Sin Distancias, la UNED,
3.
Buenos días, bienvenidos al programa de la UNED.
En Radio tres nos ocupamos un jueves más de diferentes cuestiones
relativas a los ámbitos de la economía y de la empresa,
y de nuevo nuestra mirada se centra en asuntos
que tienen que ver con la economía, pero también con derechos humanos
y responsabilidad social.
Porque hoy vamos a hablar de la situación,
del hambre en el mundo y de los avances en economía circular
y.
Por tanto, nuestra primera preocupación
esta mañana es analizar la situación del hambre en el mundo,
aunque los efectos de la cove y 19 no pueden valorar
si todavía en toda su magnitud, en la evolución del hambre
lo que sí reflejan los estudios actuales,
como el global, Jan Gri Index de 2020,
es que están ralentizando los avances o mejoría de los datos,
incluso empeorando una situación inadmisible,
porque el objetivo es el hambre 0, hambre cero para 2030,
que es el segundo gran reto de los Objetivos de Desarrollo Sostenible.
Para analizar esta situación contamos hoy con la participación
de Orencio Vázquez, profesor de Economía Aplicada de la UNED,
y coordinador del observatorio de responsabilidad social corporativa
y de Alberto Casado,
director de algo casi de Ayuda en Acción.
La segunda cuestión tiene que ver con la responsabilidad ambiental
y la economía circular,
que propone un modelo de producción basado en conceptos
como compartir, alquilar, reutilizar, reparar,
renovar y reciclar materiales y productos existentes
todas las veces que sea posible
para crear un valor añadido.
Con ello se alarga el ciclo de vida de los productos y.
Se reducen los residuos al mínimo.
Analizamos la transición de las pymes a la economía circular
y, en particular, en el sector textil,
con la participación de iba Pardo,
profesora de Economía Aplicada de la UNED
y de David,
un responsable de sostenibilidad de tesoros.
Confederación de la industria textil.
No siguen en Radio tres
todos los días,
entre las cinco las seis de la mañana, hora peninsular,
y siempre que quieran en canal punto.
Un punto.
Es en YouTube,
un radio y en RTV, punto.
Que nada te frene a un punto.
Es.
De voy en un nuevo capítulo de la serie horizontes cercanos,
Orencio Vázquez, profesor de Economía Aplicada de la UNED
y coordinador del observatorio de responsabilidad social
corporativa.
Conversar con Alberto Casado, director de Advocats,
y de Ayuda en Acción.
Esta oenegé para el desarrollo participa
en la elaboración del Global, aunque index;
una herramienta que mide el hambre a nivel mundial,
regional y nacional,
y cuyos datos en 2020 constatan el empeoramiento
de la situación desde el año 2015, la necesidad de dar
una firme respuesta a este ineludible problema,
como se advierte desde Naciones Unidas
el mundo no está bien encaminado
para alcanzar el objetivo de hambre cero para 2030,
si continúan las tendencias recientes.
El número de personas afectadas por el hambre en esa fecha
superará los 840.000.000.
Les dejó en compañía de Orencio Vázquez y Alberto Casal.
Bienvenidos, bienvenidas a un nuevo espacio
de horizontes cercanos.
El programa de hoy.
Vamos a hablar del objetivo de desarrollo sostenible número 2,
que tiene como objetivo hambre cero para el año 2030.
Como conocerán ustedes, los tiburones sostenibles
son unos puertos de ámbito global que plantean.
Son 17 objetivos que plantean una serie de metas para el 2030.
Estos objetivos fueron aprobados en el año 2015
para ello vamos a compensar a partir de un la publicación
de un reciente informe por parte de Ayuda en Acción
con Alberto Casado, que es director de Advocacia, y ideas ayudas
-nación buenas, Alberto o la buena comenzaban
bueno, Alberto recientemente.
Habéis publicado un informe que ella venía y habéis,
o sea llamar una tendencia porque no es el primer año
publicación que plantea un un índice para medir cuál es la evolución,
la tendencia allí nos muestra una foto de la situación en relación
a la pobreza y a la situación.
El objetivo, el número 2, a nivel, a nivel global,
nos puedes contar cómo desarrolláis este índice,
cuál es la metodología y luego ya tenemos
los resultados sin análisis no, pero primero vamos a posicionándose
en qué elementos contribuyen a la creación de este este índice.
Un índice global del hambre no bajan.
Quería indexe cómo se reconozco su.
Un es una herramienta,
es un instrumento que lo que hace es morir tres dimensiones del hambre.
No.
Por un lado, un niño en lo que es la ingesta calórica,
un subalimentación, mide también la desnutrición,
sus dos vertientes, la desnutrición aguda o emancipación
una desnutrición crónica o retrasa de crecimiento
y luego, por último mide también la tasa de mortalidad infantil.
De esta manera.
Con estos digamos tres bueno en da 4, que son la subalimentación
-baja, en ingesta calórica la desnutrición aguda
la, la desnutrición crónica o retraso en el crecimiento,
y la tasa de mortalidad infantil.
Digamos que se se cogen dimensiones que nos dicen tanto
por la población infantil como por la población adulta.
Como el hambre está actuando en la población infantil,
nos interesa mucho, porque ellos son los que en realidad
sufren de una manera más rápida y más grave el hambre;
no son los que pueden estar en una peor situación para responder
a un bueno o a una situación de de de hambre aguda no, y eso es
así como, como estamos midiendo este inicio,
no recogen, digamos, mediciones indicadores,
que son las mediciones oficiales que dan los países de Naciones Unidas
en las distintas agencias de Naciones Unidas,
como pueden ser la fao,
programa mundial de alimentos, etcétera,
y al Banco Mundial como y esto nos da un mapa
de de los datos más recientes, aunque llevan un año de decalaje
de los datos más recientes del hambre en el mundo.
Aun así todavía
es complicado tener datos de todos los países,
no.
Por ejemplo, en este año serán evaluados 132 países,
pero de los cuales 25 no disponían de todos los datos que se necesitan
de estas diferentes dimensiones, no, con lo cual se ha hecho
para algunos de ellos se ha hecho una previsión, digamos,
o en base a otros datos que sean,
que se han obtenido, no?
Pero, pero así es como estamos elaborando este este índice
y yo la tendencia es un pidiendo año tras año
desde la opción de los riesgos.
Al momento en el que laborais este, este en relación al objetivo,
al objetivo 2, una tendencia positiva son consiguiendo avances,
cómo?
Cómo valoráis esa si esos resultados dan la tendencia.
Si miramos a décadas atrás, es positiva,
es decir, los países va mejorando en su situación respecto al hambre.
De hecho ahora, a nivel global,
consideramos que estamos en una situación de hambre moderada.
En el mundo, no hay hambre,
tenemos baja hambre, con una situación baja,
hambre moderada, grave, alarmante y extremadamente alarmante,
y ahora estamos en una situación de media de todos los países
del mundo van de modo eso.
Si miramos décadas atrás,
pero si miramos los últimos tres años los resultados han empeorado.
Respecto, por ejemplo, al al inicio de estamos respecto a 2015,
no en 2015, que es precisamente cuando se aprueban los objetivos
de desarrollo del milenio, a partir de esa fecha
empiezan a empeorar los datos de la y los analistas.
Lo que lo que estamos viendo es que fundamentalmente se debe
bueno, digamos como factores externos,
a una superposición de crisis y no tenemos una crisis
medioambiental y cada vez estamos denotando más los efectos negativos
sobre distintos aspectos también sobre sobre la producción de alimento
y sobre el hambre.
Tenemos las crisis económicas de mayor o menor calado
que se van superponiendo unas a otras,
cuando estamos al tiempo de la crisis de 2008,
pues aparece la comida, 19, que genera parte de las muertes
y la penuria sanitaria, una crisis económica tremenda.
Luego por otro lado, los conflictos sociales
y los.
Conflictos bélicos no, que están afectando también de manera
y que siempre han afectado de manera muy grave a la situación de hambre.
Digamos que había una buena había atender ya,
pero últimamente en estos últimos años, precisamente
desde que se aprueban los Objetivos de Desarrollo del Miño,
es cuando el hambre ha ido, digamos, la tendencia es negativa,
ahora vuelve a ser negativa.
Estamos hablando ahora de casi 700.000.000 de personas,
les acuestan todos los días con con hambre,
y vimos que también la evolución ha sido diferente
y las distintas regiones del mundo y los distintos países
nos puedes hacer esa valoración de cuál ha sido la tendencia hay
y los aspectos remarcados,
pues aquellas regiones que han han experimentado unos hitos positivos
con respecto a la reducción del hambre en sus poblaciones
y aquellos del mundo.
Aquellos países que están en peor situación bueno,
en las regiones que siguen estando en peor situación
África subsahariana del sur de Asia no hay es.
Llamamos donde las las situación de hambre es peor, no.
Por ejemplo, en África subsahariana, una región con mayor tasa
de mortalidad infantil, texto, la mayoría de los casos
de relacionados con mortalidad infantil,
están relacionados con una alimentación deficiente
en condiciones insalubres y luego, también en el hacia el sur.
Tiene la tasa más alta de desnutrición aguda,
que también es, salvo a destacar, no luego en la región,
por ejemplo, de América Central.
América Central tiene países y, sobre todo,
zonas de de algunos.
Países como pueden ser Guatemala en donde los datos de retraso
en el crecimiento, que es desnutrición crónica,
son muy graves, no, y esto
realmente es bastante chocante, no, y esto también es muy preocupante,
porque lo que nos dice
es que las desigualdades están aumentando incluso
aunque algún país vaya mejorando en sus ratios medios, en el índice,
como puede ser Guatemala.
Si miramos su, digamos,
su desarrollo en los últimos años ha ido mejorando,
hay regiones que que aparecen por decirlo de alguna manera African
iniciadas, no en el, lo que es el retraso en el un indicador,
como pueden ser el retraso en el crecimiento
para todos los expertos en el tema de nutricionistas
es es muy grave.
Obviamente, países europeos están,
están en unas condiciones muchísimo mejores y en África,
como decía, aunque la situación y los datos siguen siendo los peores
también se han visto avances en algunos países no,
que enseña Tanzania, han avanzado bien, como decía,
el índice permite ver esa bueno, diversidad nano que hay en la.
La medición de del hambre en el mundo,
lo que permite también es lo que está funcionando
y como ese análisis las cosas que estamos viendo
que funciona mejor,
son aquellos programas muy enfocados a al a las madres por ejemplo.
Madres lactantes o a jóvenes no mujeres,
jóvenes que todavía no son madres, no pueden serlo en poco tiempo.
No todos esos programas dirigidos a madres lactantes,
están teniendo muy.
Muy buenos resultados,
no lo que tiene que ver solo con no sólo con proporcionar,
digamos complementos, vitamínicos, complementos clónicos,
etc. Sino también hacer una inversión muy potente en educación sanitaria,
por así decirlo, no educación, la salud,
para que las familias o las madres en este caso
tengan unos mejores conocimientos relacionados con la alimentación,
alimentación más saludable, más variada como cocinar,
otro tipo de alimentos.
En fin,
todos estos programas están teniendo unos resultados bastante buenos,
y en el caso de las crisis alimentarias,
los programas que están teniendo mejores resultados
son aquellos los que se proporcionó no tanto alimentos directamente,
sino en aquellos sitios donde es posible comprar
alimentos donde se proporcionan cheques para que las familias
comprendan el no, esto que genera pues genera una mayor independencia
a la hora de que las familias puedan conseguir alimentos,
también puedan adaptar, digamos, la dieta
a la que generalmente ellos están comiendo,
y en este sentido estos programas funcionan o mejor
cuando son posibles.
Porque hay veces que en condiciones de crisis
no hay, digamos, un mercado lo suficientemente ágil
para proporcionar alimentos a todos.
Pero cuando cuando esto existe, esta es una de las mejores solución.
Habláis de la colisión entre diferentes elementos
muy distintos,
entre sí lo que es un episodio total de manera holística
y consideramos horribles del oviesse número 2, que es la salud humana
animal, la ambiental y las relaciones comerciales justas.
Y qué relación.
Y entre todos estos elementos, bueno viene relacionando al final,
por ejemplo, si mira a nuestros sistemas
de alimentarios actuales, son frágiles y se ha visto con;
con la pandemia no son saludables y son profundamente injustos
y además de insostenible, digamos, son unos calificativos muy graves
para que la comunidad internacional se tenga que poner manos a la obra
para cambiar no transformar todo lo que es el sistema alimentario.
Al final lo que comemos,
está vinculado no solo a nuestra propia salud
sino la salud animal y vegetal,
y también y también ambiental, no nuestras acciones tienen impacto.
Las acciones de relacionados con el sistema alimentario
tienen impacto, con el agotamiento del suelo,
con las emisiones de gases de efecto invernadero
y con la pérdida de biodiversidad.
No cambio, por ejemplo, la agricultura intensiva
no la agricultura intensiva
ha causado la inmensa mayoría de la pérdida de biodiversidad actual
y contribuye al incremento de enfermedades infecciosas emergentes,
como puede ser la nueve o el contacto cada vez más estrecho
entre los animales silvestres y el ganado,
que aumenta el riesgo de esta o no,
como ha sido el caso de la comida.
No.
Los sistemas alimentarios contribuyen actualmente entre el 21 el 37 por 100
del total de las emisiones de metas de gases de efecto invernadero
y representan el 70 por 100 del consumo de agua dulce,
y luego lo que se refiere a las relaciones comerciales,
pues realmente las relaciones comerciales,
tan pensadas para los países, digamos,
que gobiernan lo que es el sistema alimentario,
que no son aquellos donde se producen las tasas más altas de hambre?
Precisamente no?
Y lo que hace.
Que al final todos el sistema alimentario actual
esté pensado no para la alimentación,
sino para el comercio amos.
El sistema alimentario está pensando en el comercio de los alimentos,
sino en la alimentación de las personas
y en ese sentido, por ejemplo, los países de ingresos bajos
y medios, así como los pequeños agricultores,
son los más desfavorecidos.
Por esas reglas comerciales no;
por ejemplo, en estos países cada vez dependen más
de importaciones de alimentos; alimentos baratos,
a menudo subvencionados, en los países de del norte,
que hacen que los productos de los pequeños agricultores
no puedan competir en los mercados,
con lo cual las cadenas de valor nos alimenticias,
se debilita el estudio analiza y se prevé que estos países
se conviertan, aunque algunos de estos países
se conviertan en importadores para 2030,
porque los hace totalmente vulnerables a cualquier situación.
No, aquí se ha visto
y hemos visto bueno nuestro propio país
no que cuando falla digamos las cadenas de alimentos,
si somos autosuficientes, somos capaces de alimentarnos.
Pero si por cualquier cosa puede suceder,
y incluso en países como el nuestro,
que pudiéramos pensar que éramos invulnerables
a ciertos elementos, puede suceder.
En cualquier caso, hay que tener el alimento cerca,
hay que tener alimentos sanos, saludable, lo más cerca posible,
y para eso hay que tener unos sistemas locales
coherentes y ágiles
y que respondan a estas crisis sobre los países,
y les surtió caso.
Es interesante ver cómo hubo dos países que, de forma paralela,
prácticamente.
Los primeros que consiguieron independizarse como colonia,
ganó Democrática del Congo como la evoluciona,
ha sido muy distinta en todos los ámbitos,
pero también en este que nuevos que nos atalle
y teniendo en consideración la diferencia de recursos naturales,
no la República Democrática del Congo tiene enormes recursos naturales,
sin embargo, pues sufre de una pobreza endémica
desde hace muchos años.
Efectivamente, yo creo que ahí se se debe
a las distintas políticas aplicadas y, sobre todo,
también a una situación ocio, política totalmente distinta,
como la República Democrática del Congo
ha tenido,
pues, una política convulsa con con guerras civiles constantes
y con una situación, digamos, de Estado prácticamente fallida.
Con lo cual digamos,
esto le ha puesto en una situación bastante compleja.
Me padre, sin embargo, pues bueno,
tiene otra situación.
No digamos que mi padre, socio políticamente,
ha sido más estable y ha podido implementar
que han permitido ciertos avances con esto que, bueno e conclusión
se sacan o una conclusión que si hay, digamos, una gobernanza capaz
de implementar políticas consentido y fundadas, digamos,
en lo que están diciendo los expertos,
la situación mejorando,
pero cuando no hay una gobernanza capaz.
Eso positivamente la situación se convierte en bastante caótica,
no como puede ser en el caso de la República Democrática del Congo,
y es que disfrute un decalaje de un año,
con lo cual, posiblemente anticipando los resultados del informe.
La evolución se ha debatido por el impacto del código.
No sé si tenéis algún dato anticipado y alguna valoración
de cómo ha influido el hambre en el mundo.
Buena, indudablemente va a afectar, no va a hacer,
va a afectar en todos los ámbitos
y en el mundo pueden afectar con con bastante impacto.
No hay datos, todavía hay algunos datos
provisionales, no, pero en el informe efectivamente, de 2021,
cuando se va, se vas a ver este año, como sabes, en septiembre
tengan lugar la cumbre de Naciones Unidas para un sistema,
se alimentarios
y habrá datos actualizados.
No podremos ver cómo la hambre ha aumentado en el mundo,
pero por nuestros equipos,
las organizaciones que trabajamos en el clobak, angry, índex.
Sabemos de de terreno.
Efectivamente, la situación ha sido dramática.
En algunos sitios no lo que ha producido.
El comité ha sido el cierre de las economías,
no economías que dependían en estos países
mayoritariamente de una economía formal, de unos mercados
con unas condiciones digamos génica después bueno no no demasiado buenas
y esto es lo que ha hecho,
es que muchos gobiernos hayan impedido la movilidad
prácticamente durante muchos meses a su población, no, y esto
ha afectado a la incapacidad de muchas personas de alimentarse,
no porque, como decía antes, depende más del 50 por 100
de la fuerza laboral en el mundo,
es informal en estos países y es un 61 70 por 100,
con lo cual si no puede salir a la calle no tienen recursos
para para comprar alimentos o para producir alimentos,
ya que en ese sentido la situación si se ha y se va a agravar, eso.
Para llegar a ese 2030, con una situación de hambre, bueno,
pensamos que es obligatoria o hacer necesaria
o no debería ser obligatorio,
es obligatorio reformar los sistemas alimentarios
y, como decía antes, esto, sea más justos más saludables
y resilientes y respetuosos con el medio ambiente.
En ese sentido, la idea es que los mercados,
como decía antes,
no estén tan pensados en el comercio,
sino que estén centrados en lo que es la alimentación,
y cuando decimos eso,
si están centrados en la alimentación,
tienen que ser de una alimentación saludable, productos frescos,
productos locales estén a mano o no y que seamos,
como decía antes, capaces de acceder a ellos sin una cadena muy larga
que estemos consumiendo, pues no se kiwi temo a Zelanda,
en España durante todo el año.
En fin, todo este tipo de pautas de consumo que hay que cambiar,
y que es obvio también por el sistema alimentario,
que está haciendo, como, como también comentaba antes,
que muchos países se conviertan en meros productores
de materia prima que luego es procesada y que se convierten en
alimentos procesados, con bajos contenidos en nutrientes
con poco capacidad de alimentar en condiciones
y, sin embargo, vienen de unos productos
se buenos saludable, no.
Por eso hay que promover lo que es una agricultura más local,
una agricultura, sobre todo familiar.
Olvidemos que el 70 por 100 de las personas que viven
de la agricultura son pequeños agricultores,
no son familias que viven de la agricultura,
que tiene una parte para autoconsumo y otra parte
para para comercializar.
Es ese tipo de agricultura
que pensamos que hay que promover desde.
Desde los gobiernos, no, también se promueva una agricultura sostenible,
que sea bueno, sin tantos productos químicos
que estén bañando lo que son los alimentos
y que sea sostenible medioambientalmente,
y luego también el tema de los seguros alimentario,
los los seguros, no los un sistema social
que tenga, digamos, apoyos, no cuando, como en el caso
del cómic, por ejemplo, las personas no se pueden
o pueden salir a la calle para conseguir dinero,
para generar renta, para intentar,
etc. El Estado debe de tener unos sistema social
que apoye estas situaciones, pues como pasa países en Europa,
por ejemplo, no tienes el apoyo del Estado
para poder vivir cuando no las circunstancias
no lo permiten.
La apoya.
Estos sistemas sociales también es fundamental
para las situaciones de crisis como, y esto en aquellos países
que viven de la economía informal, pues es sangrante y bueno,
luego también, que los sistemas, los procesos políticos, locales.
Los sistemas internacionales llamamos perrita, la participación
que sean inclusivos, estén basado, son los derechos humanos,
no y yendo por ahí no, que todos los digamos
que todo el sistema alimentario
debe ser legalmente responsable de respeto de los derechos humanos
y aquí viene también todo el tema de la diligencia debida.
No?
Que estas grandes empresas, que serán responsables
de todo el proceso de su cadena, no, y que, efectivamente,
cuando se producen esas violaciones de derechos humanos,
pues se va a denunciar en aquellos sitios,
sobre todo donde donde hay posibilidades legales,
tanto de perseguir.
Lo como ve compensarlo bien.
Esta misma semana hay una propuesta del Parlamento Europeo
a la Comisión para que elabore una nueva norma.
Una directiva que va en este camino
de responsabilizar a las empresas sobre sus acciones,
y cuando estas produzcan vulneraciones.
Sobre los derechos humanos, te emplazamos para el año que viene,
para que nos cuenten cuál ha sido la foto en el año 2021
esperamos que vayan introduciéndose.
Es elementos que indudablemente son necesarios para la función
del objetivo desarrollo número 2.
Muchísimas gracias, Alberto.
Gracias a vosotros y cuando queráis.
Sin distancias, la UNED, en Radio 3, no una, o la UNED,
está desarrollando desde el pasado año diferentes actividades
enfocadas a la transición de las pymes españolas
hacia la economía circular.
En colaboración con la fundación ico,
dentro de estas actividades
se encuentra la realización de dos talleres con pymes
y con canalizados desde fondos a pymes
para que, a partir de las conclusiones
de un estudio que se elaboró en el año 2019
se identificaran posibles cambios y prioridades formativas
de las pymes españolas en su transición
hacia la economía circular.
Este pasado mes de enero se ha desarrollado además
el seminario economía circular
en las pymes necesidades desafíos y oportunidades globo
no hoy en nuestro programa hacemos balance de estas actividades
y de sus resultados con Eva Pardo,
profesora de Economía Aplicada de la UNED,
y responsable,
junto con la profesora también de la UNED.
Marta, de la cuesta de esta línea de trabajo conjunta
entre la Fundación ico y la Universidad Nacional de Educación
a Distancia, y después vamos a hablar con David.
Yo.
Pensable de sostenibilidad
del por confederación de la industria textil,
sobre los retos y herramientas para la pyme,
textil en la transición a la economía circular.
Vamos a hablar a continuación con qué va a pasar.
Lleva cardo lo primero, gracias por acompañarnos de nuevo
en el programa de la UNED o la Isabel,
gracias por invitarme a estar con vosotros.
Otro día comentábamos en la presentación que la UNED
tiene un acuerdo con la Fundación ico para la prestación de servicios
de Investigación y Transferencia dentro
del cual se enmarca la realización de diferentes actividades,
en particular en el ámbito de la economía circular
y de las pymes.
Qué balance sacan ustedes de la experiencia
realizada hasta ahora con la Fundación
y?
Bueno, la experiencia es muy buena, muy buena tanto por el interés
que estamos dando instituciones como es el ico, la fundación ico,
por apoyar a las pymes en la transición a esta economía circular
que están costaria también es muy buena
en los participantes que han estado con nosotros
las diferentes iniciativas que hemos realizado.
Y también porque hemos encontrado muchas iniciativas que ya han puesto
en marcha las pymes ya están haciendo, se están haciendo
desde el punto de vista de los financiadores preciosamente,
enfocadas a este apoyo a esta transición,
hacia una economía circular,
hacia ese nuevo modelo que implica la economía,
cuando a partir de esa experiencia y de otros proyectos
que tengan en marcha en este momento que retos, en su opinión,
existen para esa transición de las pymes a la economía circular.
Cuáles serían los principales?
No vamos a decir herramientas,
porque sí que luego vamos a hablar de herramientas,
pero las principales cuestiones que hay que abordar
se necesita simplificando mucho formación concienciación
información recursos herramientas.
Todo mi apoyo por parte de todos el trabajo
se ha centrado fundamentalmente o algunas de las actividades
que han hecho en tres sectores.
Construcción, alimentación y sector textil.
También nos vamos a detener en particular
en la industria textil.
Según informes recientes, es uno de los de los ámbitos
o de los sectores que tienen mayor impacto sobre el medio ambiente
vamos a presentar un poco las características de ese sector
y fundamentalmente los impactos que tienen sobre el medio ambiente
y que pueden ser importantes a la hora
de planificar una transición a la economía circular
o es su carta precisamente es uno de los más paradigmáticos
en el contexto, en el ámbito de la economía circular
es un sector que asimismo ya se basa en la moda;
un ese cambio de moda en ese cambio constante
hemos llegado a modelos actuales de Asia
en lo que es bueno cada temporada sacar diferentes colecciones
comprar usar tirar comprar obstar tirar llevado elevadísimo
en la economía circular en el sector.
Existir es un cambio, a lo contrario,
es un cambio a mantener esos productos,
ese valor del producto durante el mayor tiempo posible,
dentro del ciclo económico, darle el mayor uso posible
y eso implica cambios de modelo,
cambios de modelo que ya estamos viendo
en otros sectores que por su naturaleza puede ser más fácil
cuando el modelo que el tener,
el comprar el producto a pagar por el uso,
por ejemplo.
Ahora entraré con ellos
más más detalle, los impactos del sector textil
son innumerables no solo sobre los derechos humanos,
como hemos podido hablar en programas previos de esta serie,
sino también sobre el medio ambiente.
Se estima, por ejemplo, que en el año 2015 el consumo de agua
tuvo el sector a nivel global puede 79.000 millones de toneladas
de metros cúbicos de agua.
El volumen de emisiones,
pues ese mismo año de 1.715 millones de toneladas de dos
el volumen de residuos generado fue de 92.000.000 de toneladas.
Los modelos de fas fashion,
de consumir constantemente nuevos modelos nuevas
o prendas todo lo que lleva el fast suasion,
y han prever en el año 2030.
Estas cifras fuesen entre un 50 63 por 100 superiores
a las que acabo de comentar,
impactos que no solo se producen cuando se está elaborando las prendas
o cuando se está produciendo a su destrucción,
sino que también durante el uso con la emisión de microplásticos,
por ejemplo, durante los durante el lavado
o, incluso llegando a situaciones que en algunos países
ya se ha legislado que es, se ha observado
que dentro de estos modelos de fase pasión colecciones,
prendas enteras que nos hayan vendido,
se quema.
Yo pregunto cuestiones relacionadas con cosas que a mí me preocupan.
Por ejemplo, hablamos de todo el ciclo de vida
de un producto desde que se inicia.
Bueno, como luego veremos con nuestro invitado David Vizbayo,
que va a participar después,
que conoce muy bien el sector y la industria textil,
están las pequeñas empresas que empiezan con el hilo.
Luego están los tintes, luego está la la producción,
me imagino de lo que es la prenda 1.
Hay un ciclo de vida larguísimo
en el que intervienen muchísimas empresas,
industrias, productores bueno, un largo etcétera
que no conocemos del todo.
Entonces, cuando por ejemplo hablamos de ecodiseño Eva Pardo,
estamos hablando hoy ecoinnovación.
Estamos hablando de empezar desde el principio hasta el.
Al final
estamos hablando de aplicarlo a cada uno de sus pequeños sectores
que están dentro del destil cómo funciona esto.
Cues para el sector en su conjunto sea circular
y cualquier no solo al sector.
Cualquier producto entre dentro del concepto de economía circular,
la base como has dicho,
la base es el ecodiseño, el ecodiseño,
es la base de todo, en el momento de diseñar la aprenda con un bajo,
un enfoque de ecodiseño.
Economía circular se define qué tipo de material
se está utilizando.
En este caso, bajo el enfoque de economía circular
se prima el uso de materias primas secundarias,
es decir, de aquellas que provienen del reciclado de otras a materiales
ya existentes.
También se define cómo va a ser ese proceso de producción
de la de la prenda también se destinen,
cuánto va a durar esa, prenda qué grado de calidad tiene, cuánto,
cuántos lavados permite lo que nos permite esa vida.
Esa mayor o menor vida
de la, pero también nos define como de reciclable,
va a ser asina el de su vida útil.
Un ejemplo muy claro lo podemos tener en las etiquetas de la ropa.
En estas etiquetas, en las que se indica,
pues la composición de aprenda,
se indica cuál es el origen donde se ha estado fabricando
y el hecho de que, por ejemplo una aprenda, sea de color negro,
y la etiqueta la quieren.
Esa información sea de color blanco,
ya es algo que dificulta el proceso de reciclaje
una vez finalizada su vida útil en el momento del ecodiseño
es cuando se cine todo se define o que se elabora.
Cómo se elabora?
.
Aspectos clave que garantizan que su vida útil
sea lo más larga posible
y que permiten o no su reutilización o su reciclaje
después de que su vida útil al final yo creo que lo hemos entendido
muy bien y el problema son las estrategias
y las herramientas que se pueden poner en marcha
de cara a que esto sea ya una realidad lo antes posible.
Estrategias posibles para revertir el enfoque lineal,
actual del sector textil,
aunque haya muchas cambios y muchos avances en este sentido
hacia un nuevo modelo circular,
estrategias son las las que se pueden poner en marcha.
Bueno, hay diferentes formas de clasificarlas,
una de las más sencillas de utilizar puede
ser disminuirlo en por un lado todo lo que son.
Ese modelo de negocio está vinculado al suministro de insumos
materias primas procedentes del lado,
que sean renovables ni biodegradables que sean sostenibles
que permitan esa circularidad.
Por otro lado, también puede haber modelos de negocio
que están orientados al final del ciclo de vida,
a la recuperación, esa recuperación de materiales
también nos encontramos durante el proceso
de la fase de vida útil del producto a todos esos modelos
que lo que permiten es alargarlo y con que nos estamos encontrando
algo muy.
Yo diría sorprendente.
Inicialmente en el sector textil es el uso de la servitización
o el pago por uso.
Ya estamos viendo cómo y en España ya tenemos varios,
varios ejemplos.
Algunos de ellos los hemos mostrado dentro de los documentos
y dentro de los viales hemos publicado,
junto con la Fundación ico y en estos modelos,
lo que lo que estamos viendo.
Son empresas que lo que hace
el consumido es pagar una cantidad mensual
y a cambio de esta cantidad mensual están.
Estas empresas hacen,
pues, una búsqueda en función del perfil de la persona
y les envía mensualmente un nuevo que digamos de ropa,
ropa, que se cambia constantemente según las normas,
pero esas prendas si tienen nuevos procesos de vida,
porque las empresas que dan estos este alquiler de ropa,
estos bonos de alquiler de ropa se encargan de esa ropa,
utilizan sea de buena calidad para permitir esa reutilización,
garantizan su mantenimiento, su reparación
y que una vez finalizada la vida.
o bien ser reformule
-rediseñar, repare, para adaptarse a las nuevas modas,
o cuando ya eso no es posible se gestione adecuadamente,
ese residuo,
para que vuelva a entrar dentro del otro puntal.
Dice así.
Estrategias ustedes también lo mencionan.
Es el uso eficiente de los recursos.
Aquí se ha evolucionado mucho también y hay mucho por hacer.
Se ha evolucionado.
Esto está vinculado pues a todo tipo de recursos.
Estamos hablando tanto de lo que puede
ser la materia prima utilizada, pero también a la energía,
por ejemplo, que se requieren estos procesos,
energía a o a todo lo que pueda estar involucrado en esos procesos
de producción o transformación.
Es una de las cuestiones que han tratado en los seminarios
y talleres que han realizado, herramientas hay para ayudar
a las pymes en esa transición y en particular
porque hoy estamos hablando del sector textil.
Para el sector,
Cristina herramientas, afortunadamente, cada vez hay más.
Cabría destacar todo lo que puede tener que ver
con el análisis de ciclo de vida del producto.
Es coadyudar también todo lo que tiene que ver con la.
La habilidad de las materias primas,
análisis de productos o materiales pueden ser reciclados
o esto digamos desde un punto de vista más técnico,
pero más allá de eso también es clave saber medir,
medir el impacto que está generando positivo este tipo
de modelos productivos que a otros también medir de forma transparente
como se está haciendo.
Esto es dar información de cómo está permita esa comparabilidad
con otras empresas, con otros modelos de producción,
y otra de las herramientas clave para la propia inem
es la formación, es formación específica,
les ayude a implementar estos modelos de negocio y otro de los aspectos.
Otra.
Todas las herramientas que son que son claves
ya no depende de las propias pymes ya es,
son esos procesos de concienciación, sensibilización por parte
de la ciudadanía y de los consumidores,
que todos entendamos que un producto de segunda mano que se tiene
a partir de materias primas recicladas no es peor que otra,
no nos da peor calidad.
Otra es.
Esa concienciación es romper esa barrera que en otros sectores
como el sector automovilístico, el sector de movilidad,
se ha roto muy fácilmente en los últimos años.
De una forma, además, muy importante,
sobre todo en grandes ciudades,
donde todo lo que son vehículos de uso compartido
ha crecido exponencialmente en estos últimos años,
y yo creo que hace 10 años eso nadie se lo esperaba y bueno,
ha sido una sorpresa positiva
y se puede ver que ese modelo cambia la clave para que cambie
para que las pymes puedan llevar a cabo de forma exitosa.
Todos estos cambios está en las manos de todos recientemente,
y hemos hablado de legislación No nos da tiempo,
pero recientemente he leído hace poco una noticia en la que parecía.
La Unión Europea obliga a que todos los consumidores
puedan reparar sus electrodomésticos en un periodo de 10 años,
por lo menos eso es uno de los aspectos clave
de de otras actor que me gustaría poder hablar contigo.
Otro otro día por la reparabilidad de el ungüentos devono,
tecnológicos, electrodomésticos es fundamental
y otra vez volvemos a que el origen está en el ecodiseño,
si se diseña para que ese producto sea reparable,
su vida útil es muchísimo más larga.
Si desde el diseño lo que se hace es diseñar para,
dificultar o impedir que determinadas piezas se cambien,
cosa está claro que ese producto no es circular.
Muchísimas gracias Eva Pardo, profesora de Economía Aplicada,
de nuestra universidad, responsable de parte de este,
de este proyecto.
Este trabajo que se hace con la Fundación
y gracias a ti, Isabel, y espero que en breve
podamos seguir hablando de economía circular,
no vamos a hablar ahora con David hallo;
responsabilidad de sostenibilidad en texto,
confederación que la industria artística allí intervino;
en el seminario organizado por la Fundación y hoy, la UNED,
y el pasado 21 de enero de 2021, sobre el que hemos hablado.
Con nuestra anterior invitada Eva Pardo
te avisa.
Yo participa en grupos de trabajo en economía circular,
por ejemplo, en Heura temps, en el grupo de descarbonización
de las Naciones Unidas,
finca en el foro social de la moda y en grupos de trabajo,
de sostenibilidad a través de la ceoe y de Foment,
bueno, pues muchísimas gracias por atendernos hoy
en el programa de radio de la UNED.
David Cerio muchísimas gracias a otro por la invitación.
La verdad es que es un placer poder estar aquí y luego darle voz
a todos.
Nuestros industrias textiles que tenemos por debajo,
y nuestra organización vamos a conocer un poco más y sí
sectores y un mundo, y en particular cómo le afecta o.
Cómo puede integrar la economía circular
dentro de de la industria textil?
Usted, en una intervención
y me ha llamado la atención dentro del seminario una fundación ico,
se refería al mundo textil como un mundo tapado,
poco conocido, porque es poco conocido,
y también nos gustaría que nos explicase
quiénes están detrás de este sector y también hablar
de una cuestión que usted considera que está mitificada, que es
que el textil solo es moda, no.
El textil es mucho más.
Muchas gracias a de alguna manera.
La pregunta es recurrente tampoco creo
que fue por pertinencia muy diferente del resto del sector siempre po días
porque llevamos un móvil en el bolsillo
y no tenemos la capacidad de saber todo lo que hay;
otras veces eso te vale y en ese protective sencillo
sería sería para ir de alguna manera detrás de una aprenda
y hay una cadena de fabricación muchas veces constituido
por numerosas empresas diferentes y esos otros muy atomizado.
Las empresas tan muy especializadas de lo que haremos
dentro de un ratillo seguramente hemos comentado algo más
pero que de alguna manera hay un espectro de procesos
detrás de una aprenda, que el consumidor final
no es capaz de conocer y que sigue habiendo,
se perdió mucho contrato,
y, sobre todo aquí en España, en ciertas zonas,
que había muchísimas densidad de industriales textiles
yo creo que la cultura textil y los industrias textiles valgo,
van parejos.
De hecho, bueno, alguno de los trabajos que tuvo con anterioridad
me tocó viajar muchísimo por toda Europa
y me encontré con quien donde más cultura textil
había era precisamente pues en zonas donde sigue habiendo
mucha industria te valen y aquí podíamos focalizar.
Hubiese una industria turística
y en el norte de Italia toda la zona de la Goiri
como Lago Várez y demás, o la zona de la Toscana,
quizá para toalla.
No hay.
Son núcleos en donde hay mucha densidad de fabricación
y todavía la gente conoce lo que hay.
Otras no aprende.
Entonces tiene mucha cultura textil No,
no siga habiendo alguna Buti que te puedo explicar perfectamente
la Buti.
Cuando vas a comprar la aprenda.
Pues de dónde viene tsu tú sabes quién?
La del tejido y eso.
La verdad es que es maravilloso y aquí se fue perdiendo un poco
esa cultura textil
y y es fundamental no al final para para que tú puedas un bono,
hacer un poco ahí donde quiero diga algo como el tema.
Cuando hablo cuando digo que no se conoce mucho,
pues es simplemente esa ruptura,
vale que no falta muchísima cultura textil
y que también al final, como consumidores muchas veces
tampoco tienes herramientas para conocer todo lo que hay detrás,
una prebenda.
Entonces ya digo, no creo que sea muy diferente
a otros sectores, sí que es cierto que bueno,
tocando el textil pues un poco explicar
cuál es su que hay detrás de una plena,
porque hay muchísimas unidades de producció.
Pues bien, hay fábricas de preparación,
de fibra, de hilatura, de Tegeo, cría de titular, acabó de tejido,
están vacío de acabado de prenda.
Vale, que sería un poco la industria de cabecera
es pues un poco las que bueno que englobamos dentro de de sur
y que sigue habiendo cientos en España, vale,
que da la impresión de que ya no sigue,
que ya no hay mucha fabricación textil aquí pero bueno,
en algunas cosas incluso somos líderes líderes mundiales
y nuestra realidad es un poco como la de Italia,
el norte de Portugal y habiendo cierta desidia de fábricas textiles,
y somos como el tercer país en Europa, con más fábricas.
Entonces bueno,
no los baladí que tenemos.
Aquí hay una cuestión que le he preguntado.
En cuanto a la lismi, tipificación de que el tesis sea solo moda
y aumente mente usted se refería en el seminario
o si están, desde las miserias de los coches,
hasta todo lo que es moda de casa, por ejemplo, total totalmente.
Se ha dado una manera cuando empezamos en textil,
siempre en la cabeza, siempre nos va a la ropa,
pero detrás del sector textil hay mucho más y, de hecho,
pues, un poco lo que comentaba en este seminario
y recalcar, vale que, de alguna manera,
bueno, si nos paramos y vamos a mirar a nuestros alrededor
pues el intestino rodea este estilo dar unas cortinas
ropa de cama toallas sabes cada cada particularidad
cada producto es diferente,
cada producto tiene unos estándares diferentes,
tiene unos requerimientos diferentes,
tiene unas cadenas de producción diferentes.
Vigilada del sector textil que se va abriendo,
se va abriendo y y tiene muchísima complejidad
y también ahí hay unos el tema del automovilístico.
Por ejemplo,
nosotros tenemos fabricantes, que están haciendo los interiores,
de los mejores coches que a nivel a nivel mundial aquí en España,
aunque no se conocen porque son pymes e incluso a veces micropymes
y te das cuenta cuando descubres aprendes ves
y te metes en profundidad en el sector,
pues realmente todo lo que hacemos y ahí entraría todos,
acabados para interiores de trenes,
incluso aeronáutica construcció jardinería o sea textiles,
infinito arquitectura, a veces te encuentras
una serie de iniciativas, muchos arquitectura entonces bueno
al final textiles, muchísimo más que moda y y cada sector
tiene su particularidad, vale, que es un poco lo que decía antes
y bueno una cosa que quiero dejar patente de vivir
e intentar recalcar durante esta conversación,
y es que estuvo muy diferente cada una de esas cadenas,
la manera de fabricar las fábricas que hay detrás cambia absolutamente
todo.
Entonces, bueno, trasladarles a esa idea,
que tienes algo más que moda y que nos aporta muchas cosas,
pues hubo unos, aporta mucho valor en muchos sentidos,
no solo estrictamente de vestir.
Claro, porque hay una cuestión de avisa,
yo, que quizás yo tampoco conocía en profundidad que tú te imaginas
que detrás de una plena,
pues bueno, sí hay algunos procesos, algunos pasos,
pero por lo que nos cuenta hay muchas pequeñas empresas,
pymes especializadas,
y el proceso pasa por diferentes empresas,
es actúo, o sea es, es infinito y bueno,
algo que se diseñaron determinados de una mesa después,
eso para bajar luego a toda la cadena de valor,
tiene unas implicaciones determinadas en todos los pasos de hay un poco
la importancia y la debates, visitándole, codiseño y la necesidad
de que sea transversal.
Porque al final cada punto de la cadena
pues la preparación de la fibra,
tú puedes hacer un determinado acabado, por ejemplo,
no sé y hay determinados acabado este tipo de instituto,
de ir haciendo y que solo pueden permitirse punto.
Entonces, según cómo hacer preparado.
Y después te vas a ningún lado determinado
y dentro de su también infinidad amalgama de producción
es porque dos mismos procesos, y pasea, con makineria diferentes,
con unas consecuencias ambientales diferentes
vale no ser un ejemplo muy básico,
pues en el tema del merece, dado que es una especie de brillo
y acabado que se le da para darle unas determinadas características
a la huevo.
Tú puedes tener dos fábricas que haga ver peritado,
pero quizá uno tengo una maquinaria más eficiente
que tenga recuperación de sosa y que permita que haya menos vertidos
y de alguna manera pues va a ser mucho más difícil,
pero entonces más allá de toda la diversidad
o entramos en una complejidad de por procesos y por fabriqué
y al final tenemos un a un sector muy rico, muy diverso,
con mucha gente muy especializada, son pymes,
propongo un conocimiento muchas veces ancestral, impresionante
y que es una lástima que muchas veces
la tendencia es que sigamos la tendencia según se promovidos,
localizado y muchas de las fábricas que pagan aquí y demás,
pero se pierde mucho conocimiento porque tenemos ya
digo un sector muy específico, muy especializado,
que a nivel mundial está compitiendo con temas de precio
con otros países en temas de calidad como otros,
y que tiene mucho mérito que estemos,
que tenga abiertos y dando camilla.
Digo mi especializado y con mucho conocimiento
el conocimiento que hay trastorno.
Nuestras fábricas textiles muchas veces, es ancestral
y hay muchas fábricas que tienen más de más de cinco años
y muy específico, muy específico,
pues por materia prima por o por acabados, etc.
Entonces la verdad que la amalgama es curiosa
no va para cubrir siempre tampoco en profundidad,
va a tener éxito, mucha paciencia,
porque hay muchos.
Bueno, vamos a hablar en general de los retos en sostenibilidad
y en economía circular, de la industria textil,
pero también en particular desde Teis porque hacen en este sentido
o qué es lo que más es preocupa o que proponen por ejemplo
la financiación la formación bueno ahí hay muchísimos retos nuevos
clave de sostenibilidad y de economía circular.
El primero es que el mercado valore el desempeño.
Vale?
Nos ha dado una manera.
Entonces, como todos sabéis, aquí hay una legislación europea
que es líder y muy ambiciosa a nivel mundial
en muchos aspectos.
Gestión de residuos, gestión de vertidos,
emisiones, toda la parte de seguridad de inclusión, producción,
toda la parte de seguridad de este o de maquinaria etc
etc teniéndonos unas aplicaciones importantes ambientales sociales
el propio hago y y el propio cuidado de los trabajadores igual?
Pues al final, todo eso, acabado,
siendo una serie de características atributos positivos que le da
al producto y muchas veces eso el mercado no te lo valora.
Entonces, la radiografía que tiene finales que tú tienes
son los costes estructurales más altos que otros,
y el mercado no valora ese ese muchas veces,
no?
Entonces, el principal reto de sostenibilidad,
mal que mal que parece que ayudaría muchísimo,
que funcionan a todo muy rápido, es el casi, casi mercantilista.
El mercado valorará lo que está,
lo que luego lo viene hecho de alguna manera
se aumentaría muchísimo Vall, más allá de esa parte mercantilista
ahí y de intentar que el bueno se lee, se impulse.
Bueno, hay unos retos planetarios vale,
que son de alguna manera transversales a todos los editores,
y también los hay específicos del sector,
de alguna manera la economía circular,
pues está surgiendo como un cambio de paradigma
y se está moviendo unos paquetes legales enormes
y se están movilizando muchos, muchos recursos por parte
de la Unión Europea, y aquí los nuestros pagos
están agarrando los nuestros ya son líderes en ciertas en ciertas áreas,
esta economía circular, por ejemplo, como imparte o hacer pequeño.
Somos líderes europeos en cuanto a leer
y lo a partir de regenerado.
Vale.
No hay ningún país, seguro, agua que está haciendo tanto
y lo va a partir de regenerado, como nosotros.
Esto es nuevo o sea estéril y regenerado,
si lo reciclado, vale, cuando hablo de regenerador lo mismo que reciclado
y parece que se vende como algo innovación y como algo moderno,
vale cuando nada más allá de la realidad.
La fábricas que tengo hilatura, regenerado,
vienen de hace muchos casos más de 15 años,
porque.
Hacemos mucho y le puedo preguntar a nuestros abuelos,
había que hacer de materias primas, todas las relativamente caro.
Todo se cuidaba todos, aprovechaban entonces, ahí hay una,
una eficiencia que viene intrínseca a la industria,
en el apartado de materias primas y hilatura
-se regenerado,
pues tenemos en este punto muy positivo,
pero lo podemos extrapolar a todo.
Al final la industria es eficiente
y conoce mucho deficiencias para poder pervivir.
Económicamente España, por ejemplo,
pagamos a las energías más caras de Europa.
Entonces imagínate que acaban siendo las máscaras del planeta,
entonces, que imagínate si los nuestros no son eficientes
en términos económicos, sería imposible para ellos,
os hace y no son eficientes en términos energéticos,
en términos económicos, no lo serían,
no tendría viabilidad con lo que los nuestros son muy eficientes
en términos energéticos,
y eso que trae como segunda derivada, pues descarbonización,
vale y te ponen.
Si tú eres eficiente en términos energéticos,
estás descarbonizando o estás haciendo un productos
con menos huella de carbono, y, al final eso que lleva consigo,
pues que tu producto trasládese atributo y demás.
Entonces, de alguna manera ya digo trasladar la idea,
que los nuestros líderes, en muchos aspectos
que acabo de decir dos es la parte de de o de uso de materia prima
reciclada de origen, de origen posindustrial,
y también estaríamos la patata de descarbonización y energía.
Vale, pero habría muchas más patas porque al final, como te digo,
pues detrás de la producción hay muchos ítems en clave
de de sostenibilidad y un poco lo que tengo sobre la palestra
para los dos grupos que son grandes retos
son los que están marcando bombo, que está matando el planeta,
que Europa está haciendo.
Vanguardia hay una legislación
No entonces todo lo relacionado con descarbonización, pero polución,
intentar hacer el mínimo impacto posible
e codiseño de intentar trasladar atributos de sostenibilidad
de nuestras producciones al cliente final.
Bueno, ahí hay como muchos retos,
y podríamos estar aquí hablando hablando horas
y hay muchas cosillas.
No, pero bueno, básicamente un poco el reto volviéndolo de antes,
o sea, nosotros estamos muy buenos.
Muchas.
Cosas y el mercado no lo valora,
no en el momento en el que el mercado empieza a valorar eso,
la velocidad de crucero que podríamos coger sería sería impresionante
y es el gran reto que tiene Europa,
y no solo los industrias textiles españoles,
no todos los industriales, les Europa,
porque nos encontramos con esa obesa,
tesitura que trabajamos unos marcos muy ambiciosos
y que después el mercado no valora.
Esa ambición o no la distingue de alguna manera
y es la gran pieza que nos falta para que la industria de aquí pueda,
pueda pervivir, y seguir teniendo un futuro
y seguir generando conocimiento y valor a sus clientes
y tanto clientes intermedios como clientes finales.
No sería un poco los los grandes retos.
De hecho, mi trabajo yo siempre digo que es la sostenibilidad
hacia una herramienta de resiliencia para nuestros industriales textiles,
o sea que solo lo digo todo sí que es cierto que vivimos una sociedad,
pues de mucho consumo de despilfarro que nada tiene que ver.
Nuestra huella ambiental de manera personal es grandísima.
Si pensamos la de nuestros abuelos y todo esto, habrá que corregirlo,
pero a la industria, cada camino hacia la acción,
caminos no de cada vez, buscar más malas máximas,
y la verdad es que se está siendo un camino muy divertido.
Yo disfruto mucho de mi trabajo, y es un cambio muy divertido.
Una evolución estratosférica.
Los últimos años que disfruta que en su trabajo
se se percibe perfectamente, muchísimas gracias.
Ha sido un placer contar con con su participación.
David fallo es.
Recordamos que ese responsable de sostenibilidad en la Confederación
de la industria textil Export
y hemos aprendido un montón, de verdad.
Muchísimas gracias, hasta una próxima ocasión amoldar
y abiertos a todo el mundo, combate con nosotros y con una mano
y ya los para agradecido tan fácil.
Gracias.
Sin distancias, la UNED, en Radio 3.