universitarios,
también recursos educativos en abierto sobre estos temas,
ahora que toda la sociedad disponible,
acceso a estos materiales, estas buenas prácticas,
esas obligaciones que son de utilidad,
y ya para el curso que viene estamos preparando una jornada relacionada
con la transformación industrial, la transición industrial,
la industria 4, el punto 0,
que también es un tema muy relevante para nuestra economía
y también para la economía europea,
que tiene que reubicar a su tejido industrial también
y trabajar por la recuperación en el ámbito industrial
como un ámbito fundamental de productividad y empleo
para la Unión Europea.
Muchísimas gracias,
cuyo navío es director de la cátedra.
Jean monnet de economía digital de la uned
y profesor del departamento de organización de empresas
de la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales,
como nos ha adelantado,
esta jornada está disponible en la plataforma multimedia
de nuestra universidad canal punto uned.
Junto es dentro de una serie que se ha creado expresamente
para los interesados cátedra.
Jean monnet de economía digital en la Unión Europea,
en la Unión Europea.
De esas, muchísimas gracias y hasta una próxima ocasión,
gracias a vosotros.
Te has decidido a dar el salto a la universidad,
estés donde estés Universidad Nacional de Educación
a Distancia.
Contigo, desde el primer momento a un punto,
es.
El cuarto capítulo de la serie de innovación educativa
sí o sí aborda hoy otra cuestión clave en la educación,
el arte de comunicar algo fundamental para nuestra vida
y, por supuesto, para el ámbito laboral,
y que se puede inculcar desde los primeros pasos
en el colegio.
El programa de hoy tiene como invitado
a José Manuel García González.
Es profesor de filosofía y de oratoria, autor del manual,
hablar bien en público y para los interesados
tiene un bloque dedicado al arte de hablar también del arte
de hablar bien punto por punto, con arte de, hablar bien.
Todo seguido punto, los punto.
Innovación educativa sí o sí?
Es una idea de las profesoras de fool,
formación y orientación laboral del Instituto.
La arboleda en Alcorcón, Madrid, Berta Sánchez y el niño Sánchez,
es también profesora, tutora del máster,
de formación del profesorado, de educación secundaria obligatoria
y bachillerato, formación profesional
y enseñanzas de idiomas de la uned, especialidad,
Economía y Administración y Dirección de Empresas.
Esta serie tiene como objetivo a través de diálogos y entrevistas,
mostrar cómo se puede ayudar a los estudiantes,
a conocer sus capacidades y a mejorarlas,
y también a los docentes.
Diferentes herramientas para ello les dijo ya
en la compañía de Xivert, niño y Divertad, si no o bueno,
pues ya estamos nuevamente en sí o sí es verdad, verdad?
Y la verdad es que es una alegría volvernos a ver fenomenal.
El programa de hoy creo que se llama,
eres.
Lo que comunique pues si hoy
no podemos hacer otra cosa que hablar de comunicación,
porque si te acuerdas el otro día estuvimos hablando
de que la emoción al final es el corazón del aprendizaje,
pero la comunicación es una herramienta fundamental
para aprender, para enseñar y también para expresarnos
como personas.
Entonces, pues ahí con nosotros tenemos alguien muy especial.
Hoy con nosotros tenemos a José Manuel García,
que es profesor de Filosofía; además escribe, poesía, cuentos,
novelas encima de, suena aficionado y apasionado de la música,
de esas personas que siempre tiene ganas de aprender,
pero hoy le hemos invitado,
sobre todo porque es un experto en temas de retórica
y qué mejor que invitada alguien así para que nos cuente un poco
algunos aspectos que seguro que como docentes
deberíamos tener en cuenta en nuestras clases
y que deberíamos ser capaces de transmitir
a nuestros estudiantes.
Bienvenido, José Manuel, cola, encantado de estar aquí con vosotros
y hablamos un poco acerca de comunicación de oratoria
de cómo aprender a hablar, de cómo comunicar.
Bueno, la verdad es que si nos remontamos a la antigüedad,
la retórica siempre ha sido algo fundamental,
pero que mejor que nos cuenten un poco,
porque la retórica tiene tanta importancia,
días sobrevivido.
Esa importancia a lo largo de todos estos siglos
tiene tanto importancia estoy hablar porque va con el propio ser humano.
Al fin y al cabo los seres humanos somos en gran medida,
nuestro lenguaje, como decíamos en el título
de la manera en que comunicamos y esto lo supieron muy bien,
los griegos que conectaron con el propio ser humano
en su manera de hablar y también en la organización política
que se daba.
Las ciudades en las que vivía la oratoria nace con la democracia,
la democracia nace con la oratoria y a partir de va a tener
un recorrido larguísimo de siglos en Europa;
de muchas maneras, con muchos avatares
pero que tiene ya una tradición consolidada
cuando llega hasta nuestros días,
donde sigue hablándose también en relación a la democracia,
pero también con relación a la vida pública
y en relación a cómo las personas nos hablamos con otras personas,
esto de hablar en público, esto de la comunicación.
Como se puede entrenar,
hay alguna habilidad que podamos entrenar.
Cuéntanos algo la oratoria es un arte
y, como tal arte se puede aprender y se pueden enseñar.
Pensamos que hablarse, se aprende simplemente,
pues hablando o escuchando, como hacen los niños
y luego practicando y van hablando hasta ahí todos aprendemos hablar,
pero hablar en público supone que hay unos objetivos,
hay también unos medios,
hay una capacidad de hacerlo de una manera especial,
igual que cualquier otra habilidad que se hace ya de esa manera,
sabiendo que es una habilidad y no simplemente un aprendizaje
natural.
Por tanto, claro que se puede aprender,
se pueden enseñar y hay todo un buen puesto.
Tenemos toda una tradición de enseñanza, retórica y oratoria
a lo largo del tiempo se ha hecho de manera muy especial.
Por ejemplo, me estoy acordando de Julio César que se pasó
pues unos años estudiando retórica porque le interesaba mucho,
en general era político,
pero le interesaba mucho para la vida pública
y los demás también.
De hecho, ahora, en nuestro tiempo,
la oratoria aprender a hablar en público,
es algo que se demanda mucho desde el punto de vista laboral
en las empresas,
porque conviene, por supuesto, que los que trabajan en empresas,
sobre todo en contacto con el público,
sepan hacerlo muy bien, pero también, por ejemplo,
para la docencia y en general para cualquier,
para cualquier trabajo que tenga que ver que tenga relación
con la gente, al fin y al cabo, en nuestras actividades diarias.
Si queremos conseguir algo de alguien,
vamos a tener que saber decirlo saber expresarlo bien,
porque la mente va donde el corazón la lleva y el corazón se mueve.
Con palabras,
José Manuel, nos has contado que es cierto que tradicionalmente,
pues los políticos han cuidado mucho en esta parte de la oratoria
pero que ahora mismo en el mundo empresarial
también se utiliza, y nosotros, como profesores,
no solo de economía, de foi o de cualquier materia.
La verdad es que sí que tenemos,
pues creo que cada vez más preocupación
y más inquietud por trabajar esto,
porque es verdad que hablen luego posibilidades en el mundo laboral,
por supuesto en el mundo personal.
Entonces, por una parte, querría pregunta.
Arte de qué forma ahora mismo
la retórica está ganando un nuevo espacio
no solo en el ámbito político sino también en otras dimensiones
y después, cómo podemos trabajar en el aula en público,
en el aula con algunas recetas
y quieres que nos pueda ayudar a darnos cuenta
de que no debemos obviar esto ya nunca más?
Pues en el ámbito general digamos en el ámbito público,
tanto de la economía como de las empresas,
como de la política,
ha habido un resurgir muy grande del entrenamiento en oratoria
en hablar en público, en comunicación.
Cómo se quiere decir?
Bueno, por diversos factores,
y fundamentalmente porque se ha ido viendo la importancia que tiene.
Esto no es extraño.
Encontrar todo tipo de cursos, de todas formas,
de todo tipo, de formatos se pueda encontrar en Internet,
da poco que ponga oratoria a hablar en público,
aparecen cantidad de vídeos o de otro tipo de cursos
y otro tipo de informaciones mucho.
Nosotros, en Europa tenemos nuestra manera también
de hacer nuestra manera de hablar.
Hemos tenido una influencia norteamericana
en los últimos años también muy importante en las formas
de hablar.
Son un poco distintas o potencian otro tipo de expresiones,
pero en general,
lo que yo veo es que hay un interés renovado cada vez más por hablar,
por aprender a hablar en diversos sectores,
desde los abogados hasta los economistas vendedores
o profesores,
también en el caso de la enseñanza hemos tendido más.
Hace una enseñanza de leer y de escribir en, por ejemplo,
los exámenes son fundamentalmente escritos incluso en la universidad,
cuando no son tipo 3,
que entonces ya uno se dedica a poner crucecitas,
y ya no hace falta ni expresarse, ni esa expresase
ni nada, no, a mí me parece que esto hay que lo recuperando,
recuperando la forma de expresión, que es la forma,
digamos, más natural del ser humano, que es la de hablar
y ser capaz de dar cuenta de lo que sabes a través de la palabra,
no a través de un escrito, a través de unas cruces.
Esto se puede entrenar y se puede entender.
Desde pequeños se puede empezar a hablar bien
con unas ciertas.
Qué características con más hablan aleatoria,
no solamente de manera natural desde la escuela,
con algo tan sencillo como hacer que los niños hablen,
pues que cuenten una película que han visto
que pongan en palabras una actividad que han hecho,
que hagan un resumen de que han ido a ver un museo
y que, bueno, pues ahora me lo cuentas que es lo que has hecho
en el museo, que es lo que ha visto de esa manera,
será empezando a hablar,
se va evitando el miedo a hablar en público, que es
una de las cuestiones que casi todos los alumnos que van
a algunos cursos de estos hablar en público plantean,
como de principio por eso se va a evitar,
también se van, pueden dar unas ciertas indicaciones
de cómo se tienen que poner, en qué posición,
cómo se tienen que organizar, los discursos,
qué estructura tiene que tener un discurso para que sea efectivo,
bien organizado, con introducción,
pues con un desarrollo a una conclusión adecuada,
de forma que haciéndolo así se va convirtiendo
en algo que ya entra dentro de la dinámica propia
de un escolar que yo tengo que hablar y salvo hablar con normalidad,
igual que me pongo a escribir también con normalidad,
eso llevado a alumnos un poco más mayor es ya de la
eso de bachillerato, pues ahí estaría.
Se puede exigir unas ciertas maneras,
unas ciertas formas en que las cosas se tienen
que exponer desde hace una exposición,
que tiene que durar tres minutos, cinco minutos
y se controla el tiempo, pero eso también es importante.
Esta exposición tiene que tener una introducción, un desarrollo,
una conclusión.
Quiero que la introducción,
la de esta manera se van indicando normas,
formas de hacer después vendrá por ejemplo,
la actuación a través del cuerpo.
Cómo poner las manos donde mirar cosas así?
Pero eso para todo va todo, pues en conjunto,
dato unido de forma que se va haciendo de manera gradual.
Pues saldrán los chicos en segundo de bachillerato,
con capacidad de llegar a la universidad
y ser capaces de hablar allí pues exponer con normalidad,
también de manera oral ante sus compañeros
y de una empresa estar de donde sea, a trabajar y hacerlo también
de manera normal,
porque ha sido todo un proceso de aprendizaje
y tenemos muchos años para aprender,
o sea que podríamos hacerlo con facilidad.
Me parece muy interesante todo esto que comentase.
Pero cómo resolvemos el problema que tienen algunos alumnos y alumnas
que tienen una timidez tan extrema, que son incapaces
de levantar la voz cuando alguien les mira,
cuando cómo podemos resolver ese tipo de de bloqueos.
Yo lo que he encontrado enfrentar esto si no es patológico
y no necesitan una ayuda profesional pues es ir haciéndolo de forma
que eso entre dentro de la naturalidad
de expresión de la clase clase.
Expresa blando?
Entonces se pueden empezar con los grupos más pequeños,
un de trabajo
donde cada uno tiene que hablar.
Ahí se siente un poco más arropada.
Esta persona que tiene ese problema en público después, por ejemplo,
puede salir no solamente el que se va a sentir muy expuesto
ante los demás,
sino también el grupo entero, donde está cuatro o cinco años
reunidos y van a hablar todos cada uno
la parte que le toque por fin puede salir el solo a expresar
como portavoz del grupo quizá luego más
se atreva a exponer su propia opinión sobre las cosas.
Es un proceso gradual que tiene que ver con la exposición
que se le va haciendo.
Esta persona que tiene esos miedos también de una manera gradual
y con las ayudas que se puedan proponer en cada momento
y como profesores no sé si alguna vez te ha pasado que estás hablando
y realmente hoy me están escuchando y otros días dices.
No hay manera entonces en cuál es la clave
para que realmente, cuando contemos algo en público,
conectemos con nuestro, con nuestro público,
pues posiblemente esté en el en el propio entusiasmo
y el interés que siente uno ante su propia actuación.
Quizá esto es un poco extraño,
pero un profesor cuando actúa como profesor,
está actuando.
Si tiene algo de actor allí
no sólo con tus conocimientos vas a ofrecer unos conocimientos,
alguien que te van a escuchar y en ese momento
dejar de ser yo mismo, que vengo aquí que ese mucho para ofrecerlo,
de tal manera que como lo hace un actor
cuando está en el teatro, yo venga ofreceros historia,
filosofía lo que se vea, que tengo que enseñar y.
Voy a hacer de forma que vosotros, os intereses que resulte atractivo,
no solo por la materia en sí que eso para mí puede ser mucho,
para otros, en absoluto le interesa, sino conseguir atrapar esa atención,
de manera que mediante esa actuación
que en este caso sobre todo mediante la voz
también lo gestos pero fundamentalmente oratorios
yo consigo hacer que la gente me escuche
y eso requiere una técnica de una estrategia
si queréis, de de poder atraer estas personas,
no solamente de hablar de lo que yo me sé,
sino hablar de cierta manera que estas personas
consigan enfoca la atención hacia 1.000,
eso está muy estudiado también en la oratoria,
o sea, si tienes, no llegásemos un poco a nuestro terreno,
sería como hacer un mapa, empatía de los alumnos,
no, y a partir de ahí ella ver de qué forma tenemos que ofrecer leer
nuestro producto en este caso lo que queremos que aprendan,
qué herramientas serían útiles o son útiles
para que la oratoria que el defender algún público
llegue a buen término.
Se me ocurre dos muy sencillas
y que se pueden empezar a emplear en cualquier clase
en cualquier aula.
Desde ya mismo,
una de ellas sería que todo lo que se hace
en el aula puede ser objeto de tratamiento oratorio,
es decir, que todo se puede hablar,
una experiencia que se ha tenido una película que se ha visto
un libro, una excursión a algún sitio,
todo eso que alguien lo resuma y lo diga en palabras que los ponga
delante de la clase, lo han vivido todos, pero bueno,
se expone de esa manera que es una manera de ir ejercitando esto
y la otra, que también es muy interesante,
es el debate hacer que la misma clase,
pues entre diversos grupos se prepare un tema y después de esa preparación
se discuta sobre ese tema a los chicos.
Les interesan muchas cosas,
les interesan y están viviendo en la sociedad en la que estamos,
que tienen muchos problemas,
tiene diversas opiniones acerca de esos problemas.
Eso mismo que se haga de una manera ordenada en clase,
promoviendo esa competición, entre ellos en el hablar,
y eso da unos resultados excelentes a ellos
pues digamos que.
Les les motiva el tener que sacar argumentos,
el tener que ponerlos en hacerlo bien,
que otros se enfrenten a esos argumentos etarras,
razón de lo que dicen.
Es una actividad muy interesante, muy enriquecedora y muy fácil
de organizar.
Estamos hablando de los debates y quizá nos pueda recomendar,
pues, a lo mejor algún concurso de debates que pudiéramos también
plantearnos en clase justamente para tratar
de todo esto de la oratoria, porque yo me imagino que al final,
cuando los alumnos participan en eventos de este tipo,
desarrollan aún más esa capacidad, no?
Y la Comunidad de Madrid
organiza todos los años concursos de debate.
También lo que se llaman Olimpiadas, filosóficas,
donde se pueden presentar, pues escritos ensayos,
porque escribir y hablar van de la mano Quintiliano
nuestro pasado Quintiliano,
que escribió el libro instituciones oratorias
es uno de los grandes libros de oratoria de todos los tiempos.
Dice y aconseja que aquel que quiera hablar bien que escriba mucho igual
que el que quiere recoger mucha cosecha,
tiene que sembrar mucho, pues tanto escribir como hablar.
Hay concursos en la Comunidad de Madrid
y también se pueden organizar concursos en los centros,
que son bastante fáciles de hacer entre diversos niveles,
en los mismos niveles,
compitiendo entre todo el alumnado y resultan tremendamente interesante
pues muchísimas gracias a José Manuel,
ha sido un placer tenerte en este nuevo programa.
De sí o sí es lo que comunicas, porque además estamos completamente
de acuerdo con que eso es así somos lo que comunicamos
José Manuel.
Seguramente contaremos contigo de más ocasiones
porque teniendo un perfil tan completo como momento,
yo la verdad es que ya es una maravilla.
Conversar contigo.
Así que muchas gracias y hasta dentro de productos
tenemos gracias a vosotros en lo que sea hablar,
a mí me gusta hablar y podemos hablar de esto
o de lo que hasta entonces hasta pronto.
Bueno, pues hasta aquí hemos llegado a y nos veremos el próximo mes.
Bueno, nos escucharemos.
Sin distancias, la uned, en Radio 3.