Sin distancias, la UNED, entre 3.
Muy buenos días, un nuevo espacio de la UNED
y en Radio 3, que vamos a dedicar en su totalidad a reflexionar
sobre el reto del cambio climático y de la sostenibilidad
y cómo se están incorporando en las organizaciones
no solo en su compromiso,
sino en sus acciones, actividades procesos y gestión,
porque hoy todavía tenemos capacidad para evitar el desastre.
Recordemos que no estamos hablando solo de emisiones de cerrados,
hablamos de pérdida de biodiversidad,
de deterioro del medio ambiente, de contaminación acústica,
de la necesidad de favorecer una economía más circular;
del acceso universal al agua potable;
a la educación y de igualdad de género.
Y el primer análisis
no vamos a hacer con la participación de Amelia Pérez Zabaleta,
directora de la Cátedra de Economía del Agua,
una Fundación Aquae y vicerrectora de Economía de la UNED,
y también de Sofía tirado.
Investigadora, posdoctoral en esta cátedra.
Con quienes vamos a hablar de la importancia
de que las instituciones de mayor empuje
a la gestión sostenible.
Una cuestión clave
en el cumplimiento de la Agenda 20 30 de sus 17 grandes objetivos
conocidos como objetivos de desarrollo sostenible
o de ese.
Segundo análisis,
lo hacemos dentro de la serie horizontes cercanos,
donde revisamos los resultados del capítulo de medio ambiente
que ha presentado
este pasado mes de septiembre.
El Observatorio de responsabilidad social corporativa tercero,
de los que forman parte de su informe anual;
la información sobre.
La responsabilidad social corporativa en las empresas Delibes.
35, ejercicio 2019 con Orencio Vázquez,
coordinador del observatorio de responsabilidad social corporativa
y profesor de Economía Aplicada de la UNED,
van a participar también José Luis de la Cruz
coordinador del área de medio ambiente,
de la Fundación alternativas, colaborador del Observatorio
y Luis Jiménez, presidente de la Asociación
para la sostenibilidad y el progreso de las sociedades,
así.
Y recordarles que estrenamos horario desde este pasado mes de septiembre.
Ahora nos pueden escuchar de viernes a domingo,
a.
Las cinco de la mañana, hora peninsular,
y, como siempre, en canal punto un punto es en RTV.
Punto.
Es.
Tu UNED, Radio a.
La Cátedra Aquae de Economía del Agua .
Una Fundación Aquae tiene entre sus objetivos el fomento
de la actividad divulgativa y científica en materia de agua
y, en un ámbito más amplio también en la sostenibilidad.
De hecho, las dos instituciones que participan en la Cátedra
decíamos unef Fundación Aquae.
Una universidad y una gran corporación
incorporan el ámbito de la sostenibilidad ambiental
en su gestión.
Vamos hoy a hablar de esta cuestión clave
para una gestión de una gran empresa.
Una institución educativa incluya el cumplimiento
de la Agenda 2030 de sus 17 grandes objetivos,
conocidos como objetivos de desarrollo sostenible
o de ese, y para ello contamos de nuevo
con la participación de Amelia Pérez Zabaleta,
directora de la Cátedra
y también vicerrectora de Economía de la UNED.
Buenos días.
Muy buenos días, señorías, por estar aquí de nuevo,
y también vamos a contar con la participación de Sofía,
Tirado investigadora doctoral de la Cátedra bienvenida
Sofía muy buenos días buenos días Isabel y gracias
pues vamos a explicar primero a nuestros oyentes.
Qué es esto de la sostenibilidad,
incorporada la sostenibilidad ambiental,
vamos a aclararlo incorporada a la gestión de las empresas,
contextos y suprímanlo observacionales.
Gracias.
Bueno, que el concepto de sostenibilidad
lo conocemos desde hace muchísimo tiempo desde décadas,
desde que las Naciones Unidas en el año 87,
pues determinar el concepto de desarrollo sostenible,
pero nos damos cuenta que a lo largo del tiempo
pues ese concepto es un concepto muchas veces teórico,
y no es hasta que se producen determinados cambios
que son determinantes.
Cuando las instituciones, las empresas, las organizaciones,
incluso los ciudadanos, nos ponemos en marcha
y entonces planteamos la necesidad de cambios en el consumo de cambios,
en la producción, de cambios,
en la forma de relacionarnos de comunicarnos,
etc, y yo creo que esos cambios se han empezado a producir tarde.
Yo creo que prácticamente tres años después,
casi en la década, pues a partir de 2010,
cuando ya nos empezamos a recuperar de la crisis económica
que habíamos vivido y cuando empezamos a darnos cuenta
que hay otra serie de problemas que están relacionados
con la crisis que están relacionados con nuestra forma de vivir,
y cuando el problema ambiental, pues ya se hace más que evidente,
no?
Cuando nos damos cuenta de que el cambio climático
no es algo que se pensaba que podía ocurrir,
sino que está ocurriendo
y estamos viviendo situaciones también muy más trágicas
y relacionadas con el agua, que es nuestro tema,
pues ya inundaciones o sequías,
que son llamas recurrentes,
no como antes, que que tenían unos ciclos bastante más largos,
sino que ya son hechos que atañen y están presentes
más en nuestras vidas.
No es entonces cuando verdaderamente pues empieza a.
El concepto también es de economía circular,
que es un concepto que también es anterior,
pero que se empieza a empeñar en todo lo que es bueno la acción
de las de las instituciones, y es ahí bueno,
pues a partir de esta década de hace menos de 10 años,
cuando empezamos a darnos cuenta incluso el nacimiento de la Cátedra
es precisamente en el año 2013.
No, pues en estos momentos
cuando empezamos a darnos cuenta de que de que hay que actuar,
no solamente hay que reflexionar, hay que hacer teoría
y que hay que parece que las cosas sabemos enseñarlas para los demás,
pero tenemos que interiorizarlas
y cambiar nuestros propios planteamientos
y debemos actuar.
Por eso yo creo que los cambios están introduciendo a partir de hace
relativamente poco y qué cambios se están introduciendo?
Pues están introduciendo cambios que están ligados ya también
a una serie de hitos,
y el hito quizá más importante es cuando las Naciones Unidas
firman en el año 2015 en la asamblea general,
pues o aprueban los 169 países que eran.
Aprueban la Agenda 20 30 para el desarrollo sostenible,
una agenda en la cual se fijan 17 los que llamamos 17 o de ese 17
Objetivos de Desarrollo Sostenible, con una serie de materias metas,
con una serie de indicadores que nos pueden dar muestra
de cómo evoluciona la situación, y ya a partir de entonces
empezamos a darnos cuenta de que de que es esa línea
la que vamos a seguir y los países se van incorporando poco a poco.
La Unión Europea también España, y bueno, ya podemos decir
que, que lo que ha sido totalmente pues un espaldarazo
no ha sido la cola, 19 que ha hecho plantearse desde el punto
de vista ambiental, económico, social,
desde todos los puntos de vista, pues cambios sustanciales
y que han hecho si quieres lo lo abordamos después,
pues que en España concretamente haya dos puntales
que son la estrategia española para el desarrollo sostenible
y el plan de recuperación, transformación y resiliencia.
Que nos está marcando definitivamente unas líneas claras,
un camino a seguir para la sostenibilidad ambiental,
obviamente, porque bueno, todo esto usted hablaba de que lo importante
es pasar a la acción,
actuar las empresas actúan por porque creen en esto,
porque lo van a incorporar a su, su ideario, sus objetivos
o también porque les van a obligar de alguna forma,
de momento no hay obligación, pero sí que hay un interés por parte
de los ciudadanos de que esto sea así,
de que las empresas incorporen la sostenibilidad en su gestión.
Efectivamente, en su comportamiento en su gestión, en su comportamiento,
en su actividad cotidiana.
Yo creo que las empresas lo van incorporar
y lo van a incorporar por varios motivos.
Primero, porque la sociedad lo demanda.
Cuando la sociedad lo demanda,
las empresas no tienen más remedio que responder de alguna forma.
Muchas de las acciones que toman las empresas no cabe duda,
y eso es bueno.
Las empresas lo hacen por tema de marketing, para vender más,
pues cumplir determinadas reglas objetivos,
sí es cierto.
Hay empresas que saben perfectamente
estos cambios que se tienen que producir y han empezado a bueno,
pues a mostrar su compromiso con la sostenibilidad general.
Hablamos de sostenibilidad y decimos que existen tres pilares
fundamentales, que es la sostenibilidad ambiental,
la la social y la económica ligado por la gobernanza y las empresas han
entonces no tienen más remedio que tomar determinadas medidas.
Quizá hasta ahora lo que hemos visto más
ha sido el vestido, no, las empresas han vestido,
se han vestido de la de la cuestión sostenible,
y han dicho.
Bueno, pues aquí estamos
y estamos cumpliendo determinados compromisos haciendo,
pues me nuestra producción más, más respetuosa
con el medio ambiente, etc, etc. Pero no cabe la menor duda
de que es cuando tienen determinados un incentivo
o cuando tienen determinada normas encima de la mesa que hay que cumplir
cuando el avance es mayor, no, y esas normas sí que vienen ligadas,
sobre todo por el ordenamiento jurídico.
En el caso de España vamos.
Después, en el ordenamiento jurídico español
estamos viendo la ley sobre el clima,
una serie de leyes que están intentando,
pues poner encima de la mesa,
pues estos problemas que hay, el cambio climático,
cómo debemos actuar, etc. Y luego también, como he dicho,
pues esa estrategia española de desarrollo sostenible
y ese plan de recuperación que llamamos ese plan de recuperación,
que lleva aparejado fondos europeos que están incorporados
a los presupuestos generales del Estado,
ese plan de recuperación, transformación y resiliencia
que nos está diciendo que hay cuatro pilares,
cuatro ejes fundamentales o cuatro líneas maestras,
que es la transición ecológica.
Primero, transición ecológica.
Estamos hablando de un modelo,
un cambio en los modelos de producción de consumo,
de comportarnos de las personas.
Estamos hablando de transformación digital
que también está muy relacionado con el anterior,
con la ecología.
Estamos hablando de cohesión social y territorial,
y estamos hablando también de igualdad de género.
Son cuatro pilares donde se teje toda la estrategia de, de fondos europeos
que tienen que llegar a España y que se se están distribuyendo,
que ya se han plasmado en los presupuestos generales
del estado del año 2020.
Que se están ya?
Pues podemos decir que estando quizá la palabra no es muy bonita,
pero si ya se están incorporando los modelos productivos
que en el 2021 continuarán,
pero que son unos fondos que no llegan sin compromiso,
que llegan con,
desde luego con un compromiso de que se van a dedicar verdaderamente
a esa transformación que he dicho de esos cuatro pilares de una forma
u otra, que yo creo que todos están relacionados hay
unos y sin el otro.
Cuando nosotros hablamos del agua y el problema que existe, el agua,
pues es un problema de un recurso natural.
Estamos hablando del medio ambiente,
estamos hablando también de una transformación digital,
porque todos los nuevos cambios que se producen,
pues tienen que incorporar tecnología.
Estamos hablando del territorio y de.
Esa vertebración del territorio español
y esas diferencias que tienen que limarse en cuanto al agua
y estamos hablando también de igualdad de género
quizá en España lo vemos menos ligado al agua,
pero sí en otros países donde el género femenino
es el que se lleva al agua,
a las casas y el que se preocupa de ese recurso,
pero nos fijamos en un recurso natural
y nos fijamos que está inmerso pues en todo lo que se plantee
de recuperación y como decía es importante,
porque las empresas ya con estos fondos
que van a llegar lo que tienen que estar comprometidas
es a cumplir los objetivos que se que se determinan,
porque si no para tener que devolver los fondos,
y no solo las empresas sino también las instituciones,
también todos los organismos públicos, también las universidades,
también lo que se refiere a nosotros,
que también hemos recibido por esos fondos europeos
para transformarla la universidad,
y tenemos que cumplir pues efectivamente y mostrar
que hemos producido una mejora frente a la situación anterior.
Ya no es el hecho, es que hemos gastado
y hemos no hemos producido una mejora con una serie de indicadores.
Frente a la situación y hay que dar cuenta zara vía
hay que dar cuentas?
Habrá que dar cuentas.
Por tanto, yo creo que ya esa ese compromiso
de las empresas de las instituciones a ser más fuerte,
porque porque tendremos que invertir, tenemos que mejorar
y tendremos que rendir a la sociedad nuestras cuentas,
de que lo hemos hecho bien,
lo que significa también incorporar profesionales muy especializados
en este ámbito de la incorporación de la sostenibilidad.
Una gran empresa ya no puede trabajar sin un departamento o sin un equipo
o sin incorporar directamente en la gestión de la empresa,
la sostenibilidad ambiental y otras y otros aspectos,
por ejemplo, Sofía tirado.
Si así es, la formación es clave para el logro
de los objetivos de desarrollo sostenible,
para conseguir todas estas metas que ha comentado, amelia sin formación,
sin saber lo que se está haciendo, donde está la empresa un análisis
de los impactos ambientales de la empresa.
Es importante incluir indicadores como la voy a.
Carbono, la huella hídrica en ese sentido,
hay empresas que están muy concienciadas,
en su estrategia ambiental,
incluyen en lo que se llama la responsabilidad social
corporativa, incluyen una estrategia ambiental,
porque no sólo influye, por ejemplo, las empresas, que son muy intensivas
en el uso del agua,
como son las industrias, las empresas de la industria alimentaria
o un ejemplo, una empresa cervecera, el 25 por 100 de la cerveza.
Esa agua sin ese recurso tienen un riesgo operativo,
no pueden actuar, no pueden ser una empresa,
entonces cada vez están más concienciadas
con un uso eficiente del agua, viendo calculando indicadores
intentado reducir lo que se llama la huella hídrica,
que es un indicador ambiental de este uso de agua
que está en Hacienda y compensarlo hay empresas,
que en las fábricas donde tiene instaladas las plantas industriales,
sus fábricas,
lo que hacen es compensar la huella hídrica,
pues restaurando al medio ambiente,
los ecosistemas de los que están sus fábricas y plantas industriales
entonces en ese sentido cada vez vemos empresas concienciadas,
pero aún tenemos un gran margen de mejora.
Bueno, la verdad es que se me ocurre muchas preguntas,
pero por abordar también algunos de los objetivos iniciales
que teníamos para hablar hoy, qué diferencia hay
entre la implicación de la gran empresa?
Bueno, antes he dicho
que la Fundación Aquae era una gran empresa, pero bueno,
es una fundación que pertenece a una gran empresa,
que se aguas de Barcelona.
Si al grupo Suez, al grupo fue eso, es bueno,
pues qué diferencia hay en la implicación,
o la dificultad de poner en marcha medidas de sostenibilidad ambiental
y, en particular, con respecto al agua,
de lo que Amelia Pérez Zabaleta conoce,
porque ha participado en un proyecto, en ese sentido,
en una institución educativa y en una gran empresa?
Bueno, las diferencias yo creo que son mínimas,
lo que pasa es que es verdad que en la universidad,
en las instituciones educativas, se ha pensado siempre de primeras,
que lo primero que tenemos que hacer es educar, formar,
y eso es un hecho.
Entonces, cuando estamos hablando de de sostenibilidad ambiental,
por ejemplo, nos damos cuenta que los colegios, bueno.
Tenemos grandes paneles en los que se habla
que se pone a los alumnos cuál es el ciclo del agua,
cómo debe comportarse y todo lo demás en la universidad,
que es lo que hacemos?
Pues impartir muchos cursos, integrar dentro de la formación,
pues temas ligados al medio ambiente en cualquiera de los ámbitos.
Estamos intentado en muchos profesores a veces colegas
que dicen yo no sé cómo hacerlo, por ejemplo,
en Filología Inglesa o francesa,
pero si se puede hacer todo se puede hacer,
pero yo creo que esa es la diferencia,
porque verdaderamente en cuanto a comportamiento de institución,
organización, la gestión debe estar implicada
desde el punto de vista ambiental y debe ser lo mismo.
Bien es cierto que luego la rendición de cuentas, etc. Es distinta
y, como hablaba Sofía, las empresas y ya también las instituciones
dentro del ámbito de la Administración también hablamos
de responsabilidad social, hacemos informes
de cuál es nuestra responsabilidad social corporativa,
que incluye también la parte ambiental,
es decir, cuál es el compromiso, como hemos logrado,
pues la mejora de la integración, incluso de género de las mujeres,
o hablamos de cómo se ha reducido, pues los residuos, etc.
Etc. Ahora hay algo de lo que no se está hablando
no se está hablando mucho, pero nosotros también,
dentro del del colegio economistas de Madrid,
del Consejo General de economistas,
estamos trabajando muchísimo en línea con la Unión Europea,
con algo que es los informes integrados,
es decir, las auditoría en lo que son las la contabilidad de cuentas,
las cuentas que realizan las empresas que realizan las instituciones,
pues hasta ahora eran solo cuentas económicas,
el origen de los recursos, el destino,
los ingresos los gastos de la empresa las cuentas de explotación etc
etc incluíamos la memoria incluimos después
la responsabilidad social corporativa.
Bueno, pues ya se está hablando de algo más,
se está hablando de informes integrados,
informes que muestren cuentas ligados directamente
a lo que es el tema social en el tema ambiental,
fundamentalmente, y es lo que se está ahora mismo introduciendo la gente,
lo piensa y dice: bueno, y esto cómo va a ser,
pero es que va a ser dentro de dos días,
lo vemos un poco lejos, pero muy intervenido de entonces.
Segura de que dentro de dos años las empresas ya no hablarán
de la responsabilidad social corporativa,
y ese elemento,
sino que hablaran de sus informes integrados,
porque lo que se está tratando también es de formar a los auditores
para que sepan cómo pueden auditar no solamente las cuentas,
sino también lo que es la parte ambiental y social que tanto interesa
a la sociedad,
porque si si la parte social y la parte mental
vienen como añadidos, pues queda muy bonito,
desde luego mejoran notablemente lo que es el conocimiento
de la empresa, compromiso, pero, pero nos quedamos un poco cortos,
tenemos que ir un poquito un poquito más allá en este sentido
y, bueno, estamos mostrando un poco el futuro, lo que va a ser amelia,
cómo se pone en marcha dentro de la UNED
o cómo se está trabajando en la UNED
y o la experiencia que tiene usted como vicerrectora de Economía
de todos estos movimientos en nuestra universidad.
Pues lo primero que hemos hecho en la UNED
ha sido, digamos, cambiar,
porque ha habido una política ambiental que estaba aprobado
unos compromisos de la universidad desde hacía muchísimos años.
Ya hay que se habían quedado un poco obsoletos
y desde este año, a principios de año,
en consejo de gobierno se aprobó la política ambiental de la UNED,
que recoge una serie de compromisos
que tienen la universidad para la protección ambiental.
Eso yo creo soy importante y entonces debe guiar
todas nuestras actuaciones estamos trabajando en distintos ámbitos,
no solo desde luego desde la parte de educación y formación,
que ya llevamos mucho tiempo,
sino también desde el punto de vista de la gestión.
Hay un una serie de retos
no y una serie de mejoras que se deben producir,
porque uno de los retos fundamentales es el reto de los residuos,
donde tenemos que trabajar mucho otros retos fundamental
es también el tema de las compras,
la adquisición de fuese incluso ordenadores,
de equipos informáticos, de mobiliario, etc.
Etc. Debemos comprar que forma sostenibles?
No, incluso insumos más simples, no como lo que es.
El papel, la tinta impresoras,
todo ese tipo de cuestiones.
Tenemos mucho camino por recorrer, hay un un.
Un avance importante en otros campos,
como puede ser el tema de ahorro y de agua y energía,
porque la Oficina Técnica de Obras y Mantenimiento está ya lleva
varios años trabajando en la medición y en el análisis de consumos
de estos bienes que son en el agua y la energía
y cómo a ver si se puede completar un poquito, Sofía más.
Lo importante, entre otras cosas,
es cuando decimos trabajando es tener datos,
es tener datos que nos permitan conocer la situación,
datos objetivos, establecer una serie de indicadores
que muestren, como he dicho antes también,
pues cuál es la evolución y permitirnos tomar decisiones
en cuanto en cuanto a gestión.
Tenemos mucho camino por recorrer en determinados aspectos
y una senda ya abierta en en otras que debemos continuar
y mejorar no solamente la UNED, sede central,
sino también en los centros asociados asociados,
y precisamente ahí se se puso en marcha
una experiencia bastante pionera que incorporaba la sede central
y a los centros asociados, y de hecho,
si hay datos Sofía tirado, cuáles son los resultados más llamativos
y yo creo que la experiencia, el balance,
es positivo, muy positivo.
Si así es.
Los resultados de este proyecto piloto,
que se llevó a cabo para medir y analizar los consumos de agua
y energía de los centros asociados de la UNED
muestran unos resultados que están muy por debajo de los valores
de referencia, de la literatura en concreta.
El consumo de agua y energía por persona
y hoy día se sitúa entre los con siete
los con ocho litros por persona y día es verdad de referencia;
en literatura están en torno a los 20 litros
y los 40 litros, 20 litros para las universidades
y 40 litros para las escuelas.
Hay que tener en cuenta a la hora de analizar estos resultados
que se trata de un proyecto piloto tan solo tenemos 10 edificios
que se han analizado y dos años sí que se pueden utilizar
como meramente descriptivos,
pero no pueden suponer una tendencia,
porque quitaríamos un tamaño de muestra mucho más grande a la hora
de compararlo, hay que tener también en cuenta otra cosa, que es
que la UNED es una universidad a distancia.
Entonces, el hecho de que sea una universidad a distancia
implica que los alumnos no asisten con regularidad
a los centros asociados,
pero sí que pone de manifiesto que la educación a distancia
es una educación que es sostenible, mucho más sostenible
que otros sistemas de educación presenciales.
Eso está claro.
Bueno, quería hablar de también de más
cuestiones que están desarrollando en la cátedra.
Muy rápidamente, porque hay un proyecto muy interesante.
Parece que van a participar en en un proyecto financiado
por el gobierno de navarra, que es la contribución a los o de heces
desde las administraciones públicas.
Bueno, pues ahora estábamos hablando de universidad,
hemos hablado de empresas.
Las administraciones públicas, cómo se puede participar
o cómo va a participar?
La Cátedra en esto?
Pues en este sentido, la línea del proyecto que se lleva a cabo
en los centros asociados de la UNED, del gobierno de navarresa,
puesto en contacto con la Cátedra Aquae,
para incentivar y poner de manifiesto una buena práctica en relación a lo
de ese seis agua limpia y saneamiento,
las administraciones públicas,
al igual que he comentado al hilo de la entrevista amelia
están muy concienciadas con el tema de sostenibilidad del logro
de los hemos puesto de manifiesto, se ha puesto de manifiesto
Amelia le ha explicado que la formación es una clave,
también es la otra clave para poder saber lo que se está haciendo
y cómo se pueden mejorar.
Es tener datos e indicadores en este sentido.
De esta buena práctica que nos ha pedido del gobierno de navarra
tiene que ver con el objetivo de una meta específica
de lores de seis agua limpia y saneamiento,
que es el uso eficiente de este recurso.
Les hemos dado información sobre el protocolo ambiental
que se llevó a cabo en los centros asociados de la UNED,
que pueden servir de referencia para saber
cómo se analizan los consumos de agua que se están llevando,
y en ese sentido,
para lograr un uso óptimo de este recurso.
No sólo es importante saber qué consumos están realizando,
sino que cuáles son los factores determinantes de este consumo.
En el caso de los centros asociados de la UNED
se vio que los factores que determinaban dichos consumos
eran, en primer lugar, las instalaciones,
el hecho de contar con una cafetería, con vestuarios.
Incluso triplicaban el consumo de agua.
Porque por vía y también el tamaño del centro,
ya sea en términos de superficie de actividad,
y llamaba la atención,
porque en términos de actividad el hecho
de que tuviese ese centro negra un gran número de usuarias
tenía economías de escala, el hecho de tener un gran número de usuarias
proyecta un consumo inferior al hecho de tener pocos usuarios.
Entonces, en este sentido es un dato resultado.
Curiosa.
El gobierno de navarra quiere replicar esta buena práctica
y desarrollar buenas prácticas en relación al logro
de todos los odes,
porque uno de los objetivos para llevar a cabo conseguirlos
es concienciar y visibilizar su importancia,
que no sólo es importante que estén las empresas
y las administraciones públicas y tal,
sino también los consumidores y los usuarios de esos recursos
tan importantes como el agua.
Bueno, ya para terminar.
La Cátedra está participando o pone en marcha
dos cursos de formación permanente para este ejercicio,
este curso de 2021 a 2000 veintidos,
enfocados precisamente a la formación sobre la gestión
de la sostenibilidad ambiental, tanto en organizaciones
como en instituciones educativas, Amelia Pérez Zabaleta,
pues sí hemos puesto en marcha dos cursos.
Que lo que tratan es de demostrar aquellos aspectos básicos
relacionados con la de la gestión
de la sostenibilidad ambiental en en instituciones o educativas
y no educativas, que es lo que tratamos,
pues demostrar cuáles son las pautas,
los criterios a seguir, la normativa,
a aplicar, etc. Que tienen
que guiar la actuación en cuanto a sostenibilidad ambiental,
en las, en las instituciones, son dos diferenciados,
uno ligado más a instituciones educativas,
que pueden ser más bien colegios, institutos o universidades.
Ya hemos trabajado en ese sentido
con centros de formación de la Comunidad de Madrid,
centros de formación de profesorado de secundaria,
y luego hay otro ligado más a instituciones
desde el punto de vista de carácter general.
Hablando de cuando hablamos de organizaciones,
hablamos también de empresas.
Esos técnicos que creemos ya, pues básicos
en toda empresa, en todas.
La institución, incluso en la UNED
esperamos que pronto tengamos también una persona que solamente se dedique
al tema, al tema ambiental verdadera,
pero querría matizar que quienes invito a esta
a participar en esta buena práctica del logro de lo de es.
Ese es el centro de Tudela, de la UNED,
que está muy concienciada con la consecución de los odes
en las administraciones públicas.
Bueno, pues nada más que recordar a los interesados,
que hay dos cursos de la UNED que está abierta.
La la matrícula todavía que comenzarán próximamente
me parece que en el mes de diciembre
y que lo pueden ver en la web de nuestra universidad
se llaman exactamente los dos cursos.
Gestión de la sostenibilidad ambiental
en las organizaciones y gestión de la sostenibilidad ambiental.
En las instituciones educativas
son cursos de formación permanente de nuestra universidad,
y ya para cerrar, haciendo alusión al o de ese 13,
adoptar medidas urgentes para combatir el cambio climático,
sus efectos,
pues hay un capítulo el que dice que hay que mejorar la educación,
la sensibilización y la capacidad humana institucional.
Respecto a la mitigación del cambio climático,
la adaptación a la reducción de sus efectos y la alerta temprana,
en eso estamos todos,
muchísimas gracias a nuestras invitadas, Amelia Pérez Zabaleta,
es un vicerrectora de economía de nuestra universidad,
directora de la Cátedra Aquae de Economía del Agua,
también es presidenta del colegio de economistas de Madrid,
también gracias a Sofía tirado, es investigadora,
posdoctoral en la Cátedra Aquae de Economía del Agua
hasta una próxima ocasión gracias a ti gracias Gracias.
Seguimos reflexionando sobre el reto del desarrollo sostenible
en sin distancias,
y entramos en uno de los debates que son absolutamente necesarios,
como es si podemos seguir en la senda de un crecimiento de consumo material
como el actual y sus graves consecuencias,
o asumimos un futuro en convivencia y respeto
con los sistemas ambientales.
Una cuestión que abordamos ahora en un nuevo capítulo
de la serie horizontes cercanos,
que está coordinada por Orencio Vázquez,
profesor de Economía Aplicada de la UNED,
y coordinador del observatorio de responsabilidad social corporativa,
un análisis que coincide con la publicación
de los resultados del capítulo dedicado al medio ambiente
dentro del informe anual del Observatorio de RSC,
la información sobre la responsabilidad social corporativa
en las empresas del ibex 35, en datos sobre datos del año 2019.
Como refleja este nuevo capítulo, publicado
este mes de septiembre de 2021,
es preciso que las empresas gestionen sus procesos y actividades
más allá del riesgo de reputación y el posible impacto ambiental,
hacia la implantación de medidas de mitigación y adaptación
al cambio climático,
alcanzar la circularidad máxima de sus procesos
y conservar la calidad de los ecosistemas.
La biodiversidad y el capital natural,
desde joya con Orencio Vázquez,
hoy en la compañía de José Luis de la Cruz
y de Luis Jiménez que ha bienvenido es un espacio más horizonte cercanos
en el programa de hoy.
Vamos a abordar las implicaciones que tiene la gestión medioambiental
dentro del sector privado, sobre partos que puedan provocar
en el ámbito económico en derechos humanos.
Para ello vamos a hacer una recorrido de la situación en relación
a los últimos informes en torno al cambio climático.
Cuáles son las últimas novedades en torno a circular?
Lo vamos a.
Para presentar el último informe del observatorio,
exconsellers operativa sobre la gestión ambiental
en las empresas, de diversión, de 5,
para el programa de hoy contamos con dos invitados,
por un lado, con José Luis;
de la luz, que es colaborador del Observatorio
de responsabilidad social corporativa, y coordinador,
y responsable del área de sostenibilidad
de la Fundación Alternativas, y con Luis Jiménez,
que es el presidente de la sección, sostenibilidad,
y por estas sociedades sí y también
es profesor honorífico de la Universidad Complutense de Madrid.
Bienvenidos.
Vamos a comenzar preguntando a Luis,
si nos puedes dar unas pinceladas de cómo está la situación,
cómo ves que nos estamos recuperando de la pandemia
de una perspectiva de conciencia medioambiental y muy focalizado
en los aspectos de lucha contra el cambio climático.
Hemos visto grandes grabaciones, este pacto verde europeo,
pero también hemos asistido a informes,
informes de informes del ipcc, que no son tan optimistas,
sobre la evolución que están siendo para conseguir los objetivos
que nos hemos marcado.
No se nos cuesta una valoración en torno a muchas gracias.
En primer lugar, por la invitación
para estar aquí el programa muy la miran en.
Tiene la valoración.
Es un tanto confusa porque es verdad que con la venia
se han puesto de manifiesto mucha debilidad,
disimula infinidad y el sistema de desarrollo mundial,
y en ese sentido he visto cómo de alguna manera
eso también propiciando una mayor conciencia ambiental.
No hemos visto en la relación entre las enfermedades de las niñas,
la sobreexplotación de los ecosistemas a discusión distintiva.
Ni ni muchos inicios
en consiste también alteración del cambio climático,
no como esas instalaciones están forzando más
o cuesta.
Esta crisis ecológica,
con lo cual hay una cierta confusión.
Por una parte, cuando veíamos en una pandemia
veíamos que había algunos signos positivos en cuanto a siempre.
La contaminación disminución de las las emisiones así se dieron
a medida que la mía se va controlando,
empieza una cierta recuperación y vienen unas tensiones acuradas,
que habrá también la flora, y en ese sentido,
porque parece que las ciencias son miembros menos positivas,
formal, negativas, salen los informes como los de inaugura mental,
de cambio climático se dice que la cosa va e o que se aceleran
los cambios que el cambio climático todavía parece ser, que es
un fenómeno mucho más global y mucho más perverso
y angustiados los escenarios que nos dan son todavía más más,
más pesimistas, con lo cual, lo que estamos planteando ahora aquí
sería el movimiento al cambio de la nota de formación para pensar
que realmente, pues tenemos que hacer un plan de acción,
de resiliencia y de sostenibilidad que sea mucho
más coste, consecuente, con modelos mucho más sostenibles,
y en ese sentido, el principal objetivo.
Atacar tema de la crisis climática no calificaba de una manera
la conciencia.
En las empresas también va más un allí pone más atención.
Las políticas también se centran más en cambio climático,
pero agotado ya está por ver sin este decenio su capacidad,
esa primera fase de transición para luego ya nada,
esa debilidad climática.
Hice la Unión Europea del año 2050.
Es un objetivo, por cierto, bastante ambicioso.
El relaciona a las empresas,
el informe tú has trabajado en torno a comportando a las
substantives de chico está el alcance es de 2019,
tenía.
Hay una de las conclusiones que está ya
es que las emisiones.
Las 19 de las cinco empresas
habían aumentado con respecto al año anterior,
entonces vemos que quizás en intensidad energética
se está avanzando, pero en cuanto a emisiones globales
en muchos sectores está aumentando y luego también estamos viendo
cómo, por ejemplo ahora mismo no hay un entorno a la producción,
al consumo y y eso está generando también ciertos desajustes
en cuanto a las cadenas de suministro,
a la logística.
Cómo conciliamos ese papel que es totalmente necesario,
del sector privado en la implicación del cambio climático,
con la tendencia en la producción y el consumo?
Qué valoración hacéis depredats necesitáis del estudio,
las las siempre es fundamental del estudio.
Es que a si es cierto que cuando analizas
las las las memorias de sostenibilidad,
los informes de información no financiera,
se ve que las empresas empiezan a introducir más
la información sobre cambio climático,
pero eso no quiere decir que también es lo que tú dices.
No, una cosa es que tal cual, en su huella de carbono,
y otra cosa es que los datos de evolución de iniciación
hacia efecto invernadero sean positivos
y, por otro lado, una cola, por ejemplo,
que yo veo que habrá que analizar con más detalle,
es que muchas veces la reducción de gases de efecto
invernadero está y acoplada a la compra de energía con certificado
de renovable, lo cual, bueno está bien,
pero no dice que hace que sea un esfuerzo realmente
en una eficiencia en la producción de de las empresas.
No, por otro lado, también lo que me encuentro
es que no puedo comparar unas empresas con otras.
Todas dicen que calculan su huella de carbono,
pero habla de idiomas muy diferentes, no, incluso
en lo que es el alcance 1, que son las emisiones directas,
no todas meten las mismas fuentes, algunos de unas fuentes,
otros métodos solamente tienen.
Bingo, idioma en el alcance 2,
que es el directamente relacionado con la energía eléctrica,
que, como te digo,
muchas de las empresas se lo quitan de un plumazo,
diciendo que compran energía de origen renovable, que está bien,
pero yo creo que precisa un análisis un poco más por en profundidad,
a ver hasta donde realmente eso pudo eliminar esas emisiones
directamente y luego ya al alcance 3, que es el más importante,
esa que tú puedes decir que es el de la cadena de valor
y el de la cadena de suministro.
Ya hay, no te puedes entender entre ningún tipo de empresas,
porque cada uno pone lo que le da la gana todavía creo
que queda mucho por hacer y por ir y por avanzar,
y el problema fundamental es eso es que no tengo todavía
un lenguaje común para ver realmente si hay una evolución positiva,
una evolución realmente que sea bueno,
con una evolución positiva.
Dejamos ahí mesas de alcance soy un factor fundamental,
que es todo lo que tiene que ver con los residuos
y la o que se ha denominado economía circular.
Tenemos planes de la Comisión Europea del 15,
que luego, en 2020,
diferentes estrategias también en España,
desde asfixia y y su informe para ver no estamos en torno a la de un arte,
es un elemento lo que es el papel del sector privado
como su contribución a la lucha contra el cambio climático
y a la mitigación de los aspectos medioambientales,
es decir, cómo estamos, cuáles son los sectores que se pueden ver
más afectados y cuáles son las oportunidades también nuevo
desde la sed.
Yo siempre hablo desde una visión de riesgos,
pero imagino que también hay oportunidades,
no para algunos sectores económicos.
Si de nuestra asociación así hemos hecho
hemos colaborado en los informes de la Fundación.
Vamos cerrando precisamente el 21,
incluso también hemos publicado este libro.
Agota esta cuña publicitaria porque tiene interés sobre economía.
Circular espiral, es un colectivo interesante
de los miembros de una asociación.
En definitiva, sí hemos trabajado en los últimos años en este tema
y nos hemos encontrado con varias cosas,
una positivas y otras no tanto en el sentido.
Primero, en la economía circular ha tomado bastante conciencia.
En el trámite se ha puesto de moda.
Hay que decir que la economía circular no es la panacea ambiental,
no soluciona mucho los grandes problemas ambientales.
Pues la economía circular no es tanto circulan
por los puede llegar a hacer consciente del circuito cerrado,
sino que está enseñando entrar a los residuos, en un bucle espiral
de divulgación permanente no lo sé; es decir,
el disipan tipo, el de la ilusión, la materia,
con lo cual no podía ser digamos, la esperanza 10
sino que sabíamos que la economía circular con objetar muchos positivos
salados puede reducir el consumo de recursos naturales,
que es el objetivo fundamental.
Bueno, aumentan la anulación de los productos dentro de su vida.
Pero lo que sí que me llama a la conclusión
es que no es una solución con unas empresas, en definitiva,
y además hay un inconveniente grave en economía circular,
que muchos de los planteamientos que se hacen a nivel empresarial,
incluso a nivel político,
al final se reducen un poco más a un lado, que es la política,
siendo así que la la, la, la, la circulase más
tienen dificultades y su pleno desarrollo
y se centra mucho más en un tema de su reciclaje
y la economía circular va mucho más allá de su papel.
Una cosa importante es que hemos descubierto,
en relación con la crisis climática y la transición energética,
la economía circular,
y es prioritaria porque si no tenemos materiales
y si no tenemos más,
tendrían es crítico las materias primas,
críticas disponibles para la movilidad.
Su base genética a la renovables para la economía digital,
sin esos materiales dan gran más luz las llegadas
y de otros materiales básicos resultan las transiciones energéticas
o de movilidad sostenible o la transición digital
van a ser mucho más difíciles.
Incluso hay un problema de materias primas a nivel general.
Está haciendo realmente, como tú decías también,
que la cadena de suministro se asientan más,
con lo cual, si hay que priorizar en alguna de las descripciones
deberíamos ir.
Las hicieron circular porque iba a ser una base indiscutible
para las clases en general.
En España la economía circular no va a bajos entradas,
lo tenemos también muy sentando frente a otros países europeos
más avanzados.
Las políticas entran, digamos, con cierta dificultad absoluta,
tiene una estrategia nacional y un plan nacional,
pero las empresas
todavía no se lo han tomado con una cierta siguiera, digamos,
para la estrategias no solamente indicando climático
que mayor ti estaba haciendo la prima hasta, por ejemplo,
en los bancos
y las entidades financieras las assemblar,
unas que se están tomando mucho más en serio,
llaman cambio climático a la economía circular.
De alguna manera llega un poco más tarde
y lo que nos llega en ningún caso son los que más visitada,
vinculados también a materia.
En realidad nos queda mucho camino por recorrer.
Los indicadores algunos son buenos,
como es el último, por ejemplo, a nivel macroeconómico.
La rutina de los recursos están sorpresivo en Europa,
estamos mal en las que son los indicadores del Nilo.
Están pueblecito debido, a los gustos;
demandas reciclado, ambos muy manos reciclado;
por ejemplo, municipales de.
Pido el objetivo de 2020
vamos a dar un filósofo, libros de la Unión Europea,
todo, de no llamar a ver de nuevo más del 10 por 100
nuestros residuos.
Cuánto nos está pasando?
El 50 por 100, no hace mucho tiempo nacer dificultades,
digamos.
En este sitio, circular, pero reconocían que esta circularidad
es prioritaria para la sostenibilidad,
como hemos visto, el comportamiento de las muchas
de selectivo en esta materia, Luis, tal también ha tocado biodiversidad.
Entonces se canalicéis tanto economía circular movía diversidad,
y cuando la situación con respecto a otras áreas tan adif
es tan como Matico,
hay algunas cosas que ha dicho mis a las que estoy de acuerdo
y otras que no pueden estar de acuerdo.
Yo pongo 2.
Llevar un poco la contacta, efectivamente,
como dice en materia de economía circular,
lo que se ve es que fundamentalmente en casi todas ha habido una evolución
e pero casi todas las empresas,
cuando me hice en el capítulo de economía circular,
de locales de residuos y se olvidan realmente de un análisis de ciclo,
la idea del producto, que sería lo que tendrían que hacer
si estamos hablando de economía circular,
porque luego además tampoco informan realmente de las materias primas
que utilizan, de donde se usa materias primas,
si son materias primas, que son reutilizables,
son cuestiones que son ya no, no, no, no lo introducen,
solamente hablan fundamentalmente de de los residuos,
no.
Por otro lado.
Por ejemplo, también en esa materia las políticas de compras,
que hacían fundamental en este sentido
para poder entender economía circular
y en analizar bien ese impacto en la cadena de valor,
tampoco las tienes muy desarrolladas, te encuentras
y, bueno, lo que le impide a lo mejor proveedores
es que tengan un implantado sistema de gestión medioambiental,
que está bien, pero eso no es realmente
lo más importante que tendrían que analizar otras muchas cosas
en cuestión de cambio climático.
Como decía, por ejemplo, yo encuentro una carencia muy importante.
No existen prácticamente ninguna empresa que me diga
que tiene estrategia de adaptación al cambio climático,
es decir, deja de calcular la huella de carbono,
hay una realidad que es la nueva realidad climática,
tienes que una estrategia de adaptación a la nueva realidad.
Prácticamente no hay empresas que tengan estas estrategias
de adaptación.
Tampoco hay empresas que tengan los objetivos cuantificables
y sean similares a los de.
O mejor dicho,
con los de Naciones Unidas o con los de la Unión Europea,
tampoco veo esa esa realidad.
Por otro lado, los bancos yo ahí tengo que discrepar,
porque hay bandos todavía que utilizan
el concepto de materialidad,
para decir que el cambio climático para ellos no es material,
porque solamente tienen oficinas y, por lo tanto,
yo no tiene visiones, y se olvidan realmente
lo que a lo que se refería a mis bueno,
das todos los créditos y, por lo tanto,
tiene una implicación directa y fundamental
en lo que sería las emisiones de gases de efecto invernadero.
Si es cierto que se han avanzado en algunas muchas las empresas
del ilustre de un venzan a suscribir los objetivos basados en la ciencia,
algunas de ellas los ese y lo que pasa que,
como todo ese, sí tiene dos etapas.
Una etapa en que adquiera el compromiso
y otra etapa en la que tengo un plan para ejecutarlo.
Bueno, veo que muchas de las empresas se quedan en el compromiso.
Todavía no tienen ese plan de ejecución,
lo cual, pues falta ese saltito más y en cuanto a la diversidad,
es otra de las grandes olvidadas si y decía antes lo de algunos bancos,
el tema de desea para los bancos la biodiversidad no existe,
ellos no tienen ningún tipo de implicaciones.
La biodiversidad.
Hombre, si ves que tiene implicaciones!
El cambio climático, que es un aspecto ambiental,
creo que la biodiversidad, también donde pongas tus créditos
y donde pongas tus inversiones implica en la biodiversidad,
sobre todo teniendo en cuenta que es una cuestión fundamental,
como, como hemos visto en los temas de Oesia,
y era una cosita también que quería decir en relación
a lo que cuando se habló del tema del uso de ese sin ese,
el último informe de 2021 de Naciones Unidas,
el informe, ninguno de ese va bien, todos están fatal.
Ha aumentado el hambre, aumentado la pobreza,
hay aumentado la tasa de paro, la igualdad de género
ha estado también peor las bases de efecto invernadero.
No se pueden decir que ha estado bien, han estado mal,
aunque ha habido ese pequeño y el paréntesis.
La reducción de gases de efecto invernadero,
como se dice que no se decía hasta que ha ocurrido esto,
tenemos que tener en cuenta que las emisiones de gases de efecto
invernadero que todavía está en la atmósfera
suelen de las épocas durante la época victoriana,
que tienen 200 años de residencia el ciego, 2, por lo tanto,
que durante tres meses no emita,
no tiene efectos realmente el cambio climático,
no sobre otra de las cuestiones que hay que tener en cuenta.
Por lo tanto, yo creo que todavía queda muchísimo
por hacer materiales de biodiversidad.
Bueno, tengo datos positivos que, por ejemplo,
que desde hace dos años seguidos el foro económico mundial
me incluye la pérdida de biodiversidad
como uno de los factores fundamentales de gómez
con uno de los factores de riesgo para la economía.
Hombre, por fin se dan cuenta de que los ecosistemas
y la diversidad es la base del sistema productivo
y por lo tanto, la base para conseguir el bienestar
y el cumplimiento de los o de si eso lo ve muy claro
en la forma que representa el último informe de Naciones Unidas.
Hacer las paces, llorarán con la naturaleza.
Como están los odes,
en los cuales, la base de ese de ese sistema de producción
y ese sistema de bienestar está en el cumplimiento
de los Hobbs ambientales, que sería el de conservación de ecosistemas
marinos, conservación de ecosistemas terrestres,
cambio climático y acceso al agua,
Luis, cómo conciliamos ese cambio de nivel?
La transición también el sistema productivo,
con unos objetivos de tipo de tipo económico,
de crecimiento económico, de mantenimiento del empleo?
Porque ahí es donde parece que está clave, edad poco reflexionado.
Sobre el sector de la aviación aeronáutico,
es un sector muy estratégico a nivel regional,
su sector bases para la promoción del turismo
y vemos que en los últimos 10, 15 años,
pues las emisiones en este sector.
Específico han aumentado muchísimo
porque no, no, aunque tengan a bien más nuevo,
sí Tales lo compensan con el entorno desmesurado que ha habido
de pasajeros,
con lo cual cómo podemos conciliar objetivos?
Queremos que por un lado son mensajes muy distintos,
tenemos que promocionar el turismo, tiene que vivir más gente,
y lo tenemos objetivos, pues son muy acuciantes
y que deberían ser totalmente prioritarios en torno a-a revertir,
una, una tendencia que no acabamos de ver como cómo lo ves.
Tú este hombre, mal mente,
porque lo que estás planteando los fondos y el debate,
crecimiento, crecimiento, es decir y hasta qué punto
esto se enfoque de sostenibilidad y exigencia,
no van aparejado, digamos, de un modelo de desarrollo
que implique no tanto crecimiento materia,
sino un crecimiento mucho más cualitativo,
que se transformen del desarrollo exhumaciones estructural,
Luis con democratización del poder, o cambios,
como digo, aquí sin ser cuantitativos,
y sobre todo que vayan aparejados a un modelo de bienestar general
donde también, y no hace falta crecimiento máquina,
y eso se maneja con el nuevo concepto,
un nuevo concepto.
No hacéis más niños o 15 años?
No, yo soy de crecimiento y muchos están diciendo plenamente
con mucha razón y si queremos salir de esta crisis,
si queremos en Bankia eso los objetivos cumplidos bien,
observamos el desarrollo sostenible en 2030 llegan a la nuclearidad
climática, cuenta y tiene en este, digamos, esta transición,
un esta familia de transiciones.
De sostenibilidad.
De ambiente,
no podemos seguir basándose un crecimiento más.
Esto significa.
Miento pero quizás de crecimiento sostenible,
y es un debate muy interesante,
porque no se trata de declinación para no tener más turismo,
para si se trata de alguna forma de que los sistemas humanos
se acoplen con los sistemas ambientales,
de tal manera que hagamos una guía, digamos, no hacemos lo suficiente
para estar en forma y que podamos tener
una estabilidad última con la naturalista,
y ese es el llamado,
no porque todavía tenemos el paradigma de crecimiento,
muy asentado y de política.
Ningún político libre, es decir,
que no quiere el crecimiento y se sigue venerando
a la al indicador en el inicio bruto.
No, hay que tener otros indicadores de sostenibilidad,
de bienestar general
y demás que superior vaya mucho más allá
y la mentalidad económica economicista,
de crecimiento como como hacia una solución
o de modelo yo creo que tienen que cambiar
y hablan en sus términos de sostenibilidad siete minutos
y es un debate político.
Están apellidos seguramente no porque entender fuerte y empresariales
digamos será muy difícil llevar esto a la práctica,
pero de alguna manera sí que es verdad.
Aquí si no hay una reducción cuantitativa
de este crecimiento material, será imposible
y se están sosteniendo.
Ahora consumimos 100.000 millones de toneladas de materiales.
Está previsto que para dentro de 40 años
dupliquemos.
La tasa de su material,
o sea, la la, la biomasa antropocéntrica o la más ancho,
posibilita es mucho más que la Claudio,
masala natural ya no, con lo cual consumimos demasiado recursos.
Lo hacemos ineficiente, su energía
y al final tenemos que tener un modelo de desarrollo,
lo de bienestar y no consumo tanto material
como por tanto en energía
y que esté acoplados del sistema y sensible.
Es añadir algo José Luis
en este punto no simplemente quería añadir dos más.
Una cosa que, aunque yo lo ha dicho otras cosas negativas,
sí es verdad que se aprecia un avance en cómo están informando
y cómo están actuando las empresas, lo que pasa es que, como siempre,
nunca se no es suficiente o lo que se necesita
para realmente poder acometer los grandes problemas globales
tiene que ser mucho más ambicioso la actuación que se acometa,
sobre todo fundamentalmente desde las empresas,
porque hasta ahora decíamos.
El ciudadano tiene que hacer los gobiernos,
tienen que hacer las empresas o los que fundamental
mentalmente son las que tienen que hacer para que podamos cumplir
con los objetivos globales que tenemos tanto el cambio climático
como en el resto de los o de eso muchísimas grandes ahorros.
Luego no lo son.
Son clientes para ver cómo estamos dentro de dentro de un año,
favorece el.
Yo creo que esto hay que hacer un seguimiento
y hay que hacer una labor de divulgación, importante,
que los gobiernos, 100 responsabilidad,
las empresas también y también los ciudadanos.
No sé hasta qué punto acabamos de ser corresponsables,
tomar esa corresponsabilidad en serio.
No.
Muchísimas gracias.
El pasado 14 de octubre, Ricardo Maira, el rector de la UNED
inauguró oficialmente el curso académico 2020 2021,
con la presencia,
entre otras autoridades y profesores del ministro de universidades.
Manuel casi un acto que se celebró en el salón de actos
del edificio de Humanidades
de esta universidad que desde ahora llevará el nombre del catedrático
y académico.
Dio Lledó quien agradeció este homenaje
con unas palabras que, como ha sido lo habitual en sus clases,
están llenas de referencia, así de sabiduría,
premio príncipe de asturias, de comunicación y humanidades,
filósofo de formación, escritor, ensayista y docente.
Escuchamos a Emilio Lledó ahora, en el cierre de nuestro programa
de esta mañana.
El agradecimiento es algo imprescindible
en un caso como este,
porque en un caso como este y en una casa como esta,
que ha sido durante muchos años mi caso universitaria,
mi última casa universitaria en la que me jubilé
y pensando estos días en esos tiempos,
en mi jubilación me daba cuenta mirando el Diccionario de Autoridades
me daba cuenta de que la jubilación
no era cesar si nuestra cierto punto,
empezar por lo tanto, yo no me siento cesado,
sino empezar otra vez, y esta imagen de esa cloaca,
que indudablemente os agradezco profundísimamente,
pero que habría que decir que no me lo merezco, yo creo,
porque creo que lo que somos los seres humanos
somos memoria, y por eso me escandaliza,
y me sorprende esa insistencia de algunos políticos
en que hay que olvidar la vida humana.
El lenguaje es pura memoria.
El olvido es la muerte, sin la menor duda
hay que olvidar ciertos hechos para que no se repitan,
pero hay que saber que existieron siempre
y, por lo tanto, la memoria.
Creo que en estos tiempos.
En donde vivimos a veces chispazos de chips por rota logos más
o menos movilizados inmovilizantes;
es importante el cultivo de la memoria,
el cultivo de la lectura, el cultivo del tiempo que circula
así como horizontalmente en las páginas de un libro,
que cambias con el quién y que si antes el tiempo,
en ese contacto de la página que pasa bueno, yo no venga arroja clima
y la conferencia, si son solo unas palabras
en las que quiero mostrar mi enorme agradecimiento
porque, repito, jubilo jubilar significa
en los textos primeros, en los primeros textos que aparecen,
uno de ellos en El Quijote precisamente jubilar,
es sentir a la cría,
y yo no puedo por menos no de sentir, me jubilaba,
o fuera de mi pequeña historia, personal jubilar,
para mí es sentir la alegría de que todavía puedo mostrar
que todavía puedo comunicarme
de que todavía puedo estar en contacto con el mundo
en el que todavía todavía es un todavía muy peculiar.
Sigo estando
y por eso el agradecimiento es emocionante para mí
es no se me siento que estoy todavía como dando clase en esta.
En esta universidad jubilado, ya en el sentido de acabado
la parte burocrática de mi trabajo, he dado cursos dados,
seminarios y algunos de mis mejores amigos.
Alguno de mis mejores compañeros en el viaje
todavía de la jubilación.
Han salido de esta casa y de estos últimos años
en el que yo trabajé.
Por lo tanto, me siento mi agradecimiento.
Es tan profundo que intento recobrar también el sentido etimológico
de lo agradecido y agradecido.
Se decía se decía también hay textos del siglo 17 18 de un campo,
un terreno que ha sido bien sembrado
y que ha respondido a esa siembra con un florecimiento de óperas
de frutos de flores, de lo que fuera y, por lo tanto,
lo que un profesor que ha pasado más de 50 años en contacto
con con la enseñanza
y que si volvieran a hacer lo que querría
y lo he dicho muchas veces o alguna vez ser maestro de escuela
para enseñar a los niños, a mirar la vida,
a mirar las cosas, a mirar los árboles,
a mirar la existencia que ven los ojos reales,
no los ojos articulados, los pequeños,
con todos los respetos pagadas, moteles; pacto,
años de la que en ese sentido, repito, siento la comunicación,
siento la necesidad de seguir viviendo, comunicativamente,
y, por lo tanto nada de jubilación solo agradecimiento
porque procuro modestia venir trabajo seguir mirando cuidando mimando
dos frutos que ese trabajo pueda producir muchas gracias.
Sin instancias, la UNED, en raíces.