Sin distancias, la UNED en Radio tres Buenos días.
Saludos desde la Universidad Nacional de Educación
a Distancia como todos los días a esta.
Ahora les invitamos a acompañarnos en los próximos 60 minutos
para analizar el mundo que nos rodea desde el punto de vista académico
y universitario.
Siempre nos acompañan profesores de nuestra universidad
y expertos externos,
tanto del ámbito público como privado,
para ayudarnos a comprender las distintas cuestiones
que abordamos.
Hoy tenemos varias propuestas interesantes,
por eso le invitamos a que nos acompaña.
Sin Distancias, Radio 3.
Hoy, en el tiempo de Antropología, les proponemos reflexionar
sobre la relación que hay entre pasear y pensar.
Muchos de los filósofos más importantes de la historia
comparten una pasión caminar al aire libre.
En estos tiempos de encierro el profesor del departamento
de Antropología Social y Cultural de la UNED,
Francisco Cruces, nos invita a pensar con los pies,
ha invitado a Ramón del Castillo
profesor de Filosofía también de la UNED,
que ha escrito un libro titulado filósofos
paseando una buena a.
Decía Ramón del Castillo.
Buenos días.
Como muchas personas, cruces me da mucho gusto tenerte de nuevo
aquí en esta edición del programa de Antropología.
En la rabia no eres antropólogo.
Cómo te definirías tu ramo,
ellos un filósofo, su caminante y un filósofo tránsfuga;
te sientes más cómodo, pensando te común como escritor,
como alguien que se dedica a los estudios culturales,
un cultural o que tú pues no se Paco,
pero me paso la vida yendo y viniendo
cuando vuestro departamento hace muchísimo tiempo,
me pidió que colaborara desde el área de filosofía
y empecé a ese señor estudios culturales
para vuestra entonces licenciatura.
No había denigrado así que si voy vengo.
No siempre he estado con vosotros,
siempre me habéis implicado en nuestras historias,
pero también en literatura inglesa Entonces,
la UNED siempre he estado en cualquier sitio, menos,
casi en mi propia tribu; he dado clases en literatura inglesa,
era o clases en Antropología y también ahora estoy enseñando
historia del arte.
Pero bueno, he vuelto ha vuelto a ver.
Es un nombre del momento Ramón
porque es un signo de esto que ya se llamó el espíritu de los tiempos.
No.
Esto de estar entre medias de las cosas este alguien lo describía
como que están todos los gatos en la misma bolsa,
yo creo que lo hace ya expresé me queda muy grande.
Esto es más un sándwich académico que un eje de esos temporales.
Ellas no son circunstancias.
Yo al principio pensé que estar dando clases fuera.
La de mi planeta era raro, luego ha sido
lo mejor que me ha pasado en la UNED, no conocía más gente,
los estudiantes son muy diferentes según tienen cosas en común,
pero también tienen cosas peculiares, cada tipo estudiantes,
así que no es tanto el momento como las circunstancias tercio,
así y la verdad es que hice de la necesidad virtud
y estoy muy contento.
Además he aprendido muchas cosas de vosotros
que de alguna forma eres un filósofo de paseo
como estos que están en tu libro.
Vamos a hablar hoy del libro de Ramón, me encanta el título
Ramón filósofos de paseo y me parece que sí que se aprende mucho
de salir de los muros, del encerramiento,
en la propia disciplina y también en el propio mundo,
que puedo decir un antropólogo, no que en el paseo o en el camino,
o la excursión o en el tránsito siempre hay aprendizajes
importantes,
no porque se llama filósofos, de paseo de este libro,
que y cómo se te ocurrió la cosa.
Pues en realidad este libro lo hice a la vez que la otro, el jardín
de los libros sobre el que me invita a este hablar también muy,
muy agradablemente, la hace hace un año, no dos
publicados en la misma,
Editorial est urnes y en realidad yo escribí un
una sola cosa que firme como una película muy grande
y luego con los editores decidimos un poco con cuantas películas
pequeñas hacíamos, pero el copian, era el día,
son los dos libros juntos.
En el otro libro salían pasé antes, ya hay muchas,
psico geografía salía foco en bicicleta,
salían ya filósofos,
salía de les y había muchísimas psico,
geografía no había, lo dice como si fuera una peli claro.
Salían por allí en danza y, pero esto fue una selección ya
como de filósofos que no salían en otras historias del paseo
por las historias del paseo.
Generalmente insiste en muchas de las aves,
en el, en la tradición del,
que es un personaje fundamentalmente urbano
y, sin embargo estos filósofos yo los quería por el campo,
o sea que no solo son filósofos, de paseo,
sea.
Los ojos al aire libre aquí no es el poder
leer modernista paseándose por la París meridiana
y mueve Valverde, en llámelo dejándose este viendo,
el espectáculo de la viabilidad de la de la vida urbana,
de la multitud de difundiéndose, también con esa imagen
de la multitud, sino que es otro tipo de paseo,
más campestre dice sí más al aire libre;
son filósofos, fundamentalmente en el campo,
sea el campo lo que sea,
puede ser una aldea, una cabaña o un pueblecito,
pero puede ser una muy alta montaña o el que más pasiva,
en el libro por la ciudad casi,
es que este no es un personaje de nunca, sale en estas historias
pero que me atrevía a imaginarme le paseando y que también,
pues se hizo una cabaña en un sitio que a veces
que esa relación a 1,
mucho más con la retirada del mundo en este las cabañas de tiempo
que él tuvo como maestro era no en ciertas escuelas rurales,
y luego se trata de meter en un monasterio a ser jardinero.
Por eso el capítulo se llama.
Ni jardinero ni nada, no, pero son filósofos,
de paseo profundamente filósofos, al aire libre,
y no en cascos urbanos; esa es un poco su filósofos,
por eso el escenario fundamental el libro es la naturaleza,
no es la ciudad.
Hay un algunos libros,
como referencia que en tu introducción
presentas como parte del arranque de tu propia motivación para poner
a los-estos filósofos a a pasear que hay un elenco superinteresante.
Por otra parte quiero decir que está nicho estacan.
Esta ayuda, pero tú citas,
como arranque.
En realidad el libro de rebeca sol
ni y también un libro de Le Breton sobre paseantes
son entiendo que deben de ser libros recomendables.
Realmente yo lo he leído, sí sí; sí; yo creo que además,
cuando hacemos un libro hay que ser polifónico.
Si hay que hablar
de los otros libros que te han acompañado que te han inspirado
o que te han provocado.
Miel de gasolina y me encanta, no solo por lo que cuenta
sino por cómo lo cuenta suele el título del andarlo Juan de la luz
es una palabra que se pronunciase a la inglesa,
pero de origen alemán que es el verbo precioso que es también
es merodear perderse por sí.
Entonces, claro, hay muchas historias como digo yo de trata mundos,
pero la de Rebeca le faltaban;
yo creo, filósofos, pero no porque decanos lo sepa,
porque no le daba ya el libro para meter a tanta gente
y entonces mi idea fue así de modesta,
como si si complementáramos.
La crónica de sol que haría
y los que mejor me conocía eran, eran algunos filósofos, clichés
y sale en los libros del Breton, que recomiendo también
o el de freír se llama pasear que está en Taurus
también, Mervyn Coubertin y tiene un libro precioso
sobre los escritores paseantes, lectura un retrato de familia
y concentrarse más en filósofos paseantes.
Pero esos libros siempre me acompañaron
y el mío.
Yo modestamente lo que trata es de complementar esa especie
de cuadros que ya han hecho estos los autores,
estos autores que estás comentando.
Entiendo yo que hay algo parecido a lo que había en ojos imperiales
en ese libro de María Luis,
donde ella explicaba cómo el viaje había constituido al sujeto moderno
no sé cómo el sujeto metropolitano es impensable sin esa relación
con los paisajes, otros entre otras cosas,
paisajes culturales de los conquistadores,
los exploradores, los viajeros y que están de alguna forma
codificados expresados en esos relatos de viajes,
o sea, hay una narrativa a través de la cual
se se ha constituido esa experiencia de ser modernos,
entiendo que hay un intento también de buscar y su mismo en los filósofos
en el trabajo de los filósofos.
Tú entras, digamos, a ver sus teorías, sus.
Conceptos discursos o cómo te has planteado la relación
del filósofo con este problema.
Bueno, es muy, muy interesante lo que plantea
no me lo había preguntado nadie porque el libro nuestro,
sobre viajes, es justamente sobre gente
que se niega a veces a viajar.
Por ejemplo Hyde.
Lo explican muy bien es lo es.
Esa renuncia, al contrario, a esa especie de cosmopolitismo,
no incluso pega con esa aversión que tenía haber,
y gracias a la antropología,
y las ciencias sociales entonces es curiosos.
Un libro sobre deambulación es sobre movilidad,
pero también libro sobre personajes que niegan
se niegan a moverse como un acto de resistencia,
contra esa especie de vorágine moderna
no de la movilidad del movimiento, que es lo contrario,
al retirarse fijarse al suelo,
la desconfianza filosófica hacia el lector de la modernidad,
alguien de la levedad y de que nada de esa de que todo se desvanece
en el aire exacto Sí sí es lo contrario.
Entonces el paseo es un acto de resistencia
porque te enraíza en el caso de Hyde.
En otros casos no, pero, efectivamente,
el paseo es justo lo contrario que la que se idealización del viaje
como una comunal un descubrimiento de horizontes,
Hyde no le interesa descubrir ningún horizonte en sentido moderno,
sino lo contrario, retraerse, enraizarse y convertir el paseo
en una especie de ritual de enraizamiento Sí.
Bueno, también era ritual el paseo de canto, exacto
y nos salió kleenex, es lo mismo,
no decía para que tengo que salir.
Bueno, había una diferencia.
Decía-si todos los barcos paran por aquí me cuentan las cosas,
no la calderilla, un montón libros de viajes,
pero no se haría, tienes 3.
Esos son dos personajes que está muy bien sacado.
También.
El ejemplo de Candón
era como es como el internet de la época,
eran los barcos, traían noticias,
le contaba en consecuencia, pero yo me quedo aquí para enterarme
lo que pasa es había un montón de Geografía.
Pero no viajaba ahí porque el viaje de Micheo,
el paseo de niños.
Sin vuelta atrás a mí me ha llamado mucho
la atención esta idea de un caminar apasionado y sin retorno,
sino sin retorno, en vez de con eterno retorno.
No, bueno, porque yo yo no soy un experto en nicho
ni falta que le hace a el mundo nicho que haya más la verdad,
pero mi nicho muy desesperado y muy divertido.
Entonces, más que esa, esa solemnidad del eterno retorno
yo siempre le he visto como un caminantes,
esperaban.
Aunque se echa la cabra tira para el monte pues si se subía
y a los cargos luego bajaba y se tenía que poner exhausto
de bajo el limonero, a leer, no.
Entonces no es un viaje también muy desesperado.
Yo no lo no encuentro en nicho esas esas ternas vueltas,
a mí me parece más, un viaje muy disparatado,
y luego también que se subiera los a los lugares
para explicarles su seguidoras, pues donde había tenido
sus revelaciones, y, tal y luego en eché,
lo-necesitaba poner, aunque si aparecen otros libros
lo necesitaba poner, porque sí que ha habido filósofos,
que visitan o rehacen los caminitos de nicho,
y ahí sí hay María ese dilema.
Es decir, María se comete una especie de santuario filosófico para Adorno
entonces seguir las huellas de otros filósofos
es una forma de pasear.
Empecé superaburrido en el caminar, siempre insiste ese dilema,
no en si volver sobre el mismo camino que ya conoce
o si buscar la aventura de caminar por otro sitio, no?
Así que hombre, de pronto la lectura que hace del eterno retorno
para mí no es una noria justamente le estaba explicando mi hijo
el otro día que estaba como enredado,
con quien no había hecho deberes suficientes
con quien había trabajado suficiente
y tal vez estaba explicando la ayuda del eterno retorno
como como un abandonarse a que las cosas son como son
y que no hay que estar siempre en la noria de tratar de rehacer
el mismo camino que ya has hecho?
No?
Sino que a veces digamos que hay que ver decir la facti.
Y da por así decirlo,
de la vida, porque justamente porque no tiene retorno,
pero es como si fuera retornar devenir.
De hecho hay una cita que sale en este segundo libro
de, de les que dice que de Linares saliese el surco también.
Entonces, bueno, mi nicho es un poquito de elegían,
porque yo me críe en un momento en la universidad española
donde de nuestra forma de entender básicamente entonces
y lo confieso, mi nicho implícitamente es más de elegían
o más devenir, más normal y más nómada que otra cosa
no y sale por ahí al final del libro verás una notita
de de les muy graciosa sobre la similitud entre, delinear
que el otro libro aparecían, los entre del y dar salirse del surco
y digamos que sembrar fuera de la parte fértil,
no de la parte preparada, el surco,
ya que si nicho y la verdad
es que a mí me resultó también muy interesante ver las cosas que hice
sobre la naturaleza.
No hay algunos libros en Estados Unidos
que también lo quieren convertir en una especie de padre
de cierto tipo de ecologismo, a mí me parece una locura.
Es muchísimo más delirante nicho y convertirlo en un párroco
de la ecología o algo así no, y por eso también salpicó
el capítulo de nicho, con ideas muy curiosa,
sobre porque le encantan los jardines muy artificiosos
y no le interesa nada, el naturalismo inglés
me apetecía fastidiar un poco de estos niños
ya no están moralistas, que quieren convertir
a nicho en una especie de padre de cierto tipo de,
y la introducción del libro le queda uno muy claro,
que aquí el moralismo te fastidia pero, pero la duda que me quedo
es si este libro está más escrito
por tu pasión lectora, oportú pasión caminante,
porque me da la sensación de que justamente es el intento
de poner juntas esas dos pasiones a caminar,
y también me preguntaba si como se les el libro.
Si es un libro para lectores fragmentarios,
para lectores digitales de los que ya no terminamos jamás un libro,
se puede recorrer como un paseo o hay que tomárselo
como el paseo kantiano de de la casa a la universidad
y volver es un libro más ordenado que el otro.
El otro
era un libro más de explorador.
Si este es un libro más de escribirlo sentado, es cierto,
pero sobre gente que se movía un libro más ordenado,
más clásico que el otro,
y si es un libro que hay que leer, más seguido,
diría yo, sobre todo porque tiene una secuencia histórica,
se nota, empieza con cante y acaba con adornos.
Entonces, la secuencia histórica ya te empuja un poquito a,
pero, bueno, dejo esas notas que son como caminitos perdidos,
que salen, por ejemplo, en el capítulo de Sartre
hacia así un debo uar o, o sea,
dejó indicaciones para perderse un poco a salirse del surco histórico
que tiene el libro bonito.
En la propuesta del libro
hay un intento de pensar la concatenación de ideas
que la historia de la filosofía desde su relación con el espacio,
lo cual tú consideras un poco.
Una herejía desde el punto de vista de tus colegas probablemente
no en el sentido que las ideas van juntas
y tienen que ser respetadas de su secuencia temporal.
Sin embargo, justamente la posibilidad de perderse
y de pensar al filósofo en su cabaña o en su paseo
o en su relación con la naturaleza en su contexto espacial,
ahí es como que el espacio manda una tensión interesantes.
Desafío es así y eso es muy muy ya sabe
si es menos común en el tiempo es el, digamos,
la gran para la filosofía.
El espacio ha sido poco a poco, entonces sin y luego también la idea
de que cuando hablas de los espacios donde se piensa
o los espacios del pensar,
la gente se piensa que eso es nuestro sociología.
O biografía de los filósofos
y yo no lo veo nada anecdótico, ni marginal ni ni secundario,
todo lo contrario, no.
Entonces, esos espacios del pensar efectivamente el libro es histórico,
pero fundamentalmente son espacios y bueno se me ocurrió un día hablando
con no sé quién haber escrito lo contrario, que sería filósofos
en su cuarto, no o filósofos en su habitación, las habitaciones,
del pensar, no que sea que yo me acuerdo siempre
que en la boca en los cursos quedaba de literatura,
de dibujar siempre el espacio de una novela; dibujar la Casa
de la metamorfosis de capta dibujar, pues yo creo que también se podía
haber hecho un libro que me de filósofos de pasos filósofos
en su habitación, las habitaciones.
Yo creo que tiene las habitaciones
y los ordenamiento, por ejemplo, van sobre su propio gabinete
y sobre la relación con su propio espacio
no, y con las cosas que tirar, o descartes con la estufa
o daría para otro libro, que sería sus cuartos.
No los cuartos los los espacios.
El escritorio, la si tienen ese,
agradece otro libro sobre el espacio a mí me encanta,
e como experto no sé si decir experto como entusiasta del espacio íntimo.
Por eso yo creo claro que esa vinculación
con el espacio de la inmediatez de mi vida del pensamiento,
porque si sale esa fuera el afuera no te distrae
es un poco.
Ese es el peligro del filósofo, derrotat mundos bueno,
pues igual no lo podemos plantear como un libro que en algún momento
podremos ir haciendo a medias.
En todo caso vas a tener que esperar un poco porque acaba de sacar
donde tiene que dar tiempo al comenzado.
Hay una idea,
pero podemos hacer en todo caso sino ya lo que si te invito esa aquí
imaginemos ese libro sobre las relaciones de dianas,
viviendo con con los espacios íntimos, pero dando paseo
a lo mejor no tenemos que escribirlo lo podemos ir y nos lo paseamos.
Bueno, Ramón te agradezco muchísimo la conversación
anticipa tengo que decir que me parece una idea fascinante
la del libro, que ya ya me lo parece previas muy generosa
la.
La del primer libro era fascinante y delirante la del jardín
de los delirios en taurus este otro filósofos de paseo,
yo creo que es una invitación a pensar sobre la historia
de la filosofía y los filósofos que aparecen ahí
pero hacerlo también de otra manera,
a lo mejor, más rayo del ska no más extremas,
más, v Toná y en todo caso, para nuestros oyentes,
antropólogos y estudiantes de Antropología.
Es una invitación, desde luego a filósofo,
citar un poco también nuestra relación
con esas prácticas cotidianas, como es la del caminar,
que están llenas de sentido y de recovecos
que recorrer muchas gracias nada ti paco
y sé que está escociendo un libro y ahora esperamos a bueno
y algo que no he dicho es que hemos abierto
y nos terminamos este programa con bid tifus,
lo que es una maravillosa pieza de mi mano de ellas y bueno,
este tiene un componente narcisista y es que clarinete
bajo esta tocado por mi con los amigos de mi comunión.
Los.
Integrar circuitos de tamaño nanométrico
en nuestros tejidos para regular algunas funciones biológicas,
mientras que en algunas regiones de China
el pecho solo interesa los lactantes hambrientos,
quizás en el futuro cambiaremos de pareja y lo único estable será
nuestro robot.
Mary.
Se publicaría Frankenstein, dos años más tarde,
no son capaces de reconocer la cara de sus familiares
ni muchas veces la suya propia.
La verdad se encuentra culta en la mente de cada persona,
es de interés en nuestros programas.
Siguen en Radio 3, Radio 5, canal punto UNED,
punto es inquietud, y en el punto es.
Sin Distancias, Radio 3.
Bienvenidos a un programa más de la serie infancia invisible
dentro de la serie.
Hoy abordaremos un tema de especial relevancia
en la protección de los niños vulnerables.
El maltrato psicológico en palabras de nuestra invitada
de hoy, Ignacio Urra Barrena, una de las tipologías principales
y más dañinas de desprotección infantil
y una de las que presentan mayores dificultades.
Para su identificación, evaluación y abordaje,
Ignacio Urra- barrena
es profesora del departamento de Psicología Social
en la Facultad de Psicología de la Universidad del País Vasco.
Cuenta con una amplia experiencia en familias desprotegidas
y también su área de trabajo se centra en la protección de la.
La cia y la adolescencia.
Bienvenida Ignacio, gracias.
Un placer contar contigo.
Vamos a hablar, como decíamos antes, del maltrato psicológico,
y quizás deberíamos empezar por establecer algo que parece
que no es demasiado fácil.
No es cómo definimos el maltrato psicológico.
Pues si tiene esa son la definición del maltrato psicológico.
Es probablemente uno de los desafíos,
uno de los retos a los que hoy día
nos seguimos enfrentando investigadores y profesionales
que trabajan en el ámbito de la protección a la infancia.
Bueno, en términos escrito, mucho sobre esto,
y en términos generales, podríamos decir
que el maltrato psicológico se puede definir
como un patrón reiterado o continuado de conductas negativas
o de interacciones destructivas.
Protagonizadas por los adultos que cuidan a un niño
o niña o adolescente,
hacia este es importante señalar que estamos hablando,
no de conductas aisladas, aunque pudieran,
y de hecho existen casos de maltrato psicológico
donde lo que se produce es un incidente,
pero de mucha intensidad,
pero en general en la mayoría de las ocasiones,
cuando hablamos de maltrato psicológico nos referimos a, repito,
un patrón reiterado, o continuo de conductas negativas
o de interacciones destructivas hacia el niño.
Por parte de las personas responsables de su cuidado
y que en teoría tenían que ocuparse de su bienestar.
Un maltrato se puede dar a lo largo de la infancia
o estamos hablando de maltrato únicamente en un momento,
cuando aparecen en un momento determinado del desarrollo
estamos hablando de todo el periodo de la infancia
y la adolescencia puede decir hasta los 18 años del periodo
que cubre la minoría de edad y el maltrato psicológico
puede iniciarse desde etapas muy tempranas,
es el momento del nacimiento del bebé y continuar en etapas.
Tenemos también a veces que no está muy clara la la diferencia
entre el maltrato y el abandono psicológico o el abandono,
o que se denomina emocional también es difuso a esa línea a nivel
no sé si académico de investigación de los profesionales.
Bueno, no tanto la línea, porque las conductas de maltrato
cuando se habla de maltrato se habla de conductas activas
de la misma manera utilizando el equivalente
a las situaciones de daño hacia el niño de tipo físico.
Por una parte tenemos el maltrato físico que eso implica acciones,
comportamientos directos por parte de los padres o personas
que cuidan al niño, hacia el niño,
mientras que las situaciones de negligencia implican omisión
de cuidados implican no hacer, pues en el paralelismo
utilizándose paralelismo, en las situaciones de maltrato,
negligencia, psicológica sería lo mismo, no;
las situaciones de maltrato psicológico.
Lo que implica el son comportamientos,
son acciones por parte de los padres o cuidadores del niño hacia este,
mientras que la negligencia psicológica implica
no hacer implica dejar de proporcionar cariño, afecto,
estimulación al niño.
En ese sentido la diferencia está clara.
Lo que sucede en ambos casos es la dificultad,
como en las tipologías de desprotección
hacia el niño, que son de carácter puramente psicológico;
las dificultades para establecer los límites entre lo que puede
ser un comportamiento parental o adulto
-inadecuado, y cuando ya estamos hablando de maltrato
o negligencia psicológico, las dificultades para identificarlo
y las dificultades para intervenir sobre ellos en ese sentido
en muchas ocasiones las situaciones de maltrato psicológico.
Centrándonos ahora en el maltrato psicológico
es frecuente en la mayoría de casos de maltrato físico,
va acompañado de maltrato psicológico.
Como hacia el niño
y en realidad en la mayoría de casos de maltrato físico
hacia niños, niños, adolescentes, salvo excepciones que las hay.
Casos extremos o los casos de maltrato físico
hacia niños de muy corta edad, en el resto de casos,
en la mayoría de ocasiones no es la agresión física como tal.
Lo que hace daño al niño,
lo que hace daño al niño o a la niña es el componente psicológico
que acompaña a la agresión física.
Es la demostración de rechazo.
El miedo, la desaprobación.
Eso es lo que provoca el daño severo en el niño,
más allá de lo que puede ser la agresión física,
pero nos encontramos con casos de maltrato psicológico,
negligencia, psicológica,
que acompañan a otras situaciones de maltrato, de carácter físico,
y hay también casos donde el daño hacia el niño
es exclusivamente de tiempo psicológico.
Este segundo tipo de casos son las demás difícil identificación
y de los demás
difícil abordaje.
Los casos en los que el maltrato psicológico
o la negligencia emocional acompaña a un maltrato físico
o una negligencia de tipo físico son más fáciles de identificar
o hay más posibilidades.
Es más fácil la intervención.
En esas, en esas situaciones, claro, realmente cualquier tipo de maltrato
causa un daño psicológico causa estrés, causa, dolor psicológico
como estabas diciendo clarísimamente.
Pero tú crees que el maltrato psicológico
recibe menos atención en general,
precisamente por esta dificultad, para evidenciar en algunas ocasiones
igual que lo que no pasa en un maltrato físico a veces?
Pues estas huellas de esa violencia,
pues son claras a nivel biológico por el daño físico que producen.
Tú crees que por eso recibe menos atención.
En este tipo de maltrato, pues esa es una de las razones seguro
en la bibliografía especializada sobre el tema, por ejemplo,
si se hace una revisión de las publicaciones
que hay sobre maltrato físico, sobre violencia sexual
a menores o incluso sobre negligencia física en comparación
a la Bibliografía que hay o la investigación que hay
sobre el tema del maltrato psicológico
o la negligencia emocional, también la diferencia es abismal.
Entonces es cierto que la atención se ha dirigido de investigadores
y de profesionales también.
Si nosotros vamos a los las cifras que proporcionan
los servicios de protección a la infancia y adolescencia
publicadas en España también en otros países,
pero en España vamos a ver que el número de casos,
el porcentaje de casos identificados en los servicios sociales
y de niños y familias
que reciben intervención debido a maltrato psicológico puro
vamos a llamarlo así no asociado a situaciones
de de carácter físico sexual,
pues es muy inferior a lo que los estudios de prevalencia
nos indican que realmente se está produciendo.
Esa es una de las razones,
luego hay otras que también están añadidas.
Pues claro, las situaciones de maltrato psicológico
a excepción de algunas que pueden ser los casos que pueden
ser muy muy extremos
-como decíamos
-no deja lesiones físicas,
con lo cual no son fácilmente identificables,
no luego, bueno, pues también hay estudios que indican
que tiene la población general,
pues tendemos a minimizar la importancia de esas situaciones
y de su impacto en el desarrollo infantil.
Son varios los motivos que pueden hacer
que efectivamente haya recibido menos atención que este infra detectado
y que por lo tanto,
pues haya muchos niños que no están recibiendo ayuda
y que realmente lo están pasando mal.
Hablamos si te parece un poco.
Después de esa detección,
pero hay una pregunta flotante en muchas ocasiones
y que tienen que ver a veces con la población general, no,
y es la línea o la diferencia entre si todo lo que no es trato
es maltrato muy buena pregunta y yo me he encontrado con personas
y con profesionales que trabajan en este ámbito,
que sostienen que sí; o sea, que haya una una barrera,
que esto es una cuestión de si o no no,
y todo lo que no es buen trato es maltrato.
Yo no opino lo mismo, yo no lo creo así del comportamiento parentales.
Un continuo comportamiento de los padres hacia los niños.
Es un, es un continuo, donde en un extremo
se sitúan los padres, los padres y madres?
Perfecto, si es que existen más allá de películas,
no de fantasías que podamos tener,
y en el otro extremo están los padres que son
extremadamente dañinos en relación a sus hijos.
No, ahí tendríamos los casos extremos de padres,
pues llegan a producir el daño extremo a sus hijos que es
provocarles la muerte.
Pero eso representa un continuo y dentro de ese continuo
desde desde el comportamiento parental idóneo,
al comportamiento parental, groseramente o severamente
inadecuado.
Pues tenemos toda una variabilidad de casos
y hay muchos padres y madres, entre los cuales me incluyo
que tenemos comportamientos inadecuados hacia nuestros hijos,
pero esos comportamientos que no son óptimos son inadecuados.
No cabría, en mi opinión, calificarlos como maltrato,
porque lo que marca, desde mi punto de vista
la diferenciación, la barrera,
esa barrera que es difícil establecer,
porque, repito, estamos hablando de un continuo,
pero lo que marcaría la barrera entre lo que puede
ser un comportamiento parental aceptable,
y ya cuando estamos hablando de maltrato
es el grado de daño que ese comportamiento.
Ha provocado o puede provocar en el niño, entonces,
a partir de ahí es donde estamos hablando de maltrato,
de comportamientos parentales que ese niño concreto le han provocado,
o le pueden provocar un daño significativo en su bienestar
y en su desarrollo y en las diferentes áreas,
tanto a nivel físico como a nivel psicológico,
y tendríamos un grupo de comportamientos parentales
que podríamos denominar
los-cómo no idóneos que esos comportamientos parentales, todos,
los padres y madres tenemos que modificar,
pero que esos comportamientos per se no provocan ni colocan
a nuestros hijos en riesgo de sufrir un daño significativo.
Esos comportamientos tienen que ser modificados
y los padres y madres tenemos que ir corrigiéndolos,
pero eso en mi opinión, pero repito que es mi opinión y hay
personas que no están de acuerdo eso yo los denomino
comportamientos parentales no idóneos que tienen que modificarse,
sí pero eso no podemos denominarle maltrato, desde mi punto de vista,
si denomináramos maltrato a todo lo que no es buen trato,
pues probablemente el 99 por 100 de la población estaríamos ahí y no es,
no es así?
Yo creo que la palabra
la denominación maltrato tiene que utilizarse para situaciones
que cruzan ese en un determinado punto pintor,
lo que no quiere decir que los comportamientos parentales
que los que estoy hablando,
que no son idóneos yo calificado como inadecuados no idóneos
pero que no constituye maltrato, no se deban de modificar
y de corregir estabas comentando y estaba yo pensando
en todo lo que sabemos acerca de las interacciones
de la parentalidad de la vinculación de apego,
como el mecanismo de conexión y conexión y desconexión
entran en juego en lo normativo.
De una crianza no.
A la y momentos de de que los estados emocionales se están sintoniza,
ando de sensibilidad otros momentos de desconexión a veces
no por una cuestión de que los padres lo hagan a veces
ni siquiera intencionalmente sino bueno
tiene que ver con la dinámica propia de la relación con otro ser humano
y como la toma de conciencia
de que uno se ha desconectado emocionalmente de lo otro
o no ha sido suficientemente cálido
o no ha sido suficientemente sensible,
esa toma de conciencia por parte de los padres
y esa conexión posterior que es el esfuerzo
por volver a sintonizar emocionalmente con el otro.
Bueno, eso forma parte de la dinámica habitual
precisamente ahondando poquito en lo que tú decías.
Si me permiten no esa esa dinámica de desconexión
y volverá a reconectar dentro de unos límites
digamos normales de lo que es una relación claro
si eso lo computamos si me permiten la expresión
como algo como maltrato.
Bueno, yo creo que se desdibuja precisamente
la gravedad de un maltrato como tal,
no como esa categoría en la cual hay que intentar intervenir
y de acuerdo contigo.
Otra cosa es que uno revisen o sus patrones de parentalidad
y se dé cuenta en determinados momentos
de que hay cosas que pueden mejorar.
Lógicamente,
si te parece Sí sí Exacto totalmente de acuerdo contigo,
si si no, no es una cuestión dicotómica o el trato y maltrato,
sino estamos hablando de un continuo,
y cuando hablamos de maltrato psicológico,
lo que estamos hablando es o bien de,
como decía, y hay un acuerdo entre organizaciones profesionales,
investigadores en el ámbito que cuando estamos hablando
del maltrato psicológico o negligencia emocional,
también estamos hablando de una situación que reiterada
un tipo de comportamientos,
situación que se produce de manera reiterada o continua,
no como algo ocasional, no estás diciendo tú
no, que no puede desconectar en la interacción
con un niño pequeño, momentos.
Luego reconectar el problema o lo que se ha constatado
que es dañino para un un niño o niña
o un adolescente es que eso sea lo que caracteriza
el patrón de relación padres -hijos.
Es entonces cuando pueden provocar un daño significativo,
daño grave en el el niño y, como decía el daño,
aunque en un primer momento pueda no ser aparentes, un daño profundo,
y es un daño.
Cuando se da maltrato psicológico
de ya estamos hablando de maltrato psicológico,
el daño es tremendamente profundo en el niño.
Precisamente esa sutileza es lo que a veces no la o la;
debo digamos de alteraciones o de patologías
que pueden estar un poco más separadas en el tiempo
cuando se produce digamos esta acumulación
de un trato no adecuado, en sentido de un maltrato psicológico
como puede, el profesional y profesional puede
y debe detectar, y a través,
pues muy esto es una pregunta complicada porque efectivamente,
como bien dices, tú es frecuente los casos de maltrato psicológico
y negligencia emocional también también otros tipos de malos tratos
e incluso de carácter físico.
Que el daño en el niño no se evidencien en el momento.
En el que se está produciendo, sino que el daño en el niño
es lo que se llama el efecto, tus miente,
no del daño se va larvando y eclosiona en momentos posteriores.
Entonces, hay situaciones en las que un niño
puede ser o el síntoma de daño puede ser un síntoma internalizado,
es decir,
el niño muestra comportamientos hacia el interior, de aislamiento,
de retracción, y eso síntomas también,
pues no llama la atención.
Llaman más atención los síntomas externalizados,
de niños que presentan comportamientos violentos.
Conducta agresiva etcétera entonces bueno por una parte
puede suceder como bien dices y así se ha constatado,
que los síntomas de daño en el niño aparecen a medio o largo plazo,
con lo cual la detección a través de las señales
en el niño es muy difícil y, por otra parte,
aun cuando hubiera señales,
aun cuando el niño mostrara síntomas de de malestar a nivel comportamental
o a nivel de su rendimiento académico o en sus relaciones sociales,
es muy difícil establecer el vínculo entre esos síntomas
y el comportamiento de los de los padres entonces detectar eso
así como por ejemplo en los casos de maltrato físico
donde hay alguna lesión, o los casos de negligencia física,
donde hay algún indicador físico eso facilita la detección,
pues en los casos puros de maltrato emocional,
pues es es difícil, porque los síntomas,
aun cuando aparezcan en un momento,
no son síntomas específicos.
Entonces, uno de los indicadores más o sí que nos pueden ayudar más
a la detección de estos casos es la observación del comportamiento
de los padres en la relación con el niño.
Como hablan al niño, como tratan al niño,
como hablan sobre el niño, cómo se preocupan por el niño,
como muestran interés por su bienestar?
Esos son los indicadores que más fácilmente nos pueden hacer pensar
o sospechar.
Que un se puede estar dando una situación de maltrato psicológico
hacia un niño en su familia, por supuesto,
también las manifestaciones de los niños,
porque los niños también hablan, hablan,
y me estoy refiriendo cuando están en el centro escolar,
cuando están en la escuela infantil.
Bueno, los profesionales,
los pediatras que tienen contacto con los padres y madres
y ven a los niños, y les ven en la interacción,
todos los profesionales.
Les que tienen oportunidad de estar con padres y madres
y de estar con los niños;
están en una posición privilegiada para detectar este tipo
de situaciones, y, como digo,
básicamente se da a través de la observación
del comportamiento de los padres como hablan del niño,
como se expresan en relación a él, cómo responden
desde cualquier contexto se les habla del niño,
de alguna dificultad que tenga el niño,
de cómo este se comportan; y, por otra parte, también en casos,
cuando ya los niños o niñas o adolescentes
son más mayores a través de lo que el niño,
y forma en relación a eso, a su familia realmente pasa
por también ser sensibles, no lo que estamos viviendo
y dotarles también de una de una identidad
a ese comportamiento que estamos viendo,
que estamos no viéndolo porque, claro,
la sospecha ante un niño que puede, como decías tú antes,
es sentar síntomas externalizados de más hiperactividad
e incluso de agresividad.
Parece, pues es más llamativo
no un niño que se encuentre más deprimido o que se encuentre
con ansiedad, por ejemplo, con lo cual es muy importante
la toma de conciencia por parte de los profesionales
de la existencia de este problema,
de que también es más frecuente de lo que pudiera parecer
o por lo menos de que existen, y bueno,
yo creo que a partir de ahí la formación de los profesionales
también es un, es un reto importante
que tenemos que abordar.
Si una cuestión que quería comentar es que, bueno,
siempre como decían los síntomas, no hay síntomas específicos,
no hay una sintomatología específica,
no en el niño de víctimas, de maltrato psicológico.
Pero una cuestión importante es que todos los profesionales
que trabajan con niños y trabajan con familias,
no estoy hablando de profesionales del ámbito sanitario,
del ámbito escolar, deportivo, tiempo libre,
todos esos profesionales,
cuando vean a un niño que muestra síntomas de malestar.
Tanto internalizados como externalizados,
niños cuyo comportamiento cambia de manera repentina,
siempre hay que pensar, y cuando no se preocupe,
dice que le pasará a este niño.
Siempre hay que tener en mente la posibilidad de que
a ese niño le pueda estar pasando algo eso en su familia,
pero a veces no lo pensamos, no pensamos y eso pasa
con todas las tipologías de maltrato e intrafamiliar,
pero hay cosas que cuando uno está fuera de lo posible
un claro nunca va explorar esa esa posibilidad,
pero siempre tenemos que pensar que bueno,
este niño y su familia puede tener dificultades,
que estos padres o madres pueden tener dificultades
en la relación con el niño y que pueden necesitar ayuda.
Entonces, esa hipótesis cuando nos planteamos
que le puede estar pasando a ese niño,
todos los profesionales que están en contacto con la infancia
y la adolescencia y el mundo de la familia siempre tiene
que contemplar la posibilidad
de que pueda estar pasando algo dentro de la familia
y que se identifique o que se detecte que los padres
tienen dificultades en relación con sus hijos
no significa que estos padres van a ser castigados, al contrario,
significa que pueden tener la oportunidad
de ser ayudados a resolver esos problemas,
porque si nadie identifica ese problema,
nadie le ponen nombre, nadie nadie lo plantea,
pues el problema no se va a resolver y lo más probable es que ese problema
se siga, se siga agravando en el tiempo.
Esto que estás comentando enlaza con lo que te quería preguntar
también es.
Tenemos programas de intervención,
tenemos forma de abordar el maltrato psicológico,
tanto para los padres como para los ningún.
Bueno, hay programas y hay programas e intervenciones
que pueden ser de gran utilidad.
En estos casos.
Lo que sucede es que la el tipo de intervención
a desarrollar dependerá obviamente de cuál es el origen.
Cuáles son las causas y varía mucho también dependiendo
de la edad del niño.
Entonces, lo que hay que hacer en cada caso
es un análisis detallado del porqué por qué se está produciendo eso.
Es un problema de un excesivo nivel de estrés por parte de los padres
y las madres.
Es un problema de que no se ha establecido
un vínculo afectivo, sólido y positivo entre padres
e hijos a obedecer el problema a otras causas,
dependiendo de las causas.
Entonces el tratamiento la intervención deberá
ser una u otra.
Hay programas tremendamente interesantes y bonitos
también de trabajo sobre, como bien sabes tú sobre las pautas
de sobre el vínculo de apego temprano.
Padres hijos es bueno, como ya está perfectamente constatado,
el reforzar, los vínculo de apego padres,
hijos en la la temprana infancia es uno de los protectores;
mayores para el desarrollo de problemas posteriores,
en la relación padres, hijos y en el desarrollo infantil.
No sólo son programas que trabajan sobre la interacción, padres,
hijos a edades inferiores, y luego tenemos otros programas,
también otras intervenciones que trabajan sobre las pautas
de interacción, padres, hijos en edades superiores.
Si lo que tienen que tener estos niños,
estos padres es la oportunidad de recibir esa esa intervención,
pero por supuesto que pueden ser ayudados y merecen ser ayudados
y ya para terminar, realmente, en palabras de 12,
casi no podríamos estar en cómo prevenir el maltrato psicológico,
pero me gustaría que nos comentara un poco algunos puntos fundamentales
de la prevención del maltrato psicológico y bueno,
pues la prevención, la parte clave.
Yo diría que la clave es la intervención precoz,
la intervención temprana
y si puede ser y cuanto antes y si es posible.
Antes.
Ese niño o niña nazca mejor, cuanto antes,
mejor programas de fomento del vínculo fomento
de una buena relación afectiva en el embarazo con madres y padres
en el momento del embarazo y en los primeros años de vida.
Yo diría que esa es la clave.
Si tuviera que focalizar en algo sería la intervención precoz,
en el trabajo sobre el apego sobre el vínculo de apego
en la etapa prenatal y en los primeros años,
y en el fomento.
Todo lo que es la potenciación de todos los programas
de parentalidad positiva y junto a eso,
el desarrollo de sistemas o la promoción de sistemas
que permitan identificar a aquellas familias que están en mayor riesgo
aquellos padres y madres o aquellas guiadas, padres, hijos,
que pueden estar en situación de mayor riesgo
para desencadenar situaciones de maltrato psicológico
o negligencia también emocional,
y señalar alguna cuestión que no he comentado y me parece importante,
que es llamar la atención sobre dos situaciones
que recientemente han empezado a llamarla la atención en este
de los investigadores y de los profesionales en este ámbito
y que cada vez son situaciones que llegan
con mayor frecuencia a los servicios sociales
y los servicios de protección a la infancia.
Una es las situaciones de maltrato psicológico,
maltrato emocional asociadas a divorcios,
parejas en separación o divorcio, altamente conflictivos,
donde los niños están en medio o son utilizados por los padres
como arma arrojadiza
o se encuentran en medio del conflicto intenso
entre los padres esas situaciones también.
En cada vez o se están desvelando, están llegando con mayor frecuencia
y están categorizadas dentro del maltrato psicológico,
y el segundo tipo de situaciones sobre el que yo quería llamar
la atención son las situaciones de niños
expuestos a situaciones de violencia en el hogar y dentro de violencia
en el hogar incluyo, por supuesto violencia de género,
son situaciones tremendamente duras, situaciones de violencia de pareja,
no solo entre parejas, violencia de parón a mujer,
sino también situaciones de violencia de pareja,
independientemente del sexo y niños expuestos también o que viven
en entornos familiares donde no son objetos directos de la violencia,
pero que sí son testigos de la violencia
entre otras personas.
La investigación ha constatado que estos dos grupos de niños,
los que son,
se encuentran en medio de conflictos parentales de alta intensidad,
y los niños que viven en hogares donde son testigos de violencia,
entre sea física y o verbal entre las personas referentes
y responsables de su de su cuidado, son niños,
niños que requieren una atención especial y hoy día están insertos
dentro de lo que se considera maltrato psicológico hacia,
pues te doy las gracias.
Ha sido un placer contar contigo.
Bueno, emplazar cuando era,
pues nos distintes y podamos ir aprendiendo contigo.
Muchísimas gracias.
Ha sido un placer.
Fíjate, que esto vuelve a dar la pauta
a todo este tipo de Cáceres, a las gerente.
También estas evidencias realmente de que la familia
es un sistema que el entorno de crianza,
el entorno de desarrollo, no es, digamos, un ni unidireccional
ni bidireccional siquiera, es un.
Sistémico y ecológico.
Desde el punto de vista del desarrollo,
pues también, psicológico, no, en el que todas las relaciones
impactan en todos los miembros y en este caso hablamos
de cómo eso impacta en la emoción, en el desarrollo psicológico
y en bueno, en el dolor psicológico y emocional
de los niños Sí.
Sí Exacto.
O las suya,
Ángel Díaz Terradas y te traigo una nueva píldora antropológica,
y también es para dar que pensar a.
Madrid.
En un artículo publicado en 1990 Honorio Velasco
escribió lo siguiente.
El discurso folklórico manipula dos procesos.
El creativo, el de la invención,
de textos y el reproductivo, el de su transmisión,
el modo de hacerlos recuerda al viejo,
mecanismo de la alienación atribuye a un ente ficticio,
la región, la nación,
el pueblo, la capacidad de crear tanta variedad,
tanta poesía, tanta palabra ingeniosa,
tanto dicho sabio tanto imaginativo cuento etc.
Y le atribuye después la capacidad de perpetuarlo.
La colección hace que ambas funciones,
creación y perpetuación invención y transmisión
al anonimizar, homogeneizar y unificar,
los textos solo pueden ser atribuidos a un sujeto colectivo
siguiendo lo que indica su título.
El folklore y sus paradojas Honorio -Velasco, desgranan en su texto
del conjunto.
Paradojas que emergen de la práctica de convertir el pretendido saber
de un pueblo en estado originario en una colección construida
por los expertos que registran compilan autentificar y finalmente,
distribuyen de forma más o menos ordenada ese saber el folklore,
literalmente el saber de un pueblo de entre todas esas paradojas.
Tal vez la más envolvente sea la que en el texto que he leído
se encierra la palabra alienación que aquí debemos entender
con su significado más básico, enajenación, es decir,
el acto de desposeer a alguien del producto de su acción.
El experto toma de las personas,
los productos de sus acciones refranes, cuentos, canciones vasijas
como si fueran materias primas
y los devuelve elaborados en un nuevo orden
que nunca tuvieron previamente y que probablemente esas personas
ya nos reconocerían al compararlo con sus prácticas concretas.
Una colección, esa colección pretende el experto
traduce con autenticidad del alma, el saber de un pueblo
ahora ya y esa es la operación de autentificación,
como si ya está no haber alcanzado su lugar en esa colección,
no hubieran sido realmente reales.
Paradójicamente el saber de las personas que viven su vida
alcanza así su condición de auténtico.
Al haber sido reconocido por el experto que desde el exterior
de esa vida lo enajena de su entorno,
de producción concreta, y lo pone en una colección,
un libro, una vitrina como advierte Honorio Velasco.
Nada debemos objetar a la colección en sí mismo.
Al fin y al cabo, en cualquier disciplina,
toda forma de saber que se pretende experta,
se construye inevitablemente sobre un acto primario de colección,
una disposición acumulativa y más o menos ordenada de especímenes,
que pasamos a considerar datos del mundo.
Lo objetable es la pérdida de perspectiva irónica.
Sobre esa colección que lleva a considerarla como un objeto natural
como una verdad del mundo mismo y a pasar por alto.
Todo el conjunto de operaciones
por medio de las cuales la hemos traído al mundo.
Lejos pues, de estar carentes de postulados
teóricos advierte Honorio Velasco el discurso folclórico
y su expresión más aparentemente exenta
de interpretaciones que son.
Las colecciones.
Los llevan inscritos en su mismo método,
en su aparentemente aséptico.
Modo de hacer etnografía.
Soy Ángel Díaz, cerradas, píldoras antropológicas,
una vitamina para darte que pensar.
De abrir lo que está cerrado es importante.
UNED, Abierta, ya te digo si es importante.
Si tienes una botella de vino, no tienes sacacorchos,
puedes probar con un factor, ver etc.
Para todo lo demás mejor será que pruebas con la UNED,
abierta, portal, le aconsejo masivos en la y a distancia,
porque tu formación es importante.
Ya te digo.
Has cumplido los 55.
Bienvenido al club y a la universidad une,
señor, un plus para la vida.
Une punto, es.
Respuestas de la ciencia.
Los niños siguen sus tácticas para comer,
lo que les apetece a.
Pues no les quepa la menor duda.
El profesor magnis de la Universidad de Texas
en su libro Los niños como consumidores,
los comentan las tácticas más frecuentes
de atosigamiento infantojuvenil para conseguir sus deseos magnis,
las clasifica en súplica antes por favor, mamá mamá
la queja persistente.
Te lo pido, por favor un poquito más,
solo por esta vez la queja contundente.
Bueno, pues si tumben no me lo da, se lo pediré a los abuelos.
La queja, expresiva, traducida en una pataleta berrinche,
incluso en lugares públicos, no me gusta esta comida, la actitud,
me losa, eres la mejor madre del mundo, la amenazadora,
si no me deja es comprar chuches ni con mi dinero
te vas a acordar de mi, y, finalmente la actitud lastimera
en la que manifiestan una gran angustia en comprensión
de que sus padres, por ejemplo, no les dejen comer hamburguesas
con más frecuencia cuando los padres de sus amigos,
si se los permiten.
Entendemos que es una buena reflexión que nos permitirá identificar
los trucos que utilizan nuestros hijos.
Para conseguir dominar nuestra voluntad un con al Calvo
profesora de Nutrición y dietética
Facultad de Ciencias de la UNED.
Sin Distancias, la unidad enrabietada.
Ahí.