La música conversó conversaciones con esa amble fue bordón,
les recuerdo que es parte del proyecto poemas
esta conversación, este programa,
un proyecto de investigación y más de generación de conocimiento,
financiado por el Ministerio de ciencia e innovación
y dirigido en la UNED,
nuestra universidad por claro, Isabel Martínez Cantón y Guillermo.
La Corona,
que son profesores ambos del departamento de Literatura Española
y Teoría de la literatura, en la Facultad de Filología,
hoy nos salimos un poco del esquema habitual
que hemos venido realizando durante otros espacios,
y ese programa de música converso va a presentar a dos miembros
del ensambla en favor, don enfocado en la recreación musical
del repertorio medieval y renacentista español,
para reflexionar sobre las relaciones entre música
y, pues ya siempre, con un ánimo divulgativo
para que lo puedan escuchar todos aquellos que tengan algún interés
o les sirva de referencia.
Hoy tenemos con nosotros a una representación
del conjunto musical.
Repito, el nombre ensambla fue por don que está formado
por Ariadna Duarte, mel flautas,
Guadalupe Luján voz Gabriel Mori, voz José David Cachón,
la y que juntos forman el grupo que les estoy presentando.
Quiero saludar,
aclara nuestra compañera de la Facultad de Filología de la UNED,
que es el alma de este espacio clara,
porque en ensambla fue por don.
Qué y por qué José Panxón y Gabriel Bao Mori que le saludo
desde aquí porque son dos de los representantes del grupo
no les había dicho ahora un saludo y gracias por acudir a esta cita
desde el otro lado del atlántico y bienvenidos a.
Una vez nuestra universidad
Muchas gracias, Clara pues comentarnos o en la miguel qué?
Tal?
En primer lugar, muchas gracias a José David Machado.
Ni Gabriel Mori para estar hoy con nosotros y bueno
están hoy aquí porque lo que hacen es interesantísimo, por supuesto,
pero yo llegué a conocerles,
porque trabajo desde hace tiempo con una buena investigadora
y mejor amiga Argentina.
Ella también que se llama Jimena del Río,
ella es medievalista, humanista, digital y casi me atrevería a decir,
activista cultural y me ha hablado durante hace ya
algún tiempo de que realiza un trabajo,
con este ensambla, recreando de manera deliciosa,
música antigua a través de los textos de estas épocas
y las huellas de anotación musical que se dejan en ellas
Jimena del Río.
Lamentablemente, hoy no he podido estar con nosotros por eso.
Desear tan buena investigadora, no porque esta,
si no recuerdo mal, en un congreso se realizó con José David Panxón,
un estudio sobre los motes de Luis Milán que hizo un compositor
y veo el lista del siglo 16 que fue uno de los primeros músicos
que publicaron partituras para viruela
y también uno de los primeros.
En dar instrucciones en cómo marcar el tiempo en la música, bueno,
escuchar las interpretaciones de favor don es una delicia,
y me parece que resulta muy interesante para un proyecto
como el nuestro,
de poemas que exploran las relaciones música y poesía
y adentrarnos.
En esta otra faceta en la que la música
y la poesía formaban parte de un mismo lenguaje
y ver cómo hoy podemos recrearlo si bueno es una pregunta
dirigida a nuestros invitados, a José y a Gabriel bom, hori José y Gabriel
podríais presentarlos individualmente y contarnos un poco ciudad
ensambla fue Borbón;
hecho toma la palabra, los son exactamente bueno.
Ha empecinado agradecerles por la invitación.
Es un honor poder estar aquí charlando con ustedes
y, bueno, el Ensemble principalmente, ese que va a un poco
la investigación y a la práctica musical
de la música española e inglesa del siglo xvi,
principalmente si nos dedicamos a ser este tipo de música de estos dos
de estas dos ocasiones,
y que, si bien a veces por cuestiones históricas
y eso tienen una una mezcla
y una relación bastante cercana con otros países del continente,
bueno, en la medida en que eso suceda,
dependiendo del repertorio que vayamos a tocar,
se hará en otros idiomas,
pero siempre enfocadas en la música inglesa y española del siglo xvi,
Gabriel voz, que desagregara algo es interesante.
Eso quiere decir que es un trabajo de investigación.
Ahora, por suerte, tenemos acceso a las fuentes primarias digitalizadas
y nos permite acceder a repertorios que han sido poco distinta dados,
porque, de hecho, damos Sicar renacentista española,
en particular, se ha tocado y se ha cantado muchísimo,
por por los cobros
y por ensambla que se dedican también a este tipo de repertorio.
Pero sí es cierto que siempre volvemos a escuchar.
Las mismas canciones
y la idea no atrae poder empezar a sacarles el pool
o a todas aquellas piececitas que son más cortas,
menos conocidas y que también tienen su riqueza musical y poética,
y yo querría preguntarle si hay el nombre del ensambla ya
es interesante por sí mismo,
no podríais comentárnoslo un poco de dónde viene el término favor?
Yo quiero dejar que responda eso,
que siempre que el responde a esa pregunta,
al lo lo hace de una forma.
Con un gusto muy particular, así que dejo eso a la palabra,
abordan este hacer referencia a una forma musical que aparecían,
se hacían ese fines de la Edad Media y que yo, por así decirlo,
pie a la a la nueva estética musical, que fue propia
del renacimiento.
No son forma que entraron, que entraron desde Inglaterra,
justamente introducen estos sonidos por terceras elecciones,
desarmonías, entre comillas, porque no hablamos de armonía en.
Esta época que producía son las que escuchaban un efecto dulce,
el efecto dulce de la música inglesa en contraposición
a toda la música continental que todavía seguía manejando,
estas solidaridades propias de la Edad Media,
si bien es cierto que en la música que nosotros hacemos
no es específicamente de este estilo, o gordón,
nos interesa, porque hacemos la música renacentista
que nace de y que tiene que ver con eso que viene
de la isla de Inglaterra y que entra en el continente,
porque hacemos repertorio de estas dos ocasiones,
como decía, goce muy interesante, y querría también.
Quiero que escuchemos una pequeña pieza vuestra,
pero me gustaría,
antes que os presentabais también cuál es vuestro recorrido musical,
poético y vital.
No sé si podría empezar, por ejemplo,
José pacharán.
Si mira yo soy guitarrista,
principalmente estudié guitarra clásica en Colombia
y después me vine a formar la música antigua
y en la dirección orquesta, la cadena Argentina,
este y la relación con la poesía y toda esta.
Toda esta cuestión cho siempre que respondo este tipo de cosas
hago como una añoranza a mis estudios en la secundaria,
porque a mí me encantaba la historia.
Me encantaba la filosofía, la poesía,
la música, y llegar a la música antigua
es como tener todas esas disciplinas, juntas,
incluida la matemática.
Entonces no sentí esto mismo con la música clásica,
en el término del repertorio clásico, que también lo tiene,
pero, pero el estar inmerso dentro del medio de la música antigua,
a ser más presente y más se puede evidenciar un poco más
todas estas disciplinas juntas es como que no puede,
es un poco tocar la música sin pensar en el texto,
sin pensar en los pies.
Rey térmico de la composición, en la situación
y como el hablar entonces cada lugar y cada época tiene
como una característica específica los adornos,
la forma de provisión de cantar de ese.
Todo eso,
así como que sea un una adquisición de conocimiento interminable,
cómo que no, para nunca y cuando cree que sabes algo más,
me novia y después aparece otra cosa que te dicen a una amiga.
Que te falta esto también, no, pero fíjate,
que por este lado viene a otra cosa.
Tres es bueno siempre siempre hay un un lugar
por donde explorar y después una fascinación
por las cosas antiguas.
Pero eso ya que basamos
a presentar ahora un poco una canción de don Luis Milán,
no por nada me adquirí una versión asimilar de la publicación de Milán,
que es una publicación de 1.536.
La primera publicación de música para mi vuela en España.
Entonces, bueno.
La fascinación por tener este tipo de cosas,
aunque sea lo abstengamos digitales, tener rector físico,
es acercarse un poquito más a a esto,
a tratar de serlo, también interesantísimo,
sobre todo en la parte de cómo el propio y la propia música
de la lengua no pasa a la musicalidad de los instrumentos y Gabriel,
que pueden presentar un poquito más bien bueno,
mi nombre es Cabriel, con morosos,
soy del norte de Argentina, porque tienes un país muy extenso
ahora hoy a o no 1.300 kilómetros de mi ciudad,
que salta todavía en capital federal, en Buenos Aires,
y como músico, bueno, me formado, en flauta de pico flauta,
dulce y encanto
y como director decoro, en mi provincia
y ya vaca toalla, siendo en este momento
la especialización en música antigua, en flauta dulce
y encantó también estoy estudiando el profesorado de dirección, cobrar,
y de dirección orquesta tal y de canto.
Bueno, siempre formándome en esta área,
que es lo que más me gusta o lo vocal y bueno,
justamente por por ser vocalista
la cuestión de la palabra tiene mucha importancia para mí
a diferencia de la mayoría de los de los músicos instrumentistas,
que poca relación tienen en general con con el texto.
Cantantes, siempre tiene que estar pendiente de la palabra
de las rimas, bueno, de lo que contaba José Recién,
de lo bien métrico, que eso después se traslada
a la música instrumental y perdura muchísimo tiempo
porque hay cuestiones que no vienen de la antigüedad clásica
y que fueron reformuladas durante el medio.
Llevo estas cuestiones se mantuvieron.
Durante el grandes nacimiento, y aun en el barroco,
cuando isla la música se empezó a desprender de lo de la poesía,
si bien es cierto que la poesía tuvo siempre un estatus más elevado
que el de la música.
La música en esa época, no se podía concebir,
como algo separado de la palabra; la música era ese servidora;
de la de la poesía eso fue siempre así y en el barro
opuestos.
Se intensificó hasta el punto de decir no de esta manera
con estos términos; que la música debía servir a la palabra;
y no al revés.
Pero, bueno, esa es una época en la que no trabajamos;
conecte ensambla en particular;
y más adelante, mucho tiempo, de casi 100 años,
pues un compositor francés dijo ante la aparición
de esta música instrumentales sonata que Senat,
que no, que que quiere de mí
y porque la música que no tiene el texto que quiere bici;
y bueno.
Para nosotros, que hacemos música más temprana.
No podemos pensar la música; si no hay una relación
con la palabra, así era concebida un sitio,
y me permite clava, agregar una.
Una cosita que no hemos dicho.
En todo este rato,
ni Gabriel medio y por ahí vamos a recibir alguno mala mirada
en el conservatorio, es, sobre todo, la directora de la Carrara.
Es contar que estudiábamos
y somos estudiantes pronto egresados del Conservatorio Manuel de falsa
de la ciudad de Buenos Aires, y que hay una técnica dura,
en música antigua, realmente envidiable y única
en el país.
Así quieren toda Hispanoamérica.
Es la única institución que brinda esta formación de manera oficial
y sistemática.
En toda Hispanoamérica justamente me pareció muy interesante
que los presentabais por el tipo de música
que hacéis saber de dónde venía esa formación;
además de intereses particulares precisamente que está claro
que es lo principal; si os parece,
podemos escuchar ahora suspiro.
Una señora de Luis Milán,
llevada a cabo por el ensambla, fos bordo.
Si la.
Sala por.
Lo buenas no.
Es.
No sé es así.
Y. No ha.
Dado a ese y.
No, a.
La.
Yo.
No.
Llego a eso.
Y me encantaría preguntarles también,
como es normalmente vuestro proceso de trabajo,
es decir cómo funcionáis desde el comienzo,
como es el proceso de selección del repertorio
y el proceso de recreación musical.
Bueno, como te decíamos hace un rato, no;
normalmente no trabajamos o procuramos buscar
repertorio que no está tan visitado; entonces nos ponemos a explorar
en el material impreso o digitalizado,
y vamos diciendo las piezas que sentimos,
que han sido menos menos ejecutadas menos interpretadas,
porque nuestra idea es justamente cómo, como difusores de este tipo
de repertorio de la música antigua,
hace que se conozca y se conozca más .
Por ejemplo, tenemos un prospecto de de rescatar
las piezas del cancionero musical de palacio,
que tienen texto pero que no tienen música.
Entonces, vamos a trabajar con una selección de esas obras
y tratar de colocarlas en música, de colocar textos músicas ajenas
y como requiráis esa música.
Justamente.
Creo que lo interesante desde fuera no es cómo se logran recrear
una música que no se tiene.
Bueno, básicamente este como esta música está basada en poemas,
entonces hay una, una estructura métrica
que hace que sea posible reubicar ese texto,
esa poesía en otras músicas que han sido compuesta para textos
con características similares, característica poéticas, similares,
no solamente de cantidad de versos,
sino también de carácter no, porque no sé no vamos
a poner una canción triste, melancólica en una música, que fue
compuesta para navidad o o con carácter festivo,
entonces, buscamos ya es una relación entre la música original y el texto
que se le quiere aplicar esa música, por ejemplo, y también
teniendo en cuenta la estructura poética.
El estilo poético no porque no es lo mismo construido sobre un romance
que sobre un villancico o de distintas épocas además,
o un material interesantísimas como marca no la forma, en la música
como la contra, facta, no, o en unas con distintas,
con la misma forma mi implica que podrían ser cantado.
Con esa misma música no sé si quiere añadir algo,
se y agregar también que que así como dijo,
abrió el que tengan relación, con toda su lírica y eso,
pero también puede pasar que no tengan relación.
Por ejemplo, hubo composiciones basadas en música profana,
con la cual su me lo vivía,
fue utilizada para colocar un texto de una misa.
Entonces, por ejemplo, hay una canción que se llamaban,
nunca fue bien la mayor,
y, a partir de esa canción que del cancionero de palacio
hay una misa, creo que Peñalosa,
que se llama.
La misa nunca fue plena, mayor y una misa entera
el Chidi el año del todo, basada en la melodía de la canción,
que nada tiene que ver, pero bueno,
es interesante que hay que conocer la canción
y escucha la misa.
Por ahí me está pensando.
En quiere leyes donde, sino que está pensando en nunca,
fue una mayor y también funciona.
Soy buena, son un montón de recursos que se utilizan todo el tiempo,
no y después la selección de la música.
Además, te como Asia Gabriel de indagar un poco sobre la música
menos o nada menos difundida.
También está el plagiado de, de lo que no gusta.
Entonces, llega un día Guadalupe dice.
Yo quiero cantar.
Esto se puede, bueno así si se puede, vamos a ser serlo,
y y empezamos a a tocarla, a mirar que se le puede agregar
y empezamos a hacer cosas un poco partes instrumentales,
lo que hoy día sería como introducción,
como solos al medio las estrofas, que no es algo de ahora,
es algo de esa época, pero bueno, empezaba a ser jugar con los adornos
y las ornamentación de la época que hagan esas sonoridad renacentista
y no adornos, digamos, barrocos, que suenan a otra cosa.
Entonces un poco a ser, a hacer y jugar a a eso, a ver qué pasa,
y después vamos decidiendo entre todos un poquito las cosas.
Es cierto que en esa época, aunque no tenían la disponibilidad
y la accesibilidad a la música que tenemos ahora,
también existían esos grandes éxitos,
que le gustaba a la gente,
que gustaba en la corte y y que distintos con o si Torres
dijeron.
Bueno esa este poema.
O estamos, estamos ica, le gusta.
A todo el mundo, si eso voy a ser mi propia versión,
y entonces la así análogos venía otro y agarraba en la misma,
la voz venía otro y la ponía, la, la intabulación para instrumentos
de cuerda es existía, no, y por eso mismo también ocurría,
de componer obras completamente diferentes,
sobre una melodía original como administrativas que hablaba,
o sea son hito otro otro de nuestros intereses
justamente no me gustaría ser esta canción.
Bueno bárbaro, la ganamos
y tratamos de buscar las fuentes es realmente un placer enorme
para quienes trabajamos en este tipo de repertorio.
El volver a la fuente, por ejemplo,
o se recién mostraba un libro que es una edición, fax,
similar del maestro, verdad del Pilar,
así es que ese libro luego lo escribí yo se lo dedico a Milán,
al rey de Portugal, porque él estuvo viviendo en Portugal
un tiempo y por eso también recoge canciones en portugués.
Lo interesante que no tiene partitura
como el hacemos normalmente este entonces, para nosotros
el que toca instrumentos de cuerda todo normal,
pero el que canta no tener una partitura con la letra
pues hay prolijamente debajo, es un un desafío.
Entonces es siempre un aprendizaje, no soy instrumentista y cuarta
y pero pero trato
de leer las canciones directamente de la tabla atura
y lo otro que tiene que ver con la poético es también.
No al leer desde la fuentes
tenemos que enfrentarnos a una tipografía diferir,
a veces incluso son manuscritos.
Entonces, también hay que tener un poquito de la geografía musical
y la palabra que hacía también de la poesía.
No.
Y es muy interesante
porque ocurrían cuestiones de abreviación del texto por,
para evitar el consumo del papel que era tancar,
o o del pergamino música más antigua y r;
interesante, porque de pronto tienen que aprender un montón de cuestiones
de la forma en que abre día,
van las palabras, es sumamente interesante,
y luego de eso tratar de restituir el sonido de la poesía,
no el sonido de la palabra de la, cómo, cómo se entiende,
cómo se cree y según los pudieras cronológicos que se pronunciaba
en esa época?
Es interesantísimo
porque, obviamente, cualquier proceso de interpretación musical
es un proceso también creativo, no, pero por todo,
lo que estáis contando, además de toda la parte creativa,
hay una parte de investigación fabulosa en todo lo que hacéis,
y justamente en ese sentido, me parece interesantísimo
que colaboréis con investigadores de, justamente, de literatura,
como hablábamos antes de mi colega de Jimena del río.
Me gustaría que explicara un poco en qué consisten,
estas colaboraciones,
y cómo se cruza ya vista en algunas vistas, no.
Pero cómo se cruza este conocimiento literario canción
Erill, no, en este caso, por ejemplo,
con el musical y creativo.
Si hubiera hecho así
me nada como si, porque ya así lo lo que está siendo con nosotros,
nos su nos da su conocimiento filológico,
en otro grupo estrictamente medieval y entonces ella,
así como la parte de investigación y y todas las cuestiones
que tienen que ver con la literatura de la época,
con ese grupo y yo lo conocía ya en un concierto de su grupo,
de un profesor nuestro y y bueno a eso le comenté.
Los intereses sobre principalmente sobre la música de Luis Milán le dije
que quería ser un concierto enfocado en lo vivo e listas españoles
principalmente en lo y Milán y, más puntualmente
relacionar esta música con otro libro de Luis Milán
que se llama el libro de motes, que es un libro
que tiene pequeñas poesías para damas y caballeros,
que se van como tirando palazos y se van diciendo cosas,
y el otro le va respondiendo,
pero que es un juego un juego que se hacía
en la corte de Valencia.
Entonces le dije.
Mire, a me encantaría ser un programa con esto me aclare to
y, casualmente esa también tiene un gusto particular
por por Luis Milán.
Entonces me paso algunos documentos que ya tenía.
Esos políticos le paseo otras cosas que yo había encontrado
y, bueno, empezamos así y nada, recurrimos a ella,
principalmente por su asesoramiento histórico y filológico pronunciar
de que ya tiene clarísimo
como cómo era la forma del juego en la corte,
entonces es como tratar de recrear esta música en ese contexto.
Si que a veces quedan registros en documentos de la época,
como a manera de dichos medio,
a veces se dicen cosas y el duque de no sé cuánto hizo
tal cosa y bueno, a veces quieran esos registros,
a veces no se quieran a la plena interpretación.
Entonces más fue como buscar el recurso de de.
Bueno, es interesante el conocimiento de esa
y quien nos va a venir bien el grupo y la invitamos,
y bueno esa amablemente y con también su interés,
trabajamos conjuntamente en esto de investigar.
Las hemos por la parte musical e irse a la otra parte.
Lo vamos mezclando, te vamos a llegar a un a un punto en el debo
en nuestro postura musical.
Es esta,
como en la postura literaria, listo, mezclemos lo como, como así se va,
mejor esto y, bueno empezar a aprobar.
Quizás podamos escuchar una de estos marquesinas
de estas juegos, no de de preguntas y respuestas
de Luis Miguel limpiados; narices que no diga algún tono.
Eso son siempre enojoso también.
Yo ahora en mis narices lo que yo con mi son muchos lágrimas te dice.
No muchos levantados y decir
requiebro a la dama que aquí menos osama, ninguna tan mal me quiere,
como voz me habéis mostrado, pues agost soy
enviado, sufrir, ve lo que os diluyen
y yendo ya en la última fase de este proyecto creativo,
cómo se prepara este tipo de música para un público actual?
Se adapta de alguna manera quiero decir, por ejemplo,
presentando cada pieza explicando cómo se ha preparado.
Es algo muy minoritario o aspirar a que se a algo para un público
más abierto.
R, interesante tu pregunta porque hay un.
Hay una, una discusión muy rica
en torno a esto de cómo hacer músicas antiguas.
Para públicos modernos, existe lo que ahora se conoce como,
pero en sí históricamente informada en la que se trató
se fantasea con recuperar la sonoridad.
Los modos de hacer el pasado
hay cosas que podemos saber a partir de los tratados,
pero hay cosas que no porque no existen registros registros
sonoros detrás de estas músicas.
Entonces todo es estudio y su posición en realidad el 90
el 70 por 100 de esta, así por otra parte bueno,
a nosotros nos gusta tratar de hacer las cosas,
como nos imaginamos en base a estos estudios que habrían sido,
no hay progreso.
Trabajamos con instrumentos que son réplicas de instrumentos de época,
un la Uz renacentista o barroco,
según la según la circunstancia o una flauta de estilo tal de Tagore
o cada modelo, ganas y en este caso en particular.
Bueno y en el caso de lo que cantábamos trataba
de trabajar con la pronunciación de la época, y bueno,
todas estas cosas a la hora de armar el repertorio,
nuestro estilo es tratar de hacerlo así recreando estas formas,
en la que, por o simplemente se hicieron
las cosas con el aviso de quien no tenemos certeza absoluta
de ahora, el público al que va dirigido,
esto es todo el público.
Nosotros quisiéramos que sea una música de convocatoria masiva.
Pero bueno.
Como son grupos pequeños, no se presentan grandes teatros;
normalmente, bueno ameno,
aunque sean grupo súper consagrados serán teatros,
pero en general esta música no fue concebida para ser tocada en teatros
fue concebida para tocar, para ser tocada en cámaras,
cámara del rey, en la Corte,
o para la casa de algún aristócrata, pero no era música ocular.
Nosotros ahora, si quisiéramos que sea más,
van y ahí no salimos un poco.
Por eso decía que trae estas discusiones riquísima
porque queremos hacerlo como era en el pasado,
pero cuando no.
Estamos en concierto, no estamos en el contexto real,
ante un público que realmente se parezca
lo que realmente habría sido el público que recibir este tipo
de música, obviamente siempre;
y sama la tensión, que seamos pocos sama,
la tensión que no sea una música tan rimbombante, no, no he Mozart
-Beethoven y que lo que la gente, con una base de pronto,
no se le conviene; Milán quien lo más parecido en la milana,
esa riquísima, pero eso no se quieren,
Luis Milán entonces está buenísimo
de pronto sacar las dudas del público,
porque muchas veces salen el último concierto que hicimos así
de semanas fue muy interesante,
porque había gente que pronto y donde están.
Estas canciones recogidas y para nosotros fue una sorpresa;
hermosa que la gente del público quiera saber
y que se interese y que se acerque, que a ver cómo eran las partituras,
porque utilizábamos.
Era un material diferente que pregunten por los instrumentos
y un concierto que hacemos, que lo programamos con la idea
de que sea un espectáculo que fluya de principio a fin.
Siempre terminamos haciendo intervenciones de tipo didáctico
para contar este instrumento.
Tal suena, si tiene esa forma,
tiene este tipo de cuerdas, eta flauta,
es distinta de la que conoce, es la misma familia
y tiene esta forma y por eso, Senado de tal manera,
más fuerte.
Es eso.
Si a eso no vamos estricto, con histórico, por ejemplo, estamos,
sigue que tocamos,
tendría que haberla hecho con una vih vuela y no con un labur,
pero, bueno, estamos en una época en que, mejor dicho,
estos instrumentos son costosos.
Entonces, puedo adquirir cada uno de los instrumentos
para poder tocarlo, como es difícil edificio,
y entonces, bueno, el Abu en esta época existía en Europa.
Pero en España particularmente tocaban;
con la vi vuela.
Esta música por lo menos y los libros son libros para;
vi vuela, pero bueno,
funciona igual con el laúd tiene exactamente la misma afinación,
así que, bueno, pues el público, que existió a veces,
se hace un poco didáctico.
El asunto Persson
como cosa que se van dando en el momento asignado,
no se planean tanto, tienen un programa
en la mano de lo que vamos a tocar y a veces pasa un concierto,
el que tocamos de principio a fin y cha
o muchas gracias o ese es el medio del concierto
la gente empieza a preguntar o a ser cosas y entonces se vuelven
a costar ir ártica.
Donde tocamos hablamos, no se comparten un bit,
no una serve; esa seguimos tocando
y quise yo bueno, ya con acabo el concierto
no puedan tocar más bueno, saquemos repertorio
de quien no tocamos hace un año,
pero a ver que sale tocábamos y pero siempre hablaba como está.
Bueno, ir con las cosas planteadas,
pero a veces surgen otras cosas.
Lesiones, José los instrumentos existen
quienes diesen no siete medieval a tocar con un laúd medieval
y estamos haciendo repertorio español porque con con No con una,
di vuela.
La pregunta que nos hacemos es si es el libro del y Milán,
que era de la corte de Valencia
y que seguramente tenía relación con gente de Italia
que España tenía territorios en Italia que quería la gente de esa
es un laúd que era más propias de esa zona
y no daban a tocar.
Es poco probable decidir si era la misma afinación,
sí.
La misma disposición,
incluso la disposición de la gente a querer cantar ese repertorio,
porque no lo van a ser con instrumentos que tengan entonces,
bueno, está hecho de convertirse en un purista insoportable
que al final no puedes hacer nada o que cómprate un instrumento
para tocar solamente los siete libros del fin que con y nada más
o lo aprovechadas destacase el jugo al instrumento y al repertorio,
no porque, al final, por jugar ponernos a jugar a ser antiguos,
al final terminamos privándonos de hacer música hermosa,
no encanta, nos encanta interesar las cosas,
todo tiene que estar clasificado.
En cajitas es la música clásica, la música popular,
todo es lo académico y lo no académico
y de la antigüedad clásica y clásica en adelante,
si siempre estamos buscando la manera de clasificar cosas,
y lo cierto es que en realidad la poesía,
como parte de la producción humana,
como todo lo que es ciencia, a las societales sense
relacionada con con el hombre y su producción,
su pensamiento no se puede concebir sin pensar en procesos en contextos
que son mucho más amplios de lo que de lo que estas.
Estos encuadramientos nos proponen.
En cuanto a lo que tiene que ver con la producción literaria,
y a veces son frases récord tintas,
que expresan muchísimo en quien escribió la he querido
de esa porque le quería comunicar, para provocar o para lo que sea,
la quiso comunicar entonces todas estas manifestaciones,
que nombraba el trapo y la canción popular,
todas, independientemente de que se quiera analizar la profundidad
de su espalda.
Obra si tiene una carga léxica.
Compleja.
Si tienen una rima o una estructura métrica,
no sea demasiado regular o demasiado irregular,
todas sectas responden a lo mismo,
no al deseo de de expresar de comunicar.
Entonces.
Considero que todas deben ser tenidas en cuenta,
como en ese estigma de producción literaria,
y todas son pasible de ser música listadas como lo fueron
en aquella época, el libro de Mogoda,
y que tiene dos intercambios tan pequeñitos
y que no no siempre tienen la métrica regular.
El mote era como nos explicaba.
Jimena justamente una de la forma poéticas
que estaban sumamente fuertemente ligadas al canto
y no de era a un formas tan especial,
tan cuita como el material o como como el Rondo
o el Rondo Ibérico o el Rondo francés o como he dicho,
en 5.
No es más propiamente español, o los romanche
y, sin embargo eran forma musical y sables.
Yo agregaría a eso que dice Gabriel
de que también así parte un poco de la, de, del a ser consciente
o inconscientemente las cosas;
y también que la poesía a veces se vende por decirlo de alguna forma
como algo exclusivamente culto.
Entonces por ahí tiene.
Tiene poca popularidad y mala fama; no después,
cualquier producción literaria podría, digamos llegar a ser poesía,
que nos guste más o nos guste menos,
eso ya es, digamos otro otro preocupación
u otro o a otra situación,
pero, pero yo creo que llevaba un poco también con la,
con el nivel de conciencia, ante esta producción
o de este a ser,
llámese tra la poesía.
Y lo de con rimas metódicos, ejemplo.
Eso son una escuela primaria que le doy clase de música
y les enseño al principio figura de ritmo musical.
Después les hice una tarea se poco de construir una frase,
no muy corta pero no excesivamente larga,
y a esa frase colocarle,
una rítmica de la figura rítmicas que habíamos visto,
y así como había algunas producciones que no parecían nada,
saldrían otras que directamente fue un rap bien hecho establecido;
y cuando lo cantaba era una chica de quinto grado de la primaria.
Sonaba tremendo, o sea, sonaba bastante bien,
independientemente que no guste o no el rabo,
el trap y a ser a meterse en una conciencia de la escritura
y de cómo qué posibilidades tiene este conocimiento de figuras rítmicas
para decir lo que quiere decir lo mismo,
decidir o la cometas o cómo estas y este tipo de cosas,
y entonces es una construcción a partir de un texto
y ya es segregándole un ritmo, y lo haríamos.
Bueno estaba, implica un nivel de conciencia diferente
que la casualidad o la improvisación,
que también está bueno
no, son dos parámetros y dos posturas diferentes
y totalmente válidas.
Pero eso crea que la conciencia de las cosas es bastante importante
y que lo que nosotros estudiamos ahora,
lo que traemos rescatamos de la música.
Se se ve con ojos de como si fuera música erudita
la música, esa mucha de esa música no fue,
como así como música erudita, de hecho,
cancionero de palacio tienen mucha, piensan polifónicas.
Son de una gran maestría musical,
que también están correlacionada, con una gran maestría lírica,
y hay otras claramente eso tiene un poemas de una sense
y se es de una simplicidad,
porque podía lírica que claramente o eran de origen popular,
o o quien lo escribió no tenía tanta destreza con la palabra
o simplemente en esa ocasión no tuvo interés en hacerlo más profundo,
y la música mucha.
Esas responde a esa simplicidad o ética,
pensaban en cómo se degradan, e, incluso en el Renacimiento
estaban hechas complís en las que cantaba el pueblo,
como lo que decía al principio.
Que narraban eventos que habían ocurrido,
no se en la corte o en el pueblo y y que uno podía recordar
porque la gente las cantaban.
Había alguien que separaron una plaza a cantar con incomplix esas,
lo que lo que había sucedido, y eso seguía sonándole,
lo recordaba, y ahora porque del pasado,
porque está en un libro o porque tenemos manuscrito antiguo,
lo vemos como algo erudito y, sin embargo,
no lo fue en su origen, no.
Entonces,
volviendo a esta pregunta que vos así has todo todo,
y de ser tenido en la última de de producción literaria
de producción poética,
independientemente de cuál es el el nivel en el que se produjo
o el o el motivo por el cual se produjo,
pues muchísimas gracias a las dos para estar hoy aquí nos quedaríamos
muchísimo más tiempo hablando, pero tenemos que ir cortando.
Entonces, creo que antes de despedirnos sería estupendo.
De escuchar.
De antequera sale el moro del libro para muelle vuela
Feni calidad de 1.554.
No.
No No.
No.
Como.
Si.
No a.
Una a.
Y no, no.
Como.
Si.
No.
Bien, pues qué mejor cierre para este programa.
Música converso.
Conversaciones con el ensambla fue bordón ensambla
Fo bordón es un grupo musical, argentino,
enfocado en la recreación, musical,
del repertorio medieval y renacentista español,
de favor, don comenta José Panxón,
que es quien toca la voz en el grupo.
Es una forma musical.
De finales de la Edad Media,
que dio paso al renacimiento sonidos por terceras
que provocaban un efecto dulce, viene de Inglaterra
y arraiga en el continente.
Desde la interpretación esta vez en la voz de Gabriel o amor
y que es la voz de del grupo se está pendiente
de la palabra la arrima la música no se podía percibir separada
de la poesía y lo que les une a todos a todo el grupo
es buscar un repertorio que no esté muy visitado, muy interpretado,
investigan, seleccionan para divulgar la música del renacimiento español,
y la idea principal que une al grupo también es un lugar por explorar
y una fascinación por la música antigua,
y yo añadiría por la palabra porque excelentes compensadores,
verdad, clara, clara, que es la profesora de filología española
en la UNED,
del departamento de Literatura y Teoría de la literatura,
y es una de las investigadoras de este proyecto,
y más de a qué llamamos poemas pues ya para más gente,
muchas gracias y ha sido un placer escuchar
y aprender deleitando.
Como hemos seguido, vuestra conversación
asentaran también un placer.
Muchas gracias también por la invitación,
y esperamos un día tocar por asia a a.