O. Es.
El envejecimiento y la urbanización de la población
son dos tendencias globales que caracterizan el siglo xxi,
a medida que las ciudades crecen.
Su proporción de residentes de más de 60 años va en aumento.
Por ello, todos los esfuerzos son pocos, para lograr
que las ciudades se comprometan a ser más amigables con la edad,
una ciudad amigable con los mayores alienta el envejecimiento activo
mediante la optimización de las oportunidades de salud,
participación y mejora la calidad de vida de las personas
a medida que envejecen los entornos físicos y sociales
son determinantes clave para que las personas
puedan mantenerse saludables, independientes y autónomas
durante su vejez.
En este programa de análisis y reflexión sobre la participación
en el siglo xxi, la catedrática de derecho
administrativo Martha Tamayo y el catedrático de Trabajo Social
y servicios sociales, Antonio López Peláez, de la uned,
directores del grupo de innovación docente de y paso,
van a tomar el pulso a los mayores y la ciudad
tal y como están evolucionando permiten vivir dignamente,
disfrutar de una buena salud y continuar participando
en la sociedad de manera plena y activa,
una experta nos ayuda a averiguarlo.
Pues bienvenidos, bienvenidos y bienvenidas otra vez a uno
de nuestros programas de seminario del proyecto y participación,
de seminarios sobre participación en el que estamos trabajando.
Tanto tiempo la profesora martha la tamaño,
muchas gracias por estar aquí conmigo.
Y yo mismo como coordinador de proyecto
y hoy tenemos la suerte de entrevistar
a una de las personas clave en el ámbito de la participación
y sobre todo en el ámbito de hacer visible lo invisible
aquellos que por circunstancias sus debilidades,
su su falta de capacidad para una vida normal
viven con nosotros,
pero gracias a personas como Yolanda de la Fuente
pues nos damos cuenta y podemos trabajar con ellos.
Muchas gracias granda
por estar con nosotros gracias por la oportunidad
-ble.
Martha es catedrática de Trabajo Social siempre socios
en Andalucía es la única mujer catedrática de servicios sociales
y de trabajo social en Andalucía es una persona muy relevante
y nosotros la primera pregunta que te queríamos hacer
es en este tiempo además que grabamos.
Este programa en tiempos todavía confinados en tiempos de pandemia,
es cómo afectado no cómo ves tú que afecta los mayores, la ciudad,
la pandemia y este ámbito de la participación nos interesa
pero sobre todo emplazamiento
-general.
Cómo ves tú esto de la pandemia y los mayores bueno
el tema alguna una pregunta muy muy acertada
por qué vamos a llevar ramplón ahora,
pues la pandemia pandemia Europa pero he convertido la imagen
de la cólera en el aislamiento y claro.
La pandemia tenía la Unión Europea a través de la crítica que,
prácticamente como media europea, en torno al por 100 de Europa,
tenía cualquier hablar dura que un país arco mediterráneo
como el caso Italia daba con 14 por 100
o que incluso Francia también estaba al lado
y no tenían cualquier hablar nadie con quien pedir ayuda
en cuenta que en el Reino Unido en el 2008 por 100 en la actualidad
aquel individualismo viene acatando a toda Europa
y al.
Ahí ya había adquirido conciencia del problema,
y la pandemia ha venido a agudizar la situación
y quién ha sido la primera persona
perjudicada o en la mayoría de los servicios sociales,
que llegan a un punto muy interesante de participación
y de que las personas mayores pudieran salir a la calle
y, aunque no tuvieran un entorno social muy grande,
si tenían un entorno relacional interesante en los centros de día,
la diferente, la diferente recursos
que ofertaban de servicios sociales en su entorno, cercano a su comunidad
y todo eso se ha perdido entonces no encontraba muchas personas mayores
que se encuentra sola, que no tienen contacto con nadie,
y esto está afectando de manera muy bastante fuerte.
Fue a la pérdida de capacidad de habilidades,
incluso habiendo un aumento en temas de suicidio,
y cómo está afectando la soledad a la salud mental
de las personas mayores que se encuentran aislada
en la ciudad que ahora se ha puesto de moda llamarla.
Ciudad inteligente.
Más.
También tiene una población muy por España,
Cruz Roja ya había dado cuenta médico del mundo.
El teléfono de la esperanza, la fundación de facilidad,
eficiencia, hayan advertido que la soledad era un problema
cada vez más frecuentes y quiera ir en aumento,
y además hace que la situación en general no es
solamente responsabilidad de quien la vida era consciente,
de que algo que afecta a toda la sociedad
y que todos tenemos que está implicada.
En daros la solución el tamaño de la red de la persona,
de las redes sociales,
directamente relacionado con la soledad,
entonces a mayor participación e integración social,
menos probabilidad de tener sentimiento de soledad,
incluso cada que precisamente una de la motiva,
por lo que las personas mayores que involucran en alguna.
Una organización, que es evitar el sentimiento de sentirte,
pues solo y puede encontrar respaldado
y poder compartir con otras personas.
Es muy importante.
Yo creo que hay que evidenciarlo porque en la actualidad
no solamente hemos sentimiento.
La soledad también tiene una carga social
y una carga económica muy importante
que eficiente las administraciones, si tuvieran en cuenta ya
estaba actuando actuando en otros países es impresionante,
porque además, por una parte de datos
que tenemos en la mente y a personas sanas y personas mayores
efectivamente su dada la la la configuración física
de nuestras ciudades sencillamente es una ciudad un poco más pequeña,
pero se describe en una gran urbe como madrid,
se hace y tan difícil es,
pudiera acompañar y poder estar cerca de esas personas mayores
como crisis, que el entorno urbano
afecta a esta situación de insolidaria.
Y tú crees que hay un signo.
Yo desde en ese sentido
no, no soy nada pesimista, no, y creo que hay formas y medios para crear
en lugares de encuentro de encuentro no sólo físico sino también virtuales
no pero pequeñas soluciones pequeños pasos
y pueden ir dando para desde una perspectiva ya no solo,
porque muchas veces también echamos imponemos la carga en lo público
o no, pero desde desde todos los ámbitos,
como se puede innovar de alguna manera
para intentar acercarnos a esas personas mayores a su realidad
y a crear entornos y lugares de encuentro.
Yo creo que tenemos que dar un avance a lo que habla que de,
pero yo creo que la ciudad de tu vida,
que no ponen en el centro de la inteligencia,
a la persona que era porque verdaderamente cuando nosotros.
Ponemos en el centro de cama boca soluciones que den respuesta
a la necesidad de las personas y la clave, y yo creo que fíjate,
que cuando se hace el ministerio de la soledad,
que lo que la gente del Reino Unido
tiene una visión del mundo completamente diferente
a la nuestra, nosotros son mucho más cercano.
El hábito mediterráneo, nota en España,
pero sin embargo,
tuvieron en cuenta que la clave para acabar con la soledad
y no solamente dejando todo el hermano de la administración
en la participación de la comunidad, la ciudad, la comunidad,
dar respuesta tanto al final todo acabamos viviendo,
aunque sean hurgue grandes,
pequeñas, pequeñas concentraciones en tu barrio,
en tu, tú lo que entre comunidad de vecinos,
donde todos en cierta manera
no sabemos más o menos conocemos la persona que alrededor hemos pasado
de todas, querer vivir en viviendas unifamiliares
a acortando, cuando vivíamos en otro tipo de de comunidad,
donde compartíamos plazas, donde compartíamos,
como tú decía el lugar de encuentro, de crecimiento,
hay que recuperar esta nueva ciudadanía
teniendo en cuenta que tenemos que hacer que la gente participe
donde no identifiquemos.
Oye, que es muy importante que las personas jóvenes,
los mayores, no comunicamos planes de igualdad
atesoran mucho conocimiento, y parece ser que las personas mayores,
que han quedado ahí relegada,
porque eran como sujeto activo y solamente estaban para demandar,
tiene mucho que aportar y a lo que sería la propia al entorno,
a la comunidad, no nos toca.
También pueda participar en todo lo que sea la prevención
de la estabilidad, del aislamiento social,
porque eso va a incrementar la expectativa y la calidad de vida,
y además hay que vamos a posicionar las personas en un lugar preferente,
lo que sería la defensa de sus derechos
y el otro social que tiene a mí que no me hable,
el adjetivo de desarrollo sostenible.
Diga que hay un objetivo, el número en carga,
y busca soluciones.
Yo quiero decir donde yo soy que igual no, yo estoy vivo.
Linares, que la ciudad de mentira y la habitante de la deja
e yo desde mi entorno,
igual que hacemos a otras colectas, programa de radio,
como puede yo ayudar y crear y fomentar,
pues lo pueden y cada uno dentro de de mi conocimiento,
lleva en servicios sociales.
Puede pidiendo, por ejemplo, la ayuda a domicilio,
que si quieren se hace el dinero
y la gente que tiene acceso pudiera cuenta que hay personas
en el limbo que no tienen ayuda absolutamente
nadie de servicios sociales y tiene una edad avanzada.
Vamos a identificar a más de a eso,
porque eso yo creo que también nos corresponde
a las que investigamos.
Trabajamos en la universidad a transferir nuestro conocimiento
de otra manera.
Pues sí es una económicas que las personas que pueden
ser la exclusión económica necesitamos instituciones aviso
me parece una pregunta casi me tu sin binarismo ciudades habitantes;
tú este movimiento que hay ahora aparentemente
y volver a la España vaciada a veces también hay muchos casos.
Por ejemplo, la cultura del derecho no favorece la plaza pública.
No.
Cómo crees tú que tiene que evolucionar el urbanismo
para para unos servicios sociales más inclusivos,
para favorecer esa participación?
Pues el urbanismo nuevo, el urbanismo,
lo que tiene que hacer ahora, como poco, viajar en el tiempo,
recuperar lo que se ha perdido con el con la modernidad,
y tenemos que guiar ahora la nueva dirigida de ciudades
que hacen participando todas las personas que forman parte
de la ciudad mayor en la nueva ciudad de la ciudad, inteligente.
No nos cage que cambió como ejercía ante,
con con el uso del tema económico,
sino que hay que hacerla definiendo cuenta,
pues la necesidad de de lo que sería la población,
y ahí pues son cosas tan sencilla como, por ejemplo,
respetan la cadena de accesibilidad y eso quiere decir que una persona
sale de suficiente, imaginaros, que tiene que una persona mayor,
o la persona con discapacidad quiere llegar, por ejemplo,
a un cine a o centro de día, a un centro de salud.
Pues el camino en el camino,
esa tesón está completamente independiente
para poder llegar desde su casa.
Su destino final y las ciudades respetan las cadenas, flexibilidad,
si las ciudades respetan los puntos de encuentro,
lugar de esparcimiento, plaza o, por ejemplo,
que haya corrigiéndome, nació el tema de la seguridad en las ciudades,
el poder ver y todo el poder caminar con seguridad.
Eso se ha dicho también que de seguridad,
con el tema de género de la mujer,
mujeres que no se siente segura en la ciudad de,
porque la ciudad de llegadas entorno entonces hay
que hacer un nuevo diseño.
Pero pensando en este año, con la gente
que verdaderamente disfruta y que disfruta de la ciudad,
que ahora en época de pandemias,
las fuentes que acabaron podía beber agua,
los bancos, la gente mayor calidad,
y podía descansar o el rato iba a hacer una gestión,
tampoco se puede asentar el banco.
De pronto, la ciudad se convierte en el entorno a óptimas
poco amables para la vida de sus, de su ciudadanía.
Cuanto más necesitaba el apoyo es.
Sin su, se más conoce
y últimas conoce el diseñador externo, brillantísimas,
deben ser reconocidos, simplemente es esas necesidades concretas,
no?
Necesidades concretas.
Individuales, y además muy precisas, y yo creo que tiene,
esta es la razón, no?
Yo creo que hay un desplazamiento y casi un aislamiento.
Somos quizás los más o menos jóvenes los que estamos aislando también
a las personas mayores en el sentido de que no les permitimos participar,
no?
Es decir, estamos decidiendo por ellas,
entendiendo cuál es su lugar de encuentro,
cuál es su recorrido y quizás ellas tengan primero
una memoria histórica que yo creo que es fundamental,
no una memoria histórica
de lo que fue el barrio de su forma de participación,
de su forma de convivencia, que yo no digo tampoco
que cualquier tiempo pasado fue, fue mejor no?
Es decir,
porque también las ciudades han avanzado mucho
y de una forma muy positiva, no, pero el poder recuperar
a través de procesos participativos, precisamente toda esa experiencia
que se puede y se pueda canalizar, en mejorar sus condiciones de vida,
no, y evitar así el aislamiento, no.
Quería normalizar la.
Mayor daba igual, lo llevaba al acuerdo con el paso del tiempo,
no tiene ningún.
Quiero caer en la comunidad por la mayor central,
porque al final pierde completamente el rumbo claro,
como va cambiando ahora e cuál es el futuro.
Ahora, por ejemplo, en el plan de choque
de la ley de dependencia que va a quedar 1.000 placas de referencia
de mayor que tiene que ver con el plan de mayores,
todavía lo quedarán por cubrir, pero que claro
que una línea que ahora potenciar el coco,
otra forma de vida, otra forma de una atención integral Rada,
la tercera hará su propio plan de vida.
La clave.
Claro que son muchos perfiles yo tengo 50 años.
Cuánto me queda a mí para llegar a esta situación?
Por otros circuitos y tú estás muy ya no habla,
llamaba habla claro óbice a cabo
como una boca hablando coloquialmente fino,
que vela cosa y que lo futura cartilla
lo que hay que dar respuesta a la madre, que era tarea
de tendremos transfiere de necesidades donde hay,
baje muchísimo más guerrillero entre comité actor
que conocemos la ultraderecha,
y vamos a luchar por ello el otro día compañía a mi padre
a ponerse la primera, la sede de la vacuna,
y me quedé alucinada de cómo ve gestionado la, por ejemplo,
la vacuna a la persona mayor, y no tenían donde asentarse.
Estaban de la calle porque no llovía, digo,
pero se le ocurre hacer diseño de una cosa tan importante,
el tiempo que tiene que quedar y luego espera,
cabe fichaje.
Efecto esta ciudad.
Estos servicios de salud son completamente,
van en contra del derecho a la propia intimidad
de las personas que se enfrenta al ejército ocio muchas veces
la que la ciudad responda a la necesidad de la ciudadanía.
No es claro, lo único que hay que tener fue poner
que en el lugar del otro y tratar de dar una solución
dentro de los recursos que tenga la edad buscando mejor el lugar
y la mejor forma de dar una respuesta
cumpliendo que le llama esto de la Carta
de los derechos de la ciudad, que son también derechos fundamentales.
Es.
Ocasiones.
La necesidad de ejecutar las condiciones para mí
tu crisis.
En este sentido, la primera fue un disco.
Expertos en estos temas que ahora
ya se ha jubilado y se ha ido la residencia,
que el colaboro fundar, donde tienen una residencia es que pagan,
entre ellos, es verdad, donde tienen niveles de dependencia
articulados y entonces primero estás en una vivienda muy agradable,
después pueden pasar a otra o van a atender de determinada
manera y lo tiene estructural.
Otra manera de asegurar el máximo nivel de dependencia
y el máximo nivel de autonomía.
Con el, el nivel de cuidado, más potente, posible
y menos invasivo posible sea, todo vinculado a la calidad
y a la ciudadanía del sujeto, no, y a mí me hace.
Me hace pensar mucho esto.
Porque claro nuestros mayores lo pensaba con la pandemia
no en Madrid, que es donde yo vivo,
la más de la mitad de los pisos tienen menos de 70 metros
y más del 80 por 100 de esos pisos no tienen balcón clase,
vamos a encontrarse, o sea, necesitamos,
y si el centro de ese, los centros de día
no están abiertos por las personas, no tienen realmente donde ir.
Entonces, claro, en entornos más pequeños todavía
te queda la red social producto de las familias extensas,
pero eso va menos porque tampoco la gerencia de tantos hijos
y los los de nuestra generación,
pues ya no va a haber esas familias extensas
cuando tengamos 80 años,
o sea que yo creo que ahí sí que hay,
si tuvieras que ponernos ahora en los últimos tres minutos
de programa tuve que ponernos algunos,
algunas prioridades que tuberías no como experta en el tema
para una ciudad amigable, para las personas mayores,
donde se pudiera participar.
Tú qué prioridades crees tú
que hay que afrontar en estos tiempos de pandemia?
Cómo lo van a ir trabajando para el Banco Mundial,
por ejemplo, Uruguay, y me he dado cuenta
cuando yo era cuenta que hoy la cultura oculta,
cuando con la ciudadanía va como el pueblo al lado,
podremos quitar la responsabilidad de la migración.
La migración.
Haciendo una jura, y por ejemplo, en el tema del Cocotte,
que yo considero que algo fundamental lo pone como ejemplo,
Estocolmo dice que funciona fenomenal que las cooperativas
para vencer 400 600 mensuales,
pero, claro, en la Administración de Estocolmo
se del suelo gratis,
mientras que, por ejemplo, para la gente que está en cojos para 1.800,
porque el suelo privado.
Entonces, si queremos jugar con nuevos recursos
tenemos que jugar también con nuevas políticas,
con nuevas normativas que nos a un poco de cintura
para poder cambiar avanzar, pero sobre todo, como como final,
que toda y cada uno de nosotros espacio tenemos que hacer lo posible
por cada a las personas mayores.
Cada una de las otras pueda ser y creo que lo debemos disfrutando
de una sociedad débil, aquella ha sido y ella,
las precursores.
Cuando cuando se busca un espacio pensamos exactamente poco,
las jóvenes tampoco y no tiene yo le voy a mi ciudad
tampoco tienen lugar, y ahora, como están,
como criminalizadas, porque no pueden contar,
porque ya también la vida y la vida papal de enviats
era diferente y también habrá que dar respuesta boca,
recursos y que te ha costado, al igual que habida
y donde la participación fundamental,
dándole el lugar que le corresponde y la importancia
de lo que también pueden aportar.
Habla menos que el entre generaciones.
Conozcamos y sepamos cómo podemos colaborar,
y era una sociedad más justa.
Es.
Como es la necesidad de la integración
de las políticas, no, si no sirve de nada,
una política de mayores.
Por un lado, una política de jóvenes,
otras.
Y desde luego, por ejemplo en el diseño
de la ciudad, que es el plan urbanístico,
ese porcentaje de cesión de suelo que,
por ejemplo va para viviendas de protección pública,
no se puedan incorporar este tipo de herramientas,
no es decir, un o este tipo de nuevos instrumentos que se adaptan
a la sociedad, no, sino que sigue es anquilosada,
en una reglamentación que no es flexible y no puedes innovar,
no entonces la importancia.
Yo creo que ahí de de una concepción integral
de la ciudad que acoja a todos y que incluye a todos, no, pero no,
no como un gran principio, sino con técnicas concretas,
porque es verdad.
Es verdad que el principio
y la declaración de derechos nos las sabemos todas,
pero al final hay que innovar y a imaginar,
creativa mente en la implementación de esos instrumentos,
no?
Y esa clave que has dicho tú, por ejemplo,
de la cesión de suelo para coja housing vamos,
me parece una idea fantástica, no es decir que no he contemplado,
desde luego en ninguna legislación de vivienda que yo estudiara.
Ni en ninguna legislación urbanística y sería un paso enorme,
no para poder.
De verdad,
pensar la inclusión de los mayores de una manera muy distinta.
Huelva.
Durante cinco años para crear un centro yo creo que claro,
al final la que le da la que da igual a cambio 400 hay.
Podríamos entrar en un futuro a todas las cosas que ya
para acabar, no porque estamos en el tiempo,
pero esto no es para grandes, para.
Te das cuenta Marta lo que se aprendí con las catedráticas de trabajo
Social.
Muchísimas iglesias es aplicar en el ámbito urbanístico
las reflexiones de los servicios sociales
y es verdad que a equipos interdisciplinares
que tenemos que escuchar voces.
Las series que entrevistamos
pues entrevistamos a gente muy diversa, grandes profesionales;
todos ellos todas ellas porque porque es importante
que podamos ampliar la mirada
y por eso porque nos has iluminado la realidad,
te queremos dar las gracias Yolanda.
Muchas gracias.
Gracias por placer, muchísimas gracias.
Yolanda, hasta las nuevas hermanas vemos ahora.
Reflexiones muy interesantes estas
que hemos escuchado en este coloquio,
que se han analizado las características
de la participación de la ciudad,
poniendo la mirada en las personas mayores,
y para ello destacar la puntualización
de la catedrática de Trabajo Social y servicios sociales
de la Universidad de Jaén, Yolanda de la Fuente, hoy,
protagonista de la charla una ciudad inteligente, es la que da respuesta
e igual a la sociedad.
Las ciudades representa la evolución de nuestra sociedad
y, según los últimos informes de la, en el año 2050,
concentrarán el 70 por 100 de la población mundial.
Esto significa que 6.300 millones
de personas, o, lo que es lo mismo,
toda la población mundial de hace tan solo siete años,
convivirán en poco más de 35 años en entornos urbanos.
Ante esta realidad debemos esforzarnos por convertir
estos espacios en entornos eficientes y sostenibles.
Estos dos grandes retos requieren de actuaciones que apoyen
y aceleren el desarrollo y la transformación
de nuestras ciudades actuales en espacios inclusivos
que tengan en cuenta los ciudadanos a todos, cómo no, también a los jóvenes
y a los mayores.
Ha moderado este coloquio el catedrático de trabajo social
y servicios sociales Antonio López.
Es decir, la catedrática de derecho administrativo, Marta, Lora Tamayo,
ambos de la uned,
directores del grupo de innovación docente de y pasó una vez
más volvemos a recordar o es que todos estos programas
que están haciendo posible podéis escucharlos en cualquier momento.
Desde nuestro canal multimedia canal punto un punto es.
Y tu ratio gracias siempre por estar ahí.