Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Buenas días.
Hoy retrocedemos 100 años en el tiempo para ir a la España
de 1920 que describía Ramón María, del ValleInclán,
en su libro, Luces de Bohemia, luego,
ya de vuelta a esta época el profesor de análisis matemático de la UNED,
Fidel, José Fernández y Fernández Arroyo,
presidente del fondo, para el refugio de las socias del Riaza,
que lleva toda una vida dedicado a los animales,
nos hablará del buitre, del lobo del campo,
de su relación con todos ellos, sin distancias,
la UNED, en Radio 3, pura crepuscular,
la Gordillo.
Un convento en un gusto,
lleno de sobre retratos, grabados autógrafo,
repartidos por las paredes sujetos con chinches dibujante.
Conversación, lánguida de un nombre y una mujer; pelis; rubia triste,
y el hombre ciego y su un hiperbólico andaluz,
poeta, Diego, das una dígales, máximo ostrinia,
a pedir rubia por ser francesa
de dicen en la vecindad.
Nada me.
Vuelve a leerme la carta del.
Voy a veis de impaciencia; Max, a esperar,
a que me enterrasen le toca ir delante mal.
Vamos a verlos sin esas cuatro crónicas,
donde ganó yo 20 duros, con otra puerta,
se llega, la de la muerte podremos suicidarnos colectivamente.
Una muerte no me asusta, pero tenemos una hija.
Ama, y si Claude inédita estuviese conforme
con mi proyecto de suicidio colectivo,
es muy joven.
Así comienza la obra de teatro, Luces de Bohemia,
cuya versión definitiva publicó Ramón del ValleInclán
en 1924 el escritor gallego,
nacido en 1.866 en Villanueva de Arosa y fallecido,
la noche de reyes de 1936 en Santiago de Compostela.
Pasó gran parte de su vida en Madrid,
frecuentando los cafés y las tertulias literarias.
No sólo se hizo famoso por sus irrepetibles,
opiniones, sino también por su apariencia inconfundible.
Si bien cultivo todos los géneros, literarios y abrazo,
el modernismo durante los primeros años,
sus estancias madrileñas lo convirtieron en testigo
del denominado problema de España.
Esta situación, unidad, la trágica muerte de su amigo
alejandro Saba, escritor, Bohemia, que murió ciego y en la más absoluta
pobreza le inspiraron para crear el icónico personaje de Max estrella
e inaugurar un nuevo género literario.
El esperpento en tan solo una noche, la última de su protagonista,
este y su canalla, compañero don latino de Hispalyt,
son testigos de la corrupción.
Hipocresía, y la crisis que sufren la Sociedad Madrileña al completo
desde el ministerio de Gobernación hasta la taberna,
pasando por el calabozo a no.
Abordaremos hoy esta obra con Rocío San.
Y algo nodales, que es doctora internacional,
profesora e investigadora de Literatura Española de la UNED,
además de jurista y politóloga,
y con Fernando Reviriego, profesor de Derecho Constitucional de la UNED,
y que es uno de los coordinadores de la serie Viajes,
Extraordinarios, bienvenida a Rocío,
bola encantada de que me hayáis llamado para colaborar
en un proyecto tan bonito,
innecesario por el que quería felicitaros y agradeceros la difusión
y visibilidad, que está ayudando a los derechos humanos.
En todas sus disciplinas Fernanda, ti gracias.
Como siempre, por hacer posible otros programas más.
El placer es mío, muchas gracias.
Luces de Bohemia es una obra de referencia en nuestro teatro.
Sin embargo, no fue bien comprendida en España
y no se representó tras su publicación.
Rocío a qué se debe esto con más de 50 personajes;
la definición de esperpento como subgénero
de nueva invención valleinclanesca,
el aparente disparate que este contenía,
y la crudeza de algunas escenas Luces de Bohemia
se concibió como y representarle.
De hecho, no fue hasta marzo de 1963 en el paleta, sello de París
y con el nombre; lume a Estevo.
En cuando subió a las tablas por primera vez,
el problema reside en quedarse únicamente con la literalidad
y superficialidad del texto.
Entenderá ValleInclán,
exige un ejercicio mucho más profundo.
Cada vez que lo releemos descubrimos nuevos matices,
no nos podemos quedar con lo que aparentemente nos dice,
pues efectivamente, Luces de Bohemia.
Parecería un disparate, hay que hacer una primera e incluso
una segunda derivada del texto.
Cuando por fin se entendió que, tras la deformación grotesca
que propone el esperpento, se escondía una crítica al sistema.
La obra por fin alcanzó el lugar que se merecía.
Al ser una obra esperpéntica, no se pierde el componente realista.
Qué mecanismos usa ValleInclán
para que reconozcamos la sociedad de su tiempo?
Pues Luces de Bohemia.
Efectivamente, no es una obra histórica,
pero tampoco se entrega al absurdo la última noche de max estrella
pretende ser un un muestrario de la.
Y es que trajo consigo la restauración,
mostrando del modo más más ridículo la cara más amarga
de la sociedad.
Se trata de una fusión premeditada
que no busca la realidad exacta sino la de formación para la crítica
de la colectividad española en todo su conjunto,
abarcando desde finales del siglo xix hasta los años 20
aproximadamente condensar estos años y sus peores hitos en una noche,
en una noche, solo para los personajes
y en unas dos horas de lectura o representación
hace que la técnica sea muy efectiva.
Es más, si no se mostrara
desde una perspectiva caricaturesca yo creo que sería terrible,
casi sufriríamos una catarsis aristotélica.
Sin embargo, la propuesta de ValleInclán
es acentuar los vicios y los defectos de la sociedad,
no burlarse de ellos y que la propia sociedad
tome conciencia de ello para poder remediarlo.
De hecho decía Alonso Zamora Vicente
y cito se cuenta en Luces de Bohemia un dantesco;
viaje que trae una desalentadora, verdad?
Es decir, para no perder la conexión con la realidad
el autor no deja de dar referencias.
Por ejemplo, se habla de Maura, de las huelgas en la calle,
de las casas, del pueblo incluso de la ley,
de fugas.
Además, no solo se puede reconocer Alejandro,
estaba atrás max estrella, sino que múltiples personalidades,
tanto del panorama político como del literario,
te pueden asociar con ciertos personajes
como, por ejemplo, el político, Julio,
gure el que aparece,
como el ministro o el escritor Rubén Darío,
que aparece con su propio nombre.
Sin embargo,
Alejandro Sabha, había fallecido en 1909 Luces de Bohemia,
se publica en 1924.
Afecta a la obra este desajuste cronológico.
Bueno, en realidad, Luces de Bohemia,
se publicó como primera versión por entregas
en la revista España desde julio a octubre de 1920,
revista fundada.
Por cierto, por José Ortega y Gasset en 1915,
dirigida en esos momentos por el ideólogo
Luiz aquista en 1924.
Vaya ya por fin publicó su versión definitiva de Luces,
de Bohemia en un solo libro,
y como hoy la conocemos hoy en día es la versión que se toma
como referencia.
No, aquí se incluyeron tres escenas más.
En cualquier caso, Alejandro esaba no vivió la Revolución Rusa
a la que se hace referencia en la escena 4,
ni el nombramiento de García Prieto,
que nos trasladaría a 1917, por ejemplo, benito pérez,
galdós, murió en 1920 Rubén Darío lo hizo en 1916,
aparecen vivos en la obra.
Por eso debemos tomar a Sabah solo como la inspiración, su muerte,
ciego y pobre impactó muchísimo a ValleInclán,
ya que lo consideraba una persona con integridad moral
e intelectualmente superior, como es max estrella,
ni por ello todo el personaje de circunstancias similares;
hacernos coincidir a la ligera, no tiene mayores repercusiones
para el lector aficionado, sin embargo,
para la literatura y la historia significaría utilizar a esa.
Va como Marioneta, de lo que ValleInclán.
Quiere decir, es cierto que, por proximidad ideológica,
las opiniones de Alejandro no hubiesen distado mucho
de las de su amigo Ramón si aquel hubiese vivido los 11 años
que separan su muerte de la primera edición del Luces de Bohemia,
pero no podemos ni creo que debamos presuponer nada,
de tal modo que hemos de tomar.
Por cierto,
que las ideas sociopolítica desde max estrella son las de ValleInclán.
La profesora Merlina Correa,
Ramón ya dijo que, partiendo de la aceptación casi unánime
de la identificación de Sabha max estrella,
no podemos perder de vista el hecho indudable
de que en la persona de max confluyen elementos
tomados de las más diversas fuentes, incluso reflejos del mismo
ValleInclán es ValleInclán.
Por tanto, quien habla por más estrella
y la inspiración de Alejandro estaba un modo de honrar.
A su amigo, por lo que comentaba, por su integridad,
por ser un ciego que veía lo que otros no,
y además le concede el honor de definir el esperpento,
necesitaba un protagonista digno,
digno de ser testigo de toda esa degradación del sistema,
por eso dotaba max estrella de la personalidad esaba,
un escritor que, por cierto, su pluma hirientes.
Se negó siempre a tachar algo Rocío, perdona,
hablabas antes del viaje de Luces, de Bohemia,
y al hacerlo me ha venido a la cabeza un libro coetáneo que también,
si no me equivoco, se publicó por entregas; el Ulises de Lluís,
un libro que se prohibió en algunos países
y de hecho el propio ValleInclán
estuvo entre los firmantes contra la prohibición del libro.
Tú crees que hay algún paralelismo entre ese viaje
de un lines de Leopoldo Blum y el viaje madrileño de Max
estrella.
Efectivamente, el Ulises se publicó por entregas
entre 1918 1920 en dos revistas de Nueva York y Londres,
pero eran unas publicaciones que llegaban a un público
muy minoritario.
En 1900 veintidos ya se convirtió en libro, aunque se publicó en París
y con una tirada solo de 1.000 ejemplares.
La versión oficial de la, que ya podemos decir
que fue comercial, es de 1924,
como la edición definitiva de Luces de Bohemia,
es decir, allí-Inclán, no leyó el Ulises antes de publicar su obra;
es más, por ese tiempo estaba recluido en Galicia,
dedicándose a un proyecto agrícola que casi le arruina,
si hubiera estado en Madrid, bueno, pues quizás le habrían llegado
los ecos vanguardistas europeos.
Solo demostraría entonces que no habría influencia
sino paralelismo, verdad?
Así es ValleInclán forma parte de la revolución
de la literatura de los años 20,
podríamos incluso equipararlo a Yoyes Kafka
o vemos en su escritura rasgos, como la condensación temporal
o la colectividad de los personajes.
De hecho, el director de la raíz Darío Villanueva
tiene un interesante artículo que se titula clar y enviáis,
así de simple y así de claro, y dice que no solo.
Sus obras son paralelas,
sino que también sus trayectorias lo son se refiere a ellos
como individuos arrogantes y personajes polémicos,
y ya hemos visto que la gestación de sus respectivas obras cumbre,
pues fue similar.
Aquí lo que más interesa es la siguiente,
citar respecto a Luces de Bohemia, y el Ulises,
el planteamiento básico de la anécdota
es prácticamente idéntico en ambas obras.
Se trata del periplo peripatéticos,
de una entierro contemporáneo por las calles de su ciudad.
En el transcurso de una sola jornada.
Obviamente, el despliegue de dublín,
pues goza de los beneficios expansivos
de la novela frente al Madrid retratado en una obra teatral,
aun así como nos recuerda.
Villanueva, ambos escritores, opinar lo mismo de sus respectivas patrias,
y aquí perdonadme la expresión, pero dice yo hice Irlanda,
que es la vieja cerda, que devora a sus crías;
además opta por una escritura irreverente
que se burla del propio mito parodia La Odisea, ni más ni menos,
por lo que se puede hablar de una analogía
con el esperpento valleinclanesco,
cuya base también es la burla.
Por último, quisiera hacer una pequeña aportación
a lo que apuntaba sobre la prohibición del Ulises
y que va allí Inclán firmó en contra la novela;
fue prohibida alegando contenido, pornográfico por sus explícitas
escenas su polémica duró desde que se estaba publicando
por entregas hasta 1933, que fue sometida a un juicio federal,
pasando por la quema de ejemplares, incluso no vamos a negar
que aquí se viola la libertad de expresión
y de imprenta en la realidad, y no en la ficción,
pero también hay que reconocer que esta fue la mejor campaña
de marketing que pudo tener la gente.
Estaba deseosa de leerla ValleInclán.
Se sumó a esa minoría intelectual que firmó una protesta
para que se levantase la prohibición,
pero ya no solo por el contenido,
sino también porque el escritor gallego era 16 años mayor
que yo y seguramente veía en el futuro y la continua.
La de la renovación, de la que él mismo
era parte.
Además, la obra fue víctima de las perversiones
de la clandestinidad,
y, claro, los editores hicieron un buen negocio negro
y por la escena de la cueva de Zaratustra,
el Luces de Bohemia ya sabemos lo que opinaba ValleInclán
de el abuso de los editores.
Cuando dice:
Zaratustra eres un bandido.
Los ultra istas son unos farsantes, el esperpéntico,
como lo ha inventado Goya.
Los héroes clásico se han ido a pasearse en el callejón del gato,
estas completamente kurda o los héroes clásicos
reflejados en los espejos cóncavos, están el esperpento,
el sentido trágico de la vida española solo
puede darse con una estética sistemáticamente deformata
o me ha estado contagiando espadaña; es una deformación grotesca.
La civilización europea pudiera yo me niego genes,
bellas en un espejo con claves absolutas, conforme
pero a mí me divierte mirarme en los espejos, guerra,
calle del gato,
pero mi formación deja de serlo cuando está sujeta a una matemática
perfecta estética actuales.
Transformar con matemática de espejo con cabo las normas clásicas
y donde está el espejo en el fondo es tenían.
Me quitó el cráneo latina o deformemos la expresión
en el mismo espejo que por malas caras
toda la vida miserable de España.
Qué implicaciones tiene el hecho
de que ValleInclán a Goya
como creador del esperpento Rocío.
Nos puedes hablar.
Sí claro, el escritor francés Stendhal
decía que la novela es un espejo,
que ponemos en el camino, aunque mucho antes ya
Miguel de Cervantes había expresado que la comedia nos pone un espejo
a cada paso adelante donde se ven al vivo
las acciones de la vida humana.
Sin embargo, el espejo que propone ValleInclán es con cabo,
pues refleja la realidad de formada.
Es más, cuando Don Latina se refiere a la tragedia
más le corrige para decirle que se trata
de el esperpento especial mención merece entonces la del pintor Goya
a quien max estrella atribuye la creación del esperpento.
Conociendo la definición de este
los caprichos y las pinturas negras se podían clasificar como tal,
si bien, bueno la ironía la burla,
pues siempre han estado presentes en la producción artística española.
Además, la intención del pintor era la de expresar su visión
crítica del presente decadente de España,
que le tocó vivir desde el final del reinado de Carlos
cuarto hasta la guerra de la independencia contra los franceses,
siendo por lo tanto extrapolable a la situación,
que contempló ValleInclán desde finales del siglo xix
hasta los años 20.
Lo que podríamos decir desde el desastre del 98,
pasando por todas las crisis políticas, sociales y militares
que trajeron el nuevo siglo y la restauración,
incluso creo que podemos hilar un poco más fino
y fijarnos en la serie de cuadros de hoy a titulada espejo mágico,
donde el espejo devuelve siempre una animalista acción sarcástica
de la persona que se contempla con vanidad.
Sin embargo, me parece bastante interesante
que en este caso, los espejos existían en la obra.
Las calles de Madrid, Pedro errepide, dice
que desde principios del siglo xx en el callejón del gato,
se encontraban dos espejos de cuerpo entero,
que uno era con cabo y otro convexa,
y decía evocadores de quijotes os anchos.
Efectivamente, uno nos devolvía una imagen alargada
y el otro, una atada y.
Va más allá pues la pareja de Maxi, don latino
también se la ha comparado con con don quijote y sancho,
un idealista,
y un materialista que emprenden un viaje al fin
y al cabo eso es Luces de Bohemia.
Otras comparaciones también han sido con Dante y Virgilio
por aquello de recorrer los infiernos madrileños,
o con el viaje de Ulises incluso con El Lazarillo de Tormes
y el ciego.
También se ha dicho que la obra puede llegar a ser incluso
una especie de viacrucis de max estrella, 15 escenas,
que curiosamente coinciden con las 15 estaciones.
De hecho, en la misma escena 12,
donde se define el esperpento es en la que muere max estrella,
siendo que en la estación 12 del viacrucis muere Jesucristo;
por lo tanto, el hecho de apreciar expresiones populares
en la obra como kurda, por ejemplo, no impide que la obra esté cargada
de un montón de referencias culturales,
igual que conviven lo lo trágico
y lo cómico.
Este fuego es parte del del esperpento Rocío.
Antes nos has dicho que la obra sufrió ciertas cambios
y que se incluyeron tres escenas más como afecto,
estrés de cara a la percepción del texto,
pues sí porque el texto de 1920
contaba con 12 escenas a diferencia de la versión definitiva
que llegó a tener 15.
Estas tres nuevas escenas no fueron una mera añadidura,
sino que se intercalarlos a lo largo
de la obra, ampliando su sentido político,
y el elenco de personajes son la segunda, la sexta
y la décima que se corresponden con la conversación
en la cueva de Zaratustra.
El paso de max estrella por el calabozo,
donde coincide con un paria catalán
y la muerte de un niño en la calle a causa de los alborotos,
y protestas, con la consiguiente represión,
como podemos ver simplemente por los temas que se tratan,
con la inclusión de estos tres acontecimientos
ValleInclán logra profundizar más en la crítica de España.
Es más, todos los personajes
ValleInclán los mirades.
Y arriba haciendo de ellos seres inferiores dignos,
solo de burla.
Sin embargo,
ni max estrella ni su mujer ni su hija,
ni el preso ni la madre que yo era su hijo muerto,
están esperpéntica.
Dados a ellos.
Los trata como iguales los miran de frente
porque ellos son víctimas del sistema o tiene usted luces
que no todos tienen Barcelona alimenta una hoguera de odio,
soy obrero barcelonés y a orgullo.
Lo tengo anarquista, soy y lo que me han hecho las leyes
pertenecemos a la misma iglesia.
Usted no es proletario, yo soy el dolor del mal sueño.
Parece usted hombre de luces.
Su hablares como de otros tiempos.
Yo soy un poeta no es pequeña desgracia.
En España el trabajo y la inteligencia
siempre se han visto menospreciados aquí todo lo manda.
El dinero de que te acusan es cuento, alargo,
soy tachado de rebeldes,
no quise dejar el telar por ir a la guerra y levante
un motín en la fábrica.
Me denunció el patrón cumplir condena,
recorrí el mundo buscando trabajo y ahora voy por tránsitos.
En reclamado de no sé qué jueces conozco la suerte,
que me espera cuatro tiros por intento de fuga.
Bueno, si no es más que eso,
es que tienes que se diviertan dándome tormento,
bárbaros hay que conocerlos canallas,
y esos son los que protestan ya la leyenda negra por siete pesetas.
Al cruzar un lugar solitario me sacará en la vida.
Los que tienen a su cargo la defensa del pueblo,
y a esto llaman justicia los ricos.
Canarias, los ricos y los pobres.
La barbarie ibérica es unánime.
Todas.
Son unas escenas realmente crudas que se puede decir
de los derechos humanos.
En relación con la conversación entre max estrella y el preso.
La escena seis se incluye la estancia de max estrella
en el calabozo, por ese alboroto que causa en las calles
y ahí es justo cuando conoce al preso que se llama Mateo;
se trata de un proletario catalán agitador
en la industria textil de Barcelona,
quien, al igual que Max estrella condena,
que ni el trabajo ni la inteligencia se tengan en cuenta en el país,
no es muy larga la conversación que mantienen
pues al preso se lo llevan inmediatamente,
pero si es muy intensa, Rocío.
Algunas personas han creído ver tras este preso
en la figura de Mateo Morral,
del anarquista que atento en la boda de Alfonso 13
en la calle mayor.
Qué opinas y así es Fernando,
parece hacer referencia a Mateo Morral,
el anarquista que intenta huir tras el atentado,
pero fue detenido y encarcelado murió en extrañas circunstancias
que dieron lugar a gran polémica.
Pese a que el informe posterior recogía que el preso se suicidó,
las pruebas apuntan a que el disparo que presentaban
no se lo podía haber hecho.
Asimismo, entrando en juego a la teoría sobre su asesinato,
a manos de los carceleros en un intento de fuga simulado.
Respecto a la muerte del personaje que representa el Luces de Bohemia,
aunque este sea un proletario catalán le espera un final bastante parecido
al que sostiene esta teoría en la escena 11.
Sabemos gracias al personaje del sereno, que ha muerto
a causa de un disparo de un policía en su tentativa de huida.
Esto hace referencia a la denominada ley de fugas,
que era una ejecución extrajudicial;
se simulaba la evasión de un preso cuando se le custodiaba
y luego se le asesinaba, amparándose en que no había respondido al alto
de los guardias esto lamentablemente,
era una práctica habitual.
Ya hemos visto que el personaje dice.
Conozco la suerte,
que me espera cuatro tiros por intento de fuga;
es más, también tiene que ser diviertan,
torturan lo de tal modo que volvería a suponer la violación
de otros derechos humanos.
Ya que esta situación también se deriva la falta
de un juicio, la detención injusta o la presunción de inocencia,
junto a la aplicación de esta llamada ley
de fugas que de esta manera denunciaba ValleInclán,
no debemos olvidar que en estos momentos
está vigente en España la pena de muerte.
La Constitución del 78 abolió la pena de muerte,
aunque salvando lo que pudieran disponer las leyes penales
militares para tiempos de guerra esta excepción
dejó de ser efectiva en 1995, antes de ayer,
la fecha elegida para dicha abolición no pudo ser más simbólica.
Se cumplían 20 años desde la última pena de muerte
aplicada en nuestro país por el fusilamiento
de varios miembros de eta y frap en septiembre del 75,
no hay que olvidar tampoco que apenas un año antes de estos hechos
se había aplicado también por última vez
el terrible y medieval garrote vil.
En el caso de salvador.
Puig.
Antich recibió.
Hemos hablado del asesinato del preso pero también hay otra muerte,
la de un niño aquí también son violados.
Los derechos humanos comentan, por favor, esta escena,
su relación con los derechos y la situación política y social,
etcétera.
Mien, pues cuando Maxi la Latina aparecen en la calle.
La manifestación ya se ha disuelto y solo quedan en esa calle.
Una madre con su hijo fallecido a causa de una,
va la perdida en la carga policial contra la protesta obrera
y la gente se para opinar sobre lo sucedido.
El primero es don Latina,
que le explica más lo que sucede con muy poca delicadeza.
Una verdulería que tiene a su chico muerto los brazos, después,
el tabernero lo justifica diciendo.
Son desgracias inevitables para el restablecimiento del orden.
Por lo tanto, no es sólo un problema de perversión del sistema,
sino que la propia sociedad es cómplice.
Pese a que en la obra se identifican perfectamente los dos bandos,
el de las autoridades y el del pueblo desheredado.
La crítica es para todos.
Tanta culpa tienen quien intenta disolver las manifestaciones,
a tiros,
y no se responsabiliza de la muerte de un inocente como el que no.
Da importancia a este suceso.
Además, la escena va mucho más allá de la violación del derecho
a la vida y de que ese niño fuera doblemente inocente
por no tener nada que ver con la manifestación
y por ser precisamente un niño.
Su muerte es consecuencia de una carga policial
para disolver una manifestación,
de modo que se deriva de la violación de la libertad de expresión,
y además la acción policial queda impune con estos altercados,
ValleInclán.
Lo que pretende es mostrar las sucesivas crisis
que se produjeron en España y dieron lugar a huelgas y revueltas
en las calles de Madrid, sí;
pero sobre todo de Barcelona.
De ahí que opte por hacer que el preso sea un obrero catalán,
de la industria textil de Barcelona,
Antonio Maura, de hecho es criticado muchas veces en Luces de Bohemia
se refieren a él en la obra como raíz del camelo charlatán;
incluso se reproduce el reiterado grito.
Muera Maura, que se popularizó cuando Maura manchó su imagen
a raíz de la semana trágica de julio de 1909.
Es a partir de aquí cuando los obreros socialistas
se organizan en las casas del pueblo que salen.
En Luces de Bohemia el preso no quiso dejar el telar por irse a la guerra,
y es que el gobierno movilizó a los reservistas
para ir a el conflicto con marruecos y al final a la guerra solo iban
quienes no podían pagar la cuota.
La protesta reflejada en la obra puede relacionarse con la huelga
del veintiseis de julio de 1909, que se extendió por toda España,
menos sin perder de vista que los enfrentamientos
armados entre obreros y militares venían provocando grandes tensiones
entre los que se aferraban al inmovilismo
y las nuevas voces que defendían una España democrática.
Tampoco sería disparatado decantarse
por la huelga general de la crisis del 17,
pese a que en esos momentos ya estamos hablando
de los gobiernos de García Prieto o de Eduardo dato.
En ambos escenarios la represión también viene de mano del ejército
y entre multitud, violencia y confusión.
Pues abundante serían los accidentes representados en ese niño muerto
al que su madre llora en la escena 11
como decía Luces de Bohemia,
se decanta por la condensación histórica de todo un periodo,
y en esta escena que hemos comentado dice Max la leyenda negra
en estos días.
Menguados es la historia de España -si me permite
es accidentes y muertes de niños que pueden producirse,
como aquí en la calle, tras una protesta,
pero también en el entorno laboral.
Cabe recordar que como gran avance, aunque luego en la realidad
el trabajo se seguía produciendo a principios del siglo xx,
se aprobó en España una ley,
prohibiendo el trabajo de menores de 10 años,
esto es, con 10, legalmente ya se podía trabajar,
y esa ley fue un avance.
Hablando de la historia de España y de la época de la obra,
recibió cómo se veían menoscabar los derechos en otras situaciones
estén o no recogidas en Luces de Bohemia.
Bueno, he elegido estas dos escenas porque son las más representativas,
pero lo cierto es que los derechos se violan desde la primera escena.
Recordemos que como se ha leído al inicio, a max estrella,
le dejan sin trabajo al retirarle una colaboración en el periódico,
y ahí comienza su miseria y sus desgracias.
El derecho al trabajo tampoco se respetaba la industria,
como hemos visto,
pero la situación de los jornaleros en el campo era un peor,
al tener Madrid como escenario no es tan evidente en la obra
pero sí extrapolable.
Por otro lado, como ya comentábamos, estamos en la restauración,
que realmente siempre estuvo en crisis,
en todos sus ámbitos.
Para empezar, se instauró mediante un pronunciamiento militar
y se le puso fin con otro, el de Martínez Campos en 1.874,
para atraer Alfonso 12 el de Primo de Rivera,
en 1900 veintitres, como última solución.
El derecho a la democracia.
Por lo tanto, queda anulado desde el principio.
Pero es que además se vuelve a atentar contra el,
al no respetar la Constitución y de un modo más flagrante
con el sistema de turnismo de partidos implementado por.
Cánovas: el caciquismo,
el pucherazo y todas esas artimañas empleadas para su funcionamiento,
atentan contra el poder de decidir, que otorga la soberanía nacional,
que es precisamente la base de la democracia
en los últimos años de la restauración,
que son los Luces de Bohemia ya está más desgastado.
No.
Las nuevas voces críticas se hacen oír el regeneracionismo
proponía la modernización del país mediante la reforma
de las estructuras políticas, económicas y sociales.
De hecho, hay un guiño en Luces de Bohemia
este movimiento cuando Max le dice a don latino
que le lleve al viaducto y que le invita a regenerarse
con un vuelo,
obviamente se está refiriendo a suicidarse.
Pues considera que si los hipócritas Canadá
y así corruptos son la mayoría,
pues que el sistema no tiene salvación,
pero entonces, que no se puede regenerar,
y la última solución ya entonces sería desaparecer.
Hay un juego ahí de palabras.
Por otro lado, los instituciones, estas
pues defensores de la Institución Libre de Enseñanza,
cuya ideología se sustentaba en el krausismo.
Defendían un proyecto educativo basado en la libertad,
su labor fue determinante para emprender todas esas reformas
en el terreno educativo, en lo social e incluso en lo legal.
Pensemos en la escena de Luces de Bohemia,
de la lunares, que es una joven prostituta,
que no sabe ni siquiera la edad que tiene,
a la que max estrella calcula unos 15 años.
Ella no ha disfrutado de una educación
y se ve obligada a trabajar en la calle
con todas las perversiones que conlleva la prostitución
atentando en primer lugar contra la dignidad.
Este sería otro buen ejemplo de derechos humanos
vulnerados en la obra.
Por último Rocío.
Queríamos preguntarte por la actualidad
si es extrapolable,
todo lo que nos ha contado, nuestro panorama actual
se puede hablar de esperpento y de crisis del sistema hoy en día.
Bueno, en primer lugar, debo asumir.
He optado por aplicar una perspectiva iusnaturalista
en todo este análisis, es decir,
he optado por la teoría de aplicación de los derechos humanos en el sentido
de que vienen dados inherentes al ser humano,
dejando a un lado la concepción positivista,
que se decanta por la no aplicación de un principio,
si este no está codificada en las leyes.
La Declaración Universal de los Derechos Humanos data de 1948,
por lo tanto ValleInclán por mucha visión de futuro
y por mucha crítica social
que quisiera hacer no lo había vivido ya que la codificación se llevó
muchos años después de su fallecimiento.
De este modo tenemos que entender que los derechos humanos
son inherentes a la persona.
Son derechos fundamentales en sí mismo,
en tanto que no pueden ser violados ni alterados;
nos tenemos que tratar como facultades irrevocables,
irrenunciable sin transmisibles que son universales e igualitarias
y aplicables a todos y por supuesto serían independientes
si atemporales es decir no tendría nada que ver con los hechos
históricos o sociales que en cada momento se vivieran.
Por lo tanto, la violación de derechos en mi Luces de Bohemia,
claro que es aplicable a la actualidad.
Es más, la sociedad de ValleInclán no nos es tan ajena,
no están ajena nuestra sociedad, a pesar del siglo que ya nos separa.
Por un lado, nos suena familiar aquello de.
El mérito no se premia, aquí todo lo manda el dinero.
Hoy en día.
Los enchufismos y el interés personal están por encima de todo la muerte,
de max estrella.
Tampoco nos resulta indiferente, Max se muere,
y el décimo de lotería, que ha comprado,
resulta ser el décimo premiado, y lo cobraron latino,
que lo ha robado del modo más miserable, o sea,
es que se hace con la cartera de Maps alegando que, como va borracho
y cómo se va a morir,
eso lo añado yo, no puede hacerse cargo de ella,
ese décimo habría solucionado la vida de madam,
Colef de claro, dimita, compensando la colaboración que no quisieron dar
a max estrella en el periódico.
Por lo tanto.
Los más canallas son quienes,
mejor saben hacer la trampa, la ley,
los que salen victorioso desde la corrupción igual
que ocurre hoy en día.
Los intereses políticos y personales
se premian por encima de lo que es el bien común, y eso
lamentablemente seguirá imperando y sin olvidar el tema de la envidia,
que no pocas veces se ha definido como el deporte nacional.
Sí es más, con la pandemia actual que estamos viviendo
están aflorando los defectos del sistema.
Yo no diría solo que el panorama actual
que tenemos es esperpéntico en el sentido de que está deformado,
sino que es distópico.
Nos imaginamos que se podría llegar a dar.
Además esto se aprovecha para menoscabar el poder adquisitivo
del ciudadano medio, pues el riesgo de pobreza aumenta,
y la brecha social se hace cada día más grande,
como estamos preocupados por la pandemia
y la salud en la que nuestra vida y la de los nuestros va en ella.
Bueno, pues dejamos que los casos de corrupción aumenten,
que los fondos y las subvenciones se despilfarren,
que los impuestos suban,
afectando siempre a los mismos y que el trapicheo de los títulos
y de las influencias cambia sus anchas.
Por qué no hacemos nada, y me estoy refiriendo
a todo el espectro político.
La pandemia se ha usado como excusa para echarse en cara.
Para legislar en menoscabo de nuestros derechos,
desde la libertad de expresión hasta la subida del precio de la vida
y no se invierte, creo, como se debería en fondos
para la investigación.
El futuro está en las universidades y creo que en los organismos
y más de más, y tenemos grandes investigadores
y muy bien formados, con el esfuerzo y las aportaciones de todos,
pero los echamos de nuestro país, porque no les damos recursos.
Hemos dejado morir a la generación que nos ha sacado
adelante por falta de recursos también donde quedan ahí
los derechos humanos.
Somos en este sentido un fracaso como especie evolucionar.
Aquí podríamos decir que somos un esperpento.
Los recortes no pueden ser para la investigación
ni ni para la sanidad,
y es una pena que un virus haya tenido que.
Ponernos en jaque,
para que nos demos cuenta.
Bueno, aunque nos hemos dado cuenta relativamente
porque el dinero ha vuelto a mandar y se ha aprovechado
del miedo y del sufrimiento.
Si hasta las propias vacunas
son un negocio donde quedan el humanismo y la humanidad
ambas cosas está muy bien proteger la propiedad intelectual,
pero igual que hemos ponderado la libertad
y la seguridad por vivir en circunstancias excepcionales,
creo que es el momento de poner en la balanza
los beneficios frente a la liberación de patentes en pro de la vida
y en pro de la solidaridad.
Tampoco los recortes pueden ser para la educación
ni se pueden hacer leyes de educación cada vez más laxas,
porque un pueblo inculto es un pueblo dependiente,
un pueblo subyugados,
sin juicio crítico al que le violan los derechos humanos constantemente,
y no puede hacer nada, porque el arma para la lucha contra las injusticias
es la educación, no podemos tragarnos todo lo que nos intentan imponer.
Puede sonar, pues muy dieciochesca o no,
muy ilustrado,
pero estamos en una crisis mundial.
La educación es fundamental, los nuevos tiempos
exigen un nuevo orden.
Posiblemente estemos en un cambio de paradigma
y no pueden primar las enemistades políticas
ni la demagogia frente al bien común
o frente al progreso de la humanidad, Alejandro Sabah.
De hecho, creía en el porvenir
y creían nosotros.
Por lo tanto, entonces demostremos que estaba equivocado,
que no vamos a morirnos de asco, en una esquina,
como su alter ego max estrella.
Viajes extraordinarias, literatura, en clave de derechas.
Una serie radiofónica de Fernando Reviriego Picón,
Cristina Pérez Rodríguez y José María Enríquez Sánchez,
con la colaboración del máster en derechos humanos y políticas
públicas de la UNED, el Observatorio de cooperación internacional
para el desarrollo de la Universidad de Valladolid,
la asociación, la cultura y el Centro de Medios Audiovisuales de la UNED.
Con la narración de Clara,
Gómez Sánchez se llama agulló yagüe, miguel Minaya vara, y
Juan Ramón Andrés Cabero y presentado por Ana Isabel Martín Martínez.
Quien ahora les habla invitándoles a seguir.
En el próximo programa?
.
En el espacio de hoy contamos con la compañía
de Fidel José Fernández y Fernández Arroyo,
él es profesor titular de análisis matemático de la UNED.
Nos conocemos porque sabe mucho de buitres
cigüeñas del alzas de cormoranes y participa a menudo en las emisiones
de Radio cinco respuestas de la ciencia en las que en un minuto
los profesores de esta universidad hablan sobre un tema de interés
general relacionado, obviamente, con la ciencia
cada vez que decide el José viene a grabar.
Hablamos un ratito de la naturaleza y de los animales,
y me parecía interesante no guardar para mí sola
las cosas que él me cuenta.
Y del José Fernández y Fernández Arroyo
es el presidente del Fondo para el refugio del associats de,
Riaza y miembro del patronato del parque natural.
Bienvenido y gracias por aceptar mi invitación al programa.
Gracias también por la invitación
-.
Nos ha hablado de 1.000 casas,
del número de apoyos en el libro del Cuervo,
de la migratoria, que hace.
El viaje más largo de la cría de las darnos reales en el nordeste
desembocó obvia etc etc
etc y entonces yo tengo curiosidad por saber.
Cuándo y por qué te interesa todo esto,
José desde los recuerdos más tempranos de mi infancia?
Yo siempre he estado chiflado por estas cosas,
no recuerdo ninguna etapa de mi vida anterior,
desde muy pequeñito está oyendo al monte.
Están con los animales salvajes, de la mi pasión,
y, desde muy chico, pensaba en todo esto.
Le daba muchas vueltas.
Por ejemplo, con respecto al tema del lobo,
queda obviado o en todos los medios y todas las personas
que me rodeaban, pues yo Suri tú muy chiquitín dándole
vueltas.
Llegué a la conclusión de que no había que acabar con el lobo,
que formaba parte del equilibrio de la naturaleza,
y nadie más pensaba si entonces, yo pensaba.
Yo soy un niño muy raro, nadie piensa como yo.
Cuando yo tenía 10 años leí los artículos de Rodríguez de la Fuente
en blanco y negro,
como quería ser jefe de una manera modelo bus?
Quiero Me chifla Aron porque yo ya estaba chiflado,
pero me hicieron ver que no era el único que no estaba.
Sólo dije.
Ay va!
Sí; aquí hay un señor que defiende al lou, y recuerdo,
el del impacto que produjeron esos artículos.
En el entorno que me rodeaba
entonces no había Internet y estos medios por personas de cierta cultura
se leían muchísimo.
Entonces nadie estaba de acuerdo con lo que decía,
lo la fuente sobre el lobo,
pero dentro de que todos los rechazaban había dos posturas.
Una es la de aquellos que no admitían que alguien pudiera defender
al lobo, no se podía consentir, y otros la que,
aunque aceptaban que alguien pudiera estar a favor del lobo,
aunque yo no lo estuviera, sigue, se están en la misma exposición
con respecto al lobo.
Si yo recuerdo, por ejemplo, es Jesús Evaristo Casariego,
publicó en el a veces unos artículos tremendos en contra del lobo,
le contesto.
Lo hubieran fuente?
Después volvió a la carga tremendos.
Recuerdo algunas frases, como muy bien dice Ortega y Gasset.
La única reacción lógica y normal
de nombra entre luego es pagar el último, pero un buen tiro añado yo
o una buena puñalada, que lo habrán en Canadá;
alguna agilice poco, acabe con su libertad y subidas
si no, y saboteador de caminos y hogares aldeanos.
Yo ya me agradeceré, buscaban la escribí
me decía mi abuelo has hecho mal porque te puede contestar
y vas a pasar un maltrato, y así fue.
Me contestó con una carta tremenda diciendo, entre otras cosas,
que una persona que defienda al lobo,
pues tiene que ser internada como lo con un manicomio
o encerrada en la cárcel como un criminal.
Esa era un poco la mentalidad que había sobre logo y luego,
pues estuve desde los 13 años, me metí en Adena,
hice de Adena más de la mitad de mi clase
y estuve hasta el cuello dedicando medida a la defensa de la vida
salvaje.
En particular;
luché muchísimo
para que no fueran destruyendo en las tablas de daimiel.
Yo iba al colegio recogiendo firmas por la calle,
pasaba a las tablas.
Llevamos 1.875 firmas al ministerio, publiqué carta sobre las tablas
en todos los periódicos nacionales, porque entonces estas cosas
se aceptaban y se publicaban y me llevé un desengaño enorme,
con el lo poco que se consiguió para la lucha tanto de tremenda
que tuvimos yo empleé tres clases enteras de ciencias naturales
en los colegios para hablar a mis compañeros
de cómo estaba la situación,
de las tablas y desde que pasó lo de las tablas,
pues he estado muy, muy triste, muy muy desengañado,
porque entonces me di cuenta de lo poco que somos,
la poca fuerza que tenemos,
que de boquilla todo el mundo defiende la naturaleza,
pero cuando le toca a sus intereses, sus fincas, sus temas concretos
la cosa cambia.
Entonces hubo una época yo era muy joven
en que lo vi todo negro, todo perdido,
y cómo yo en particular estoy enamorado de los buitres,
desde muy pequeño, pues escribió.
Y una larga Busin Wifi,
que terminaba así.
Nuestros nietos.
No verán al gigante,
pero el día en que las sillas rondas de España
haya muerto.
Ese ama.
Impresionante habrá muerto con ella.
La montaña que va única tiene clase
y porque te dedicas que el refugio de Montejo fuese.
Yo estaba muy desengañado con todo lo que pasó con las tablas,
con la destrucción de la vida salvaje,
la urbanización de Matalascañas,
junto a Doñana a mí me hizo muchísimo baño.
Cuando vi aquella fotos
en el diario informaciones era espantosos,
tendría externas de vivir, era terrible,
porque yo escribía versus tanta cordillera madura;
Sierra siquiera que no haya sido Viola es que no hay una marisma
que palpita por sí misma por los hombres olvidada,
y realmente era muy pesimista, y en particular
el decrecimiento de los buitres, que era evidente,
pues me tenían muy entonces yo era desde los 13 años miembro del comité
rector de adn juvenil.
Había asistido a muchos proyectos que fracasaba,
pero en el año 74 surgió un proyecto diferente
de todos sus temas para empezar lo tenían en secreto,
así como en todos los anteriores.
Lo programa los cuatro vientos y luego fracasaban.
Esto era al revés, esto lo tenían callado.
Yo le pregunté una vez el porqué Rubio de la Fuente
con el que yo tuve bastante en relación a raíz del tema
de las tablas de daimiel.
Me seleccionaron para hablar de las tablas,
en la Asamblea General de adn juvenil
y era la charla que más público he tenido en mi vida.
1.000 personas decían que había,
y ahí fue cuando conocían personas de la fuente que le gustó mi charla
y desde entonces he tenido bastante trato con él.
Durante ocho años hasta que murió y lucidez de la fuente una vez
se nos confesó, se les caput, y cuando hagamos ahorros armados.
Pero ya sabíamos que estaban preparando en una reserva de muy 3.
Yo le pregunté dónde estaba reserva
Ludwig no había estado más reservado,
con esa voz peculiar que él tenía ahí ese entusiasmo,
tremendo auténtico que ponían en las cosas entonces
Luis Álvaro que trabajaba en Adena nos decía cómo lo consigue?
Va a mover a mucha gente
y aquella utopía proyecto increíble increíble
prohibirla caza en miles de hectáreas poner a la gente
de los pueblos demostrado poner una guardería permanente
y muy eficaz, que ha sido una de las claves del éxito,
el famosísimo guardado Tiziano, ahora su hijo Jesús.
Eso ha sido esencial, hacer un número para los wishes, etc.
Etc. Tú somos fácil de decir.
Pues aquello se consiguió.
La gran diferencia con los proyectos anteriores
es que estén un fracaso.
Entonces, el 30 de mayo del año 74, que era viernes,
Francisco Ortiz de la Torre secretario general de Adena,
nos lo su despacho al jefe
de todos los grupos juveniles de Madrid,
porque yo dirigía un grupo y lo sacó los planos
y nos explicó el proyecto del refugiado.
Yo pensé que aquello era convertir en realidad el más hermoso
de los sueños de mi infancia.
Cuando yo de pequeño recurría en solitario,
montañas en en sierra, morena etc.
Detrás de las aves rapaces y soñamos,
como debería ser una reserva perfecta,
suelen convertir eso.
En realidad esa tarde volvió a tener esperanza.
Pensé que no todos estamos,
estaba yo, necesitaba saber si era eficaz,
si realmente se conseguía con este refugio
de tener el declive de los buitres conservar,
la vida salvaje en equilibrio.
Por eso hice mi primer trabajo,
que le dieron el primer premio faraday de toda España,
y por eso empecé y desde entonces.
Si una morado de esa tierra y la entrada de mi vida
y sigo haciendo censo cada año, este es el año 47 que hago lo censos
y es el seguimiento más largo que yo sepa,
de cualquier población vertebrada en España,
después del seguimiento de lucha negro en Mallorca,
que llevamos hablando de buitres de vez en cuando yo leo los problemas
que hay, con los ganaderos que aseguran
que los buitres matan al ganado, etc.
Etc. Cuál es tú opinión sobre todo esto?
Pues muchos ganaderos dicen que se debe al hambre
que pasan los buitres a raíz de la prohibición que hubo
por el tema de las vacas locas, de dejar animales muertos.
Yo nunca he visto, pero he hablado con mucha gente al respecto.
Mi opinión es que no todo es mentira.
Hay algunas cosas que inventadas o exageradas,
primero porque es muy difícil
comprobarlo generalmente Hay técnicas,
forenses para dictaminar suele animal lo mataron o no constaba vivo,
pero solo con ver que los huertos están comiendo un animal muerto,
como han hecho toda la vida,
pues no se puede deducir que lo hayan matado
como algunos deducen inmediatamente.
Tradicionalmente casi todos los buitres
los que no son leonados, la gente del campo
les ha acusado alguna vez de matar y seguramente, a veces seguro
lo hace, al que siempre declaraban inocentes
los pastores que son hipersensibles.
Para este tema es algo serio, salvo insólita excepción,
porque hay algún caso publicado, pero esto repito,
salvo rarísima excepción.
Esto ha sido así; creo que hay algo de verdad que no todo es mentira
que hay invenciones exageraciones una,
porque la gente a veces se inventa cosas que son
como las cuentan otras, pues porque oveja,
que no vale nada de productos y la han votado mucha,
le pagan bastante dinero por ella.
Pues interesa más que el juicio en el congreso sobre buitres internacional
que hubo en el año 90.
Se debatió bastante este tema.
Bueno, me di cuenta que había intereses en los dos bandos
porque también en el bando de los, digamos, pseudocientíficos
o científicos, entre comillas, pues también había intereses,
que hay gente que que no acepta que un una cosa
nueva que no hayan descubierto unos científicos reconocidos
publicando dar una revista de prestigio internacional,
sino que lo hayan descubierto los pastores,
lo hayan confirmado los periodistas y lo publiquen en La vanguardia.
Mi opinión es que hay muchas falsedades,
muchas exageraciones, es muy difícil de comprobar,
pero que no todo es mentira.
Yo estuve hablando con un pastor de Montejo que me dijo
que había tenido una discusión grave con su padre
porque había visto como los buitres del mataban un cordero
y su padre le dijo que esto no era posible,
una incluso serias para ellos.
Estos temas son graves.
Entonces creo que ha habido casos reales
creo que tienen razón los que achacan esto
a la nueva normativas que privan de alimento.
Creo que en esto influyen algunos individuos buitres
en concreto.
Algunos jóvenes, los jóvenes más bestia son más agresivos,
igual que pasa con los humanos y son más capaces
de empezar a algo diferente.
Algo nuevo y luego es más fácil límite.
En qué situación extraños, comederos, de muy tensa ahora mismo,
hasta donde yo sé pasaron una época muy mala con motivo
de esta normativas a las que he aludido,
que luego muy despacio, pues ha ido mejorando.
Primero con la normativa europea, decía.
Los proyectos ya está arreglado, luego, con la normativa nacional,
vuelto a decir, ya está arreglado, y luego con la normativa autonómica,
porque cada autonomía tiene su feudo
y hasta que no se implanta la situación en la autonomía,
las superiores para esta cosa del campo, a menudo,
como si no existiera.
Entonces, ahora la situación está mejor por dos motivos.
Un motivo real, porque muchas fuerzas de seguridad,
desde gentes hasta, se prolonga, etc. Pues ya no persiguen a los.
La de los que dejan comida with que lo hacen unas veces
para quitarse el muerto de encima otra veces por ayudar a los buitres
yo estoy convencido que es así y otra vez por la dos cosas,
y por otra parte, porque ahora se permite
en muchas autonomías, en la mayor parte,
volver a dejar los animales muertos para los muchos con condiciones,
por ejemplo, en Castilla y León, el famoso seis por 100,
que no hay quien las entienda,
y que complican muchísimo la situación.
Mira que les cuesta a nuestras autoridades algunas muchas,
dar una norma clara se puede o no se puede, pero se puede,
pero con un montón de impedimento de burocracia,
del ius que esta burocracia es una de las razones
que está acabando con el pastoreo.
Ahora vamos a las aves en general que animales estudié así como lo hace
es porque a ver he leído cuando me mandan las información
sobre las últimas tensas y demás.
Por ejemplo, yo he visto de la cigüeña blanca.
Se han estudiado 109 venidas en 60 pueblos entre Segovia.
Burgos y soria,
de los que 75 unidos estaban ocupados por alguna cigüeña blanca
alguna vez 58 ni dos tuvieron éxito en la criados,
ni dos con cuatro pollos; 14, ni dos con tres pollos;
veintitres, ni dos con dos pollos;
bueno, son muchas medidas, son muchas pollos y todo esto,
todas estas medidas esto es la persona que los vigila,
o sois un equipo.
Cómo se hace esto, estos censos de y pollos,
los apoyos solo desde hace 47 años en 60 pueblos,
si distintos sin derechos, más pueblos,
porque hay otros que no tienen sus entornos,
que es una comarca inmensa,
lleva muchísimo tiempo y es muy difícil,
porque la experiencia te obliga a ser humilde,
darte cuenta de que puede fallar,
de que las cosas muchas veces no son lo que parecen.
Entonces hay que dedicarle tiempo, paciencia y agua
en las inclemencias meteorológicas.
Hay gente que cree que todo se puede hacer.
Manejando un telón del ordenador,
pero no es así el trabajo de campo es imprescindible para los niños
lo censos de rapaces de roca.
El sistema es registrarlo,
todo sabiendo que la roca tiene tres dimensiones
que si tú sabes de frente puede haber cosas que no ovejas dentro de cuevas
de trata, Repiso, etc. Es muy muy difícil,
extremadamente difícil.
Luego hay otros temas, por ejemplo, censo de ejemplares.
Cuántos buitres hay en el Riaza, individuos.
Esto fue una idea de un matemático, José María Martínez Mediano.
Cuando discutíamos el asunto pues se pone reductio,
debajo acaba Peña todos ahora mismo se cuentan
y esto es lo que hacemos desde entonces con 70,
80, 100 o más ornitólogo bien preparados.
Poner un experto frente de cada peña próximo
será si ellos quieren,
el 13 14 de noviembre, sábado y domingo,
y entonces contar simultáneamente cuantos buitres acuden a dormir,
o salen al atardecer o salen al amanecer,
todos a la vez cuantos pasan la noche en cada Peña
posados todos simultáneamente y así
obtenemos un mínimo de ejemplares que es muy fiable,
es en el caso de los buitres.
Para los individuos.
Todas las cosas son los miedos y los pollos que cuento yo solo,
pero eso son buitres también esos son buitres;
también hay una cosa es contar cuántos unidos hay,
cuántos tienen éxito y otra cosa es contar cuántos individuos hay,
porque individuos son los que están presentes.
Hay una noche entonces hay jóvenes que ya se han ido,
hay otros que han venido.
Hay lo que se reproducen,
los que no es una población flotante considerable,
de su cosas estamos contando cosas diferentes,
y cuantas horas pasas en el campo al día
fuese el otro día que lo conté ayer precisamente sólo refugio
de Montejo.
Durante estos 47 años llevo más de 54.000 horas de campo.
Muchísimo ya sé que hay unidos que son fáciles de encontrar,
pero supongo que otros escondidos en rocas son más difíciles
de ver cómo te enteras, de que hay un nuevo nido para rapaces,
en rocas registrándolo, Tozo, tú todas las rocas,
todos los sitios de un área inmensa.
Ese es el sistema registrarlo Tozo, luego para unidos que sea,
se escapan de mi área de actuación o para amigos de rapaces forestales.
Ahí yo no puedo registrar todo el bosque
y todos los árboles, la paz,
y ahí pues se me puede escapar alguno en rapaces en roca grandes rapaces
creo que no se me escapa ningún, y para rapaces forestales
o para otras zonas, pues es muy útil.
La colaboración de personas locales,
informar qué lugar se encuentra España en relación
a las poblaciones carroñeras de Europa pues primero sin segundo
primero España después nadie por lo demás ahora mismo decir
que tal zona tiene la décimo población de buitres de España,
que iba a decir que la décima Europa de España
tiene más del 90 por 100, según calcularon hace unos años
de la población de buitres de toda Europa,
a diferencia de España con cualquier otro país, es abismal,
y las demás áreas también en muchas, si no en todas por ejemplo
en cigüeña blanca, nos a Polonia, en verano,
real creo que nos dan Alemania, pero para muchos sabes,
exceptuando claro está a veces de medios,
árticos o aves desde ciertas zonas palustres
orientales finales de ambientes muy especializados,
pero para muchísimos sabéis no todas,
España es una gran potencia.
Hace unos días comentabas en una de las miniaturas para rabiar,
cinco habladas de las molestias de excursionistas
en cuanto a la reproducción de las aves.
Podrías contarnos además,
haber estado aquí me alegro mucho de la pregunta,
porque es un problema gravísimo.
Muchísimos miedos.
Se pierden cada año por molestia.
Visitantes que en su gran mayoría van de buena fe lo suelen hacer,
pero no se dan cuenta de que su mera presencia
puede fastidiar unido.
Entonces los buitres son las hablando de los buitres.
Son las aves, que se reproducen más despacio en Europa,
el buitre leonado, lo mismo que el negro,
ponen un solo huevo al año.
La incubación dura casi dos meses.
Está el pollo, en el nido
generalmente más de cuatro meses luego estado meses aprendiendo,
volar entonces la presencia de visitantes,
sobre todo si van en grupo; si van gritando;
si van por arriba del cortado puede hacer salir del miedo al adulto.
Entonces si ha quedado nuevo o un pollito pequeño,
se puede perder por hambre o por frío,
o porque venga al cuerpo a comerse el cuerpo.
Está muy pendiente,
lo he visto bastantes veces, tiene una agilidad superior,
incluso lo que parece y puede ir rápidamente
cuando ve que un pollito queda desprotegir un proyecto pequeñito
y luego cuando el pollo está grande, pues la presencia de un visitante
por encima le puede hacer saltar del niño antes de tiempo.
Esto yo también lo he visto.
Entonces esto puede ocasionar, de hecho ocasiona cada año
la pérdida de una gran parte de los lazos.
Hemos facilitado más información que nunca,
más facilidad, acceso a la información que nunca,
pero mucha gente da la impresión de que tienen menos datos
sobre la cabeza que gira,
y José Miguel está interesando muchísimo del programa,
y tengo un montón de preguntas que no,
que no me da tiempo, y entonces si quieres vuelve ese día
y continuamos con este esquemas.
Muchas gracias por haber venido.
Ha sido un placer y hasta la persona encantado,
porque estos temas de pasión, la.
La.
Sin Distancias, la UNED,
en.