Sin distancias, la uned, en Radio 3.
Comienza ahora un programa educativo y cultural que te ofrece la uned
una universidad que piensen
ti estés donde estés este es un tiempo de radio
que cada día dedicamos a tratar temas que tienen que ver con las materias
que se imparten en los grados y cursos
que ofrece la uned.
Este espacio está realizado desde el tema centro de diseño
y producción de Medios Audiovisuales de la uned.
El espacio que les ofrecemos,
a continuación este dedicado a la Facultad de Filología.
La uned ofrece 2º grados en Filología.
Lengua, Literatura españolas y estudios ingleses,
lengua Literatura y culto.
En el programa de hoy vamos a tratar, en primer lugar,
de la evolución de la literatura vasca
en el siglo decimonoveno, un tiempo de integración
sociocultural y política de las publicaciones.
En euskera es un programa de la profesora Irastorza.
Después de su, ofrecemos un espacio que lleva por título viajando
con la literatura, una mirada desde la literatura catalana,
es un programa del profesor, quise Pantone
y ser, y estos son los temas que les proponemos para hoy.
En nuestro programa, sin distancias si nos acompañan,
damos pasos ya el contenido educativo.
Sí Sí.
Todo acaba que pagan,
es que yo diría Istán con su hernanz.
Allí junco hoy hablamos de las características
de la literatura vasca del siglo xix,
contenido y de estos día.
Un saludo que tal poñemos también también,
si Irastorza es profesora de euskara en la uned,
en el departamento de filología clásica,
en la Facultad de Filología, escritoras, poetas y directora
de una ikastolas empeñas hay en Guipúzcoa,
es una activista cultural de primera línea y ahora conoceréis.
Por estos programas,
además se publica de ensayo, ha hecho también programas de radio,
con lo cual tiene experiencia y exprimiendo la estética de poesía
en 1982 1.003,
en dos ocasiones lo que nos da idea de su largo recorrido,
la cultura en general, en euskera,
que podemos comentar, qué nos puedes decir de la literatura
y en euskera siglo xix?
Bueno, como he intentado explicar en otras ocasiones,
no, no puedo realizar media hora pues una una caracterización
de cada autor no, pero a mí me gusta.
Integran desde el punto de vista sociocultural y político,
la evolución de la literatura de espectáculos, que era,
por una parte, sabemos que la partición,
por siglos, de la literatura,
de cualquier disciplina.
Pues buenas, algo mecánico no, porque hay muchos autores
que nacen a finales del siglo 18.
Siendo 19 escribe en su obra etc pero bueno dejándose
a un lado podríamos decir a grandes rasgos
que el siglo xix se caracteriza a principios de siglo,
por la presencia de Napoleón, tanto en Francia
como en toda Europa,
que creó una gran ímpetu romántico al principio,
una gran adhesión romántica,
con lo cual, el romanticismo también tuvo una,
una gran fuerza y un gran impacto,
y luego, a la vez, también, pues desde el punto
de vista político,
estuvo poco organizando también la la historia de España,
de la Monarquía, lo opinión,
las guerras carlistas, se perdieron los fueros,
y, bueno, también se produjo una gran centralización del estado español,
que, bueno, estaba organizado, más por provincias y por fueros,
y también al final,
pues las tres guerras carlistas que tuvieron fundamentalmente importancia
en el país vasco y navarra,
desde la visión actual en Cataluña y en Galicia, no,
y entonces también, al igual que el romanticismo,
que el centralismo.
Se produjo también una guerra digamos de mentalidades más fuerte
que en otros siglos,
porque, bueno el liberalismo no fue la doctrina que empezó
a imperar entre las clases urbanas y entre las clases burguesas,
no hasta tal punto que en los que las escribió una obra que se llamaban
liberalismo apec.
Actuará el liberalismo es pecado.
Es decir, que como la iglesia como habíamos comentado,
hasta ahora, desde el siglo xvi,
esta 19 había sido la que más más había.
Controlado.
La producción literaria, digamos, literaria
o además, la producción de libros e pues en el siglo xix ais.
Que se ve una,
una guerra más fuerte entre gente más liberal entre autores liberales
e que hoy nos parecen los liberales,
pues eran no sé cómo lo como la derecha de hoy en día verdad?
Pero en su momento eran los revolucionarios
o eran los antisistema, para que nos hagamos una idea,
para los más jóvenes nosotras somos un poco mayores,
entonces hay yo creo que es un momento precioso
de la historia no, y no sé si para dividirlo,
pero sí para entenderlo en el cual tenemos,
por una parte, que el euskera,
al igual que otros idiomas de origen preindoeuropea
o hace que es en Europas,
se tenga conciencia de de unas naciones
como Euskalerría que tienen un idioma propio y no solo propio,
porque todos los idiomas son propios, verdad?
Pero prohibiendo europeo.
Por una parte, por otra parte, el tema de la religión,
de las aduanas, del mercado libre de las libertades individuales,
pues es un tema importantísimo que ya desde el Concilio de Trento
yo creo que no se había hablado tanto de la libertad hasta tal punto que,
por ejemplo la palabra que hoy en día utilizamos para decir libertad
en euskera Askatasuna es del siglo decimonoveno,
o sea que hasta el siglo xix se dice.
Libertad idea quiere decir permiso,
tenemos permiso.
Tenemos libertad para hacer algo y sin embargo,
la palabra que ahora los vascos utilizamos genéricamente
para decir libertad que es Askatasuna significaba un cuerpo libre.
Un cuerpo no atado un cuerpo pues bello,
no de un de un bailarín, por ejemplo, Askatasuna.
Así que la libertad,
o sea que veis que es un momento muy interesante,
que acaba muchas veces, muy trágicamente,
como en otras naciones porque hubo,
existió la guerra de independencia en España
pasaron también en pasar, por supuesto por la frontera,
paso estuve también en Iparralde paso por la frontera.
Pasó por.
Vitoria luego estuvo en las guerras carlistas y luego ahí está también
en la muerte de la asesinato de Cánovas de Castillo,
que luego cuyo autor anarquista luego fue ajusticiado en vergara
por garrote vil.
Entonces, es una época muy interesante que hace
que la gente que escribe en euskera también pues cree grandes polémicas.
Entonces, digamos que es un siglo de grandes polémicas.
No sé si te ha parecido suficiente esta introducción,
pero yo creo que es una introducción que me parece
una introducción interesante.
Tiene por qué temas.
Hablas de la situación política social.
No, además he estado conformando es un siglo convulso en el que es verdad
que hay muchos movimientos de ideas también que vienen de Europa
y yo creo que eso se queda reflejado en la literatura,
pero quería que me hablase de qué tipo de publicaciones
se dan en el siglo xix y en Euskalerría.
Bueno, años cada día en el siglo xix se sigue produciendo.
No digo no, igual no lo he dicho, no sé si se sigue produciendo
mayoritariamente literatura religiosa,
o se sigue.
Publican mayoritariamente literatura religiosa, 19.
Todavía hacía falta tener muchísimo dinero
para poder publicar un libro y además, no sólo dinero,
sino muchos permisos eclesiásticas.
La Inquisición sigue existiendo y los libros que se publicaban
búsqueda os publicarse en euskera tenían que pasar por la Inquisición
por publicarse en los que era solo por ese hecho,
no por la temática que era.
Entonces, por un lado,
tenemos que la iglesia se da cuenta de que la Revolución Francesa
trae unos nuevos aires a la cultura vasca que sus,
a las que hay, que coartarla entonces empieza
a polemizar en euskera contra todas esas ideas novedosas
que existen.
Por otra parte.
Grande en la historia napoleónica.
También es una historia un poco destructiva,
porque sabéis que Napoleón fue el primer el primer ejército
de elevarnos a que la gente no iba como antes de manera voluntaria
a la guerra sino se obligaba a la gente
a formar parte de la guerra; entonces también igual que nosotros,
en la parte del sur de Euskalerría perdieron las fueros a finales
del siglo xix, pues ya desde desde finales del siglo 18
la pérdida de fueros en Iparralde, en Euskadi norte, tardía norte,
pues también tenían este problema.
Entonces, por una parte tenemos una iglesia que lo que quiere
es cerrar filas fundamentalmente desde el punto de vista religioso
y que se convierte en muy anti napoleónica,
y luego, posteriormente en muy antiliberal
y tenemos gente también, por ejemplo,
como Agustín sábado, que es el primero que habla un poco
de la independencia de las siete provincias vascas;
esas pias va en Iparralde porque él
todavía veía que era un momento en el que la cultura,
ese nacionalismo, ese romanticismo,
pues podía no se podía despertar y podía dar un sentido
a la literatura y a la cultura en euskera.
Además,
es un gran autor sea ha utilizado pero que tampoco es muy conocido
precisamente porque ni para mí cuando público
que tuvo mucha libertad ni luego posteriormente tampoco
por el otro lado y ha dicho que hay autores que no son muy conocidos
pero que ha escrito contra el liberalismo
de manera férrea y también se produce un gran debate
sobre las costumbres sociales,
también me gustaría mucho comentaros no tenemos a un autor
que escribe en el siglo xix, aunque fueran ciudadanos sirio,
18 España nació historieta, que es el primer folclore, lista.
En Europa la primera persona que recoge los bailes populares
de una nación es en ese caso de la provincia de Guipuzcoano
y describe esa cultura hace una bueno hace una aportación
a lo que hoy diríamos Etnografía del siglo xix
y entonces justifica también los vaivenes en euskera
como una respuesta a los nuevos bailes europeas;
urbanos.
Las chivos el que defiende los bienes en euskera lo defiende
desde ese punto de vista, pero clara Jaén,
nazis, eta, que escribió que fue uno de los pocos autores
que escribió la historia de Guipúzcoa en euskera;
o sea que es un ensayo en euskera.
Acc gravemente reprimido por la Inquisición,
que estuvo siete años en la cárcel,
uno de los cuales estuvo en la Inquisición de en logroño no,
y no tenía más remedio que defenderlo Vasco
por medio de la religión porque ya había sido
previamente castigado por irredento y al mismo tiempo
hay otro autor que escribe precisamente
en contra de cualquier baile, no solamente en contra de los bebés
en los que era sino en con en contra de cual Quervain
e y este es redactor de Santa Teresa,
que escribe unos diálogos en contra de cualquier tipo
de baile,
porque lo que importaba es que en ese momento
para la gente que tenía la capacidad de publicar libros,
que la marea ideológica liberal se rompiera.
No?
Entonces ahí hay un,
esa una evolución muy interesante de una literatura que es
en cierta manera, ensayista, rica estadística
en la que hay una gran pugna entre los vascos que quieren escribir
sobre cualquier cosa y los vascos.
Armados de ideas religiosas,
pues arremeten contra escritores en euskera
o cualquier cosa que se parezca algo liberal
y a la vez tenemos otros autores muy interesantes también
que luego propugnaron pulsaron el teatro en euskera,
que eran más liberales que eran más liberales.
Por una parte, tenemos autores, como Serafín Baroja
o se vio María Ascó, que era el padre de restauración,
María edad qe, o sea, o sea fin Baroja,
que he dicho que era el padre de Pío Baroja,
que escribían pues, cosas más.
Jocosas alegres vivían en san sebastián;
viven en zonas urbanas
y en esas zonas urbanas había una alegría de vivir,
se vivía mejor que en los pueblos y entonces,
pues la iglesia lo veía todo.
Esto muy mal y esto es también algo que sucede en paralelo a un poco
a todos los procesos por los cuales a los liberales españoles,
también se les envía al extranjero a Londres o son extraditados, o sea,
que es un proceso que no sucede solo en cada área.
Pero no es cada día,
pues lo poco que hay se van reduciendo,
no?
Entonces es algo en ese aspecto interesante,
y luego yo creo que también hay otro otro tema,
y con esto pasaríamos un poco a finales del siglo xix
y que, bueno, está relacionado con las guerras carteristas.
Las guerras carlistas.
Por una parte, tenemos a los defensores
de la monarquia o a los liberales y pero por otra parte,
tenemos a la iglesia como impulsora de las revueltas.
Es decir, el cura Santa Cruz era un cura, era un cura realista,
no que defendía los fueros en contra del rey
porque habían gobiernos, había gobiernos liberales,
que querían que querían que desaparecieran;
los fueros en este aspecto.
Ganándose tiempo es están un día con los liberales,
y otro día con los conservadores,
y al final de estas tres guerras carlistas,
en 1.876 se pierden definitivamente los fueros,
con lo cual se crea un sentimiento de pérdida,
que crea un un malestar nunca conocido hasta entonces,
porque, además de esta pérdida de los fueros,
además de la fuerza que empieza a tener también
la sociedad mercantil, la sociedad burguesa ha,
pues no pueden dejar de obviarse la pérdida de los fueros;
el hecho de que después de esto enseguida a la gente
tenga que ir a las guerras de Cuba;
las guerras de Filipinas, aparte de las guerras, napoleónicas,
nada en poco el castigo, la gente entendió que el castigo de la pérdida
de los fueros también fue que tuvieron que ir a Filipinas,
a a Cuba, etc. Y esto creó un gran malestar en la cultura vasca
y se sintieron perdidos, y además es verdad que durante muchos siglos
el euskera había sido considerado también por la gente pudiente
por lo por los vascos que influían en Madrid,
como un como un tesoro, no era el vasco iberismo
a dar nosotros que somos los primeros españoles,
pues aquí el euskera, nuestras costumbres,
los fueros son todos, nos nos nos permite considerar
que somos los primeros hijos de España a los anteriores,
a la Reconquista entonces a tardes los fueros.
Aunque el euskera para los políticos no era importante no al perder
los fueros, ya el vasco;
y lirismo como función cultural pierde mucha fuerza,
y se crea una desazón y un desaliento muy importante,
y entonces empiezan a cambiarla algunas cosas y otra cosa que también
quería decir es que, además de estos autores liberales,
también.
Esta hay un movimiento muy importante,
impulsados desde Iparralde, por agarraría que vivía en hendaya,
y a varía,
era una persona muy importante y tenía,
pues muchísimo dinero, era un noble y empezar a crear juegos florales
como en Cataluña pasaba con unas ancha
que para hacer renacer la cultura vasca
se daban premios, a los que estudiaban en euskera,
al que cantaban en euskera los que hacían teatro en euskera,
y entonces ese final de siglo pues se producen,
pues por una parte,
un movimiento de reacción impulsada por gente pudiente,
o sea, e, y por gente también liberal,
pero ya claro, al perderse los fueros;
aunque económicamente para los liberales era bueno
que se perdieran los fueros, pues se crea una sociedad fracturada
en la que lo que se escribe en euskera no se leía mutuamente.
Los liberales leían lo liberal, y los digamos los neoliberales,
por no calificarlos de otra manera, los realistas,
digamos, pues leían lo suyo y los eclesiásticos.
Lo suyo,
y en esto también de aquí pasaría a otro tema muy importante,
no es la motivación por escribir en euskera
para un escritor, si momento nos han Luis Sotelo,
y porque me parece muy interesante lo que estáis diciendo,
pero es cierto cómo se levanta el euskera
o como parte del desánimo que hayas comentado,
cómo fluye o cómo antepone la idea de escribir el euskera
en ese ambiente tampoco propició.
Bueno, yo aquí distinguiría dos puntos.
Uno es otra vez el nivel religiosa,
y también hablaría de otro tema muy importante, que es la escuela,
la escuela, la escolarización, la alfabetización de la población.
Entonces un tema muy importante, es decir,
cuando los curas escribían.
Clérigos escribían en el siglo 16, muy poca gente podía leerlos
porque la sociedad no estaba alfabetizada,
pero en el siglo xix empieza también la industrialización.
En algunos momentos y la alfabetización
se hace imprescindible en todo en todas partes
y entonces, pues por una parte están las escuelas religiosas,
que obviamente en general atendían a la gente más pudiente,
pero luego estaban las escuelas municipales en las cuales, bueno,
pues se enseñaba a leer y escribir a los niños
y a en algunas ocasiones, enseñaba a leer a las niñas,
no a escribir para escribir, tenían que pedir el permiso paterna
para que escribieran para que aprendan a escribir.
No.
Entonces, qué es lo que sucede?
Que independientemente de que el euskera o Euskalerría
tenga lo que hemos denominado siete provincias,
tienen dialectos y su dialectos.
La confrontación entre provincias, como ahora con la Real Sociedad.
Ya te digo de verdad.
La contratación entre provincias o entre euskalkiekin
o entre dialectos, era tan fuerte que una obra que se escribía
en un dialecto o su dialecto
de una zona no tenía gran validez en la provincia de Álava,
con lo cual ni económicamente ni culturalmente tenía la validez
que se quería obtener, es decir,
que entonces se da cuenta a la gente,
incluso la iglesia y fundamentalmente los que querían enseñar en euskera,
que necesitaban una unificación del idioma
pero claro no había escuelas navidad universidades y cómo se hace
todo esto entonces hubo gente laica,
entre ellos Iztueta los del que hablado o Iturriaga,
que empiezan a a escribir libros de texto; pequeños diálogos,
para que para que la gente.
Vaya a aprender a leer y escribir,
aprende a leer y escribir en euskera,
porque por ley se les obliga a aprender a leer y escribir
en un idioma que no conocen ni de oídas, que no conocían
ni de oídas.
Es como si ahora, pues en España enseñar anat,
leer y escribir.
Pues no sé en griego, no digo por, no digo por la a,
no digo por.
Podrá alfabeto.
Pero un idioma absolutamente diferente, no,
o que en euskera, por ejemplo, que ahora en España se dejara,
vais a empezar a aprender a leer y escribir en euskera?
Claro, la gente aprende a memorizar doña aprendí español
ni le servía en euskera
y era una cosa que era imposible, entonces,
pues ya hubo autores como Iturriaga, autores de diálogos vascos,
etcétera, que intentaron que, bueno, va a crear unos pequeños diálogos,
al tipo de los catecismo a que los niños
aprendieran al e no euskera,
y entonces ya, después de aprender al en euskera,
si el que quería saber más ya sabía leer
y ha podido empezar a leer español, aprender más escuela,
a tener más escuela, en otro idioma, no este.
Entonces fue una de las motivaciones por las que mucha gente
que no era clérigos a gente interesada por la enseñanza
porque los maestros sean municipales en general, les pagaba,
les pagaba el propio ayuntamiento a los enseñantes,
y solamente se les requería para enseñar que supieran leyes,
escribir, que supieran el catecismo,
o sea el cuya deshacía un examen de catecismo.
En todo, en todos, todos los pueblos
y subieran las cuatro reglas que se decían sumar, restar, multiplicar
y dividir.
Esto convertía a una persona en posible maestra;
no tenía ningún material.
Entonces, pues esto fue uno de los movimientos
que impulsó la necesidad intelectual de decir.
Hombre, esto en mi euskera serán mejor,
pero no es práctico.
Porque yo he hecho un trabajo aquí que hay tan
poca gente que lo está haciendo y no me vale.
No me vale.
En la provincia de Álava.
Este fue uno de los temas.
Otra de los temas también en el también muy importante
fue que en la época de tal convulsión
pues la iglesia también se dio cuenta de que lo los niños entonces,
los hombres para los niños que iban a estudiar para curar;
no solamente los ricos, los caseríos y tal y cual
salían de casa con ocho años desde, llevaban a un convento
y volvían a su pueblo o a otro pueblo con 30 años en los que nadan.
No habían oído oído hablar, euskera otra vez.
Claro, aquellos hombres, aunque fueran de origen vasco,
no valían para convencer a nadie.
Entonces iban.
Iban a la iglesia donde tenían que ejercer su autoridad
y su euskera, no valía para nada
porque era un mal euskera no y entonces en muchos cunetas
sintieron la necesidad de que, por una, sino saben hablar,
por lo menos que vivían los sermones,
y ahí también se dieron cuenta de que existía el mismo problema
y entonces una de las grandes motivaciones
de los peligros fue que en realidad lo que pensaban
es que si se perdió el euskera siga perder la religión
y que el trabajo que ellos estaban haciendo con tanto esfuerzo
nos perdía para nada si solo se desvía en un dialecto.
Entonces, este cúmulo de circunstancias
hizo que hubiera diferentes dialectos literarios.
Intentarán en cierta manera ir uniéndose
y también que todos los escritores que hablaban escribanos, que era,
no hablaban mal de los que estuvieran en Vizcaíno
o en Navarro o en guipuzcoano sino que animaban a todo el mundo
a intentar hacerlo y entonces también es muy importante
desde el punto de vista de la recuperación del espacio social
de euskera.
Que hubo unas escuelas de ser molares,
de decimos de gente que decía sermones.
No eran los franciscanos de zara,
que iban predicando por todas las iglesias,
siguieran.
Unos grandes avaladores y todo esto hizo
que el nivel de euskera pudiera ir unificándose poco a poco.
Entonces, independientemente de lo que se haya escrito,
esto nos da una idea de del caldo de cultivo, no,
y después de la pérdida de los fueros,
pues sí que aparece por primera vez otra vez
el cantar al euskera en euskera.
No ya con el vasco, o iberismo,
que somos los primeros en España,
que, bueno, somos vascos de linaje.
Tenemos casa, tenemos sangre noble,
no se discurso, sino hay este árbol, que es euskera,
que ya no nos da sombra.
La madre euskera,
pues otro otro sentimiento de pérdida,
como si se hubiera perdido una cultura,
y a partir de ahí es cuando ya a principios del siglo xx,
cuando ya se produce un gran aporte de inmigración a Vizcaya,
fundamentalmente Aviva, no hay.
También se produce un gran choque de civilizaciones,
porque Bilbao pasaría, de tener 75.000 habitantes
a tener 350.000 habitantes, un 40, 50 años,
o no sangra en espacio de tiempo, muy pequeño,
con lo cual es lo que antes era el los fueristas.
O era un sentimiento de falta de identidad,
pero no era un sentimiento nacionalista,
en el sentido que decimos.
Pues cuando se une el liberalismo digamos la burguesía
y luego surge movimiento creada por Sabinar,
Ana, el Partido Nacionalista Vasco crea un fronte cultural.
Que cambiar absolutamente el panorama del siglo xx,
en la literatura no, pero un poco hay algunas cosas que se van ensayando,
y que luego se olvidan, no, pero que han dicho que, bueno,
pues, por ejemplo, a finales de siglo xix floreciera el teatro urbano,
no solamente el teatro popular.
Ha sido muy interesante para meditar la vasca y la creación del ensayo.
Ha habido muy pocas obras, digamos, literarias,
de disfrute de goce, por ejemplo, como fue,
pero abarca que sí que se escribió en 1.802,
pero no fue prohibido publicar hasta 1.888 con ejemplo,
ejemplos y otra obra de disfrute.
Puedo pudo ser también la distinta moral
de la que hablamos en otro momento por el tema de la mujer
y la literatura, que con solo veintitres años publicó una obra
en euskera que se llamaba puño una, y había,
pues esto, algunas cositas como más, más light para que la gente
pudiera leer a gusto de aprender a leer en euskera,
pero en general es una literatura ensayista,
rica y de un nivel de confrontación sociológico cultural político
muy muy importante bien pues muchas gracias tenidas torso
haberme de adquirir búsqueda en la Facultad de Filología
de la uned.
Habrá otra continuación y hablaremos de cómo evoluciona.
Luego la literatura en euskera es la primera parte del siglo xx.
Muchas gracias y hasta una nueva ocasión,
muchas gracias a otras,
a quemaban aquí Anex y yo haría usando su y con una
no la ya hago, señoría, es algo va en una,
no la guez ya con señor y estando allí señor y a Madrid,
tan y yo, y a Madrid.
La La La La La La La La La La La La La.
Integrar circuitos de tamaño nanométrico
en nuestros tejidos para regular algunas funciones biológicas,
mientras que en algunas regiones de China
el pecho solo interesa a los lactantes hambriento
y quizás en el futuro cambiaremos de pareja y lo único estable será
nuestro robot.
Mary publicaría Frankenstein dos años más tarde no son capaces
de reconocer la cara de sus familiares ni muchas veces
la suya propia la verdad se encuentra oculta en la mente de cada persona,
es de interés en nuestros programas.
Siguen en radio 3.
Radio cinco canal punto unef.
Punto es inquietud y en el punto es.
Tratamos ahora de literatura catalana
un encuentro entre dos profesores de lengua
y literatura catalanas que, en una conversación amable,
nos invitan a hacer un recorrido por la literatura de viajes.
Ellos son, josep antoni, ser de la uned,
y a.
Ni que el nivel de la Universidad Complutense.
Es un placer poder ayudar en este programa.
Oposición.
Ribera, titular de filología catalana, profesor víctima mítico
porque están ahora el jubilado en la universidad.
Quítense de Madrid, bienvenidos yo,
a esta tu caza, una casa que ya te conoces,
porque ha llegado aquí varias veces también de la mano de niña
que han sido catedrática de filología catalana de nuestra casa
y a quien también aprovechamos para saludar aquí también
de alguna manera lo que tenemos aquí presente bienvenido
pues muchísimas gracias doctor Isaac Muchas gracias amigo amigos
Josep Josep Pantone mi agradecimiento y además junto con el doble
agradecimiento, la satisfacción por poder colaborar,
una vez más con las actividades de la uned,
como seminarios y otras, y otro tipo de actuaciones,
y la satisfacción, como decía,
de que se cuente con con mi colaboración,
un placer en realidades.
Como como sabe, este encuentro viene motivado por una anécdota
que veía con cierto retraso por las circunstancias conocidas
de todo el año pasado.
Precisamente se cumplían 30 años de la aparición de tu libro,
aquel de Narrativa Breve catalanes, el 14 de 15,
publicado en la colección
de este editorial tres i quatre de Valencia
que era pues una pequeña antologías de Narrativa Breve precisamente,
y que parece, cuando yo justamente estaba empezando.
Mi tesis, que tenía también que ver con Narrativa Breve
precisamente, me encontré con ese motivo por primera vez
un una selección que ponía al alcance del lector no especialista
en una serie de textos representativos
que abarcaban desde siempre
un elemento de predicación narrativas sentimental de aventuras mitológica.
Era un buen muestrario y un libro muy útil en el sentido,
como, por otra parte sé que también ha trabajado
sobre literatura y viajes.
Han suscrito unos cuantos artículos al respecto
se me ha ocurrido denominar en este programa
viajando con la literatura,
en el con la literatura medieval y catalana,
pero eso no están determinantes
prioritariamente, medieval, prioritariamente catalana,
pero lo que es fundamental aquí la la clave, AIReF,
estáis viajando con la literatura, no a pesar de lo irónico,
que pueda parecer que en un tiempo de tanta inmovilidad
causada por la silencia, permiten el término medieval
la pertinencia que nos hace dia.
Pues vayamos a hablar de ella,
pero quizás incluso nunca mejor dicho,
aprovechar la ocasión para hablar de viajes, no, pues la proclamación
que hace algunos episodios, mis pequeñas aportaciones
y mi trayectoria lo único que me conceden a mí mismo
es que ha seguido trabajando con con la literatura
hemos ido añadiendo digamos otros ángulos otros aspectos
otras partes del corpus literario y eso no es ninguna ninguna novedad
aportarlo, pero la experiencia lo lo prueba,
que es confirmar como la literatura potencia en sí
un viaje de crecimiento y aprendizaje a todos los niveles,
y no solo no solo por el horizonte que propician muchos
de sus argumentos, desde los grandes poemas fundacionales,
han orientales occidentales el rama llana, la Odisea,
y por los recorridos que ejecutan que ejecutan sus sus protagonistas,
en este tipo de literatura, sus héroes,
sino que creo que además también la propia literatura
intrínsecamente va creciendo, desarrollándose en una dinámica
de orden evolutivo.
Por tanto.
Viajera, por tanto, también de aprendizaje,
evolución de modos de escritura, de géneros de estructuras
repatriaciones de los de los argumentos,
y que eso está por decirlo así en la identidad,
en el ser si pudiéramos hablar de este modo
de la propia maquinaria maquinaria literaria,
y ese es el billete que hemos comprado,
para viajar con la literatura en todos estos años
siempre se ha hablado de la capacidad de la literatura
para hacer viajar sin mover es el sitio donde requiera
de aventuras de tipo juvenil.
Es casi un tópico cuando se habla de este tipo
de literatura lo que va implícito en esa experiencia
puede tener una gran trascendencia
también para el individuo individuo lector que se acerca esos textos.
Los valores intrínsecos de la experiencia literaria
pueden ser definitivos y definitorios
en la promoción de la persona en función
también de un escritor ya hemos hecho mención a, o al término y famosa
a que realmente hay una dinámica de aprendizaje en el mismo acto,
en el mismo acto de lectura,
y eso que muchas veces se vive en la materia que desarrollan
los argumentos y experimentado por los propios protagonistas
de la acción, los sujetos, los sujetos literarios.
Inevitablemente eso,
bajo las más variadas formas, formas literarias,
llega a todos receptor a todo el lector,
diríamos, no terminó válidos, principalmente para la literatura
ya moderna, moderna y contemporánea,
y eso está implícito.
Una, al propio ser en el propio ser de la literatura
y yo me permitiría ahora brevemente sí si me lo conceden.
Si me conceden la simplificación
los compañeros de teoría de teoría literaria,
porque realmente lo que cambia es la envoltura
hay algo esencialmente esencialmente literario después
por edad.
Como tú mismo has dicho,
los libros de aventura para un sector de público juvenil
y cualquier otra de las variantes cada cual por edad,
por formación cultural,
por intereses que vayamos desarrollando,
por apetencias,
elegiremos determinadas materias determinados géneros, etc,
pero de alguna manera si entramos en la naturaleza profunda
del texto que tenemos delante no vamos a salir,
no vamos a salir indemnes de hecho,
en el concepto de diría que en este contexto,
y todavía más en el caso de la literatura de Narrativa Breve
que no es un motivo para esta conversación,
que la propia iniciativa breve
en cierto modo también distingue de un viaje,
y desde ese punto de vista es crisol de muchos elementos de procedencia
muy diversa que en Villajero desde unos orígenes muy variados
a escena.
Literatura breve, por ejemplo,
que a centro logrado en tu.
En el trabajo que he mencionado antes,
por eso el sentido del concepto de viaje en literatura es múltiple.
Tiene, como mínimo aquí ya de entrada esos dos sentidos
estos elementos que configuran un género,
pero a la vez también la propia literatura
puede explicar un viaje,
un viaje que a veces puede ser geográfico,
que a veces puede ser figurado;
por ejemplo, viaje al otro mundo que pueden ser íntimo moral.
Por ejemplo,
el viaje, que es la conversión de una persona de un tipo de persona
u otra, que es lo que teóricamente se busca.
El uso de ejemplos de ejemplos en el contexto de la planificación
de los sermones de la predicación por escrito,
de la predicación oral, etc.
Etc. Hasta qué punto ha llegado todas rastrear todas estas posibilidades
en el género de Narrativa Breve clásicas,
trabajado, yo me cojo por lo por lo acertado
y además evidente.
Pero hay que saber llegar a los textos
y sacar esa evidencia en el término que has utilizado,
de crisol porque, siguiendo con lo del viaje en literario,
ya no sólo al viaje como argumento en el texto,
en el texto literario, la narrativa lo Narrativa Breve digamos,
la facturación o realización, la ejecución de la narrativa breve
implica un un trayecto que tú acabas de mencionar,
que es el de que le lleguen formas y argumentos de diversa procedencia,
de diversas fuentes, tanto retórica como cultural,
como culturalmente.
Pero una vez que eso se resuelve en la ejecución del relato
del relato breve,
creo que este modo de narrativa por la agilidad
y por la dinámica, que implica potencia y anima una un viaje,
digamos, hacia adelante, hacia el frente, de las formas,
de las formas narrativas.
Digamos que hay muchos textos, por diferencia extensos,
que se pueden nutrir de muchos aciertos
con los que ha dado, con los que ha dado el relato.
El relato breve, en ese sentido,
me atrevería a decir, poniéndolo, casi en cursiva,
o en negrita,
que la Narrativa Breve es, es doblemente doblemente viajera.
Hay un viaje previo, que es el que viene,
de, de los referentes profundos, que.
Forjan su formación y, luego, por la proyección,
por la proyección, que, por la proyección que tiene,
y, en el caso en el caso de los exemplo,
que tú mencionadas eso eso es así; está claro y eres tú;
eres tú el especialista.
Recordemos también que hay muchos exemplo que acontecen,
que acontecen en la en el camino, progresan, merced al desplazamiento,
en el espacio, en el espacio y el tiempo,
y eso invade además,
cualquier a cualquiera de de los modos,
al que se abocan los los relatores; iOS,
porque pensemos que no han de ser sólo de lo en aquellos de corte
más realista, sino que incluso en la narrativa de corte,
recortes sentimental y alegórico muchas veces
la progresión se logra porque hay un un viaje que puede
ser incluso incluso onírico,
pero que realmente es como como motor a la espita del crecimiento del lado
del relato.
Precisamente hablar de lo alegórico;
y en este año tan dantesco dantesco lo digo porque es justamente
el aniversario de delante.
Conviene recordar que incluso Divina Comedia, eje exceptúa,
también como un viaje.
Centrando nuestra casa en nuestra literatura,
en la que nos hace referencia que era prioritariamente
pero no únicamente claro la catalana también hay obras importantes
como el nivel de mix
cuyo protagonista es Félix, realizando un viaje,
un viaje que lo forma, un viaje en el que se informando
y sorprendiendo de lo que ve, no llegando.
Así de conclusiones que transmite a través de esa de novela
eso sí en el caso de Dante caso.
Hoy nos encontramos ante Narrativa Breve
no son precisamente textos breves.
Es evidente que el viaje en la literatura,
en estas obras, por ejemplo y muchas otras
es un medio para expresar algo más que en enero,
desplazamientos físicos,
de un punto a otro, lógicamente; porque el viaje por ellas,
que nos llevaría también había de viajes digamos
que en cierto modo también existe,
y también tiene sus precedentes medievales,
no hasta qué punto podríamos decir que eso es así;
la mansión que acabas a ser a Dante y al mundo
son textos extensos por oposición a relato,
a relato breve creo que la la.
Podemos aprovechar también,
porque apuntada algo dicho con anterioridad,
que sería el de esos textos,
que aglutinan toda una serie de referentes, de conocimientos,
de lecturas, de lecturas previas a sentir, que han al texto largo,
lógicamente también hay ese viaje de los orígenes
hasta la configuración,
hasta la configuración de la del texto,
y eso, además, si pensamos en La Divina Comedia
para construir una un relato alegórico que está tocado a su vez
por el movimiento, por el hundimiento del protagonista,
igual que en el félix de luz.
Aunque no es un texto alegórico, es un texto educativo protagonista,
se le hace andar por unos caminos que pudieran ser los de la época
o que al menos comprendiera, comprendiera el receptor.
Pero, en cualquier caso sobre lo segundo,
lo que lo que propone es el segundo punto o aspecto de tu comenta.
Mario es que, ciertamente,
de alguna manera el viaje para considerarlo literario,
digamos que, aunque en ocasiones pueda,
pueda contar con elementos coincidentes, por ejemplo,
con con la guía más urgente, más objetiva o incluso más fría,
como sería la información de destinos,
etapas, distancias, etcétera.
El texto que consideramos literario
y que va a ser motor de ese aprendizaje,
del que venimos hablando desde el principio del nuestro,
de nuestro encuentro,
tiene que aportar un valor o un sentido añadidos,
que en el texto veremos que repercute sobre el viajero
que allí se nos presenta, sea real o sea ficticio
y luego eso es lo que tiene que llegar, digamos,
hasta hasta la hasta el receptor,
a través de la visión en los textos medievales
de la lectura, de la lectura, a a posteriori,
y ahí es donde viene digamos, la ganancia de la de que han accede
de quien accede a ello por pensar contextos medievales,
aunque volvemos, creo que eso no, no nos impide
el movimiento losas de textos breves,
a textos mucho más, mucho más desarrollados.
Pensemos, por ejemplo, en el libro de viajes,
que no dejan de ser estructuras mixtas
como sería el texto de Pedro kfor, las andanzas y viajes
o, por ejemplo, la embajada a amor, la de gonzález de clavijo.
Yo esto proyectado sobre las letras catalanas,
me atrevería, digamos, a llevarlo incluso hasta la lectura que se pueda
ser de lo que en principio es una crónica histórica,
pero que está vehiculada a través del viaje biográfico y geográfico.
Del cronista, que es Ramón Ramón Montaner,
nosotros podemos andar con ellos esos caminos,
acceder a lo que es la conclusión de los viajeros,
en este caso autores, sobre su propia,
sobre su propia configuración, y aquí es peculiarmente,
mirarnos dentro desde nuestro propio,
yo en el contraluces de la del ejemplo que se nos propone,
me parece muy bien traído también el ejemplo
de la crónica precisamente, pero incluso yendo ya que hablamos
de crónicas caballeros, etcétera,
ni viene a la cabeza también un paso previo,
que se la gran literatura folclórica, la narrativa folclórica,
hay muchos cuentos que comiencen también con un viaje,
viaje como problema en el viaje,
que es un problema, pero cada vez convierte,
y entre en adulto al niño o que enriquece la experiencia
del héroe.
Se acerca a algo que se interna en el nuevo es que le aparecen
un montón de problemas, que los tiene que ir superando,
muchas veces a través de elementos mágicos de monstruos, de prodigios,
que tiene que ir solventando para luego, a lo mejor,
volver al punto de partida.
Pero quien vuelve a sí mismo que había salido
esa situación que yo he querido relacionada con el mundo folklórico
como algo prototípico
también la encontramos en cierto modo en muchos momentos del propio,
del propio devenir de la aventura, caballeresca, por ejemplo,
completamente Escassi parte del Movimiento,
para que crezca el relato el relato caballeresca
del acceso al bosque por parte de los caballeros de loa
a la incursión en el espacio mediterráneo por parte
del tiraban boba antes llamado Martorell y hasta si pensamos
hasta dónde llega la caballería,
digamos el devenir y el discurrir por la planicie.
Con.
Molinos, manchegos en el caso de Don Quijote de Alonso,
de Alonso Quijano digamos eso, nueve la máquina literaria.
Eso hace que el protagonista cuente con un antes y a y un después
con un viaje de llegada,
luego el episodio de la aventura y un viaje
de de partida de progresión, si el texto,
si el texto sigue tras el cual cada uno de esos caballeros
de esos caballeros,
incluso de los personajes secundarios que entran en esas aventuras,
como a veces son las doncellas,
como a veces son, son las damas.
Ninguno de esos personajes ha dejado de crecer íntimamente y ya
y ya es otro de que además me alegra que me menciones que vayan siempre
que aunque aquí nos estamos centrando o nos hemos referido esencialmente
en la literatura que tiene todo eso,
por supuesto que no es privativo de la literatura catalanas,
son elementos universales del derecho literario,
verdad?
Pues sí
porque hay que pensar que antes ante el patrimonio literario
de la literatura, tanto en la literatura antigua,
como en la medieval, la moderna y la contemporánea.
Si vamos de protagonistas autores
que muchas veces son protagonistas de sus propios textos.
De un Ulises a un marco polo o, por ejemplo, también ya
en la Edad Moderna a los cronistas de los descubrimientos renacentistas
que además propician llegadas a determinados destinos literarios
como sería la isla de utopía de tomás Moro o por ejemplo textos y autores
viajeros autores escritores viaje -.
Los contemporáneos aquí si me permitís
yo tengo un particular interés en la literatura del 20
por el período por el periodo de entreguerras
y hay un perfil de viajero joven escritor, escritor,
viajero que se estás convirtiendo en autor merced a sus viajes,
y las crónicas que manda, como serían por ejemplo,
creo que paradigma de ellos son los autores de la generación
de la llamada generación perdida norteamericana,
como como Hemingway o Fitzgerald en el caso catalán
yo creo que ahí hay que situar, por ejemplo al primer josep
pla de los años 20, 20 30,
que desde la corresponsalía en París viaja radialmente
por toda la, por toda Europa, también una escritora poco divulgada
por el problema o la cuestión de las traducciones
y del mercado editorial en el ámbito.
En el ámbito español de expresión castellana
como es Aurora Bertrana.
Eso nos da un paseo, un recorrido al que cada cual podría añadir
lo que son sus lecturas o sus temas de interés,
y en el caso medieval hay un una práctica,
una práctica moya muy interesante que, por ejemplo,
es la que evidencia el Codex Calixtino,
para contarnos cómo se ha de hacer una de sus partes.
El camino hasta Santiago de Compostela
y pensando encantar buhari como destino se ofrece yacer en su,
en su cuento, de cuentos, en su cuento, de cuentos,
en que tenemos el viaje,
como como progresión al tiempo que como en cada momento
se van intercalando exemplo cuentos
fábulas el camino crece con sus propias paradas, literarias,
y eso resulta realmente realmente.
Interesante y nos habla también de la capacidad
que tiene la literatura para crear autónomamente su uso,
sus artilugios,
por decirlo en el mejor sentido de la palabra;
de todas maneras, uno de los viajes quizás más impactantes
también en el contexto medieval y voy a 100,
meter en un poco también de lo ejemplar,
sin duda alguna es el viaje al otro mundo,
y en ese sentido tú has trabajado el día del purgatorio
y de San Patrick, que de hecho también varios,
varios trabajos a el que no se puede decir
que sea un trabajo, un un texto especialmente original,
pero como se hacían muchas veces las cosas, en el contexto medieval,
con elementos de la tradición convenientemente manipulados,
se consigue un nuevo, un nuevo texto
donde situaría su posible originalidad en un texto
tan interesante como este.
Yo creo que de entrada radica en el interés que suscita.
Es un texto, es un texto atractivo.
De una parte está claro que entronca con la tradición genealógica,
establecida sobre todo de esos viajes, de esos viajes a ultratumba,
y además se vale inter textualmente de otros textos previos
para contar la entrada y bajado al purgatorio.
Se vale de un texto que circuló por todo el continente,
cuyas altre que contaba ese descenso vivido por un caballero
llamado llamado o voy,
pero ellos trabaja, trabaja con ello,
pero no hay que olvidar que para llegar hasta entrada
del purgatorio que estaba en una isla en el centro de un lago
de una isla mayor, que sería que sería que sería Irlanda,
el primero nos cuenta desde su salida vino el paso por la corte,
por la corte francesa donde había vivido con anterioridad
la corte inglesa.
La llegada a Bernie,
que entonces era un destino un destino realmente salvaje
y además me gusta destacar que algún vuelta que ya ha cumplido
con la función por la quisiera viaje,
no podemos entrar en ello hace turismo académico,
ya que está en Bretaña,
pues hacer un recorrido por las sedes donde hay,
por decirlo así entre comillas, reliquias de la antigua caballería
efectivamente, es un texto que además también tiene
sus precedentes ejemplares.
No pienso, por ejemplo, en el famoso caso
de de ese abrieron una anécdota que coge tanto
de San Vicente Ferrer como francés, como francés,
que si me ni en la cual alguien va al infierno,
al purgatorio a recoger, en este caso al infierno,
a recoger datos para resolver de una situación que le interesaba
en el en el mundo en el mundo real no efectivamente este este paso
y este movimiento entre las dos dimensiones,
el mundo objetivo, el mundo,
el mundo real y el mundo de ultratumba sin duda
es uno de los elementos más pintores interesantes,
que puede que puede atraer a al lector.
No habituado a textos medievales no, desgraciadamente el espacio real
es bastante flexible.
Pero en la literatura y el tiempo también en la radio.
Sin embargo, desgraciadamente todo tiene sus límites,
así que no queda más remedio que irnos pidiéndonos muchos.
Gracias yo mi piel por tu participación.
Aquí muchas gracias a quienes nos hayan escuchado
también ojalá hayan encontrado aquí estímulos
y eficaces para acercarse a esta y otra literatura
y hasta otra que nos podamos volver a ver repetir.
Mi agradecimiento y contar con que haremos por continuar esta.
Esta charla y seguir inmersos en había
fue que propicia, que propicia la literatura,
la lectura, la literatura de la mejor literatura.
Muchas gracias.
Gracias desde aquí a los profesores y se Pantone
y ser de la uned Rivera, en la Universidad Complutense de Madrid
por su charla y por su participación en este programa.
Gracias por la atención que nos prestáis.
La uned vuelve mañana a acompañarnos a través de las ondas en Radio tres
en cualquier momento ser escucharnos en canal.
Punto un punto es tu, une esta mañana.
Quieres volver a escuchar este o cualquiera de nuestros programas.
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Punto uned.
Punto.
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Estés donde estés sin límites,
sin distancias con la uned.
No, sin distancias uned, en Radio 3.