Desde que se declaró la pandemia mundial nuestras vidas
han cambiado, algunas cosas serán previsiblemente pasajeras,
pero otros comportamientos,
quizás sean para siempre el coronavirus,
el confinamiento, el distanciamiento social,
el miedo y la crisis económica.
Han propiciado cambios laborales productivos, sociales, emocionales
y psicológicos que han afectado a la forma de trabajar,
de relacionarnos, de sentir,
de vivir.
En definitiva.
El profesor de la Facultad de Psicología de la UNED,
Pedro Raúl Montoro, reflexiona en voz alta,
con un invitado sobre lo que hemos aprendido de la pandemia
y si retornamos a una nueva o a una vieja normalidad.
Hola buenos días.
En el día de hoy hemos invitado a Andrés Carmona,
Buenos días Andrés, Andrés Carmona,
licenciado en filosofía y antropología social y cultural.
Tiene también el título, además, tan en filosofía política
por la UNED, y trabaja como profesor de filosofía
en el Instituto de educación secundaria homogéneo
Rodríguez de herencia, en Ciudad Real, además,
ejerce como filósofa en activo porque participa
en numerosas publicaciones, blogs y foros de filosofía,
como por ejemplo la revista El escéptico, que es el órgano
de la sociedad para el avance del pensamiento crítico del aquel,
también en miembro en los cuadernos de formación
de la Asociación de Europa laica, y también en el bloque de filosofía
en la red.
Además, recientemente ha publicado un libro que se titula.
Filosofía y heavy metal.
En la editorial.
Y donde muestra otra de sus pasiones,
y, además, indica cómo se pueden mezclar tanto la academia,
con las aficiones musicales Andrés Buenos días de nuevo,
y venimos a hablar de si hemos aprendido algo
de esta pandemia que aún seguimos viviendo,
de la que poco a poco parece que vamos saliendo,
en esa transición hacia una normalidad,
que no sé si será nuevas, si será vieja
y, si no dejar algún poso.
Yo creo que lo que vengáis pues, luego sí que debería,
cuando estoy hablando.
Pero decía que a mí me durante confinamiento,
recogimiento más duro, batamos en, y no podíamos salir.
Yo escuchaba mucho la que la de todo acaba.
Que todo vuelve a ser, como él tuvo algo como la cabeza,
y como como que todo vuelve a ser.
Como quiero.
Entiendo que, dado que el temor cada día contaje,
pero sí que que creo que deberíamos aprender
de otra pandemia, precisamente, para que todo lo vuelva a ser,
como no quiero decir con esto que nada ya como antes.
Pero sí que hay cosas que no deberían,
como antes, que yo creo, que la pandemia,
quitando sea la parte más terrible cambio local.
Mientras las premiado,
cosas que deberíamos tener en cuenta para para el futuro,
todo ello si pienso que no todo debería ser
como hay cosas que deberían cambiar y que debían cambiar, incluso,
aunque la pandemia remitiera hoy desapareciera,
hay otras cosas que hemos aprendido que deberíamos aprender
durante la pandemia
y que no deberían ser lo debería ser como antes.
Si entiendo que quiero decir y yo creo que para poder analizarlo,
como ahí dices.
Diferentes perspectivas podemos acercarnos a esos posibles cambio.
Vamos a ir poquito a poco desgranando esa perspectiva.
Vamos a empezar, si te parece bien, con la aceras.
Ecológica, al fin y al cabo,
estamos en un espacio relacionado con la psicología.
Cómo cree que nos ha cambiado esta experiencia en nuestro comportamiento
y en nuestra forma de afrontar la realidad?
Creo tú tú para explicarlo porque utilidad apunto alguna cosilla
mira por ejemplo la empatía por ejemplo
durante la parte del elemento más más duro.
Yo me acuerdo que abrió
las que efectivamente mal por circunstancias particulares
no partió exclusivamente madre como elemento,
pero sí que es verdad que hubo un momento
que el Gobierno vago bien hecho el juez,
pues si a lo mejor en condiciones normales
lo sabía de casa y me quedaba trabajando
y otra cosa yo, pero ahora que no puedo salir un paseo,
a lo mejor luego normalmente no lo doy,
pero saber que lo puedo prezioekin ver,
por ejemplo sentí mucha, mucha potencia, los presos,
la población reclusa y sin que empatía
hacia ellos en el sentido de decir yo que estoy aquí en mi casa
y estoy aquí dos o tres meses encerrado sin poder salir,
y estoy con la gente que yo quiero que mi familia
y lo que tiene que ser estar un año o dos o 20 o 30
encerrado en una cárcel rodeado lo precisamente porque ya la gente
con la que quieres está rodeado quiero decir que pensé y dije
cuando a veces decimos, por ejemplo, que pocos años de condena digo.
Si es que tiene que ser horrible.
Haremos experimentado lo que es estar unos meses sin poder salir
y nos ha parecido inaguantable,
cuando tiene que ser estar en la cárcel
varios años en ese sentido.
Por ejemplo, yo creo que ese desarrollo de la empatía,
a lo mejor,
pues, sí que puede ser una, una cuestión que a mí me llama
la atención y la otra, o sea, que todo está mucho mejor,
el tema de la incidencia en la depresión,
el ansiedad, los menores,
como pasaron eso de estar ahí cerrado,
sino y no poder salir teniéndose, yo creo que son a nivel psicológico.
Yo creo que ha sido yo, creo que la pandemia
y el confinamiento fueron un gran esperit.
Un gran experimento en ese sentido.
Un ambiente natural que ocurre,
que da la oportunidad de experimentar cosas
que no podríamos haber experimentado un gobierno no puede confinar a ver
qué pasa, pero surgió por desgracia las circunstancias que ocurrió,
y yo creo que hay que aprender algo de ese experimento natural,
grandísimo confinamiento si tiene esos experimento
desagradable de naturaleza,
pero no pueden hacer aprender muchas cosas
con respecto a lo que comentaba de la incidencia
de trastornos psicopatológico.
Es cierto que esto creo que ha servido para sensibilizar
a la población sobre la necesidad de incrementar el número
de profesionales de la psicología preocupados por la salud mental,
porque es cierto que muchos ciudadanos
que tenían ya muy probablemente
alguna predisposición hace cierto trastorno,
alguna vulnerabilidad,
pues este empujón no que ha supuesto de situación excepcional,
pues generado el que puedan haber transitado hacia la necesidad
de recurrir ayuda psicológica también.
Otro cambio importante
que se ha operado es que se ha dado
un impulso importante a la terapia psicológica online,
que hasta ahora, pues minoritaria estaba todavía en pruebas,
y se le ha dado un empujón importante,
porque en algunas circunstancias puede ser útil.
Incluso puede ser más útil para algunos trastornos
algunas personas también, que la terapia,
presencia sin que eso suponga que vaya a ser una sustitución,
sino una opción más que hasta ahora parecía quizá algo exótica, no,
que parecía todavía que necesitaba ser,
estabilizada y comprobada,
y que ahora se han dado pasos importantes,
que esos son algunos de los aspectos casi psicológicos
sobre salud mental,
que quizás podemos comentar y el tema de la empatía.
Yo también pensaba, por ejemplo, en la gente que tienes familia,
ibas la convivencia, era ya de por sí un horror.
dos meses cerrados juntos y sin poder salir
o las mujeres maltratadas, que de estar con tu lado
con tu acosador, ejes sin poder escapar a ningún sitio
sin poder desahogar sin poder ir a ver a que sea la familiar
o al amigo en el que, de alguna forma te,
con solo un poco tuvo que ser muy niño maltratados.
Entonces esos casos tuvo que ser, pero muy fuerte,
muy fuerte.
Si ya acercándonos a una escena más global,
también nos hemos encontrado cambios en el modelo laboral y productivo.
Cómo cree que esto puede influir en el desarrollo futuro
de estas escuelas, pues yo creo que confinamiento
y la pandemia.
Claro forzaron, por ejemplo al teletrabajo,
al tener que trabajar y a muchos otros cambios,
y yo creo que ese impulso que se pusieron en marcha
y que experimentarán, porque ante el congelamiento,
podemos especular con cualquier otra cosas,
pero no deja de ser especulación.
Ahora se han puesto en marcha el teletrabajo.
Hay empresas que lo han seguido manteniendo después
y que se plantean mantenerlo,
es decir, que incluso oficinas presenciales,
porque han visto que buena parte de su plantilla puede tener trabajar
y, claro, se piensa que tiene sus ventajas e inconvenientes
y que, pues lo que le trabajo que para una persona,
pues una bendición para corregir maldición,
dependiendo de las circunstancias particulares de cada uno que yo creo
que el teletrabajo ha llegado para quedarse, por las oportunidades
y también las incertidumbres que genera,
pero si no hubiera habido un complemento no se hubiera puesto
en marcha.
Yo creo que, bueno, han cambiado ciertas
y otra perspectiva, y más cosas
se durante el confinamiento,
y la pandemia hemos hecho cosas algunas muy muy sencillas,
como, por ejemplo, el hecho de que ahora vas
a algún restaurante al bar,
y la verdad es que lo aseos.
Están mucho mejor que acaban antes ahora,
porque me voy todos ellos cuanto antes,
cierto que no había siempre el tema de la higiene, por ejemplo,
pues se ha mejorado bastante,
pero creo que tiene que ser y pase lo que pase,
la distancia social que había restaurante donde metía a la gente.
Ahí en cualquier sitio, y era, por ejemplo,
pues se necesita también un poco de distancia
con la gente de la reserva.
Son las reservas,
estaba antes de llegar allí puntos el preservar con antelación.
Los trámites online.
Yo creo que hemos dado cuenta de que en muchos trámites
se pueden hacer online o se pueden hacer telefónicamente,
y quienes están necesariamente allí en el sitio pienso
en los hospitales.
Durante el momento de la pandemia al hospital iba así
era muy estrictamente necesario.
Entonces, yo creo que eso fue era positivo.
Es decir, bueno, pues, que no se sature en los hospitales.
Yo voy voy cuando tenía que ir,
pero si les puede atender a distancia,
pues me evita el desplazamiento, que muchas veces es necesario,
que lo quiero decir.
Al médico de cabecera se puede ir por teléfono,
no sé yo creo que ya te digo que tiene que cambiar muchas,
muchas cosas en ese sentido,
porque hemos experimentado ciertos estas cosas positivas,
que es que están funcionando para la pandemia
pero que pueden funcionar en otros aspectos
también con efectos positivos,
sino con este que comentan quienes tienen relacionadas
con las políticas de prevención en el ámbito de la medicina pública,
porque no siguiente,
por lo menos yo creo que todavía no teníamos la concienciación
de ciertas epidemias no lo de pero sí epidemias,
muchas de ellas estacionales, diversas, estacionales,
en las que no se habían aplicado todas las medidas sencillas y baratas
de prevención, estaban muy acostumbrado
varias décadas de personas asiáticas llevando mascarillas,
y nos parece algo raro, incluso más parecido, un pocos.
Pechos como si pareciera que tuviera alguna enfermedad infecciosa
que fuera peligrosa cuando en realidad en Asia,
que ya han vivido otras pandemias y de hecho, en este mismo siglo
las han vivido, yo creo que han al sufrirlo su propia experiencia;
y eso es lo que pasa mucho con los seres humanos
hasta que no recibimos nosotros las consecuencias negativas
o las positiva.
Yo creo que no aprendemos del todo la ventaja de cierto comportamiento.
En Occidente no teníamos esa concienciación.
Yo confío que se siga manteniendo esa tendencia
de que cuando lleguen gripes estacionales,
esa ocasiones que se comenta,
hay un vivo por ahí circulando durante un tiempo.
Continuo, llevándola, mascarilla;
en medio de transporte masivo, el lugar donde haya mucha gente
como responsabilidad individual me refiero.
Pero es que esa responsable del individual en realidad
solamente se puede adquirir cuando ha tenido consecuencias directas,
como se ha demostrado, como se ha demostrado también
en esta propia bandera.
Así que estoy de acuerdo contigo en relación con la higiene,
con la prevención.
Ojalá sea así.
Pero a lo mejor momento, cuando tú mismo te lo trae estoy aquí
pero estoy mal mal para ir a trabajar.
Estos días que tuvimos pelota aquí oye, responsable individual,
elegir durante los días 1.000 o de otra manera positivo,
ir a trabajar.
Si yo tendría que tener contacto con otras personas,
como la mascarilla, o por lo menos igual
que me lo hago mal, malos costumbres deberíamos,
a lo mejor incorporar,
igual que cuando despertamos antes de ir a trabajar en un poco
la cara pues igual de bien un sitio
y tal cual laboral malos.
Llegará a tener un top con el tema de lo
pero el poner normal de quien he llegado
Yo creo que habría que mantenerla.
Efectivamente.
Si yo me lo también un poco a esa, a evitar esa resignación, hay gripe,
pues tarde o temprano terminaré con trayéndola.
No sé si podemos evitar que se expanda.
Y que se saturen el Parlamento las urgencia casi todo lo año.
Enero y febrero,
solía ocurrir la gripe.
Verdad que yo no había mucha gente relacionada con la gripe,
y yo creo que ha asumido, cuando ya un milenio
lo que cada año de una forma directa o indirecta
con la gripe mueren y la verdad es que me dijo yo
lo era consciente de que tanta gente cuando yo escuchaba la noticia
con la verdad que todos los años sí que los médicos
alertaban de la congestión de los hospitales por la gripe,
pensaba yo que podíamos llegar a estar hablando de supervivencia,
de miles de fallecidos.
Yo creo que eso es algo que tomar conciencia
que iban a esto.
No podemos asumirlo como legisla normal de todo el año,
mueran miles de personas por la gripe
y que pueden evitar por lo menos un alto porcentaje; si no sé lo
que es duro nos hemos sensibilizado a esos problemas
y ya parece que es así se nos presentan normales a claro.
Yo ahora André quiero pasar a un tema que tú has trabajado mucho
y has escrito mucho y también han participado aquí con nosotros,
en Radio UNED hablando sobre ciencia y pseudociencia sobre la ciencia
y según los demonios de la ciencia, como la ciencia,
y la pseudociencia han comportado y se han transmitido
o puede que se hayan difundido en la sociedad durante la pandemia
y funcionamiento.
Bueno, vamos a ver lo que ha ocurrido
es que hemos tenido una oportunidad excepcional
la Ciencia en Acción,
la ciencia gestionando, yo creo que después de la pandemia,
sale recortada.
Por qué?
Pues porque la mayoría de la población ha visto
cómo funciona la ciencia y ha visto lo resultados,
resultados que tiene, que quiere la evidencia.
También, desgraciadamente, todo el tema de los bulos
que se ha dicho con lo de coronavirus negacionismo que sería
para darle un programa sola, exclusivamente al al.
Mismo, pero yo creo que la infracción ahora mismo
y de la medio de comunicación incluso habla con gente
lo digo normal y corriente,
y hay gente que se dedica profesionalmente al ámbito
científico, que ha ganado prestigio, la ética en prestigio,
por porque el índice de vacunación en España,
que de lo más alto pues yo creo que lo confirma,
se ha visto como la ciencia ha intervenido eficazmente, pandemia
y que no ha habido ningún otro remedio
ni ninguna otra cosa que ha sido más efectiva
contra cuanto la pandemia.
En cuanto a o los copos adivinos, esta noticia de, etc,
ninguno.
Tres dijo que iba a ocurrir.
La pandemia de estas características
y tuve en los foros copos de los meses
antes de la, en ninguna vía ni nada que remotamente.
Así que verdad que con la ambigüedad que tienen cualquiera poder decirlo,
actividad?
Se decía que tal tramo algo así serio
no había absolutamente absolutamente nada,
y hemos visto la Ciencia en Acción,
y, además, hemos aprendido
o deberíamos aprender algo importante,
y es que la ciencia es la ciencia.
Va despacio, la agencia para funcionar bien necesita tiempo
por el propio método científico.
Es decir,
algo que si desasosegado un poco a la gente al principio
era lo de que no entendemos bien lo que estaba pasando.
Entendíamos bien lo que ocurría.
Entendíamos bien, los ciclos en los que estaban funcionando el virus
porque de repente suben contagios o parece que desaparecen,
de repente, se ponen medidas y funcionan,
y en otros sitios las mismas no funcionan tal país
que tiene medida suaves, por resultar que muy bien,
y no se multiplicaban los contrastes;
otros países más estrictos, resulta que sin embargo se multiplican
y que la gente no puede ir aquí nada, no, al revés,
es que la ciencia estaba recopilando datos e información
para poder procesarlo elaborar las hipótesis,
contrastarlas la agencia, funcionase las suyas lenka.
La ciencia no es magia; magia, es que yo hago grupos
y ocurre.
Pero la quién, que tiene que recopilar la información
tiene que someter la crítica, tiene que publica,
tiene que revisarse.
Hay que además experimentos claro,
cuando la pandemia está mal en plena efervescencia.
No había todavía datos suficientes.
Piensa que todo el tema del contacto por aerosoles
tardó mucho tiempo hasta que nos dimos cuenta,
que los datos demostraban que efectivamente
la transmisión por aerosoles, pues era para tenerla en cuenta?
Al principio no se valoraba esa esa hipótesis
y se enfrentaba todos los en la gótico
y las en el contacto más más cercano clásica.
Funciona, así es su fallo y la ciencia es que es así;
le puedo decir que lo que usted tiene, como fallo,
que muy lenta loas que saliéndome en las que no puede ser más rápida,
y aun así aquí que ha conseguido el conocimiento suficiente
para que la tecnología pueda tener una vacuna o acúdase efectivas
en un tiempo récord, un tiempo muy, muy, muy recordar,
que yo creo que la ciencia sale reforzada en este sentido
y ha mostrado la necesidad de una alfabetización científica
de la población.
Yo creo que ahí ha habido también de los grandes divulgadores
científicos, que han estado haciendo pedagogía científica
en los medios de comunicación y transmitiendo lo que cómo funciona
la ciencia y hay algunos además que lo han hecho muy muy bien,
muy didáctico, de una forma muy,
muy sencilla para conseguir llegar a toda la población,
y yo creo que ahora mismo el prestigio
que tiene la sociedad yo creo que antes no lo tenía decir antes.
Yo que sé que están más de moda tú el tema su
y dos cosas.
Así he sido científicas y dicto lo ha visto.
Yo creo que es algo demostrado que cuando hay un problema serio,
la clave, las soluciones en la ciencia
y la locativa o la flota vas o ninguna,
ninguna asociación de ese tipo se expresa muy bien.
Al comienzo de mi solicitábamos,
opinión y consejo los expertos.
Está su tiempo
y, de hecho muchas veces se podía diferenciar a un genuino experto
de cualquier otra persona que usurpa esa labor
porque decía.
Pues no lo sabemos, no lo sabemos todavía,
y ahí es donde quizá encontraron su hueco, su nicho,
pues todos aquellos pseudocientífico todos aquellos charlatanes
que sí parecía que tenían la clave de la pandemia que sabían,
ya que había sido creada en un laboratorio
y expandida de esta manera,
y la otra claro encontrado en su nicho,
porque quizás estaba buscando preguntas que, por desgracia,
portada en un tiempo en llegar, aunque hayan llegado con más rapidez
de lo esperable en estos ámbitos de trabajo científico,
como son el desarrollo de la vacuna, el conocimiento lo decía tú bien,
con el aerosol.
Esto era una vieja polémica física de fluido,
no si se podían transmitir ciertas enfermedades solo
por cutícula o por aerosol tiene toda la razón
y se ha descubierto con rapidez.
Pero, claro, queríamos respuestas inmediatas más
que rápidas, inmediata, y ese quizás fue el problema.
No acabamos el lo.
Que tiene una base de datos suficientemente amplia, disponible,
empírico, llevan trabajando cuando aumentaba información
con el paso del tiempo, la cambiarlo
y algo propio de tu momento a la muestra de datos que tiene,
porque claro, te puede ocurrir que al principio los primeros datos
parecían que apuntaba en dirección contraria,
otra, luego luego el asunto complejo era un virus, luego estaba,
parecía que en algunos aspectos se comportaba cómo otro
y no lo faltaba todavía, mutuo, datos.
Lamentablemente tuvieron trágica gente que había fallecido,
fallecido, yo creo que he aprendido bastante
y la realidad de la realidad,
que cae, remitiendo la media de las medidas.
Pero, claro,
corrigiéndose poco a poco se piensa el nivel de cuasi que tuvimos,
el principio de, pues eso,
que bajar la basura era casi una aventura,
porque parecía que aquí iba por ahí, volando el virus
y que en cualquier momento voy a tocar un como de una puerta
y que podía contraer y tal y cual,
y luego parece ser que el contexto por superficie por la propia ínfima,
pero claro, todo eso supo consolidado y aumentando la información
y consolida llegando a esa información nueva.
Claro, dentro de lo mejor de 50 años
y daremos hacia atrás y demás,
pues hay que ver cuál.
Ya tengamos mucho más conocimiento acumulado,
iremos, hay que ver los errores tan grandes que se cometieron errores
desde la perspectiva del futuro,
pero en la perspectiva del momento en el que estamos actuando tal vez
lo que había y a veces funciona así y esto también yo creo
que es interesante explicar mejor el tema
de tomar decisiones en momentos de incertidumbre
y muy difícil todo el tema.
De manera que esta gente que hablan de que es muy complejo,
toma una decisión muy difícil en un contexto de incertidumbre.
Cuando no disponen de toda la información,
incluso cuando la información cambian tienes sabéis
cómo evolucionar en el futuro.
De hecho toda la vida en contra los medios
de comunicación, grandes sociales,
todo, todo un catálogo es, es humorístico
si van a ser del pensamiento de no sé cómo es estupendo, Kahneman Ariel,
y los economistas conductuales,
psicólogo del pensamiento, toda una panoplia condensada,
con un contenido, en este caso
relacionado con la que ha sido un pulso acelerado,
de irracionalidad humana el ejemplo de los con lo cual todo el tema
de los respiradores, cajeros, por así decir,
con los máscaras, detrás de decálogo ni tal,
es muy difícil porque los hospitales están saturado.
La sucia están saturadas, no irrespirables para todo el mundo,
y hay gente que son capaces de que unos respiradores cajeros
no usando un camión pero claro y las ofrecen a los hospitales
y se encuentran con que hay hospitales
que que se niegan a utilizar.
Los y que acusan, dejando morir a gente
en quien recae la responsabilidad de usar esos respiradores caseros.
Es una decisión, en un contexto, de incertidumbre muy grande,
porque esos respiradores no han pasado los de calidad
para que no ha en condiciones, como las cosas en los hospitales,
o pasa los ingenieros que les hacen prueba, tienen mecanismos
de seguridad tal y cual,
y se trata mucho tiempo y llevan la elaboración muy,
muy compleja.
Claro.
Entonces, en unos caseros que funcionan bien,
van a salvar vidas, pero, sabes iban a funcionar bien si a largo plazo
eso puede tener otras consecuencias?
Ya sabe lo que puede ocurrir,
si luego pacientes que le pueden reactivar esos caseros.
Fallece, responsabilidad.
Yo entiendo que tomar decisiones ahí tuvo
que se tuvo que ser muy complejo, el, porque, claro,
si luego sale bien, ya sea un héroe por salvar vidas,
pero que, si sale mal, porque es un imprudente
por haber usado un texto.
Pero, claro, yo no sé lo que va a ocurrir en el futuro,
léaselo apagar tomar esas decisiones,
pues es complejo y difícil de secuela.
Muchas veces puesto las asuntos.
Esto quieren otras, ya sea el último.
Pero quien no quería debatir contigo,
si el propio carácter excepcional de la pandemia dificulta
el que podamos entender la vida cuando estamos dentro de ella
y dificulta también, al mismo tiempo
que luego podamos extenderlo, que aprendemos a otra,
a otro momento, que no son asesinadas,
pero que comparten muchas de sus características,
que nos puede comentar
sobre si eso es algo que podríamos llamar la ceguera,
la excepcionalidad, es decir, la es una especial histórica
pandemias, afortunadamente, cada poco tiempo,
la última más grande por la, la llamada gripe española
y alguna más que ha habido en el siglo en el siglo xx.
Pero, claro, equipo ocurre 50 años.
Cuando se vive una de las características,
nos cuesta darnos cuenta
de que estamos viviendo una situación excepcional
y muchas veces lo que queremos es, con medios normales,
resolver algo que es excepcional
y, claro, no podíamos estar permanentemente preparados
para las excepciones.
Por ejemplo, cuando se acusaba a las sanitarias
de quienes estaban preparadas para la pandemia
no puede estar preparado para una pandemia
de estas características,
por poner un ejemplo en cualquier país,
pues tiene una flota de bomberos y de recurso contra los incendios que
en condiciones normales es suficiente para el número de incendios promedio
que hay, pues es supiera sufriente.
Ahora, excepcionalmente se multiplican
los incendios de una forma exponencial que no tenemos recursos
para para poder atajarlo, porque solo excepcional inviable,
tener recursos ahí preparados para cuestiones excepcionales,
porque incluso se estropearían con el paso del tiempo.
Entonces es verdad que las excepciones
nos cuesta entenderlas, precisamente como excepciones,
y que no podemos atajar algo excepcional con recursos normales,
ni podemos tener recursos, etc. Excepcionales siempre
que no podemos tener, por ejemplo,
cuando el momento más grave de la pandemia faltaban camas útil
y su vocación hospitales de campaña pilotos extremo.
Un hospital perfectamente equipado y preparado,
y tener allí cuatro o cinco hospitales de ese tipo
por si hay.
Otra pandemia, porque ahí sin utilizar hay que dar cuenta
de que en situaciones excepcionales nos podemos comportar
de un modo normal de presentación normal.
Es excepcional, y yo creo que eso, todas;
y todos los del momento y en lo que de alguna manera
distorsionaba el juicio que teníamos hacia lo que estaba pasando.
Pero yo creo que ha pasado algo igual hacia el tema del cambio climático.
Estamos preparando para las terribles consecuencias
que puede tener.
El cambio climático avanza en la dirección activa,
en la que parece ser que acaban cando puede
que nos encontremos con cosas mucho peores.
Hace poco leía que 230 revistas científicas al alertado
de que puede haber catástrofes mucho más severas
que la de la pandemia de códigos y ligadas al cambio climático,
cuando empiezan a ocurrir queremos iremos como lo hemos previsto,
igual, pero o a tomar medidas muy, muy excepcionales de ella,
como cómo hacer
las cómo implementarlas que imagínate y antes de hace dos años,
antes de la pandemia de código nos hubieran puesto más queridas,
obligatoria todas,
pues seguramente no habríamos tenido pandemia de odio.
Ha sido muchísimo más,
le hubiera pasado como una pandemia y temas,
como la atípica irp y, sin embargo,
pues claro, se energía como materia obligatoria,
pero si les están viendo nadie vele aquí qué pasa, por qué ocurre esto?
Porque cuesta, como digo,
entender entender esas finalidades, exámenes muchos temas
que podríamos tratar tú por ejemplo, al tema del cambio climático.
El medio ambiente también ha sido un experimento interesante.
Cómo se retiró por parte de la influencia humana
durante un tiempo?
Pues provocó que nos animales recuperadas su terreno,
pero, bueno, se tendremos que tratarlo en otro momento
a los que estéis interesados.
Leyendo lo que nos pueda contar en sus reflexiones,
les recomiendo que en el bloque filosofía,
en la línea 3, donde seguro que publicará artículos
relacionados con este tema, mira Pedro,
solo asiente sus edificios, o mira cuando,
lo cual, lo cual lo confinamiento total, nivele de dos
contaminan vital, algo a lo que son niveles aceptables.
Pero claro, hay aprendimos también la experiencia para poder tener.
Medio ambiente sano a la población confinada,
es decir, el ritmo de aporte de emisión, etc,
que tenemos es absolutamente insostenible y solo
pudimos tener las mediciones en condiciones
con toda la población encerrada en su casa
para que busca de alguna manera cambiar nuestros hábitos de vida
para tener que estar encerrados para que el medio ambiente,
bien, ahora estamos preparados para eso ya te digo que ahora mismo
no podremos estarlo.
Creo que habrá que hacer cambios, mucho, mucho más drásticos
que los que hemos hecho, con la pandemia,
para que, para que podamos revertir esa situación.
Con esta reflexión y esta línea abierta con el futuro,
vamos a ser en aquel programa.
Muchísimas gracias por la participación.
Veremos seguro, futuros programas Muchas gracias, Pedro buenos días,
y que la fuerza nos acompañe.