Un.
Leer formación permanente.
A. Soy Víctor Santos, soy educador y psicólogo,
soy el director del programa junco.
Programa de inserción sociolaboral para adolescentes
protegidos en acogimiento residencial perteneciente a la Dirección General
de infancia, familia y fomento de la natalidad
de la Comunidad de Madrid.
Además, soy el profesor del curso
-intervención socioeducativa con adolescentes y jóvenes migrantes
no acompañados de la UNED,
y en colaboración con la Fundación.
En noviembre de 2021, del año pasado
se aprobó la modificación del reglamento
de la ley de extranjería, en concreto en materia de menores extranjeros
no acompañados, los artículos correspondientes
a la regulación administrativa de este colectivo.
Anteriormente teníamos un reglamento bueno,
que planteaba algunas limitaciones
y planteaba una gran inseguridad jurídica
cuando los menores extranjeros no acompañados salían del sistema
de protección africana a la mayoría de edad,
porque, bueno, pues el mantenimiento de sus documentaciones,
las autorizaciones de residencia que obtenían cuando eran menores
estaban vinculadas a procesos de modificación,
a permisos de residencia y trabajo por la vía de la inserción laboral,
y esto, bueno, plantea unos requisitos
y unas condiciones muy difíciles de cumplir.
Teniendo en cuenta la situación del mercado laboral
y la propia situación de esos menores que acceden a la mayoría de edad,
la modificación del reglamento ofrece mayor seguridad jurídica
a todos estos chicos y chicas,
porque lo que genera es un régimen propio.
Para ellos.
Dentro de los artículos 196, 197 198,
que lo que permite es que, una vez obtiene la documentación,
la autorización de.
Herencia como menores tutelados tengan una habilitación
para trabajar,
lo que permite que puedan acceder al mercado laboral
y favorecer su inclusión y su integración social,
y que, una vez salen del sistema de protección de menores,
puedan renovar esos permisos por el hecho
de haber estado tutelados,
lo que favorece la continuidad de las documentaciones,
la continuidad de sus procesos de inserción laboral,
la continuidad de su proceso de integración
y de transición a la vida adulta,
y ahora vamos a hablar con ismael, el doy:
mediador intercultural y, bueno, representante del colectivo,
esmenes.
Bueno, empezamos esta parte del pocas,
que forma parte del curso de intervención socioeducativa
con adolescentes y jóvenes migrantes no acompañados curso de la UNED,
un experto profesional
y, bueno, hoy, en el esta grabación contamos con Isma Ismael,
unos días buenos, días directas,
constatas muy bien pitu.
Bueno, en principio,
agradecerte el esfuerzo porque hemos tenido
que madrugar un poquito para poder hacer esta grabación.
Ambiente hace, bueno agradecer el esfuerzo siempre, bueno,
Isma su juez marroquí de que parte de marruecos Castillejos.
Castillejos.
Donde está ubicado
Castillejos donde están localizados frontera con ceuta frontera con ceuta
Ajá bueno
Isma cuánto tiempo llevase en España pues en marzo
cumplo seis años seis años bueno
Isma es mediador intercultural y bueno chico con mucha experiencia
y con un conocimiento muy muy extenso sobre la realidad de los niños
y de las niñas, de los adolescentes y de los jóvenes que,
como le gusta decir migran de forma autónoma,
como te gusta definir la situación de los chicos y chicas extranjeros
que vienen normalmente.
Digo que somos jóvenes, niñas y movimiento migrantes.
Movimiento que no tenemos como un destino
fijado desde el primer momento, fue bueno;
es un concepto muy, muy interesante,
diferente al que al que manejamos actualmente.
Actualmente.
Aquí a mí me gustaría saber, en tu opinión,
porque localizando en la zona en la que tú eres Castillejos,
porque los menores, los chicos,
la chica, los jóvenes de castillejos,
se marchan.
Bueno, las historias son muy barriadas
y muy distintas por la zonas por ejemplo no en Castilla
por ejemplo no es igual que el centro de Marruecos de otras partes.
En concreto Castillejos.
Como es una, es un pueblo fronterizo que yo mismo
he crecido.
Mi madre, mis hermanos mayores,
han trabajado en la aduana como se dice.
Traspasar la mercancía.
Entonces, así era;
la.
La única alternativa de ganar pan, digamos;
y hemos crecido gracias a esa alternativa,
y entonces es, surge de manera más agresiva, digamos, más del tema
de cómo hemos visto el año pasado en la entrada de casi 10.000 personas
más en la situación crítica que sufre el pueblo de Castillejos
de la región, digamos, de Tetuán.
Pues cómo que sea usado también a nivel político y para sacar cuentas
y entonces siempre lo pagan los mismos.
Entonces, como que se se ha notado la desesperación de este pueblo
y más se ha notado en sus jóvenes en que no hay, no hay futuro,
yo digo futuro de que todos vivimos.
Pero vivir por algo, no vivir esperando la muerte entonces,
buscando las oportunidades de estudiar,
de crecer, no quedarte como colapsado,
en un sitio que no vas a llegar muy, muy cerca, no digo muy lejos.
Entonces, ese es el motor que deja muchos jóvenes,
y con estos jóvenes hay niños.
Hablamos de niños con 10 años con 11 con lo que hemos visto
y este movimiento volvemos a hablar de movimiento.
No es nuevo, sabes?
Entonces siempre entre los emigrantes,
digamos, de personas que emigran, pues hay un colectivo que tiene
una condición, que es la minoría de edad.
Entonces son más vulnerables más expuestos a vivir unas situaciones
que la deferencia de una migración adulta
o que no hay una consciencia
y, digamos, no percibimos igual en los riesgos,
en la planificación del viaje de entonces,
desconocimos el, la dureza del, más o menos
es como un juego como una aventura que,
como como salga entonces muchas veces nos encontramos en una situación
de que como ha justificamos nuestro viaje o nuestra emigración,
de que como que tiene que haber una una situación a cierto nivel
de crítica para que nosotros salgamos de nuestras casas.
Entonces, por eso viene que las historias son muy diversas
y los motivos también sí que hay respecto vivas que luego
no son reales.
Por supuesto, porque.
Desconocemos lo que hay aquí pero a eso vamos.
De eso te quería preguntar un poco por diferenciar nuestro que comentas
la migración adulta de la migración de niños,
de niñas y adolescentes.
En nuestro caso,
nos gustaría aterrizar en esta migración más de menores.
Qué expectativas tienen los chicos y las chicas
que que emigran Castillejos?
Bueno, lo localizado,
porque era un poco tu referencia vital,
pero Castillejos de Tetuán de Tánger del sur de Marruecos,
qué expectativas, sabiendo que hay diferencias individuales?
Claro, pero!
Qué expectativas tienen los chicos que quieren encontrar
cuando viajan a Europa.
Esas expectativas están influenciadas por el entorno por la cultura,
por por la sociedad, estamos hablando de dos mundos totalmente paralelos,
y entonces ahí la joventut se bide de otra forma,
la niñez.
También ahí no hay una edad de adulto,
como aquí por ejemplo, a los diseños ocho ya uno entre comillas.
Se concederá adulto.
Bueno, hay que en eso lo ponemos entre comillas,
pero sí que, por ejemplo, yo me acuerdo con 12 años
como que sentía una responsabilidad de mantenerme a mí mismo entonces
como que depende de la clase.
Sabe en plan.
La mayoría de los marroquíes.
Son gente que vive al día.
Es más pronto llegar a la madurez,
pero de otra manera, una madurez que cuesta tiempo,
que cuesta mucha pérdida de niñez de como.
Que, por ejemplo, tienes que trabajar.
Tienes que abandonar a los estudios.
Muchas cosas.
Entonces, cómo que ahí empieza todo!
Has comentado anteriormente.
Esta entrada masiva.
No he hecho referencia en mayo, verdad?
Del año pasado, aprovechando este comentario,
como es la ruta migratoria,
es decir, bueno, quizás se puede concretar un poco
en esta experiencia, que fue mayo, poco;
desde las zonas limítrofes Castillejos
y, además, a Ceuta sí que sería interesante
que nos contases con tu experiencia.
Cómo es esa ruta migratoria
y, sobre todo, como lo viven los menores.
Vamos a volver mucho antes del normalmente; Ceuta.
No!
Se concederá espacio sin se dice.
Así?
Pues, entonces!
Hay un convenio con la región de Tetuán.
Nos habitantes de la región de Tetuán.
La ciudad marroquí que; fronteriza, que podemos entrar sin visa.
Entonces, normalmente había dos formas de entrada a Ceuta.
Normalmente o entras con un pasaporte de manera aprobar tu suerte,
como en mi caso;
por ejemplo, la última vez que entré a Ceuta;
y no he vuelto a salir; entrado con un pasaporte,
pero solo sin aviso de mi plan fui en un momento
un niño desaparecido durante casi digamos un mes
más o menos entonces normalmente son o un menor entra solo
o entra con algún familiar,
algún conocido con el plan de quedarse en Ceuta
y luego hay otro otra forma de entrada, que es los niños,
que se quedan en la aduana, la parte marroquí
e intentando colarse debajo de vehículos.
Que entran a Ceuta algunas lo logran,
pero es un porcentaje muy pequeño y es un riesgo muy alto.
Entonces, entrando ya Ceuta, queda otro obstáculo
porque nos no hay libre circulación, tú no puedes,
sí que Ceuta es España, pero tú no puedes,
y era la península hay un estrecho que pasa que ahí los menores,
que no hay hay un centro en el centro de menores,
pero en unas condiciones que ese tiene otros cas,
pero yo en mi caso
no he preferido estar en la calle a estar en este centro
por ejemplo por seguridad por muchas cosas entonces qué pasa
que muchos niños se quedan en Ceuta e intentando colarse
debajo de vehículos en el puerto,
como que el segundo paso para conseguir entrar a península,
y de la gente que no tiene pasta?
Yo no puedo ir pagar a una patera 3.000 euros o 4.000 euros.
Entonces esa es la manera, la única que tenía,
y además yo tenía ese plan de que si yo me voy al centro.
Es más fácil que me localiza mi familia y me va a sacar yo,
como que he tomado una, una decisión personal
y mucho.
Por eso digo que el nivel de madurez, inocente, digamos,
tú crees que eres ya de tomarte decisiones por tu vida,
por las vivencias que has vivido en Marruecos
en un país de origen no hablo no solo de Marruecos
sino de.
Muchos países más,
y, y eso que te tomas tu decisión, a esa edad que yo tenía 16 años,
nada.
Cuáles son tus preocupaciones ahora con el paso del tiempo,
después de haberlo vivido y estando muy cercano
a la realidad de estos niños y de estas niñas en Ceuta,
nos puedes contar también un poco las experiencias que desarrolla.
Es allí que te preocupa.
De la ruta migratoria que te preocupa de una vez.
Los niños están en Ceuta,
en el acceso a su acceso a la península,
a mí me preocupa mucho la violencia que se sufre
porque estamos aquí nos encontramos como que ya llegan los chavales
o las chavalas,
pero cómo que no paramos a pensar en el trayecto y trayectos
son a veces un años años de estar en Marruecos
en las aduanas, en Tánger, intentando entrar,
por ejemplo en Castillejos, intentando entrar a Ceuta en Ceuta
estar mucho tiempo para conseguir su;
hubiera la península y venir aquí para conseguir, bueno,
es restar establecerse en algún sitio.
Entonces eso supone mucho quema mucho, digamos, la edad que tengas.
Pues te afecta muchísimo, y en Ceuta más, porque en Ceuta
sí que es un territorio considerado español,
pero básicamente no hay mucho.
Es que es como España en los 70.
O se nos hay como qué pasa de todo?
No.
Que cualquiera te puede pegar cualquiera,
puede hacer de todo y como que hay muchísima policía,
pero no de proteger, sino cómo proteger a los otros,
y ya que ahí empezamos a a allá a poner etiquetas
y entonces cómo que luego los menores ven cómo la la única salida
es el puerto y ahí el puerto está controlado por la policía
y también la mucha violencia.
La sufrimos por parte de la policía también,
por eso hablo de Ceuta, Ceuta,
lo que supone como puerta de acceso a la realidad de estos chicos,
que comentan si de estas chicas fundamentalmente chicos,
sigue que deciden bueno, no estar en el centro
como decidirse tú en el sistema de protección que ofrece,
que tiene la ciudad autónoma de ceuta.
La realidad es que quedan en situación de calle
cómo es la vida estos chicos en la calle donde están,
que hacen cómo se mantienen, quien les ayuda,
como durante cuánto tiempo suelen estar.
Hay 2, pueden realidad.
Soy una realidad actual que es de ahora y hay una realidad anterior
al es como ahora el móvil, marca storia.
Podemos decir, tres Covidod post?
No cuéntanos un poco, las dos en plan
y me época había varios peligros, como estructurados,
y el puerto era como el sitio más seguro,
aunque tiene esos peligros de altura
y de de vaya así de todo de porrazos bueno
pero salimos solo hay una palabra que se salir a buscar
de las primeras palabras en español,
que se aprenden.
Pues vamos a buscar así servicio.
Que salimos, pues a buscar comida, a buscar,
pero normalmente en el puerto casi todo el día y ahí por la noche,
donde se suele hacer el risky, que es meterse bajo de los vehículos
e intentar colarse en algo en alguno y si es entonces qué pasa,
que anteriormente había plan, había muchos mayores,
también personas adultas que están intentando ellos
también cruzar a península.
Y eso qué pasa a veces?
Hay conflictos porque como que decían que nosotros
pues cantábamos, vamos y como que cómo llevar,
no como que él está atento a a colarse en algún vehículo
y viene un niño, y ya le fastidia el plan,
digamos.
Entonces hay conflictos de espacio, hay un espacio compartido,
hay niñas, hay personas adultas de 30 años, de 27,
había otro problema de el centro, de la esperanza,
como que había un miedo de los chicos que bajan del centro
y a quitar cosas a los chicos que están en la calle
a pegar, no.
Entonces, por eso yo, por ejemplo, yo mismo no he subido al centro
porque el descontrol que hay ahí pues como que se se mantiene,
se son cómplices de esta como que los usábamos, no,
como que lo que controlada en el centro,
los que llevan más tiempo entonces,
como que hay mucha violencia y mucho, mucho abuso,
y eso pasaba también fuera cuando bajan entonces
como que lo único sitio donde no no te van a llegar.
Ese estar dentro del.
Puerto y salir por la noche, pero hay otras riesgos
de que, por ejemplo los ceutís algunos,
pues bajaban a no sé yo si iba a pasar el rato o no,
pero a sin se encuentran con un de chavales
les pegan obviamente ante violencia a muchísima violencia
y ahora en la era estará Covite,
en la que están cientos.
Ahora yo nos coincidimos, no, en Ceuta hace poco, ahora el espacio
está como ya los los niños son libres,
no comparten espacio con personas adultas
porque hay una alternativa que se solicitar el asilo
y con la solicitud pueden subir a península mayor.
Eso es entonces ahí cierto que tiene que ser menor, de verdad,
ahí no cabe dudar decir si se es menor menor
o si es mayor mayor,
si se puede demostrar, incluso hay menores que dicen que son mayores
para poder solicitar el asilo, tipo de subir a península,
que es más fácil.
Entonces sí que yo lo veo, sí que tiene su su parte, bueno, mala
y tal,
pero en este sentido de de tener un espacio con tus se guanches
no hay violencia entre los mismos.
Lo que veo no hay mucho consumo, se nota
porque los niños que encontramos en Ceuta actualmente su niños,
que a lo mejor no tenían pensado migrar,
no digamos hubo una oportunidad de que vieron
que la gente se está entrando a Ceuta y a gente que abandonó iba a clase,
y le faltó y se entró a Ceuta.
La gente que lo pensó alguna vez en su vida,
pues tuvo la oportunidad y ahora entrar.
Y eso qué pasa?
.
Aquí por ejemplo lo que vemos yo bajo ahora,
muchas veces como colectivo, exámenes y ahí conozco
a muchos colectivos que están trabajando con, por ejemplo, Quiché,
que están trabajando como educadoras, de calle,
o acompañan a los chavales, hacen curas, etc. Entonces,
bajo básicamente para dar apoyo tanto a las compás y a los chavales,
por supuesto Ceuta ha sido como abandonada por parte de colectivos
como que salió a la luz con la entrada masiva
antes como que desconocía la gente no sabien dónde está Ceuta entonces
como también por ejemplo nada no día colectivos
que trabajen con estos menores en mi época, digo yo.
Entonces cómo que no hay alternativas?
Pero actualmente no hay muchos niños también en la calle,
como antes.
Lo último que al club que hicimos hace ya
un mes estuve yo, el mes pasado había entre 40 35 menores en La Caixa
y Sánchez.
Consiguiendo subirse entonces nos contactan.
Algunos están en Madrid, otros están en Barcelona.
Dentro de este proceso, de esta ruta migratoria,
una vez los chicos acceden a la península,
qué pasa cuando se llega a la península?
Cuál es tu experiencia?
Cuál es tu idea o tu sensación?
Yo tengo esperanza de que las cosas
vayan mejorando también con el tema del nuevo reglamento,
porque también influye en el movimiento de estos jóvenes.
Estos.
Niñas, dónde pueden ir a qué regiones de España
que puedan?
Pues una, lo más importante siempre es el tema administrativo,
regularizarse, tener los papeles que hasta el momento eran
de las preocupaciones existentes.
Llegamos a península
entonces yo me acuerdo que había un centro de recepción en la línea,
que actualmente no está ; hay una nueva empresa
que está ya comiendo todo, todo, no hace falta nombrarla,
pero parece que está cogiendo todos los proyectos
para decirlo de una manera de menores extranjeros
no acompañados.
Entonces básicamente ahí empieza,
digamos como esa se realiza esta acogida,
como si yo lo digo abiertamente, yo me llevaron a este centro
y al poco tiempo me escapado.
De ahí porque básicamente actualmente
soy consciente de y puedo hacer un análisis de todo esto.
Yo puedo decir que básicamente eso era un centro
de contención de menores extranjeros en acompanyats,
porque que sea un centro a las fueras de las ciudades
que solo atiende a menores extranjeros
no acompañados, no, y que luego cada comunidad tiene sus normas,
que si tienes que estar ahí ocho meses
para que te hagan una tutela luego de la tutela,
cómo que luego hay?
Influye también el movimiento de las experiencias anteriores
de alguien de tu barrio que ha pasado por aquí y te dice.
Pues en Barcelona tardan.
Al nacer hacerte la tutela.
Entonces, cómo que al poco tiempo te access experto
en no estas cuestiones?
Que no tienen que ser de preocupación?
No, y eso nos hace falta un plan estatal.
Para ahí no vamos a quejar de que si los menores
no quieren estar en Andalucía sin los menores
y luego no hay transparencia de números,
de cuántos entran, cuántos salen?
Porque al final todos entramos por Andalucía,
por las costas, y creo que se duplican en Madrid
y duplican en Barcelona.
Luego están muchos.
Su destino no es España.
Entonces se quedan reflejados aquí como que es difícil
llevar un control, pero no sé yo creo que es tan si nos hacen la la huella
en donde estemos y nos sacan todo desde cuando entramos
y todos hasta la foto que nos hicieron en Algeciras,
en mi caso, por ejemplo, entonces deben
de controlar estas cosas como que muchas veces yo oigo hablar
como que tiene que haber una mafia en todo como que en esos no
no es una imposibles que crucen solos.
Es un posible.
No sé te doy un ejemplo.
Muchas veces se habla de que cómo consiguen venir de Andalucía;
aquí van a a Barcelona, van a ciertos ciudades.
Básicamente.
Actualmente podemos hacer una ficción que en Madrid,
por ejemplo, Castillejos.
Es una región muy pequeña en comparación con Tánger,
pero aquí hay muchos niños de Castillejos.
Que Tánger, vinos y, si vas a Barcelona hay muchos tan genuinos,
y, si vas a.
Del bao hay muchos bereberes y son por zonas
porque, pues también te coges.
Confianza de seguridad, cuando conoces a alguien,
por lo menos que alguien ha pasado por esa zona.
Tú desconoces totalmente el terreno, por ejemplo,
el concepto de estancia.
Yo lo tenía muy corta, yo,
como vivía toda mi vida en un pueblecito costero,
que tardó 15 minutos al colegio, me parecía muy lejos,
porque está a 15 minutos de casa y llegar a España
y creer que yo puedo ir a de la línea,
hasta Barcelona andando, y es así en plan
no llega hasta Barcelona,
pero llegamos hasta nerja de la línea de la frontera con gibraltar.
Junto con otro chaval de, viven del centro de,
digamos, hasta ahí andando son casi 300 kilómetros,
los cuatro días de camino más o menos,
pues en la calle comiendo de la basura, imaginación todos lo
y entonces, cómo, que ciertamente vamos como cabras para decirlo,
pero eso luego vas buscando
en un sitio donde te puedes establecer para poder,
porque tienes mucha preocupación el tema de la documentación
que nos nos consumió.
Con respecto a esto que plantear de establecerse,
una vez se establece, es si siempre, entre comillas,
como tú dices.
Porque es verdad que el estar en tránsito parece
que es una característica de los procesos migratorios,
no que vosotros, experimentales.
Una vez que se establece, veis qué necesidades surgen.
Cuáles son las dificultades que os vais a encontrando
que ahora los los adolescentes se están encontrando?
Una de las expectativas antes de migrar, digamos, 3,
que vas a tener una estabilidad si te piensas sin amigos,
piensas que vas a tener amigos españoles
ya piensas hablar español.
No, ese temo la también es una expectativa,
aprender un idioma más, lo ves de muchas maneras,
como que lo que es algo positivo porque es una experiencia vital,
es algo que conlleva mucho coraje, no de como se dice también
es una por decirlo de un hombre fuerte
o de una mujer fuerte, no de afrontar, se trayectos,
se proyecto de vida como que se percibe esto,
como en el currículum vital de una persona;
plan que no cualquiera lo puede.
Entonces, qué pasa?
Que vienes y no encuentras esa estabilidad
como que por eso hablamos de que hay puntos que hay que mejorar,
en que el propio sistema muchas veces como que te da esa sensación
de que estás de paso.
Pasas dos años, tres años, cuatro años,
pero de pas y además el tema de que entras en una comisaria
de la comisaría un centro de recepción
a un centro de recepción, a un centro de primera acogida,
centra a centros del centro, a centro y siempre lo que se está haciendo
cada vez más de madera, privatización e intentar a esos menores,
bueno, ser las dificultades de trabajar.
Pero es que no sé yo quiero inventar excusas.
Es decir, no sé a lo mejor esa gente
no, no sabe trabajar con le falta experiencia,
pero no encuentra excuse porque bastantes años han tenido
y además yo creo que se ve como un problema
y no lo es, es un problema creado inventado.
Aquí nos estamos hablando de que entran millones.
Yo creo que el estado español es capaz de atender
y de sacar adelante a estos niños de,
y eso por eso he dicho al principio que tengo esperanza,
que poco a poco vamos ganando, por ejemplo, el tema del reglamento,
que aquí no nos estoy esperando a una paga.
Estoy esperando a que me vista de night, de Adidas.
Desde luego, esos no son las expectativas,
sí que hay unas expectativas real de venir a trabajar,
aunque no para un niño, sí que mejor que estudie mejor,
que tenga o otras, pero bueno, si hay una parte económica
que empuja muchos de nosotros,
entonces vienes a por eso el tema de los papeles
porque determina básicamente se puede trabajar, no puedes trabajar
y por eso es con ahora, con los papeles.
Yo creo que espero no con un poco
de de de acompañamiento.
Con un poco de que vamos a tener que los jóvenes
a los 16 años por lo menos sí sí porque cuántos sacamos
la eso yo no, no sé yo no conozco a nadie que salió
del centro con la eso, por ejemplo, vienen con 16,
vienen un 15, vienen tan pero por lo menos
puedes tener.
Alternativa.
Con la modificación del reglamento
lo que comentaba sí sí que es un antes y un después
a nivel administrativo,
sobre todo la posibilidad de tener un régimen propio
para los menores extranjeros no acompañados,
que una vez se adquiere la autorización de residencia,
ya incorpora la habilitación para trabajar a partir de los 16 años,
y luego hay un recorrido de renovaciones que, bueno,
que ya se ha flexibilizado más que flexibilizarse ha ajustado
mucha la realidad del colectivo digamos
no entonces bueno permite superar una situación de inseguridad jurídica
en la que estaban viviendo
los, sobre todo cuando se alcanzaba la mayoría de edad
y se salía del sistema de protección,
no?
Pero más allá de la modificación del reglamento, yo tengo la sensación
de que faltan cosas, no, y me gustaría saber en tu opinión,
cuáles son esos aspectos que consideras tú que son claves
para poder, desde el punto de vista de la intervención,
o cuando hablamos de un punto de vista
más profesional, no, cuáles son los elementos claves
para poder apoyar y acompañar a los chicos y chicas migrantes.
Primero el nombre en sí como.
Que tiene una carga negativa,
que el colectivo ya tiene como, como se dice,
pues en puesto una serie de acusaciones
de estar criminalizado a saber bajado.
Básicamente estamos hablando de que cuando suena mena
como se suena,
un como que son niños que no ni hablan idioma
ni tienen storia, ni tienen familia,
ni tienen nada, ni tienen nombres.
Entonces nos estamos dejando muchas cosas interesantes,
dejando vidas.
Básicamente, y estamos fijando en un en insultos,
porque ya es un insulto, bueno, a mí por ejemplo por eso digo
que hay una imagen de un mena.
No estamos hablando de un mena negro,
comenzamos de un mena moro.
Estamos en un chico con una capucha, con una gorra.
Entonces a mí esa imagen,
por ejemplo, no me como que a veces a lo mejor
se confunde y me dicen es que tú pareces de aquí bueno,
pero digo que esa es también es una realidad
que que el colectivo actualmente sufre más con esa,
con esta perjudicado, por esa criminalización
y esa responsabilidad por parte del Estado,
que al final el quién tiene la tutela de estos niños,
quienes es responsable de defenderlos,
de cuidarlos, y qué pasa, ha dejado de utilizarlos y utilizarnos
como objetos políticos,
como que a ganar votos y a crear polémica, a crear miedo
y que por eso se convirtió en un problema que no es
y que luego lo que vemos para yo creo que es una estrategia también
de que hay cosas más interesantes en España
que tratar y que parece que después de Cataluña
directamente vienen los menas.
Entonces, qué suerte hemos tenido de ser un tema clave,
viene eso que nosotros tenemos que demostrar un ser perfecta,
que a lo mejor no se exige para un joven español.
No quiero podéis equivocarnos.
Eso es como que a la.
Mínima ya somos noticia,
no sólo primero han cualquier pelea que pasa en Madrid,
que Madrid tiene 7.000.000 de habitantes,
pero a la mínima que pasa lo que pasa en Madrid
sí tiene que fijarse, es mena sí y quizás en falta,
porque hablar de esta parte más de criminalización,
prejuicio estereotipo,
también es de un componente político, es decir,
la utilización que se hace del colectivo si lo puedo decir así
en términos políticos de rédito casi electoral
y que, bueno, luego está habiendo, pero en la parte de la intervención
no echas en falta que crees que se está haciendo bien,
que no se está haciendo bien.
Qué cosas habría que mejorar antes?
Fuera de micros?
Hablábamos un poco de esto y hacías una reflexión que yo creo
que es muy interesante.
Yo echo en falta el tema de la adaptación
en los centros que los centros no son habilitados.
Es mi opinión.
Yo muchos centros hay alguno que funcione bien.
Yo no lo sé.
Yo conozco a ciertos centros que van a la.
Lo posiblemente bien, pero la mayoría que vamos
no son centros de no sé cómo me parece que no se interesan
de la acogida del tema hogar, crear un hogar
de trabajar la integración, educar, reeducar, se hace algo,
falta acompañar porque es un colectivo que es difícil,
con ciertas dificultades.
Hay muchos, por ejemplo, muchos trastornos;
muchos en experiencias negativas.
Hace un plan que hay mucho sufrimiento en el colectivo,
por supuesto, entonces no se cubra, no hay.
En estos centros que pasa
se mantiene si contiene con tensión por eso he dicho muchos de ellos,
yo lo considero como centros de contención de menores extranjeros
no acompañados.
Se tienen que llamar así cuando hablan de centros de menores
y ese explican que tal,
que la intervención con menores cuál menores
estamos hablando es que especificar cuentan fue un poco tu experiencia
con el colectivo.
Bueno, esta experiencia que está desarrollando el colectivo esmena,
que cuenta no sé brevemente un poco
como cuál de donde nace que Boque queréis conseguir que buscáis
bueno el objetivo es que es acompañar en la integración
y la inclusión de nuestros compañeros de estos jóvenes, que es
que el fenómeno no va a parar mañana o o el año que viene
es una realidad que hay en la vida.
Entonces también a concienciar,
porque vemos que hace mucha falta de consciencia de la gente,
ya conoce mena y se olvida de que son personas que son niños
que y desgraciadamente ahí tenemos que recordar que son seres vivos,
que son gente, entonces de servir
como intermediarios si se puede colaborar.
Estamos colaborando en un montón de investigaciones
en un montón de charlas, eventos con universidades,
con colegios en talleres de de,
por ejemplo, estereotipos cosas, de prejuicios en plan,
dar nuestra visión, nuestro análisis desde nuestra experiencia, etc;
y también tenemos proyectos, tenemos actualmente.
Estamos en proceso de formalización a una asociación de.
Viajar a realizar,
pues que sea un proyecto de acompañamiento de jóvenes
y menores extranjeros en compañía.
Me parece que vamos a ir finalizando.
Me parece que esta experiencia que desarrolláis
yo la quiero destacar,
porque es una experiencia diferencial con respecto a otras experiencias
que trabajan en pro de vuestra mejora y integración,
y, sobre todo, la diferencia es que soy vosotros mismos
los protagonistas, y eso parece una obviedad,
pero me parece que es una diferencia fundamental
y luego lo que yo también destacaría.
Es vuestra posicionamiento.
Desde una actitud crítica creo
que eso es que seáis vosotros mismos los que tengáis capacidad
de hacer una revisión de vuestra propia historia
y hacer una crítica del modelo de acogida del modelo,
integración en clave para que otros chicos puedan mejorar
y beneficiarse de vuestra experiencia
a mí me parece que es un elemento completamente diferente
y, y muy necesario.
Bueno, podríamos estar otra ahora charlando
porque tu facilidad para explicar y para hablar eso queda evidente.
Pero sí que para terminar me gustaría que en una frase, bueno,
o en un pequeño comentario,
pudiese estu cerrar este pocas con lo que tú consideras
respecto a lo que hemos estado conversando
-bueno, una reflexión personal que yo,
por ejemplo, yo no me identifico ya con.
Por ejemplo, viviente más ruedas.
Yo soy un joven, un adolescente que como una flor que se abre
se abre.
Ya se abrió aquí.
No se abren más ruedas.
Entonces, yo ya me ha adaptado a esa vida.
Yo tengo intención de seguir aquí
y como yo hay un montón de chicos y chicas
que tienen el mismo objetivo siempre que se les Brenda
no las oportunidades, que parece que nosotras nos queremos enterar,
pero inicial.
Ibas ahí pero, cómo que también falta de la otra parte,
y y yo creo que hay que sumar,
no hay que restar, nadie se tiene que quedar detrás
y que es que luchamos básicamente para el bien de todos,
para una sociedad sana, sin prejuicios y sin enfermedades,
y es que eso es lo que eso es todo misma.
Muchísimas gracias a vosotros.
Ismail el mayor mediador social e intercultural,
portavoz de la Asociación ex menas, Víctor Santos, educador y psicólogo,
profesor colaborador de la UNED,
en el programa de posgrado acción socioeducativa
con colectivos vulnerables familia infancia adolescencia y juventud
sin distancias gana al punto un punto.