Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Hola, qué tal?
Bienvenidos a, sin distancias,
el programa de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia, aquí en Radio 3.
Hoy vamos a dedicar nuestro tiempo a temas
relacionados con la cultura italiana y con la filosofía.
Este es nuestro sumario, donde descubriremos
quién era el poeta rumano.
Por recibiremos de nuevo la visita del catedrático
de metafísica de la UNED, Francisco José Martínez,
para seguir hablando sobre Hyde y el nazismo,
y comenzaremos con una entrevista de nuestro compañero
miguel Minaya, sobre Rafael,
la carga icono de la libertad,
que forma parte de una serie de programas sobre el curso
de Formación Permanente de la UNED, titulado.
Cine, música y televisión en la Italia actual.
Comenzamos.
El programa de hoy lleva por título
Rafael la carrera y con o de la libertad se enmarca
dentro de la serie comunicación lenguaje y Artes en Italia,
ideada por el profesor
Salvatore Bartolo, tal coordinador del área de Filología Italiana
y del programa de doctorado internacional en Filología
en la UNED, profesor salvatore Bartolo
un saludo y muchas gracias por acudir a esta cita con este tema.
Además, buenos días y muchas gracias a ti
por invitarme.
El cine.
La música y la televisión italianos tuvieron un gran impacto
para cambiar la sociedad en la España posfranquista,
gracias a artistas como Rafael,
la carrera de quien vamos a hablar hoy,
que revolucionaron el panorama actriz cantante
bailarina presentadora.
Autora.
Rafel la carrera es un icono internacional
y, en particular, de la historia española e italiana.
Nos centramos en el fenómeno carrera,
pero también en la mujer, artista.
La extraordinaria profesional con 70 años de carrera a las espaldas
la diva, que trasciende los prejuicios, apoya los obreros,
vota a la izquierda, es una bandera de la libertad sexual
referente de Madonna, y ley dígala.
Apuesta por la libertad de expresión es así.
Profesor de, para iniciar el comienzo y la incombustible diva Rafael.
La carga aterriza en España in 1965 para rodar una película italiana
dirigida por.
No hicieron sepe, eran yo el y que a, con ya aberrant,
repite unos años después esta vez
para un filma española dirigido por José Luis Merino.
Comando al infierno ambientado en la Segunda Guerra Mundial
según quillo
en esta última película española protagoniza con el pelo,
muy corto porque su persona que tenía que hacerse pasar
por un nombre disfruto enormemente los dos rodajes,
y fue cuando empezó a conocer larumbe española,
porque durante las pausas a todo el equipo la faz,
tras los técnicos, se ponían a tocar palmas;
le pareció una música fantástica, su sueño era ser coreógrafo,
trabajar detrás de la cámara y no delante.
Brilla habiendo estudiado, van lee mucho tiempo.
La rumba fue.
Es un descubrimiento enorme,
que, años después presentó en Italia.
Lo pasó muy bien.
Ahí descubrió el futbol, porque la llevaban cada domingo
al estadio es fan de Real Madrid y de la ayuda.
Entonces fue muy divertido bueno, es el comienzo en nuestro país,
después del cine y del teatro,
descubrirá la forma de comunicar con el espectador,
a través de otros medios como la televisión, las canciones;
los conciertos en los que era una maestra,
es así.
En 1975 tuvo la oportunidad de ir como invitada
a un programa de actos; ratings, señoras y señores.
El director de la cediese se enamoró de su música y su forma de actuar,
tan diferente de los demás en aquellos tiempo,
así que, en más de 1976, cuatro meses después de la muerte de francisco
franco le dieron otras horas de programa especial
a la hora de Rafael.
La carga que hizo en matriz de aquí en Madrid,
la bomba italiana como pronto,
comenzaron a llamarla sedujo de inmediato,
a todos, con su sonrisa contagiosa.
Tuvo mucha audiencia y surgió el cariño
de los españoles hacia ella, un cariño que es mutuo, Rafael.
La siguiente, España, como su casa después de dar la vuelta al mundo
con sus canciones y su uso en los 80,
se convierte en el icono más popular de la pequeña pantalla,
italiana para preso fue más a la audita que pertinen
y más costosa que platini y más milagrosa
que el padre Pío para alto craso fue el incomparable prototipo
de la buena presentadora, televisiva-
italiana para ser yo sabían e fue la Madona Pelegrín para.
No va ni minoría,
fue un fenómeno de nuestra televisión único o no de la pequeña pantalla
y de la historia de la habita cotidiana, italiana,
pero para el registro civil es Rafael la pelón
y para todo el mundo es Rafael la caza.
Bueno, después de escuchar del profesor Salvatore,
Bartolo, tensas críticas,
Rafael a principios de los años 90, quiere volver al tac sou,
y Televisión Española le ofrece esa posibilidad.
Este paréntesis español dura cuatro
años de Pedro honores reales picos, deixar increíbles,
España es el país que más la quiere y viceversa, también, Rafael la carga
culmina una carrera de 70 años con sus canciones,
sus programas, sus actuaciones, es un icono cultural
que revoluciona el entretenimiento y es un referente
de la lucha feminista, y hay que tenerlo en cuenta.
La rubia estrella del pop se convierte
en una de las personalidades más conocidas de su país natal,
de Europa, del mundo de habla hispana
y del planeta entero.
Durante el siglo xx es así profesor,
salvaguardar.
Todo lo tal y sus apariciones televisivas fueron explosiva,
rompiendo barreras morales lo que llevó definitivamente
al éxito apabullante a la vive.
Tallant.
Fue, ni más ni menos que atreverse a mostrar el ombligo,
en la sintonía de su primera canción y cima make,
música, maestro.
Esa parte de la anatomía de la mujer habitualmente oculta
en las pantallas de la época colocó a la carga en boca de todos,
incluido el papa, la polifacética artista
que se convirtió en todo un símbolo de libertad desde finales de los 60,
celebra que el feminismo sí; ahí está al lado por fin,
en la sociedad,
aunque cree que todavía queda mucho por hacer.
En la cansadísima de 1971,
en la Italia televisivamente conservadora,
se amplifica el escándalo en el de la televisión nacional,
incluso el Vaticano, la censura a través de su periódico.
El Observatorio romano censuró el baile toca toca
coreografiada por dolor.
Yo cuenta nos cuentan los que esto es interesante.
Y. Según ellos, era muy atrevido
y transgresor porque el bailarín estaba frente a ella.
En su Pablo Otur, que le tocaba diversas partes del cuerpo
tú tú entro directamente en el número cuatro
de la lista de Ventas de 5, entonces, cuando se leía,
para ir dar de los días primero, discos más vendidos,
la canción estaba en la cuarta posición,
pues ellos saltaban de la quinta, la tercera,
para no tener que nombrarla Rafael, la para decir.
Estigmatizar la situación,
tuvo la intuición de invitar el actor más importante del momento.
Alberto Sol y bailarlo con él tras su aparición,
se quitó la situación.
La canción.
Es notable por su enfoque a la causa femenina.
El controvertido y censurado toca tu huca.
Hace que entrar en el imaginario público
con sus movimiento y sus bailes en todo el mundo, en 2012,
Madona en una de sus exhibiciones
del metí en y tú erro, baila, el toca tu uca homenajeando,
con una cita, pintar ya habla mítica, artista.
Seguimos avanzando en el tiempo en su tercera canción y sima
Rafael.
La carrera es una de sus emisiones, como si cada eso fuera una prueba
para comprobar si el moralismo italiano había cedido,
algún centímetro presenta lo que se convertirá
en uno de los discos más vendidos en el mundo
y la catapulta a la fama mundial.
Estoy hablando de rumores.
Xicota cervical, juicio indio, millones de niñas y adolescentes
intentaron reproducirlo al escuchar sus canciones en 1976
cantó su gran éxito internacional.
Apart la amore con hincha tú un el llamado a la acción
para que las mujeres hagan entender a sus amantes
lo que quieren en la cama,
la versión flexibe cardar que interpreta este éxito
aparece como reliquia mediática verdadero con o del siglo xx.
En el episodio titulado mi final del doctor ya te ambas denla,
el personaje central de la película de Pablos o renting,
o las grandes bel hecha, baila.
Un frenético y largo remite fan clamores en su fiesta
de cumple años.
El filma me recibió grandes elogios de la crítica
y ganó diversos galardones,
como el premio Óscar a lo mejor película extranjera.
En 2014.
En Italia tienen un dicho que Ariza.
Nada es eterno, excepto la carga.
El informe reservado del.
Amor es tu nombre, la muerte es empezar en español
y su impacto en la cultura española era tan grande que en 2018 el rey
Felipe sexto la convirtió en Dama de la Orden del Mérito Civil
por ser único no de la libertad de España,
que empezaba a caminar por su propio pie.
Cuando Rafael a la sacó a bailar animándola
a dejar atrás sus complejos su pudor y su mojigatería.
En 2020, el tema de Rafael, la carrera y el amor todo ese empezar
cuyo estribillo es explota explota por todos conocido,
vuelve bajo el formato de un musical escrito y dirigido por el uruguayo.
Nacho Álvarez para celebrar el repertorio de Carrara.
El director se atreve a reivindicar un género musical
que el cine español apenas aborda a la sociedad
con las películas más míticas del folclore franquista,
volvemos a así; a finales de los 70, salvatore, si su regreso a Italia
y 1978 vino con un montón de nuevas posibilidades artísticas,
la televisión en color;
o finalmente había llegado a los hogares italianos
y fue nombrada la anfitriona del espectáculo de variedades.
Más que si era la canción de apertura, Tanque, Auguri,
se convirtió en un himno al sexo y a la sexualidad.
Se dice y, segundo, como he comentado en mi pregunta,
y ni hay ningún dato que dormir de la noche
cuando.
Vamos a Treya,
es el lado.
De.
La teoría es.
La transmisión del trabajo.
Había una.
Yo esperaba.
Y vi que era general no tenerse en cualquier lugar al sur;
de este es una total y no bator
y liberado.
Lo importante es que lo hagas con quien quieras tú
y, si no lo pienses más búscate otro;
más bueno, vete a enamorar,
reivindica el derecho de la mujer a salir con quien quiera
e incita las mujeres a no atormentar de cuando una década
rompiendo el estereotipo del amor romántico,
las traducciones de las letras en España,
las Asía- Luis como mes escolar,
que tenía el detalle de mantener el espíritu
de la letra original,
no como en otros países donde tuvo algún problema disenso,
era la versión española del tema tan cia.
Google.
Hay que venir al sur,
estuvo censurada en varios países sudamericanos.
En Argentina, por ejemplo, le obligaron a cambiar la letra A
para enamorarse bien.
Hay que venir al sur otra vez, después de Italia Vaticano
fue la ves de Argentina y su régimen militar, y España,
Italia no son los únicos países donde ser mujer es un reto,
pero hay más, Rafael símbolo de la liberación
sexual es reivindica tanto por feministas
como por gays.
También.
Sus canciones no hacían daño a nadie
quitaban de medio muchos prejuicios de gente que no entendía que una vida
es una vida cuando tiene ese libertad,
pero lo cierto es que sus canciones.
Hablaban, solapadamente, de temas tabú para la época,
la homosexualidad y Luca.
Por ejemplo.
No sé.
Si esto.
Era ahora que.
Yo pensé debatirlo pensé.
También lo dicen ella.
Luego, cada.
Libro muchacho, que hoy ya la tenía completamente enamorada,
pero la pecaba por un viejo amigo,
al cual abraza y vecería nunca más lo he vuelto a ver
les enseño a las mujeres, que está bien enamorarse de un hombre
y que no todas las relaciones son exactamente saludables.
Hablar de la homosexualidad de forma tan fáctica y ligera
era algo inaudito en la España Italia catolicismo
y más reprimidas y llenas de perlas,
y nos sorprende ver cómo Carraca se convirtió
en un icono que e internacional,
hasta el punto de que en una gala en la Embajada de Italia,
en España, en Madrid,
el embajador excelentísimo Stefano San Lino,
le entregó el premio Wall Rohani 2017, que se le concedió
cómo y con una planetaria de ella,
y hay que señalar que tiene su gracia.
Inteligencia.
Desde luego, Rafael la carrera no interpreta la parte
de la fatal guia.
No apunta a la ruleta, pero juega la tómbola,
es para la fiesta, en familia a lo mejor,
con la cuenta de las judías, sino por el diner parte.
Tiene el atractivo de quien, por favor,
se presenta por lo que es.
Sin artificios emociones modo de comportarse
o de hablar es el secreto de todas las mujeres que cuentan
o que han contado sobre el escenario o sobre la pantalla,
que permanecen fieles a sí mismas.
Es así salvatore Adriana.
El famoso Sastre Decreta Carbó -junto que la divina,
después de qué.
Darse un magnífico vestido hecho para su papel de mata bajar
y se puso deprisa una vieja falta y un gastado ya y suspiro.
Ahora me siento cómoda, me siento.
Yo.
Finaliza en su viat lli Rafael.
La carrera ha sabido también conservarlo
que contaba, te Rafael la pelón, y la carna es la única obra italiana
-posible, de en vigor,
porque, como me lina yo, que lina y Mahou supo transformarse en icono,
el deseo de convertirse en una especie de obra de arte viva
y esté en su nombre,
elegido en los años 60 para reunir a dos pintores, Rafael.
Lo sanció y Carlo caza, Rafael la diva indiscutida,
en las últimas siete décadas,
es considerada un símbolo del feminismo idolatrado
en medio mundo tiene, entre sus puntos fuertes
el presentar la misma figura, la misma melena rubia,
la misma sonrisa.
Por lo tanto, podemos concluir que es un monumento.
Vivo del poco.
Fue emperatriz de las poderosas.
Radio y televisión española, en sus letras,
se colaban mensajes que no hacían daño a nadie,
quitaban del medio, muchos prejuicios de gente que no entendía que una vida
es una vida cuando tienes libertad,
que su mensaje final.
Según el pedro almodóvar Rafael, la carrera no es un artista,
es un estilo de vida.
Ella fue una pionera que ayudaba a la gente
a vivir vidas más satisfactorias, usando ritmos que nadie,
con zanks las venas, puede resistir.
Ella no cantaba solo con las cuerdas vocales,
sino con la cabeza, el cabello y la libertad de todo el cuerpo.
Lo importante era la fuerza,
con la que se expresaba casi como una fuerza.
De la naturaleza o una vacante, rafel la carga,
símbolo del posfranquismo en España
y con o de libertad reconocido a nivel internacional
es tal vez solo el símbolo de una felicidad,
que también puede ser efímera Rafael isla.
Es la belleza de la ligereza Rafael a-querrá icono de la libertad
presentado en el emotivo homenaje que se tributo al artista
-servicio en el Congreso Internacional de Italiana,
mística en noviembre del año 2021
forma parte de la obra nuevas claves.
Interpretaciones en la cultura italiana editada por la editorial
Dickinson profesor Salvatore Bartolo eta muchísimas gracias
por esta aportación por poner la mirada sobre un símbolo
que yo creo que nos ha marcado a todos por la época,
por haberla conocido, por haber visto sus actuaciones,
y es verdad que, como dice el título de este programa
y el de la ponencia, Rafael, la carga es un icono de la libertad,
muchísimas gracias a ti, Miguel por tu trabajo encomiable
y arribe.
Derecho, salvatore Bartolo,
tal recuerdo que es coordinador del área de Filología Italiana
y del programa de doctorado internacional en geología,
Rivers, profesores arquitectos.
Es integrar circuitos de tamaño nanométrico
en nuestros tejidos para regular algunas funciones biológicas,
mientras que en algunas regiones de China
el pecho solo interesa a los lactantes hambrientos,
quizás en el futuro cambiaremos de pareja y lo único estable será
nuestro robot Mary.
Chile y publicaría
Frankenstein dos años más tarde,
no son capaces de reconocer la cara de sus familiares,
ni muchas veces la suya.
Propia la verdad se encuentra oculta en la mente
de cada persona de interés en nuestros programas sigue,
no sé en radio, 3.
Radio cinco canal punto UNED.
Punto es en YouTube y en el punto es.
Pensadores judíos, un espacio de Rafael Guillén,
profesor de Filosofía en la UNED.
Hoy dedicado a Paul Che.
Nuestra invitado es Arnau,
Pons Rohe poeta traductor y ensayista,
premio nacional a la mejor traducción por su trabajo
sobre la obra de cristal de aliento.
Como llegaste a la figura de Paul chechena
fue a través de la editorial híper ion Munar,
rey fueron las primero que metieron poeta,
porque periodo y un trabajo todavía siendo,
pero en un momento tan trabajo de introducción de poetas europeo,
sobre todo además no y fue a través de Theo
el umbral segundo libro de pau popular
y ya digamos que a partir de ahí me quedé encantado
y a buscar más libro sobre el poeta y luego también, evidentemente,
además purchena escribió en alemán.
No es así pero no nació en Alemania
como llegó hasta lengua acto.
Además, además yo lo vi una ciudad que hoy en día en Ucrania.
Cuando nació pues en aquel momento era Rumanía
y digamos que el heredó la cultura del Imperio austrohúngaro, que es
un imperio que resultó de la unión de la Monarquía Austria,
Caín y la onda la no, y si esto digamos una plantación
hacia el este de esta cultura alemana,
teniendo en cuenta que había muchísimas más lenguas
pero austrohúngaros como el húngaro el y y etc no y bueno digamos
que el pertenecía a una minoría relativamente,
digamos, numerosa judíos que tomaron el alemán como lengua de cultura,
que él defendía esta cultura alemana en un medio
que muchas veces podía ser hostil, como por ejemplo digamos,
el nacionalismo rumano, había acciones en este sentido.
Y qué pasó con sus padres con el mismo,
durante la ocupación de Rumanía, cuando los nazis en Rumania
digamos que las fuerzas nacionalistas romanas
se ponen del lado de los nazis la guardia del hierro,
y esta Guardia del Hierro ayuda mucho
a la persecución de los judíos en rumanía y de este modo
pues estuvieron.
Esconderse, no, muchísimos.
De ellos es el caso de que pasó un tiempo escondido
y también en campos de trabajo, pero sus padres,
especialmente su madre,
pues ya tener que esconderse y a vivir una vida, digamos,
de dificultad y clandestinidad,
con lo cual fueron, digamos, deportados a transnistria,
que ya digamos, está en zona zona de bucle harina
y allí la madre fue ejecutada con una, una pala en la nuca,
y el padre parece ser según las últimas investigaciones,
que fue estimado unos fusilamientos masivas,
es lo que hace que su poesía se le todo el mundo.
Quienes nos diría hoy los hombres y mujeres.
Un poeta que en vida, por muchas dificultades,
encontró muchas reticencias de Alemania,
pero una vez muerto su poesía, leído especialmente desde Francia
y luego desde Estados Unidos, y a partir de ahí toda América
e incluso todo el mundo, no porque es una poesía que cautiva,
es decir, es una ya con un acento muy especial, muy singular,
con unas imágenes,
a pesar de que esta palabra es la polemista, en cierto modo,
pues, con unas imágenes que tienen una manera
de decir las cosas profundamente, y yo creo que es este hecho,
que retiene a los lectores con una pasión en muchos casos,
pues, que lleva, pues a todo, si a mí sobre su obra.
Bueno, ahora la pregunta más complicada de esta sección,
si tuvieras que explicarme fue dirías,
que fue un poeta que tuvo que salir con la lengua de los aulas,
y esta gran dificultad de una lengua que habla amaba por encima de todo,
como un gran apasionado a la cultura alemana,
pues lo llevó a hacer una poesía muy especial,
muy atenta a lo violento, a la violencia que puede
haber en una cultura o en un pueblo.
Entonces ya estaba con una frase sobre esas salidas.
Hay un verso que me gusta mucho de un poema que dedicó ahí
que, por paz, mandó una poeta austriaca
con la que tuvo una relación amorosa,
que dice: yo soy, tú cuando yo soy yo.
Bueno, pues muchísimas gracias.
Muchas gracias y está pronto hasta muy pronto.
Se.
O de abrir lo que está cerrado es importante,
UNED, Abierta, ya te digo.
Si es importante.
Si tienes una botella de vino,
no tener un corcho; puedes probar con un zapato, haber etc.
Para todo lo demás mejor será que problemas con la UNED Abierta,
tu portal de cursos masivos gratuitos y a distancia,
porque tu formación es importante.
O. Nos acompañan hoy de nuevo en, sin distancias,
el catedrático de metafísica de la UNED, Francisco José Martínez,
y el catedrático de filosofía política también de la UNED,
Antonio García Santes más es para seguir hablando sobre Hyde
y el nazismo.
El profesor Martínez ha publicado recientemente un artículo
sobre este tema en la revista digital de ideas políticas,
pensamiento al margen.
Hoy su análisis se centrará en la recepción
de la obra de Jaime Higuer tras la Segunda Guerra Mundial.
Su influencia en la filosofía francesa
y el debate actual desde sectores de la izquierda
sobre si es posible recuperar algún aspecto de su pensamiento,
una buenos días, pues seguimos hoy hablando de Hyde,
Higuer, el nazismo, el liberalismo, el bolchevismo.
Intentando, después de lo que fuimos desgranando en el programa anterior,
entrar un poco en ese momento posterior,
en un momento posterior al 45, 46,
el momento de la depuración, el momento de juicios de Nuremberg,
el momento que un de Hyde llegue.
No vuelve, digamos, a la universidad alemana,
pero sigue manteniendo un enorme influencia
prestigio en actores, el momento del reencuentro,
siempre polémico con antiguos compañeros,
como ya experts, que han tenido una posición beligerante
en relación a la responsabilidad del pueblo alemán
en el tema de de todo lo que ha sido el nazismo,
la vuelta de los propios miembros de la teoría crítica a la sociedad,
Bornos por Jaime lo de su discípula jaunaren.
Pero todo esto que está muy en un debate
debate en los que estamos digamos apasionados en el tema de memoria
histórica perdón olvido continuamente volvemos porque es un tema la cosa,
quizá el personaje emblemático en esto,
pues en Hanna entre por todo lo que ya trabajado
y todo lo que ya planteó ese asunto.
Pero a la vez es verdad que desde siempre y tú haces alusión
a ello al artículo,
aunque no sea el tema central del artículo,
hay una perspectiva de insistir en que una cosa es el Hyde,
ciudadano político otra cosa es el Hyde guerra filósofo
el jardín el filósofo digamos habría que salvarle
a pesar de del político, citase una cosa,
y del propio Sartre del año 44 de alguna forma
la fenómeno curioso de que es precisamente a partir de la filosofía
de algunos autores franceses donde Hyde está muy recogido
en un momento determinado.
Tú que conoces.
También la filosofía francesa de lees a foco por también a Derrida,
en qué medida esa recepción se da,
será una recepción que responde realmente a Jaime
pero no en qué medida.
Eso influye en lo que después va a ser la idea de algunos
de que por la crítica de Hyde era la.
Modernidad al capitalismo por una reivindicación
de la naturaleza.
Podría ser un pensador,
que podría, digamos, ser un incentivo para un pensamiento de izquierda.
Bueno, como veis todo esto, bueno,
hay que recordar y dar un homenaje también,
aprovechar esto que este texto está en una revista pensamiento,
al margen y en un contexto que se llamaba Hyde,
de leer el revolucionario en el cual, bueno, pues gran cantidad
de colaboradores de gran nivel, pues pertenecientes
al grupo de investigación de hercritia
que dirige nuestra querida amiga Teresa Oñate.
No, pues está en ese contexto.
Quiero decir que es lo que luego voy a aludir en estas recuperaciones,
pero antes yo quisiera recordar
que es que vamos a ver, después de la Segunda Guerra Mundial,
que hay que reconocer que, bueno, a Jaime Guerra,
pues no lo trataron mal.
Bueno, también hay que tener en cuenta también
la hipocresía de los de los sistemas,
digamos, dominantes del que ganaron la Segunda Guerra Mundial
la digamos, selección tan clara que hicieron encargando todo
sobre unos cuantos políticos y militares
y liberando a toda la capa económica que sabía beneficiado de la guerra
y de la utilización esclava de los judíos
y de los campos de los empresarios.
No se tocaba a nadie, igual a los ingenieros
y a los a los expertos militares.
Hay que tener en cuenta que el desarrollo de las armas
de los años 50 tanto Rusia como los Estados Unidos
se basaba fundamentalmente en desarrollos que habían hecho
los nazis en los últimos años, de la guerra,
en los cohetes, los cañones, etc, etc. No los lo sabrían.
Esa reacción es decir que hubo un, digamos, un castigo,
muy selectivo, y entonces ahí hay de los escapes.
Bueno, pues hubo gente por ejemplo Marcuse discípulo suyo
que le manda cartas dos al menos maestro
explíquese diga justifique se luego 20 años después.
Va a haberle está con él, en su cabaña, no su junte,
allí en la selva negra; está con el comiendo y tal;
y al final hay un libro de visitas donde Paul se lan.
Le dice.
Estamos esperando su palabra.
Esa palabra nunca llegó.
Entonces, qué pasa?
Vamos a ver lo que dice es de Hyde.
Este Sartre dice
Hyde antes, que es el político,
fue filósofo y es una cosa de triste actualidad,
ahora que estamos con este delirio de la cultura de la cancelación
y toda esta especie de, de tirar, estatuas, de quitar el nombre,
hagi un yo acababa de estar hace dos años en Edimburgo,
una estatua maravillosa de un y le han quitado el nombre
de la universidad por una carta que escribió
y tal don parece que decía él una cosa
sobre un bueno me parece una cosa tan delirante tan bárbaras;
es decir, esa especie de puritanismo
que afortunadamente era solo anglosajón
y que ahora estás rellenando a todo el mundo de conectar todo,
no el delinkage links, todo junto es decir,
las personas es lo mismo del cuando creíamos antes
Desde el pecado mortal.
No puede ser puro toda la vida, pero sí un segundo antes de morir,
cometes un pecado mortal.
Yo te condenas eternamente,
es decir, es una barbaridad tan grande,
y por eso yo siempre que hago críticas porque he hecho
muchas críticas a Hyde desde hace muchos años,
aunque hay que reconocer que estudiar la parte política,
han sido esos seis meses del año pasado,
cuidado una cosa es decir, Hyde es nazi.
Eso no lo discute nadie, lo que discuto con mis compañeros.
Derqui itre, pero porque estamos discutiendo obviedades,
es nacía tenido el carné del partido nazi,
nunca se quitó, es un nací ahora bien,
eso significa como interpreta la cultura.
La cancelación es nací con lo cual todos sus libros
al tachó.
Hay que echar lo de la biblioteca no hay que venderlo,
no hay que publicarlo.
O hay que reconocer que es una de las interpretaciones más grandes
de la filosofía.
La modernidad que han hecho en el siglo xx,
que es uno de los grandes filósofos que hay que leer,
aunque sea para criticarlo,
pero, claro, aquí el problema son distintos,
nace y eso no lo discute nadie.
Ahora bien, que eso significa automáticamente,
digamos, el mensajes el nazi no lo lea claro
es racista no lo lea es machista no lo lea pues hombre yo creo
que ahí hay que ir caso por caso.
Entonces, en ese sentido siempre digo que Hyde hay que leerlo,
hay que estudiarlo, hay que trabajarlo,
y eso es lo mismo que hicieron los franceses, con Derrida,
con leer, bueno, con el propio Sartre y Merleau Ponty, claro,
ya en los años 40 lo hacen y luego la gran escuela italiana,
que es la que nos influye más en la Ouka
y en hercritia, que es batimos que a través de Gadamer,
pues hace la conexión también con Hyde.
Entonces, claro, ahí hay una recuperación ontológica
de filosofía, de la historia, de historia,
de la filosofía, de teoría, de la modernidad que recoge
y que ellos no intentan,
porque ni batimos ni Derrida
ni de leer, quieren rechazar,
como algunos hacen, que Hyde fuera nací pero decía,
es que, a pesar de ser nací, nos ha iluminado el mundo,
y en ese sentido,
pues tenemos que cogerlo como si los negros dijeran.
No, es que todo lo que hacen, los blancos no me interesa,
o nosotros dijéramos lo mismo, inquisitio tímido,
ellos consideran que les ilumina, es decir,
que hay casos claros donde se viven y me siento, me ilumina nada,
porque yo estoy en otra perspectiva, detraen, Ramsés,
o si Mario buen Mario, Bill, Jan analíticos, nadar young,
ver trasladarse, a mí me cuenta usted y sus Isábena, fue negocio Adorno,
con la crítica, de la jerga,
no era ciega, de la autenticidad,
otros en la perspectiva de decir bueno mire todo esto claro conduce
a algo previo que no está bien visto
que es que efectivamente es una pérdida de.
Lamento porque es una pérdida religión,
con lo cual hay que retornar, digamos, a la religión,
o sea los que hay una parte que coge la tradición de monjes,
pero coge la tradición de los que se enfrentaron
o o los que se guiaron til y chita,
o sea, hay gente que claramente marca el campo distinto no marca el campo.
Distinto puede ser desde esa perspectiva religiosa,
puede ser la efectiva.
La filosofía analítica pueden ser de la perspectiva
de muchos marchitemos que han dicho bueno yo en ese asunto
no pero claro tú eres un caso excepcional inmenso
porque eres metafísico y entonces en ese sentido
sí es cierto que así como por ejemplo que ello para un filósofo del derecho
un filósofo político pues cuando piensen
Hyde Mart Pisan cales mid piensa calés 1.000
frente a aquel seno frente a hacer más geles
o frente a beber o frente a su pt es otra casilla, no, pero en el caso
de la metafísica sí que, claro, es complejo, no complejo el esfuerzo
del de intentar recuperar ese mundo, solo Grecia,
solo Alemania.
Yo recuerdo una conferencia tuya hace unos meses,
donde insistía en esto.
No podemos volver a Grecia,
pero también tenemos que ser consciente de esa modernidad
que un día termina el Napoleón contribuía terminan Stalin
que ese viento de esquí que encontraron ahí digamos,
es decir, qué tipo de perspectiva, frente al positivismo
y frente al marxismo frente al mundo religioso
encontraron en Hyde.
Bueno, los que recuperan la tradición y la llaman revolucionario a Jaime
ver lo que quieren recuperar es que él en esos años,
en los años 30, en los años 40,
en los años 50, aparte de una especie de autocrítica
que viene a decir eso no puede ser nazismo, al final ha sido tan técnico
y tan hijo de la técnica y del individualismo
y del materialismo como el capitalismo por un lado,
y el socialismo por el otro.
Porque claro,
el donde no pone el acento es en la relación entre el nazismo
y.
Capitalismo claro sobre eso pasa porque claro es una afirmó
no es en la filmó tecnológico ni el nazismo económico,
sino el nazismo espiritual, el de la comunidad,
el tercer, rail todo esto, no.
Entonces el en esos escritos de autocrítica también empieza
a que ese es uno de las ventas que recuperan con un libro tan bonito
como serenidad que las en Hyde;
una especie de una defensa de una relación no agresiva
con la naturaleza, una técnica en la línea de la natur filosóficos;
romántica, en la filosofía,
en la naturaleza romántica de ese lin, de esa línea,
de tejer, en el origen que intenta hacer una relación con la naturaleza
de tipo estética y no agresiva como la de capitalista,
no.
Entonces, de ahí es de dónde sacan un poco una especie
de un hyde ecologista avant la lettre de una especie
de que busca una reconciliación con la naturaleza?
Claro, habría que ver que eso tiene que ver con lo que hemos dicho.
Dijimos el otro día de los años 20 frente al raro
lo vernáculo.
La crítica de la ciudad, la crítica de la mecanización,
la crítica de la técnica moderna, entonces claro, o sea,
quiero decir que no es un ecologista posindustrial,
sino es una especie de ecologista preindustrial;
es decir, él intenta conectar con el terruño,
con la sangre y con la tierra, no con el cuerpo
Luton bodega, la la parte más como más física, más material,
pero también más reaccionaria.
Cuidado, es que, claro, también hay que tener en cuenta
cuáles son las raíces de Hyde, no, pero en ese sentido,
yo creo que en la lucha ahí se produjo,
y eso se ve en la discusión, con Fary, al no el libro de frías,
también diciendo criminalidades genialidades,
que justamente con trámites y lo que quiere hacer
es lo contrario.
Es decir, utiliza, como era nazi.
La filosofía de Hyde nazi no es mentira la filosofía de es.
Nació aunque les nazi
tiene algunos antiguos nazis que ahí en los famosos
Cuadernos negros yo lo he expurgado un poco y ahí se sale claro;
es decir que tiene patitas nace por todos los lados,
pero la filosofía en su conjunto no es nazi,
que tiene que ver, digamos, la idea, que es la que retomaba timo
de una especie de crítica del fundamento
y del crítica del fundamento duro,
la recuperación de si el y ni la filosofía
de la naturaleza romántica con él afirmó en ese sentido.
No es decir que no porque, claro, el nazismo retoma eso,
pero lo retoman.
Plan biologicista en planes de sangre,
el sentido físico, de la raza,
mientras que el no.
El sentido espiritual no, entonces, yo creo que me queda claro.
La recuperación del tema, digamos, un tema del expolio
de la naturaleza.
El tema,
la conexión con su puede tener una mentalidad anticapitalista,
aunque hay siempre todo ese debate sobre el romanticismo, no,
pero el otro punto que tú planteabas es decir,
no debemos olvidar no cuando cita algo de Rosa Luxemburg
o lo que es.
La cosa impresionante no es decir lo que es la gran guerra,
lo que es el problema y el papel que va a jugar.
El factor nacional factor nacional, factor nacionalista
frente a la idea del factor de clase,
juega un papel esencial en lo que en ir al combate y el legitimar
los combates, el recuperar las heridas en revolver
al orgullo sea es un nosotros que han tenido un lugares muy distintos
desde legitimar, como decíamos,
la gran guerra, etc. Entonces, en ese sentido es en el que donde,
efectivamente hay una cosa interesante,
porque en Francia realmente, a diferencia de Alemania,
al terminar la Guerra Mundial,
sigue habiendo un debate muy potente sobre el máximo si así hay un país
donde tiene una enorme fuerza el debate de Sartre
con caminar sobre los campos y con Carlos Ponty.
El debate.
Posterior, cuando ya viene la generación,
de al ser y del humanismo.
El debate, cuando surge el 68.
Bueno, es un debate, como diría Alon.
Es que ustedes saben lo que te estar aquí recién las memorias,
que ustedes están nadie en Estados Unidos,
en el fin de las ideologías,
pero yo tengo que discutir con Sartre.
Oiga, que ustedes aquí que esto es otra cosa
la que haya quien contada entonces, pero sin embargo en Alemania
la impresión que uno tiene cuando vuelve a releer cosas
de Jorge Jaime y de Adorno es que yo siempre se vivieron
como desajustados como que volvían a un país donde en ese país
no se quería hacer un ajuste de cuentas con el pasado,
lo de crecimiento económico.
Sin duelo, digamos, y donde a la vez, la gran lumbreras.
Excedía pensando que era Heidegger.
Yo creo que esto les traía a maltraer
pero esto funciona no bueno la digamos la tarea que se asignen
asimismo el joven Javier más de que tiene que denunciar
a ese Hyde Viguer de que él tiene que polemizar con Hyde,
de que el tienen a Buenos Aires.
Naturalmente, no era un estudiante a empezar,
tu profesor José no le importaba nada,
pero quiero decir, pero sí que eso es una diferencia grande
y por eso me sorprende más que hay otra parte,
la cultura francesa, que es la que toca,
que sin embargo sí recoge cosas del no como pueden ser Derrida
no sé si de les siempre, la parte política de ellos retornaron claro
la visión de la modernidad, la visión de la de la ontología de la historia
de la filosofía en occidental como un mecanismo How to teológico,
es decir, basada en el ser y basado en el ser supremo.
Entonces y la idea del fundamento, el crítica,
todo eso es decir que ahí se perdone que un plan
ampliar más el michi de Hyde Higuer,
se dio un nicho cercano al de de les o no,
bueno, es que hay que tener en cuenta que la relectura,
la Michel Reinassance de los años 60, tiene,
como, digamos, como base los libros de Hyde.
Sobre.
Michel en los años 40, claro,
y hay una especie de recuperación a partir de clausus, que es el que le
más ha nicho y no,
y hay una recuperación de nicho también en clave antinacional,
es decir, una recuperación de nicho,
en el sentido también pues de historiador
de la modernidad de crítico de la modernidad
digamos de constructor de la historia de la modernidad desde los griegos,
es decir, que claro, Hyde, eso sí a mi che.
Hay que ir a los griegos,
pero no a los griegos, dominantes, Platón y Aristóteles,
sino a los presocráticos.
Hay que ir a la tragedia,
hay que ir a a Tales, no, hay que ir a los a los presocráticos,
a los premios atónicas Entonces,
en eso también.
Es decir, ahí hay un paralelismo entre la crítica de nicho
y a la modernidad y la crítica de Hyde
en la modernidad no, y esas dos cosas son las que influyen en los poses.
Estructuras listas no, hombre en un sentido,
o sea de les no es Hyde, deberían o Fuco no es Hyde deberían
o aunque los dos han tenido bastante influencia,
pero el que sí es generarían o claramente Derrida Derrida
claramente generarían.
Es decir, ese,
siguiendo un debate que tuvo una gran peso ya en los años 80,
el debate del de la modernidad y del fin de los grandes relatos
y dotar, etc. Hay Hyde,
ocupa un sitio central claro que es uno de los primeros críticos
de la modernidad.
No parece claro.
Ahí estamos en la la modulación no porque, claro,
como se hace una crítica a la modernidad que no sea anti
moverme ese tema, yo ahora estoy acabando
una cosa sobre momentura sus santos sobre una.
Por modernidad
-izquierda desde el sur, desde la perspectiva del sur,
que lo que intenta hacer es es decir,
cuidado yo soy posmoderno, pero mi poder movernos,
un modernismo y lo llama rebelde, es un por modernismo de oposición.
Un por modernismo, celebra torio
como es el de estos porque, claro,
hay el punto fundamental del modernismo.
Es que vamos, yo siempre defendí que para hacer por modernos
hay que haber sido moderno.
Por lo tanto, críticas a la modernidad
como la de, por ejemplo, pues no tiene sentido,
porque es que usted no ha sido moderno nunca.
Entonces no puede venir a protestar ahora,
cuando usted nunca ha sido moderno, y ahí nos lleva a un tema interesante
que si podemos dedicar estos minutos que nos queda,
que es el problema de Europa.
Porque claro,
efectivamente como han vivido la gran guerra
como han vivido ese tiempo de espera,
es que claro, es tremendo.
En el año 18 el año 38 20 años después ya estás.
Que voy, que voy de nuevo y empezar otra vez,
o sea que cuando nos cuentan todo lo de Chamberlain y lo
del apaciguamiento y lo de la reunión de Múnich,
1.
Claro, es que claro, es muy impresionante
no la personalidad del municipio.
Yo no veía yo también una película sobre esto hace poco sobre esto
muy buenas
Múnich, no donde Chamberlain le dice a un diplomático joven.
Usted claro, era muy joven un niño cuando su viaje a Rayuela era viejo.
Yo ya no pudiera combatir, pero le aseguro una cosa.
Aunque me llaman traidor y me fusilan aquí en frente
daría todo por evitar otra guerra.
Si hay una cultura, dirigimos nuestras carnes,
no nos hemos olvidado los felices años 20,
vamos a llegar a un acuerdo, vamos a.
Vamos a evitar y no nos metamos en líos.
Dejemos a los españoles allí allí con la no intervención.
Bueno pues los chicos que vamos a hacer bueno
pero evitar evitar evitar y claro eso llega la la guerra no,
y entonces claro, ahí hay una,
un punto importante, que es la idea de Europa,
y efectivamente la idea de Europa.
Hay que partir de que cada uno tiene su idea de Europa,
de las potencias, vencedoras xarxes.
Bueno, nosotros el vínculo tiene que ser con Estados Unidos,
estuvo Europa, está bien,
pero no podemos poner todas las cosas.
Lo de Francia y Alemania,
que intentan llegar con Adenauer, con Rigol a un acuerdo
después ya lo pondrán col meterán, etc. E intentar un mejor.
Francoalemán, pero la la vivencia de la distinta de Europa
de los que les quedan estar vinculado a los países del Este,
hasta vincular Pacto de Varsovia o a las dictaduras del sur
o, según todo eso, es enormemente difícil,
y ahí es donde efectivamente viene ese problema que yo creo
que tiene interés de en el debate con Hyde
y más allá de qué es lo cosmopolita y que es lo local.
Es decir, puede uno ser un patriota, digamos, sin tierra sin patria.
Bueno, fíjate que el vino,
acusación que se le hacían judío no judío
no tiene, bueno, hasta que la tuvo, apárquela tuvo y de quema negra,
la tuvo; o sea, algo más que se convencieron,
que no, que no quede aquí no volveremos
que aquí tenemos que tener una tierra propia,
tenemos que ser sionista, tenemos que lograr tener
un Estado propio porque ahí hay un lugar.
Hay un pueblo que no tiene tierra, que somos nosotros
y ahí hay una tierra, es pueblos, no había pueblo, estaban los padres
pero, claro, fíjate tú el lío que se organiza después
y donde el papel del nacionalismo es esencial para legitimar eso.
Pero claro, es donde se produce, si cabe superarlas, digamos,
las identidades nacionales desde una perspectiva supranacional,
por lo menos cuando son tantos país, 27 países que tuvieran una política
se dice como una cosa.
Si fuera tan sencilla,
política exterior y de defensa común,
pero excluida, son intereses muy distintos
los que hay en un lado en otro con se puede haber esa voluntad
porque, claro, Estados Unidos pertinentes de sus problemas,
pero es un país de países como Rusia a que ya no es el Pacto de Varsovia;
Rusia, China Schinas, que Europa no es eso o Europa
es un conjunto.
Entonces claro, son como se plantea ese asunto,
y entonces ahí es donde sí que me parece que tiene
por el tema que dices tú de las raíces.
Es decir, lo que ha imperado más ha sido.
Busquemos unas raíces de Europa
frente al nihilismo, al de Opagac lirismo, que era el intento
de admitirle a más beligerantes
lo político y real sin querer más.
Un curar teóricamente busquemos las raíces busquemos
pero claro eso ya es muy difícil en sociedades seculares en sociedades
ni pagan esos días pluralistas entonces como podría ser
esa tensión entre lo supranacional y lo nacional la herencia
y la ilustración y la herencia digamos del nacionalismo
y del romanticismo a partir de estas reflexiones
a las que has dedicado con tanto tensione y tanta pasión a Hyde
en estos meses es ya la última pregunta
me quiero extender yo creo que lo tiene claro
es el Mitele Europa en el espacio del centro.
No es alemania pero alemania entendámonos
hombre Alemania es Alemania pero es Alemania
también es la Alemania dejó el deslinde Alemania de la Alemania
que conecta con Grecia es decir Alemania
es occidente es decir a o accidentes
Alemania entonces hay una especie de de recuperación
y claro él pues el cosmopolitismo y todo eso es la línea cantillana;
no le va a coger la parte más de teoría del conocimiento.
Pero la filosofía de la historia y la ética
en eso a él no le interesa mucho a no entonces claro él el su modelo
no es un modelo cosmopolita
porque justamente el modelo cosmopolita es un modelo sin raíces,
es un modelo sin sangres modelos sin patriotismo,
y por eso él insiste en ese modelo Occidente,
pero, claro, es una Occidente, por un lado mítico
y por otro lado, claro, alemán, es decir, Grecia y Alemania,
y lo demás ya.
Un gran desprecio hacia el Imperio Romano,
porque eran muy técnicos, se han dedicado a la ingeniería,
y a, y a lo jurídico, formalismos, no le interesa al,
no le interesa alegrías, no romano,
y él considera.
En cambio, la modernidad romana.
Ha sido técnica, ha sido jurídica,
ha sido conquistadoras, sino colonizadora es decir,
eso no le interesa y luego claro.
En su.
En su estudio.
Pues claro.
Para el pues orientes monstruoso.
El sus.
Vamos sus clases y francia.
Inglaterra, pues lo individualistas y Estados Unidos.
Es decir,
o sea que para él al final hay una especie de metonimia
y de sinécdoque, que es la parte por la todo Alemania.
Ese es el mundo,
es occidente y se tiene que defender de todo lo demás, no?
Entonces, yo creo que también atractivo,
que provoca el gran debate durante años.
En Alemania se trata de hacer una Alemania que se siente europea,
o si siguen en la obsesión,
que la parte por el todo que Europa debe ser alemana,
o sea que la parte es la que dio influir
sobre todo por eso la frase aquella cuando ya muy recol
y tal nunca más una Alemania que se viva europea,
sino, pero no una Europa bajo la bota alemana.
Esto es una cosa que han tenido claro el recuerdo de lo que era,
pero que efectivamente plantea pues bueno,
pues todas las dificultades que tiene la encrucijada europea,
porque cuando dice individualista.
Pero realmente la cultura república francesa,
no es individualista.
Bueno, no sé si republicana ya
la cultura norte republicana es decir:
sociedad de signo claro,
claro, no, sociedad no comunidad es la ciudadanía,
apuestan manu militari a la tercera república claro,
la ciudadanía, Francia, la idea de la sangre de la tierra
es la ciudadanía y bueno,
pues lo vamos a dejar aquí.
Animamos a leer este trabajo Hyde de entre el nazismo liberalismo
y el bolchevismo,
que se puede descolgar en Internet porque realmente apasionante
y con el conjunto de trabajos de las revistas pensamiento
al margen, donde nada más y muchas gracias una.
Pues con esta recomendación terminamos el programa de hoy,
un saludo muy cordial de Beatriz Santa María
desde el control y de miguel Minaya y clara a comer desde el micrófono.
Aliados.
O sin distancias un neto en Radio 3.