Ah Ah Ah Ah euro conexión.
En pasado, o quizá copto salivales,
se hicieron con el control de cabo y retomando el poder de fraguista
tras 20 años con esta conquista de la capital,
la evacuación de civiles, pasos del prioridad
para las potencias internacionales, entre ellas España,
para explicarnos lo que significa este restablecimiento talibán
y las consecuencias que puede acarrear.
Contamos con la que elabora doctor en Ciencias Políticas y reglas
en internacionales por la Universidad Complutense de Madrid,
además de investigaciones sobre mujeres y política.
Feminismo geopolítica y teoría política.
Muchas gracias por estar con nosotros aquí Gabriela,
gracias a ti por la invitación.
Bueno, empezamos con la primera pregunta,
Europa actuó de forma correcta en la evacuación de civiles
y que se pudo hacer diferente a ver.
Es una pregunta un poco complicada para contestar.
Vale, primero, porque este en ocasiones se nueva ocasión
que se ha hecho deprisa o no es una nueva ocasión,
que tuvo el tiempo planeados ya se pensaba en, por ejemplo,
el caso de Estados Unidos y los países
de ir retirando todo lo que quedaban de tropas de Estados Unidos,
por ejemplo bien pensaba en abril,
pero este evacuación es una ocasión de emergencia.
Además, es una nueva ocasión que es pensada
no solo ya para la retirada de las tropas,
sino también para poder salvar las personas que han
sido colaboradoras todo este tiempo
de los ejércitos que han estado con la agotan
y con los propios ejércitos de Estados Unidos y otras países,
no decir que la evacuación es correcta o no.
Bueno, creo que es la mayoría de las casas.
Se ha hecho lo mejor que se pudo con las condiciones que habían?
Se podía haber hecho más?
Pues probablemente sí habría que ver hasta qué.
Entonces están realmente estaban interesados
no en aumentar el coste de esa evacuación,
que es lo que implicaría poder sacar en tan poco tiempo a tanta gente,
pero las condiciones no eran oep tipos de toda manera.
Entonces es muy complicado no pensarlo en cómo actuar,
dado la rapidez con que ha ocurrido todo
y el riesgo no sabemos que también estuvo el atentado
que pasó durante en el aeropuerto durante si se va ocasiones,
pero sí a ver siempre hay una forma de poder planificarlo de forma
que se pueda ayudar a más gente porque sabemos que es en un riesgo
que se corría a partir del momento en que mandado otro pasé a ese estado
20 años en una guerra en un país, ocupando el territorio,
no que en caso de que tengas algún tipo de reacción contraria
hay una serie de personas que desprotegir
y tiene ese compromiso y ese compromiso no se ha cumplido.
Luego, por ejemplo, en el caso específico de Estados Unidos
tenemos el hecho de que los talibanes se han apoderado
de una base militar,
de la cual han tenido acceso a muchísimos materiales no militares
estamos hablando de bombas coches tan
que es armas aviones helicópteros entonces claro
ahora tenemos un calibrar mucho mejor armado
como un ejército estatal, no, y a la vez ahí teníamos
muchos datos, información de todo.
El personal hace ganó que había ayudado en las operaciones
que se llevaron a cabo allí claro, al tener acceso a eso,
con todos los datos de estas personas,
no sólo datos de nombre y apellido,
pero donde viven datos biométricos una serie de informaciones
que aumentan sus riesgo
y a la vez no logra sacarlos a todos,
sabiendo que los talibanes que ya han matado a unos cuantos
tienen esos datos, no?
Entonces, creo que sí que hay un fallo
que tiene que ser reconocido.
Ahora las condiciones jamás serían óptimas,
dada la circunstancias en las que se produce.
La necesidad de distracción
crees que en Europa se tiene la preocupación necesaria.
La protección de los derechos de las mujeres en Afganistán
es una pregunta compleja,
no porque preocupación, claro que hay,
pero quizás no ha habido la suficiente en el momento
en que no has hecho en campo durante 20 años
ningún tipo de política o ningún tipo de educación
o de o de trabajo para que esa situación
fuese diferente.
No, en el caso del conservadurismo.
No sé si se esperaban que el talibán volviera al poder de esa forma
con esa rapidez, pero sí creo que haya una.
Hay una preocupación por parte de Occidente
por parte de Europa en relación a eso,
pero la cosa es hasta qué punto vas a intervenir o no,
hasta qué punto puedes hacer algo?
No sobre la preocupación no va a resolver el problema
y sabemos que hay muchísimas mujeres afganas que por suerte
han logrado salir o que ya están viviendo fuera,
que han ahorrado.
No sean mucho de los abusos que se han cometido
no, más allá de que nos podamos cuestionar la imposición occidental
de la cultura no, pero estamos hablando de mujeres afganas
que han contado su experiencia, han dicho.
Hay abusos, hay mucha pérdida de derechos.
Esto para nosotros significa un retroceso
en tanto que somos mujeres como por ejemplo,
en genes tan había mujeres, diputadas o mujeres en el congreso,
que ahora evidentemente no puede ni siquiera ocupar esos espacios.
Creo que hay una preocupación,
pero no sé si estamos a la altura que hacer para mejorar eso
de una forma que no sea tampoco impositiva,
o que podamos recuperar algo de dignidad y cuidado
con esas personas, no ya para finalizar,
hacer alguna lectura entre líneas de lo que pasó ya
está pasando en Afganistán a ver lo que está pasando en Afganistán.
Yo creo que nos remite desde hace muchísimas décadas.
No, o sea, durante los años 70
ya tenemos una ocupación soviética en Afganistán,
que no fue bien recibida; Estados Unidos reconoce que hay
un grupo rebelde,
formado que no acepta ese tipo de injerencia externa,
no de ocupación del territorio.
Lo que termina culminando en una.
Financiación y armamento,
lo que hoy es el que en ese momento no surge el talibán.
También tenemos muchísimos miembros que,
según el grupo terrorista al caer esa es una larga historia
y cuando empiezan a restablecerse bajo sus normas,
el talibán luego asume el poder.
No estamos aquí ni entrando en la valoración
de lo que es los datos que tenemos, son que para algunos colectivos
el Líbano es extremadamente problemático
por cómo entiende, no desde su punto de vista religioso,
el desarrollo de determinadas sectores de la sociedad,
como las mujeres, por ejemplo,
o como pueden ser los colectivos lgtbiq clubs,
pero por otro lado,
es un lugar que ha estado constantemente bajo la injerencia
externa, y hemos tenido un conflicto ya, una guerra de 20 años,
del cual muchos de los problemas
no se han logrado solucionar desde la forma con que
se ha producido, no esta guerra, y creo que eso también sirve
para mostrar que hay determinadas formas que no funcionan,
que no sirven no en términos
de llevar más allá pues derechos humanos
o defender la democracia, que fueron los discursos que se ha utilizado
mucho tanto en Afganistán
como se ha utilizado mucho en el caso de Irak,
no más allá de las armas de destrucción masiva,
lo otro el discurso de terrorismo,
porque lo que hemos visto es que la gente que ha quedado
en Afganistán no tiene cualquier relación con el terrorismo
y está pagando por un prejuicio mundial
que existe contra el isla entonces creo
que en términos de las entrelíneas habrá que ver, o sea,
cómo se estructura, el qué tipo de relación,
el más decidir tener con los países vecinos y va a decidir tener también
con la comunidad internacional y hasta qué punto se aceptase,
entiende o se elabora una nueva estrategia
para fortalecer aquellos grupos que signifiquen resistencia.
Lo que pasa es que hay que tomar mucho cuidado,
porque estas resistencias, por ejemplo en Siria,
surge elipsis.
Yo creo que todavía llegar a una conclusión es muy difícil.
Si es verdad que como asunto de interés
ya no tiene la misma.
La importancia que tuvo hace un mes porque se fue perdiendo
no a raíz de otras acontecimientos y todo y del propio interés
que la gente ha desarrollado, ya que ahora
ni siquiera estamos hablando de un conflicto internacional
como tal con otros países,
sino que es lo que está ocurriendo en una esfera doméstica,
no ya que los actores internacionales pues están ahí pero se han retirado
y una serie de cosas.
Entonces, claro, eso también ya la tensión
de la comunidad internacional, pero me temprano ahora
que ellos como establece no se han establecido y gobiernan,
tenemos que ver cómo se estructura ese gobierno,
cuáles son las estructuras del Estado
y luego a ver qué va a pasar con la gente,
porque evidentemente vamos a tener muchos asesinatos,
todavía muchos presos políticos y una pérdida masiva
de determinados derechos.
Así que habrá que evaluar, pero llegar a una conclusión
todavía es muy temprano, muchísimas gracias Gabriela,
pero tener todo, trabajan quién os lo perdáis
quien conoce y gracias gracias a ti.
Yo agradezco mucho la invitación y cuando quieras me llamas
euro colección un proyecto de la Asociación de Radios Universitarias
de España y el Parlamento Europeo
desde la Universidad Europea de Madrid.