Hola a todos.
En este nuevo episodio de esta serie
dedicada a comentar las vidas de los científicos
ligados al descubrimiento, de la electrónica,
a la creación de la mecánica cuántica,
vamos a hablar hoy de tres personajes fundamentales Verne,
Heisenberg, Erving Reding, igual que ha empezado
a los dos primeros, les debemos la creación de la mecánica cuántica
y al tercero, el concepto de espín de la Electra.
Contamos para ello hoy
con la inapreciable colaboración del doctor Rafael Ramírez,
del Instituto de Ciencias de Materiales de Madrid.
Antes de nada Rafa agradecerte de todo corazón
que estáis aquí con nosotros, hoy, para hablar de estos temas
que creemos son muy interesantes.
Bueno, soy yo el que os lo tengo que agradecer,
porque es realmente un placer estar aquí con vosotros
y hablar de estos temas,
que, esperemos sean interesantes también para la audiencia,
para eso lo hacemos a ver si tenemos suerte
y conseguimos interesarles la primera cosa para ir entrando en materia,
es que estos tres científicos son lo que nosotros denominamos
teóricos y el otro en otro programa.
Hablábamos de los científicos experimentales y a la invitada,
la profesora maleabilidad la preguntaba,
que nos ilustrase un poco cuál era la manera de trabajar
del experimental.
Tenemos la suerte de contar con un teórico
como tuvo aquí hoy, y entonces la pregunta
obligada es cómo es el trabajo del teórico en física y en química.
Bueno, pues quizá convendría empezar comentando que se parece,
ya que habéis tenido antes un entrevista con un experimental,
el trabajo del teórico y el trabajo del experimental.
En mi opinión primero
el objetivo del trabajo yo diría que es el mismo,
o sea desentrañar los misterios del mundo que nos rodean,
y la metodología en el sentido de aplicar el método científico,
de proponer hipótesis de trabajo que tienes que verificar
si son ciertas o no el método tan utilizado de ensayo y error,
pues eso también es, yo diría que es común al trabajo
de del experimental y del teórico,
y quizá la verdadera diferencia entre ambos modos
de aproximarse a la ciencia está sobre todo en la herramienta
que utiliza ese trabajo.
El teórico realmente su herramienta es el bolígrafo y el lápiz
y el experimental, pues tiene un equipo normalmente un laboratorio
donde estudia la materia, y esto claro, este.
Esta diferencia en las herramientas hace
que la actitud ya también digamos ante los problemas,
sea totalmente distinto.
El teórico necesita un grado de abstracción mucho mayor,
necesita muchas matemáticas,
sea al final el lenguaje que que, que nos permite describir
el comportamiento del electro
ni del mundo, microscópico es matemático
y, y por tanto, un lenguaje abstracto y quizás esas también
una característica del del teórico necesita una capacidad enorme
de abstracción para poder formular las respuestas a los problemas.
En términos matemáticos
pues de coacciones diferenciales de álgebra matricial etc
y por ejemplo esta capacidad de abstracción
pues entendemos que es más o menos la misma dentro de las capacidades
de cada uno que la que tenían estos tres científicos
que hemos mencionado, pero las cosas han cambiado mucho.
Desde entonces hasta acá problemas resolubles en física química
en mecánica cuántica, mecánica estadística resolubles
exactamente con papel y lápiz pues hay muy poquitos dos tres cuatro
a lo mejor cinco si quieren entonces en qué se diferencia al trabajo
del teórico de hoy de lo que hacían estos grandes personajes.
Relación, hombre!
Entra un un equipo que no tenían!
Los los científicos!
Tenemos que vamos a hablar hoy hace hace ya más de 100 años!
No tanto, no vengan 80 años 90 por ahí exacto, que es el ordenador,
o sea ahora afortunadamente los teóricos tenemos como herramienta
también además del papel lápiz, los ordenadores,
que nos permiten hacer cálculos con una rapidez y precisión,
que era claro, impensable en tiempo de estos genios,
que donde tenían que hacer las cosas,
y los cálculos todo a mano.
Entonces, claro, yo creo que eso nos ha cambiado totalmente también
nuestra forma de abordar los problemas, los problemas,
y ha ampliado enormemente el campo de aplicación
de nuestro trabajo teórico.
También esto y así a modo inciso recuerdo un viaje a Londres
haber visto la calculadora; acusaron jar trick.
Padre para los cálculos auto
consiste en respecto a la estructura calculadora de manivela,
mecano, Heras Bueno!
Entonces todos estos personajes no tenían estos medios
que tenemos hoy porque no estaban inventados.
Gracias a lo que ellos hicieron.
Ha sido posible construir
estos Computadores todo esto si no hubiera sido imposible,
sin eso es algo que seguramente la audiencia no está muy enterada,
pero internet, los ordenadores,
todo eso viene justamente del trabajo de estos,
toda la electrónica que esa se apoya en el mundo microscópico
en el comportamiento de electrones y es la teoría cuántica
la que nos predice este comportamiento hacen uso,
explica entonces ellos no tenían esto,
pero sí había una gran cantidad de bagaje de conocimientos
que se venía acumulando a lo largo de los años,
y entonces cuál era el clima científico que se encontraron
cuando muy jóvenes,
por lo menos Paúl y Heisenberg?
Reivindicaron un poquito mayor con el clima científico
que se encontraron,
que equipo para definir sus intereses científicos y lo que iban a hacer?
Bueno, pues yo creo que habría que situarnos
en el periodo de tiempo.
Entre los años 1900 1925, que es cuando hay Sender,
desarrollan su mecánica cuántica y yo diría que un físico de 1900
debía más o menos pensar que la física
ya era un edificio prácticamente acabado,
o sea, se conocía ya la mecánica, la, el electromagnetismo,
la termodinámica, se había demostrado por las predicciones
estas teorías, que eran capaces de hacer predicciones correctas.
Entonces se tenía conciencia de que estas teorías eran válidas,
eran correctas y prácticamente eran capaces
de explicar el mundo, que se conocía lo que decía Juan Carl
a la ciencia le queda añadir una cifra decimal
más exactamente, o sea, era como un mundo concurso
y, sorprendentemente de forma inesperada.
Yo creo para la comunidad científica y en ese momento en esos años,
pues entre 1900 1925 empiezan a surgir
una serie de experimentos que eran como ventanas al mundo microscópico
eran experimento, sobre todo en las cuales aprecia
interacción entre la radiación y la materia
y que revelaban propiedades del electro propiedades del mundo.
Microscópico ahora ya sabemos que las la física de ese momento era incapaz
de explicar estas propiedades y este comportamiento
y que era necesario introducir una nueva física,
con conceptos y que rompían completamente
las ideas anteriores, que era lo que iba, digamos, a lo que iban
a desarrollar estos científicos de los que vamos a hablar hoy
y, bueno, estos experimentos,
pues será pues el espectro del cuerpo negro,
o sea, la misión de reacción por parte del cuerpo negro.
Eso llevaba por lo menos unos cuantos años con la gente
trabajando en medio sin saber qué era lo que estaba pasando.
Exactamente era un misterio, pero bueno, era un experimento,
y más o menos aislado, y no todavía no nos digamos,
sacudía los cimientos del edificio de la física,
de la ciencia.
De ese momento.
Otro experimentos al efecto fotoeléctrico,
sea como la emisión de luz sobre un metal,
produce la emisión de electrones,
o sea, la absorción de luz produce emisión de electrones,
y el tercer grupo de experimento será digamos los aspectos atómicos
los gases confinados pues recibiendo vidrio poder vacío
se les aplicaba una descarga eléctrica,
emitían radiación.
Eso tampoco lo explicaba la evidentemente.
La física clásica entonces era necesario el desarrollo
de una nueva teoría de la mecánica cuántica,
que iba a ser capaz de explicar pues este tipo de fenómenos únicos,
picos, y durante estos años pues ya hubo digamos,
hipótesis adicionales.
En particular Max Planck introdujo la cuantificación
de energía para poder, al menos de forma empírica,
entender la, la radiación del cuerpo negro,
y el introducía la idea de que la energía solo
se podía emitir en forma de pequeñas cantidades
que llamo cuantos de energía, o sea que la energía
no era una magnitud que pudiera variar de forma continua
si nos emitía en forma de de cantidades discretas igual
un choque con la concepción, clase totalmente,
o sea, la energía es una variable continúa clásicamente,
no cual la energía no tiene ningún sentido,
y los físicos aceptaron la hipótesis de plan,
como una forma empírica de reproducir el espectro del cuerpo negro,
pero nadie creía que la energía realmente fuera algo continuado
de un paso más allá llegó a continuar,
la misma luz.
La luz que iluminaba el metal, para emitir electrones,
pues estaba también cuantificada solamente podía transmitir la luz.
La energía, el metal en los parques
en pequeños paquetes fotones también de un valor muy definido,
de energía y, de nuevo esa hipótesis de los cuantos,
pero que nadie se podía creer que fuera realmente la natus,
la realidad última de la materia a nivel microscópico,
claro, porque allí además tenemos el descubrimiento
de la electrónica relación carga masa del Sol
en 1.897 luego viene plan 1900, como nos acaba de decir en 1905,
explicando el efecto fotoeléctrico
y luego viene la demostración de átomos.
Los trabajos de perrito utiliza la teoría del movimiento colombiano
que desarrolla este, y entonces pone una especie de toque de atención
diciendo y que los átomos existe porque mide el número de abogado,
y a partir de ahí entonces aparecer rabiar for con su experimento
para ver qué las partículas Alpha atraviesan láminas de metal
o rebotan, con lo cual hay una estructura atómica.
Propone un modelo planetario mili que mide la carga del lector;
luego viene Bor, viene Bor Claro,
bor introdujo un poco de luz en la interpretación
de los expertos.
Atómicos a base de describir el movimiento de los electrones
alrededor de este núcleo,
pues como si fuera un sistema planetario donde solamente
algunas órbitas son permitidas, y justamente el espectro
la o el tránsito del lector de una órbita remitida,
otra órbita permitida,
pues se produce con una emisión de energía,
una absorción de energía, que es lo que justifica
los tener unas líneas discretas en el espectro,
sea de nuevo.
Tenemos ahí una medida de cuantificación en Pepe,
pero siempre en base a conceptos,
digamos que eran entendibles desde el punto de vista clásico,
como como aquí sería un electrónico orbitando alrededor del núcleo,
siguiendo una trayectoria todo este tipo de conceptos.
La mecánica cuántica los iba a eliminar de raíz,
no porque no, no corresponden digamos,
a la realidad última del mundo.
Microscópico.
Entonces,
después de volver el modelo de, son más frecuentes, sanísimo ara,
allá por 1915 1916, que era una elaboración que guia del modelo
de borrar un poquito más,
si cabe más las órbitas para poder explicar más cosas,
pero era en la misma línea,
era un camino que no podía progresar y entonces aparece ver ngs.
Bueno, pues entonces aparece ver energías
en ver que es nuestro primer protagonista
no de los tres científicos de hoy y jaisten ver
pues caótico tiene el honor de haber sido el primer ser humano
que formula la mecánica cuántica,
que es la teoría que nos permite comprender el mundo,
microscópico y en concreto el comportamiento del lector
y digamos, para el desarrollo de esta teoría Heisenberg,
que partió de un de una idea de partida que era admitir
que solo es real aquello que se puede medir.
Eso es lo que decía al principio.
No, la teoría solo debe tener elementos
de la realidad propiedades, medibles,
esas cosas que se puedan ver, esas si no es eso,
es una de las de las ideas que le dio a Heisenberg
para desarrollar su teoría.
Entonces las órbitas de los electrones,
y eso es algo que nadie había podido medir
o sea burro había asumido que con eso podía explicar algo,
pero, pero entonces partió de una materia donde no hubiera órbitas.
Normalmente la teoría de Hyde siempre es muy abstracta
porque para desarrollarla tuvo que inventar una matemática nueva,
una matemática que ni siquiera conocía lo que ya se sabía,
pero él no las había, no las había porque no se había aplicado nunca,
la física era justamente Large, va matricial,
o sea el para describir, digamos, las propiedades mecánicas
de un elector no sea su posición,
y su velocidad pues utilizaba una serie
de números que al final resultaron ser matrices,
un objeto matemático bien conocido y, pero que él lo tuvo que inventar;
o sea, eso requiere una capacidad extracción a mí me parece brutal,
la verdad era muy jovencito era muy jovencito,
sentir o veintitres y 24 años, justo lo cual quiere decir también
que seguramente tenía muy pocos prejuicios
y muy buena predisposición a romper con el pasado;
lo han perdido con lo anterior y introducir ideas nuevas.
Entonces, bueno con este es matrices
que inventó para describir posición y velocidad,
pues fue, digamos, capaz de formular una teoría que nos iba a describir.
Cómo se comportaban como se movían los electrones?
Claro, esto, esto le pasa en un momento
en que tienen una fiebre del no y se retira una isla,
que está cerquita, la costa alemana
aislada y entonces él sigue dándole vueltas al problema que tenía.
Renuncia a todos esos conceptos clásicos de trayectoria,
posición, velocidad, etc. Todo esto y allí redescubre sea.
Entonces, cuando vuelve,
otra vez hago tinga y se lo enseña a su máximo,
a Max Born,
que hablaremos dentro de otras seis otra vez con Estado.
Con todo esto dice.
Cosa tan rara es esta.
No sé qué, pero esto son matrices.
En realidad, lo que estás haciendo son matrices,
y entonces ese es un momento muy interesante,
porque con la colaboración de Pascual Jordan,
que era otro de los ayudantes que tenía por logran darle
la vuelta matemática, todo aquello que había hecho,
Heisenberg y le dan forma, le dan una forma,
de manera que la relación de indeterminación posición
no la relación de indeterminación el conmutador el pcu escupe el h
Barracón la y todo eso.
Eso es un hallazgo de por, y yo, en un momento
en el que Heisenberg, se tenía que ir a Estados Unidos haciéndose
que o a cualquier otro sitio un congreso o cualquier otra,
y entonces ellos encuentran que de esa no conmutación del álgebra
de matrices que Heisenberg encuentra de.
De ahí se deduce, naturalmente, el computador posición,
pues a la vuelta entre los 3, desarrollar la vuelta de Heisenberg.
De su viaje desarrollan lo
que es el esquema completo de la mecánica cuántica,
matricial le llamaron el trabajo de los tres hombres
y que fue la primera formulación de la mecánica cuántica
también quería comentar una idea que surge también
sobre el trabajo de Heisenberg
y que que caracteriza de forma muy profunda la mecánica cuántica,
y es que esto es una teoría de carácter probabilístico
y esto también iba a suponer una ruptura radical
con el pensamiento anterior,
de los físicos o de la física, de la física clásica,
que quiere decir que es una teoría probabilidad
de que eso seguramente la audiencia lo ir a vivir a estadístico
no no no no no estadística realmente es digamos la ciencia
de los grandes números tener una colectividad de muchas partículas
y uno ve en promedio pues cómo se comportan a lo mejor
eso sería más bien estadística.
La mecánica cuántica
asigna un carácter probabilístico al comportamiento de un único electro
o, o sea, está digamos en la esencia de las cosas,
en la esencia de la materia, en la esencia del lector.
El que su comportamiento,
la máxima información que podemos obtener
o decir del comportamiento de esto no sea de tipo probabilístico
y el que y él mismo Hyde, sin ver,
fue el que consiguió expresar por primera vez
por medio de su famoso principio de incertidumbre cuál era, digamos,
la precisión máxima con la cual podemos determinar
posición, la precisión máxima para determinar posición y velocidad
de un electro, porque eso, en definitiva,
la estadística se corresponde con lo que ya está hecho
con lo que se ha realizado y uno puede calcular,
promedios desviaciones, pero de una población
de la que ya sabemos lo que ha pasado, pero probabilista,
es decir, lo que va a pasar con probabilidad
es el hecho de lo potencialmente posible
y la estadística es el hecho de los ya de los ya posibles.
De hecho, son dos puntos de vista.
En los juegos vamos a tener que volver a hablar de ello
cuando hablemos de lista también quiere decir
que si yo tengo dos sistemas que son idénticos sistemas electrónicos
idénticos y realizó una medida en cada uno de ellos
exactamente la misma medida, pues el resultado de uno de otro
a medida van a ser distintos
o pueden ser distintos,
lo cual choca absolutamente con nuestra concepción,
determinista de la mecánica, por ejemplo claro claro
es es que es la concepción que tenemos en el mundo microscópico
la idea de la plas que si podemos determinar en un instante
dado posiciones y velocidades de todas las partículas de universo,
pues entonces podemos determinar cuál va a ser su evolución futuro,
y realmente este argumento, la mecánica cuántica,
no lo contradice es cierto lo que falla es la premisa.
No somos capaces no de determinar el estado actual del universo,
porque la al principio, incertidumbre,
nos prohíbe poder especificar con precisión posición y velocidad
de las partículas microscópicas más a, al hilo del principio
de incertidumbre que Heisenberg lanza en 1927 que le costó
bastantes discusiones con su maestro por lo el de las órbitas;
devuelve a las órbitas clásicas las órbitas a propósito de eso.
El problema que les lleva a considerar
el principio de incertidumbre y analizarlo es el de la trayectoria
de los electrones en la cámara de miembro,
porque entonces la cámara de nivel,
la persona cámara que se hacía vacío, se inyectaba vapor de agua
y a través de la cual se hacían pasar partir partículas,
y a su paso pensaba.
va a poder y entonces me podrían agonizaba.
Las moléculas de Alcalá esquiva chocando el agua
actuaba del Centro de condensación, se juntábamos molecular
de agua y se forma una especie de trayectoria que se podía ir
y entonces, bueno, pues esto de la trayectoria aquí se ve.
Se perdió una trayectoria en el metro en mis estoy renunciando a decir
que hay o no estoy renunciando como esto cómo se como sea en ese momento
Heisenberg Heisenberg Reding que había sacado su vocación
de volveremos ahora, y el problema
era que cuando se aplicaba la ecuación de red,
dinero al problema, pues claro, decías.
Es electrones paquete de ondas este del que vamos a hablar ahora
dentro de un rato del electro.
Se dispersa y ahí no hay, no se ve nada de esto.
Cómo es y entonces Heisenberg?
Lo que se preocupa es justamente de eso,
con qué precisión podemos hablar de la posición y velocidad
en un electro aunque está atravesando una cámara,
y esto es lo que le lleva justamente al principio de incertidumbre,
donde cuantifica precisamente esa precisión
con la que puede ser observada la posición y velocidad,
y hay una hay una anécdota curiosa también respecto de esto,
y es que Norbert.
Vine.
El padre de la Cibernética,
incipiente cibernética era un gran matemático,
había dado una conferencia sobre la relación
de indeterminación entre frecuencia de una señal electromagnética
y el tiempo que duraba eso fue en 1924.
Por ahí y Heisenberg
había estado allí entonces en algún escrito.
En alguna conversación parece que vine.
Decía.
Claro, claro, este joven ha estado allí ha escuchado mi idea
y la ha elaborado,
pero el salto que va de una cosa otra es la motivación física
que está detrás del principio de incertidumbre,
que es la trayectoria del lector de una cámara de miembra
que como una señala electromagnética.
Pues hombre, si todos son señales electromagnéticas,
si no es eso, no.
Entonces es curioso que como el matemático avanzado
y demás cual hace del camino, ha visto que ahora lo que es cierto
es que en ciencia las ideas nunca son absolutamente nuevas,
siempre hay precursores.
Es que una vez que la ciencia avanzado
pues uno ya nos sitúa también en su contexto histórico.
Dice sí, pues es el eje.
El germen de la idea estaba ya aquí
muchas veces se encuentra en distintos campos,
pero realmente la ciencia luego reconoce
la contribución del científico,
que en este caso fue Heisenberg lo formula ya de forma rigurosa
y sienta, digamos, las bases de un principio,
que el nuevo es aceptado por por la comunidad científica,
y entonces entramos con repintar, si te parece,
porque está entremezclado con la historia de Heisenberg
muy estrados, muy entremezclados ese tingueren ya comentasteis antes,
que es capaz de desarrollar una nueva formulación
de la mecánica cuántica que había inventado
Heisenberg poco, no le gusta la decisión en absoluto,
o sea le produce profunda aversión, así aversión o repulsión.
Ese el álgebra de matrices, que evidentemente los físicos
de la época no estaban acostumbrados,
pues le producía versión de la verbo incomprensible,
en algo que una matemática, en absoluto visualizable,
y no podía gustar.
Entonces el digamos también motivado por los trabajos de Brooklyn
y de la dualidad funda corpuscular,
pues se propuso buscar una ecuación diferencial,
que sería la ecuación de ondas que descubriría para describir
el comportamiento de los electrones entonces.
propone esta ecuación,
que en el fondo se la saca de la manga de una chistera mágica
muy importante, teórico, porque no se deduce,
no se deduce de ninguna parte, efectivamente,
ni a mí aún hoy en día se puede deducir,
o sea es sorprendente.
Es absolutamente sorprendente.
Les capaz pues lo que hablábamos antes del poder de abstracción
de un teórico o sea de encontrar la ecuación diferencian,
que nos describe el comportamiento de los electrones.
El comportamiento del mundo microscópico en principio
parecía algo totalmente distinto de la contribución
de dejáis en ver sin embargo el mismo es reivindicar un año
después ya de haber formulado su ecuación de ondas
pues demostró que era una formulación totalmente equivalente
a la formulación de Jaime.
Eran lenguajes matemáticos distintos,
pero el contenido físico de la teoría
era exactamente el mismo y describían la misma realidad microscópica,
con lo cual se se congregació poquito con Heisenberg
también lo hubieran criticado,
no tuvieron más remedio que congraciarse porque el problema
también del álgebra de matrices de Heisenberg
es que era muy difícil de aplicar.
Mientras que la ecuación de diferenciándose dengue,
era mucho más sencilla de utilizar de manipular y entonces,
ambos reconocieron el valor de las contribuciones
de cada uno de los científicos más.
En eso Heisenberg es de los más lanzados
y rápidamente utiliza el esquema de Revenga
para estudiar el átomo de helio.
No lo hace bien, porque lo de les pingüe,
que hablaremos después, han relacionado Paulino estaba.
No sabía perfectamente entendido todo,
pero hacia una aplicación al átomo de helio,
utilizando justamente la mecánica cuántica ambulatoria de redes,
no la suya, que era bastante más complicada de manejar.
Claro.
Entonces, bueno, pues es una especie de.
Bueno, mira, pues vamos a llevar y eso mismo que le pasó a Heisenberg
le pasó al resto de físicos que en su mayor parte
pues utilizaron realmente la formulación de ese linker,
que rápidamente contribuyó a que la mecánica cuántica
tuviera una expansión rapidísima en el tiempo.
Sin embargo,
reivindicar no estaba muy en la línea de lo que la función de onda es hoy,
o entendemos las funciones que pensaba la función de onda.
Es.
Primero la solución de su ecuación de ondas
sea la ecuación de ondas nos describe esa función de onda,
que viene a jugar un papel parecido a lo que de izquierda,
a lo que serían las trayectorias en el mundo clásico
de la mecánica clásica,
o sea toda la información que tenemos de la mecánica del lector
pues está contenido en esa solución, que es la función de onda;
y precisamente quien da esta interpretación
a la función de onda es de nuevo maximum;
eso se lo hace en 1900 veintiseis exacto
en una nota en pruebas a un artículo de colisiones
en el que utiliza una notica chiquitita,
dos líneas esas y entonces ahí hace la interpretación;
probabilística en la función de onda el cuadrado de la función de onda
nos da la probabilidad de encontrar al lector en un punto,
en el espacio de nuevo probabilidades;
o sea que está en el corazón de la mecánica cuántica
la máxima información que podemos tener del sistema microscópico
de electrones que su función de onda lo que nos está dando
es una probabilidad de encontrar elector.
Pero eso, claro, esto para acaba, para un físico de la época
con mentalidad clásica y determinista la aceptar que el conocimiento máximo
que podemos tener de nuestro sistema es una probabilidad,
era muchas veces inaceptable y en particular el propio expending
que había inventado su propia ecuación de ondas,
cuya solución era la función de ondas nunca
se creyó esta interpretación probabilista de la función de onda
que, por otro lado, fue aceptada,
casi de inmediato por la comunidad científica,
salvo figuras tan relevantes como es Reding.
Instin tampoco un plan, plan de libro,
un lío en paso por dos fases.
Una fase en la que le convenció jaisten ver Paúl
y luego di luego una fase final
en la que volvió a lo suyo, efectivamente a la línea de rendir
pero, pero realmente la postura que ha predominado
ha prevalecido y actualmente es vigente.
Es la aceptación probabilista de la mecánica cuántica,
claro, además, el de las cosas interesantes del trabajo de Pinker,
como estaba basado en ecuaciones diferenciales
si aquello era muy fácil seguir por los físicos.
Los científicos del momento que era una cosa bastante común,
es que aquello dispara las aplicaciones
y entonces, que he mencionado antes, a Heisenberg con el átomo de helio,
pero están el trabajo de la molécula,
avión de hidrógeno, de Burrow vaya por el veintiseis,
27 el trabajo básicamente, que hace explotar la química cuántica
como creación en ese momento, que es el legislarlo, en donde la molécula
hidrógeno que que es justo al que inspira a Paulina
del que hablaremos en otro programa y otra cosa
para generar todo lo que es la química cuántica entonces
es justamente eso, lo que dispara toda esa actividad
y Reding que no participa en la desarrollo de nada cuántico más
que para fastidiar, como luego hablaremos dentro de otro ratito,
cuando hablamos de su cara.
No obstante, fue el que puso el germen y desarrollo
y entonces, es curiosísimo,
no como la herramienta que seguimos hoy utilizando para estudiar
en el mundo microscópico la ecuación de ondas mi lugar.
Además, en 1927 está el experimento que nos demostró
los dos experimentos que demostraron la naturaleza ambulatoria
del electro, que son David.
Son germen en Estados Unidos y son Herráiz en el Reino Unido.
Entonces ahí se ve claramente que el lector,
pues tiene propiedades condenatoria.
Así que la solución fui cuadrado,
está cuadrado en función de ondas bosques.
Dice lo que tiene que decir.
Bueno, como tenía la sala evidencia de esta manera, no es es algo,
es algo que yo creo que meter en el fondo salvo filosófico,
o sea, el, se negaba, es rendir que se negaba
que la realidad última de nuestro conocimiento
fuera probabilista.
Era más mayor.
Puede ser cambiársele; 40 tantos.
Puede ser que juega un papel muy pero no era capaz
de dar ese salto conceptual.
Es algo curiosísimo.
A mí siempre me ha llamado la atención cómo las personas hacen,
hacen bandera de creencias
y cuando te demuestran que la creencia está mal importar.
Yo sigo creyéndome ya, porque esto es así y yo me lo creo;
y aquí además vemos un ejemplo de que el avance de la ciencia
fue tan rápido que rebasó a sus propios creadores.
El propio creado
no fue capaz de seguir el avance tan vertiginoso en esos años,
en los cuales se revolucionó el conocimiento científico.
Se vieron superados, pero bueno,
entonces luego volveremos otra vez a hablar de estas cosas
hablando de sus vidas, después, pero Paoli,
que pinta aquí en todo este asunto.
Bueno, cantautor a un niño era más o menos de la misma edad
que Heisenberg y de hecho creo que trabajaron juntos,
no estaban bajo, el mismo grupo que dirigía Max Born,
estuvieron coincidieron en y claro.
Entonces Taulí participó en el desarrollo
de la mecánica cuántica, en su trabajo con Heisenberg
en particular.
Creo que él fue el primero que consiguió utilizar
la mecánica matricial de Heisenberg, para resolver el átomo de hidrógeno.
Efectivamente y claro, eso fue un hito muy importante, efectiva,
porque Hyde siendo no fue capaz de desentrañar las las matemáticas
que se requería para ello y además utilizó en los tildados en armónico
para formular la primera versión de su teoría,
lo hizo con unos en armónico,
porque el hidrógeno le pareció muy complicado.
No pudo, exactamente, sí que fue Paulo
y que era, o un gran genio,
el que el que fue capaz de realizar esta contribución
y quizá el trabajo por el cual Paúl y ha pasado a la historia.
Es por también la formulación de un principio que no puede
ser demostrado igual que la ecuación de ondas
nadie sabe de dónde sale, pero se está ahí pues Paulis
formuló un principio que se llamó el principio de exclusión de Paoli,
que revelaba también una propiedad tremendamente misteriosa del mundo,
cuántico y que esta vez tenía relación
con algo que has mencionado también antes, el espín del electro
-entonces, bueno, la formulación de Bowling
de su principio de exclusión era muy centrada
en el tema de la estructura atómica,
o sea, de los electrones.
Cómo se organiza los electrones dentro de una átomo,
pero luego la relevancia de este principio
es que realmente es aplicable a cualquier tipo de materia,
o sea, incluida la luz,
cualquier tipo de partícula microscópica en el mundo clásico,
las partículas pueden ser idénticas, pero son distinguibles,
o sea.
Yo puedo tener una caja llena
de partículas de bolas de villar exactamente iguales,
pero a mí me impide que yo marque mentalmente la partícula
uno como uno en el que se mueva todo y ellos pueda seguir.
Cuál es la trayectoria de la partícula?
Sería el mundo clásico.
La visión clásica en el mundo cuántico
esto es imposible,
o sea, si yo tengo una caja con electrones que son idénticos
pero resulta que además son distinguibles,
no hay manera física en la cual yo ni se pueda marcar
un electrónico poder seguir su trayectoria
o poder seguir la idea de una manera diferenciar los demás.
La mecánico cuántica, prohíbe hacer esto
y como lo prohíbe, pues la mecánica cuántica
nos dice que la función de onda de ese déseles de estos electrones
que tengo lleva dentro de sí en forma expresado matemáticamente
la absoluta imposibilidad de distinguir de otro.
Esto trae consecuencias
para las propias esa materia brutales,
o sea, lo que dice el principio de exclusión de paúles,
que los electrones tienen espín cementero
y, por tanto, se comportan como partículas;
indistinguible tipo fermento, porque sobre el que ser Fermines
lo caracterizan, el pensamiento,
pero hay otras partículas que también tienen espín,
pero ese espín entero y entonces ya no son indistinguible,
es pero ya no se comportan como Fermines.
En ese comportarían como Bosó mis propiedades de Fermines y bosón,
esposo indistinguible son totalmente diametralmente opuestas.
Si a mí me gusta presentar un ejemplo, que es
si fuera un colectivo de electrones al cine,
pues para verla una película,
cada electrones asentaría en una butaca
y una vez que se han llenado todas las butacas,
ya no cabría ningún electrónico,
porque el principio de exclusión de pábulo
y prohíbe y que haya dos electrones en el mismo estado
entonces a podrían ver su película, pero no entraría en ningún.
El lector,
más lo prohíbe el principio, exclusión de pago ni y en definitiva
lo prohíbe las condiciones matemáticas,
como ponen la función de onda para que sea la función de entrada
de unas partículas indistinguible, es tipo fermín.
Si ahora nuestras partículas,
que van al cine fueran botones que harían
se se colocó, se se situaría en otra.
Varía totalmente distintas.
Harían todas en el mismo sitio todas, se sentarían
en el sitio más cercano la pantalla y no habría el límite de número
de partículas que pueden caber en el cine.
Entonces, qué te ocurre?
La materia,
materia que está formada por bienes o material,
que está formada por los hombres,
va a comportarse de forma radicalmente distinta
en otros estados de la materia.
Digamos u otras partículas que se comportan como bosón
es.
Sería, por ejemplo la luz.
Un rayo láser lo que se tiene son un montón de vos honestos
en el mismo estado.
Las superficies,
o sea, átomos de helio en su estado súper fluido,
se están comportando como partícula,
como son, es en su estado de partículas,
sin distinguibles, o la súper conductividad,
que se ha descubierto hace poco en estado sólido en pero escritas,
ciertos materiales; su a alta temperatura de nuevo.
Ahí es una cosa muy curiosa,
porque hay quien se comporta, como son solo miembros electrones,
pero como un electrónico es un fermín
porque tienes pensamientos se puede convertir en un bosque;
pues acoplándose a otro electrónicos para recuperar exactamente.
Entonces un electro con estimase medio.
Te lo estoy con mis primeros, un medio se acoplan,
tienes el de electrones tienes sincero,
se puede comportar como un poso.
Entonces, cuando actúa en su estado
demostró de bosón indistinguible todos los demás mojones,
pues resulta que ese material tiene propiedades impresionantes
puede conducir la electricidad sin resistencia,
es un superconductor influyesen,
rozamiento, exactamente se escapa de los de los recipientes,
que lo contienen trepa por las paredes.
Ese rasgo entonces,
el primero que formuló este principio relacionado con tirones,
con la indistinguible de las partículas,
y, por supuesto, aplicado a los electrones fue Paoli,
que luego con el desarrollo de la mecánica cuántica,
pues se fue entendiendo que era un principio absolutamente general
que revelaba una propiedad básica
de la materia relacionada con el espín,
y con esta característica tan tan genuinamente cuántica
que es la indistinguible edad de las las partículas microscópicas.
Además es curioso porque este intento
de de introducir el espín de electrones,
de manera que lo hace con unas matrices matemáticas,
ahí que solo él entendía y demás.
No, esto tiene, tiene varias rande nuevo matrices
otra vez.
El espín para entenderlo hace inventase una matriz matrices
por desafortunadas unas matices de Paoli.
Además, es es interesantísimo no porque por una parte
logra explicar todas las propiedades de la tabla periódica.
Simplemente con una cosa tan simple como aparentemente la es el ordenar
los electrones de un acto muy de tal forma que nunca puede haber 2,
exactamente.
El mismo estado.
Esto te hace que tengan que tener capas.
Aparece una periodicidad relacionado con la tabla periódica,
los cuatro primeros cuánticos y los cuartos números,
cuántos sean los tres que ya se conocían
de la parte espectroscopía y del modelo de Wilson,
son mercé Luis, a la mejora del rigor.
Efectivamente, añade uno más, uno más necesita este y una.
Una historia muy interesante es que 2, dos estudiantes holandeses
a los estudiantes, ya avanzados,
seguramente eran ayudante de ser, creo que eran ayudantes,
de poner en uno de los clarificadores de la mecánica cuántica,
al principio lee en ese artículo de Paulina
era matemática pura y demás, y dicen que interesante dice.
Pues ya está si el lector necesita cuatro números,
pues tres son para describir
los movimientos de traslación en el espacio y el cuarto,
pues será para será que hacia así no será que gira un giro,
será un giro y entonces le dio el nombre,
espín giro y demás y entonces rápidamente escribe
en una especie de nota, artículo algo y salgan al jefe,
se van a herencia en y se mira lo que se nos ha ocurrido.
Pasan unos días y dicen Dios mío, la que hemos dicho.
Esto es una barbaridad.
Sabemos, vamos corriendo
y que no lo manda en ningún sitio el jefe,
porque es que esto puede ser nuestro,
sino claro, una partícula carga, la girando eso debería radiar.
Energías estable.
Bueno, tremendo, y entonces la respuesta del jefe,
cuando van a verle para decirle que eso no lo mande.
Pues más o menos es la siguiente.
Bien dice, pues ya lo he mandado, apostar, reputación, destruir,
vicio que va a ser de nosotros.
No os preocupéis, sois muy jóvenes,
podéis decir tan fábrica, fichaba burradas, que no estén bien.
Pues sí; sí; si la ciencia básica es curiosa,
y si voy al caso, es que esa hipótesis por bueno,
pues ha quedado, ha quedado como el giro del lector
que no es así no es eso es así?
No es una cosa muy difícil, pero ha llegado a los colegios
que eso es una cosa muy interesante, que es la que hemos estudiado,
cuando lo que sí que tiene unas leyes de giro intrínseco,
pero es porque nos guste nuestra percepción es clásica,
no es el mundo clásico,
pues sí que un giro en una dirección o en una contraria,
pues lo entendemos perfectamente y la fuerza de la imagen
ese sano que ha llegado
y bueno sirve para empezar a entender de qué va esto no es eso,
pero no es eso, es un momento angular, es si si no es eso,
pero para empezar a ver que es a una persona de 14 años,
15 no está mal, no?
Yo creo, yo creo que por lo menos es que sepa parte de la verdad,
sin saber toda la teoría matemática, porque no sé si sería imposible,
pero sí que capte esa no lo sé porque también de alguna manera,
están metiendo en la cabeza una idea que es falsa
o que no es totalmente verdadera al menos,
y es que el espín realmente.
Seguramente que, como se imaginan,
el espín al final te imaginas con una matriz que no es nada bien
estoy nada visualizable ya son maneras de ver el problema,
pero luego, por otra parte, quizá un comentario meses
y claro que lo que he estado hablando antes,
que es difícil de explicar,
y quizá mucho más difícil de entender,
de la relación que tiene el espín con las propiedades
de indistinto divinidad en el mundo, microscópico.
Eso, claro es que no, eso sí que no tienen ninguna relación
con un giro,
o sea que los borrones se comporten como son y se puedan condensar
todos el mismo estado y los Fermines.
Se comporten como Fermines.
No los electrones y tengan que estar en distintos estados.
Es su ese.
Eso qué es lo que caracteriza realmente las propiedades
tan radicalmente distintas de emociones y Fermines?
Pues con un giro no tiene claro.
Es que no hubo una giran, así otras giran,
no tiene el espín.
Yo creo que es una realidad, vamos, que yo no sé yo,
no me lo imagino como giro, desde luego,
pero que trasciende es una novela muy importante del mundo.
Microscópico, porque determina de esta forma tan brutal
cómo van a ser las propiedades de las partículas en función
del espín que tiene.
Además el es Paulis el que a lo largo de su vida se vuelve.
Sobre el tema del espíritu, yo diría que la vida de Paulis,
una vida girando alrededor del giro es casi una liberación múltiple,
porque a lo largo de su vida
él vuelve sobre el tema del espíritu continuamente mente
y el teorema de conexiones espín
-estadística, este que menciona vas antes de que las funciones de onda
para sistemas sónicos tiene que ser simétrica,
y la función es de donde han para sistemas fermín
y los tienes que ser anti-
simétrica es el que lo va puliendo a lo largo
de los años, poco a poco, o sea va hacia una contribución
y se todavía no todavía no, y creo que está desde el año
36.936 hasta 1950 puliendo el teorema puliéndolo.
Pudiéndolo puliéndolo, o sea,
que no es una cosa que se le ocurra de golpe,
que también la gente puede decir.
Estos científicos, como son el listo,
son.
No se les ocurren las cosas, no fue una tarea gradual,
poquito a poco y que han cambiado.
Hay cosas que nunca se llegan a entender,
uno cree que las entiende sí porque lo que acabas de decir,
o sea tú tienes.
Electrones en tu cuerpo yo tengo elecciones en los míos
y los tiene.
Tú la función de un date de tus electrones
tiene que saber, tiene que ser anti;
simétricas respecto a la función de mis electrones;
ellos, o sea de alguna forma es como si se pudieran comunicar,
independientemente de la distancia en la que estemos;
o sea, o sea, ese es el hecho de que la función de ataques simétrica
establece una conexión entre los dos electrones
es todo es todo por muy lejanos que estén.
Todo eso nos llevaría a la paradoja de peer, exacto de Einstein,
de la que hablaremos en otros aquí dentro del marco.
En el mundo filantrópico hay unas correlaciones
pero son correlaciones absolutamente difíciles
de entender que ponen de manifiesto que todo es humano por decirlo así
por decirlo así por decirlo así; un único electrónico no hay grandes
Electroquímica en electrónica.
Esa señora lo que desea Wilder.
Que se lo decía no sé si a aquella época
trabajaba con fassman,
que llegó a muchos años después de sueño inquirí Heisenberg
a presentar una tercera formulación de la mecánica cuántica,
que creo que habrá ocasión de comentarlo nuestras entrevistas,
pues creo que muy les le decía un día fallan ya lo he entendido esto
de la anti simetría y que solo hay un electro claro,
la única manera de que sean realmente todos indistinguible Claro, claro,
y luego además si seguimos pensando en la evolución de estos personajes
los tres consiguieron el premio Nobel,
o sea, para no equivocarme a jaisten haber y siempre en el 30 en el 30
en el 32, 32, fue 932 a red en guerra,
junto convidar, porque hablaremos es en otro también
en otro programa, en 1933 yo apabulle en 1945,
pero ninguno de ellos, por el hecho de haber conseguido el premio Nobel,
deja de ser trabajar en ciencia y de seguir haciendo
cosas, que es algo que también nos pone en contacto
con cómo era el carácter humano de estos personajes.
Como eran, o sea, porque uno lo mira y dice.
Esto son genios.
No esta gente sin alcanzable esto.
Esto no hay quien quien llegue vaca como voy a dedicarme yo a eso,
si no, si no llegó ni a la mitad de lo que ellos, pensar;
y lo que posiblemente la gente no se da cuenta,
es la cantidad de esfuerzo continuado que requiere.
Esto sin duda una cantidad de errores también;
y los errores que hay que cometer y que hay que asumir,
y no permanecer en ellos, que son lo peor que puede hacer
un empecinarse.
Eso es lo más grave que se puede cometer.
Entonces en ese empeño, pues sus sus vidas.
Bueno, Paulis gira alrededor del 1.000.000 de esclavas,
ya lo hemos dicho toda su vida,
y hay un momento en el que para explicar las leyes de conservación
la emisión veta en radiactividad el postula que tiene
que haber una partícula,
no el neutro nutrimos, pero la llama neutro,
porque el neutro todavía no se había descubierto en 1932,
pues lo llaman neutro y, sencillamente,
el neutro vino neutro.
Aunque llamaba el uterino,
que acabó siendo una partícula que no tiene más,
que no tiene carga, pero que tiene,
y eso dice yo a este hombre, como se le ocurre,
es que tienen que conservarse las leyes de conservación,
conservarse y claro, por ejemplo, una estrella está inventando cosas.
Bueno, pues me descubrieron claro eso es lo que da validez
a la teoría, su capacidad de previsión de previsión
entonces experimentalmente, está demostrado
que no existe derecho.
Bueno, ahí las predicciones que sean experimentalmente concluye.
Entonces dices bueno, pues fíjate,
fíjate qué cosas y es cuando fui fermín demaneu
trino neutro en pequeñito entre un pequeñito neutro pequeñito
de Paulino y eso por lo que respecta a Paulino,
bueno, que además también reformulo la la ecuación de Pinker
para partículas, con espín en un medio,
en presencia de campo magnético, que era otro, esos monstruos,
esas bestias que había por allí, que no había manera de dominarlas,
y luego Heisenberg, pues por su parte también consiguió
pero sigue haciendo cosas y siguió investigando
y, claro relaciones termonucleares a partículas elementales,
que es lo que le apasiona durante 40 o años,
o así después de todo esto y sí y sí que son dos convencidos
de la mecánica cuántica, pero no, no es,
desde luego, no y yo soy, tenía también otros intereses,
aparte de la física.
Creo que había estudiado filosofía.
También escribió un libro muy interesante,
pequeñitos o sea dura, titula, que es la vida sobre biología
y parece que a los sientes por no público.
El año 1945 Watson, que fue uno de los biólogos que descubrió
la estructura en doble, el hice del adn.
Pues decía que la, en la lectura del libro de Guerra,
había motivado al estudio de la genética,
o sea, que tuvo influencias en distintos campos.
Colaterales, no lo que pasa que bueno,
así como tanto Paulis como Heisenberg,
se dedican a potenciar la mecánica cuántica
desde el punto de vista positivo,
redirigirlo hace desde el punto de vista negativo
porque se dedica a criticarla en todas y cada una
de sus manifestaciones,
y ahí está la famosa paradoja del gato,
el gato de su gato de Reding
que llevo, como además llegó en el año 1935,
a la vez prácticamente que la paradoja epr,
tiempo de los hierros,
y fue un auténtico mazazo a la teoría cuántica,
los dos con dos golpetazos de esos terribles que salieron de allí.
Cómo pudieron diciendo, Dios mío, que ha pasado?
Porque el dato tiene lo suyo, el dato que está medio vivo
y me dijo.
Yo vivo, está muerto
y entonces, claro, en su función de onda
es una superposición de la función de honda del gato,
muerto más en la del gato vino eso
como eso cómo se entiende no porque claro a lo mejor
si explicamos un poco el proceso, pues los espectadores de Tirana,
ahora entiendo más o menos entonces el experimento,
pues era brutal para los estándares de hoy, completamente fuera,
pero es historia,
y es así si entonces se trataba de coger un gato,
ponerlo dentro de una cámara bien aislada,
con un material radiactivo, ese material radiactivo,
cual así se dispara buena particular radiactiva,
pues daba un mecanismo y se liberaba una cápsula de veneno
y la tumor, pero, claro, el fenómeno radiactivo
no es una cosa que vaya a suceder ahora mismo la mecánica cuántica
da una probabilidad de que ocurra y ese describe con su función,
ahí está y entonces, si tú estás fuera
y quieres describir el sistema, como no sabes,
si el dato está vivo o el dato está muerto,
lo tiene las dos posibles, la superposición de los dos estados
y entonces, claro, eso quiere decir que hay una cierta probabilidad
de que este tipo hay una cierta probabilidad
de que esté muerto, pero en tantos yo no habrá y vea
lo que ha pasado.
Yo no sé lo que ha pasado.
Por lo tanto, lo tengo que describir como superposición de los 2,
que no tiene ningún sentido, y eso y entonces claro,
yo tenía que ver con el.
El principio de superposición no restringida matemático,
ese espacio libre en todo esto y demás,
y entonces era una crítica directa.
Contra eso hay cosas que no pueden ser,
y entonces el puso de manifiesto.
Estoy intentando cargárselo la mecánica cuántica
y lo único que hizo fue fuerte al fuerzas
sea que es, es muy curioso ese juego de del científico,
porque tampoco eran parecidos en nada o pavo,
y hacia vida nocturna todas las podía le gustaba lo es me gustaba
Heisenberg era rígido alemán puntual daba sus clases eso se que en algún
momento por más o menos se quejó no dicen que este jaiste,
pero es que es puntual
al completamente, está ahí como un clavo Taulí
y que no llega a la hora y revender.
Pues también tenía sus cosas, será en fin,
poco disfruto.
Seguramente creo que vivía con dos mujeres.
Entonces, claro, son tres personas completamente distintas
y las tres interesadas.
Problemas científicos.
Entonces la imagen del científico como alguien estereotipado a decir
los científicos son así; son existe.
Hombre, si yo diría los científicos somos seres humanos exactamente igual
que los demás, que desarrollamos más unas cualidades necesarias
para nuestro trabajo.
Pues un teórico quizá su capacidad estación.
Quizá nos define también una cierta tendencia
a ser obsesivos, es decir,
fijar un problema un problema en nuestra mente
y hasta que no lo consigues desentrañar, pues no descansas
y eso yo creo que sí está en el alma del científico,
pero como ser humano yo creo que somos de la misma pasta
que los demás y estos genios, pues en el fondo yo diría que también
y que ellos asimismo tampoco se considerarían como cómo lo mejor
que ha producido el intelecto humano,
puesto que, por mucho que supieran, y por mucho que contribuyeran
al desarrollo,
en este caso de la mecánica cuántica,
pero habrían un mundo que todavía queda muchísimas cosas por descubrir
y ellos mismos verían y sentirían más que nadie,
que el número de cosas que quedaba por descubrir es incluso mayor
que las contribuciones que han hecho.
Ellos saca al final yo creo que la actitud de un científico
hay algunos que son muy soberbios, eso no cabe duda,
pero, pero es sentir que realmente nuestra capacidad, el mundo real,
sobrepasa nuestra capacidad de compresión comprensión del mismo,
luego a veces también claro esa capacidad de empecinamiento
que puede llevar a,
como en el caso de roaming, a oponerse frontalmente,
a lo que lo que le ha habido descubierto no,
sino a lo que los demás pensaban qué había descubierto.
Eso le lleva a por unas rutas muy poco productivas.
Científicamente después no participa en el desarrollo
de la química cuántica,
hace pero cuando sí acaba creyéndoselo en algún momento,
pues saca ese libro, tan maravilloso de termodinámica,
esta estadística, que son 97 páginas, 98 100, que es una joya,
pero es una auténtica joya del de la literatura científica,
y ahí sí se si se lo cree, voy a hacer
como que me lo creo de adscribiera cama, una pieza maestra;
o sea, que son cosas que sí y entonces la pregunta en todo esto
es: tú piensas que lo que ellos hicieron
lo hubieran podido hacer otros.
Hombre, yo diría diría que sí porque de alguna manera
la ciencia es una obra colectiva y una buena.
Una cosa positiva
que tiene la ciencia es que la labor de un individuo
pasa de forma muy rápida a ser, digamos,
estar a disposición de la comunidad o conectividad científica,
y eso hace que la velocidad a la que se intercambian idea
sea rapidísima y entonces yo diría
que ninguno de ellos fui casi siempre en ciencias
siempre hay precursores de las ideas.
Como hablábamos antes, al final es hay una persona que es relevante,
que es el que da el paso adelante y, y cambia el paradigma de.
Introduce la idea nueva, pero normalmente yo diría que es casi
un estado global de la colectividad científica,
que si esa persona no lo hubiera hecho
a lo mejor en pocos años en otro lugar hubiera surgido
otro individuo que hubiera hecho un desarrollo muy parecido,
y de hecho nuestra excepcional los casos en ciencia,
donde se desarrollan exactamente los mismos descubrimientos
o las mismas teorías en dos sitios de forma totalmente independiente,
o sea, es como si la colectividad estuviera madura
para un determinado avance.
Yo diría sinceramente,
que la mecánica cuántica se hubiera desarrollado igual,
aunque no hubiera existido alguno de estos tres ilustres científicos.
Bueno, eso por una parte, como aquí estoy para enredar,
que es para lo que estoy yo tengo que llevar la contraria.
Hombre, vamos, pero bueno,
por ejemplo, en eso estoy de acuerdo en un sentido.
Si no hubiera nacido en el siglo 8, porque la anterior relatividad
no la hubiera querido, hubiera sido imposible,
pero el cambio que genera o otros o inste en su momento
eso es un cambio que va contracorriente,
es un cambio que es completamente al margen de las ideas preponderantes
y hace falta mucho tesón, mucho valor y posiblemente cierto grado
de genialidad, que solamente algunos pueden conseguir para dar ese paso.
Entonces ahí yo entiendo más hacia la vía;
personalista cosas de desarrollo normal.
Sí estoy de acuerdo, pero cosas revolucionarias,
completamente novedosa.
Así que cambian el paradigma.
Como se dice eso yo creo que van ligados a determinados individuos
y ahí pues claro sí pero también es el mero,
pero hace falta que esté claro que este la sociedad catalana
donde cultivo tiene que estar allí y una vez que está
el caldo de cultivo
pues a lo mejor tardan más o menos años,
pero yo diría que el descubrimiento surge bueno;
la mecánica cuántica, de la cual estamos hablando
se nacieron dos formulaciones que nada tiene
que ver una con otra en el espacio de un año;
sí y de hecho la mecánica cuántica, sumamos sin faltara una y bueno,
y entonces si esa es una pregunta vestas que nunca tendrá;
nunca; nunca tendrá respuesta, tendrá respuesta
y por eso hay que hacerlas para generar un poco de clima
de ver el punto.
Sí que sí quiero digamos.
Estresar es que la ciencia es un es una empresa colectiva
avanzada asaltos cuánticos efectivamente por individualidades
que muy geniales muchas veces pero al final
realmente es una empresa yo diría, colectiva del ser humano.
La verdad que podíamos estar hablando de estos tres personajes profecías
y porque cada uno da tanto desde el punto de vista humano,
Heisenberg era un gran divulgador,
tiene anécdotas en sus memorias que son restar desternillantes,
no muchas de ellas y los demás estos también tienen
sus cosas sobre las que hablar, pero bueno tenemos que ir poniéndole
o un punto final a eso y a toda esta interesantísima charla
y una pregunta que le hago siempre a mis invitados.
Ligeramente comprometida a tu juicio,
qué es lo que hizo gigantes es volver otra vez
sobre lo anterior a ver si consigo.
Bueno para mí lo primero que me llama la atención de la implicación
de estos científicos de su trabajo es pues su capacidad de entrega
sean dedicar toda su su capacidad intelectual realmente a desentrañar,
pues los problemas que había en ese momento.
La interpretación de estos experimentos que no se podía entender
con las ideas clásicas
y esa capacidad de concentración me parece admirable,
y también quizá sobre todo en las figuras de Paúl y Heisenberg,
tener la capacidad de romper con las ideas preestablecidas
y ser capaces de adelantar adentrarse en un mundo desconocido.
Contradictorio con lo anterior,
pero que al final realmente era donde había que buscar
la luz.
Bueno, pues muchísimas gracias por haber estado con nosotros
compartiendo esto, minutos un placer
haber tenido con nosotros Muchas gracias a vosotros,
y ojalá que la audiencia saque un poco de motivación para,
para intentar estudiar, intentar aprender un poquito
de todos estos sabios.
Bueno, pues la audiencia ya lo sabe, estas cosas se pueden ampliar,
se pueden ver las memorias de estos personajes,
hay libros maravillosos publicados.
Nosotros no pretendemos exhaustividad,
simplemente dar esas pinceladas
que motiven a estudiar un poco sobre ciencia
y sobre la vida de estos personajes no olvidéis,
que hay más personajes que analizar,
estudiar y tratar hasta pronto.