Qué tal gracias por acompañarnos en un nuevo programa de la serie.
El oficio de la historia que dirigen Marisa,
González dio, le haga Miguel Martorell,
Pilar, mera docentes del departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la UNED,
charlas en las que estamos constatando cómo, entre otras,
la tarea del historiadores,
hacer evidente el carácter histórico de los fenómenos sociales.
Recordar a la sociedad que el mundo en el que vivimos no ha sido el único
existente que nuestras instituciones hoy son fruto
de un permanente proceso de construcción y transformación.
La profesora Pilar mera abre este coloquio
en el que indagamos en la trayectoria de una historiadora de la UNED,
bienvenidos un día más al oficio de la historia,
aquí estamos con Marisa, González, Aliaga,
y hoy tenemos la suerte de estar comunica porque era Lope.
Profesora titular del departamento de Historia Contemporánea de la UNED,
doctor en Historia,
y estudios sobre las mujeres por la universidad de mi chica,
ha sido contratada, pues doctora Juan de la cierva, y ramón y cajal;
ha hecho estancias en la universidad de mi chica, con una beca full bra,
y sabe que es autora de las damos de liberalismo
respetable los imaginarios del feminismo liberal en España,
en 1.834 1.850 recibió el premio de la Asociación Española
de investigaciones históricas de las mujeres a tesis doctorales.
Tienen.
La larga trayectoria investigadora y de producción ha formado parte
de numerosos proyectos de investigación,
entre los que podemos destacar su participación en la red europeas,
sobre teoría y práctica de la biografía histórica,
la acción con sobre mujeres escritoras en la historia
y el proyecto
del que es investigadora, principal en la actualidad,
que se titula desde los márgenes culturas, experiencia y subjetividad
en la modernidad, género -política y su versión
siglos 17, 19.
La verdad que hay que coger aire para presentar técnica bienvenida
suena bien, no hubo bueno probablemente
la gente de generaciones que voy a centrar la clave,
me quiero camino muy vivido con mucha incertidumbre.
Cuando leeré carrerilla porque un poquito claro gusto,
pues si es que me he dejado muchas cosas
fuera porque si no pues es de, nos pasaba el tiempo de la entrevista
suelen diciendo poco tampoco la verdad,
que si uno repasa tu trayectoria,
una de las cosas que más llama la atención,
así de primeras, es esa experiencia que tienes en el mundo anglosajón
y que iremos siempre un poco la atención
desde un mundo tan diferente como el de la Academia Española.
Que crees que es lo más importante que he aprendido,
que te ha aportado esa experiencia en Estados Unidos
a la hora de plantear tu carrera profesional.
Bueno, lo más importante, yo desde luego liberto académico
muy, muy, muy abierto.
Voy abierto a sugerencia.
Ahora lo nuevo a lo nuevo criterio, menos crítica.
No le damos una vuelta más a lo que le damos una vuelta más,
no muy, muy, muy diverso,
donde yo desde luego haber universitario anglosajón.
En general, las norteamericano también muy diverso.
Desde luego, la Michigan era el sitio progreso,
digámoslo de sentido más amplio de extracción de ir a cuestionar,
no dejar entrar lo que te diversidad.
Yo pienso que eso ha sido un.
Le vamos a algo desde luego importantísimo
y algo más diferente a la universidad española.
Desde luego, eso ha sido una aportación fundamental,
pienso yo, personal e intelectualmente y bueno,
si fundamental, fundamental pienso si eso quizás es
eso lo que con lo que me queda la sensación
de vamos hacia adelante.
Vamos a cuestionar que está pasando el mundo,
está cambiando y todo está sucediendo aquí
porque vienen a hablar de esto y de lo otro.
Vamos a escucharlo todo esto yo creo que es fundamental,
sobre todo en unos años, a lo mejor probablemente de formación,
pero sí me quedaría con eso.
Si tuviera que decir a una empresa un fuerte, yo leyendo tu currículum,
me ha parecido un titular de Valencia no pudieran ser ese título
un poco en la línea de lo que preguntaba y hablaba
del importante de himnos prodigamos, triste y movimientos.
Pensando en estrés estudiantes,
sin que estén pensando cuáles serían,
nos contra si quien las años ahí enseñan las cosas
entendí que no se podrían considerar como ventajas de estos movimientos,
digamos, de una universidad.
Un mundo hispano, el mundo.
No se junta un mundo académico.
Otro, hay algún tipo de ventaja?
Bueno, a ver, yo pienso que en el movimiento
no, desde luego, yo me alegro mucho que yo me fui era era más extraño,
no era una una de alguna manera, quizás escribo el damos la palabra,
no, pero era un poco pionera, ir fuera o.
Ahora la gente viaja mucho más que en parte,
pues portada, por los requisitos de aneca
y de progresar en las ansiedad.
Yo todo lo veo como algo practicaje, innecesarios,
a me parece fundamental, contra; es decir,
cosas con las que yo no me quedaría de la universidad está donde deben,
en este caso o de la experiencia del estar fuera,
quien no deja de ser una experiencia,
pues, de alguna manera, de migración,
porque tampoco sabes cuándo vas a volver.
En fin, yo, por ejemplo, pienso que es un universo excesivamente
cerrada sobre sí mismo, por ejemplo, el de la universidad;
en la Academia estadounidense.
Creo que la identidad laboral no de trabajo es fortísima,
no tiene, noten horarios que de alguna manera.
Yo pienso que para, bueno, pues la estudiante que yo era con ilusión
es una parte que se llenó mucho, y hubo otra parte personal
que sabía que allí no encajaban ahí es un moverse continuamente,
de un sitio para otro, un no llegará a pertenecer
a ningún lugar, no hace haces una vida muy individual
o muy en torno a una familia nuclear muy pequeña.
En ese sentido, culturalmente yo creo que hay un abismo,
y creo que a mí me ha costado
muchísimo realmente integrarme allí a ese nivel.
Entonces, bueno, ventajas desde el punto de vista
de la formación.
Desde el punto de vista del crecimiento intelectual,
me parece que son todo ventajas desde el punto de vista personal,
costoso;
eso quizais nos hicieron por así sin lo que me saldría.
De pronto mis tienen tasas, quizá más contra las dificultades
de estímulo con ellas era muchísimo sin española y no momento,
como decías, de incertidumbre en la vida académica.
Desde el punto de vista.
Profesional de la estabilidad,
sobre todo y lo hace con un perfil o tu trayectoria,
tiene un perfil eminentemente investigador de figuras
de contactos, de investigación, como Juan de la cierva,
o este Ramón y Cajal,
que son figuras que a veces parece que tiene muchas ventajas,
pero al mismo tiempo a la hora de buscar estabilidad,
también generan cierta incertidumbre,
sobre todo en los años posteriores a la crisis,
no, cómo se vive pensando en la gente que está empezando
la gente que acaba de leer su tesis o que está en esos momentos
de mayor incertidumbre profesional,
cómo se vive o como que les contarían desde tu experiencia;
bueno, a ver, al contrario, poco arriba o abajo al principio,
porque la universidad española de alguna manera, los años,
de alguna manera.
Por otra parte, porque vino la crisis,
ha habido con una doble coyuntura,
esa sola palabra sobre la otra y hoy día la universidad española,
es verdad, yo fui un poco con el arte
no para saber si volvía o no volvía, constándole mucho desde el punto
de vista personal,
tanto porque lo fueran abiertas fuera,
sino porque, bueno, mi pertenencia era fuerte,
no pertenencia a mi hogar,
y a mí me cultura, la verdad es la verdad.
Entonces te diría yo, pues bueno, yo desde luego me enganche
a través de contratos que eran los únicos, realmente,
a través de los cuales me podía reenganchar a la universidad española
que inicialmente exigieron esa orientación con esa intención
vividas con muchísima incertidumbre.
Luego.
La coyuntura y relativamente poco mejor
hay más movimiento en la universidad,
está de alguna manera regenerando o no hay generacionalmente
y desde luego son carreras y nosotros lo sabe
y y desde luego todos vamos todos estudiantes,
investigadores que están empezando,
saben que es una carrera que se hace con muchísima vocación.
Entonces, yo creo que todo lo que se plantee tiene
que ser desde el punto de vista de esa vocación
y que esa lleva un poco, esa pasión, no, casi diría un poco
a luchar contra cosas que son difíciles de objetivizar.
Entonces, creo, desde luego, que vale la pena luchar por esa vocación
porque cada uno le encanta y por lo que uno va
en lo que uno piensa que puede desarrollar
intelectualmente personalmente y dentro de eso hay
que ser muy realista también.
Yo creo que es la lección que también me ha costado mucho aprender,
yo creo que hay que siempre ver qué posibilidades tiene intentar
no en cada uno de los proyectos,
que se quiere ir dando pasos, seguros,
con toda esa ilusión que te genera la vocación,
pero también sabiendo dónde está tomando decisiones,
y más ahora que hay puertas abiertas.
Aunque difíciles y puertas posibilidades,
creo que tiene que ser en esa tensión, esa tensión
entre no renunciar a tu vocación, no renunciar a todo ilusión,
pero con mucho realismo, mucho.
Pragmatismo y, bueno, pues ofreciendo resultados,
espero que sea un concís granjeándose, historia,
100.000 mujeres, como dicen iinsisto,
campus temáticos español y disenso con un.
Sense timo.
Bueno, yo pienso que hablar de historia en general,
de todas las mujeres hoy en día es quizá un poco más fácil,
no.
Todo eso es gracias a lo que yo pienso,
que quizá en los años partidos años 80, 90, sobre todo,
fue prevalente, yo creo que ha sido una,
desde luego fue un punto de inflexión o toda la reflexión en torno
al que tiene muchísima vinculación con el presunto feminista,
al giro lingüístico, plural, al volcar sobre la importancia
que tenía pues las representaciones los significados, los conceptos,
esa dimensión que generalmente se había elegido secundaria,
no como un reflejo un poco, no de las verdaderas fuerzas
motrices, que eran sobre lo material,
no la economía, etc. Y yo creo que exigido.
Todo lo que supuso desde el punto de vista de la teoría,
a todos los niveles, en torno a la historia
fue un revulsivo y fue verdaderamente absolutamente fundamental
y fundacional de algo distinto, y creo que todo ese campo
de pensamiento que luego habéis englobaban,
cosas a lo mejor probablemente poscoloniales,
etc. Yo creo que fingido ese giro vive entre nosotros.
No creo que pasaran o creo que fue un momento elegido.
Le hemos tenido que ir ingiriendo, nos hemos definido una manera
y otros, pero el caso es que ahora parece que la verdad,
sinceramente creo que hago una evaluación positiva
de toda la historia sobre las mujeres y de cómo se ha planteado
y lo que eso ha supuesto la reflexión sobre el género de la masa amplia
reflexión sobre lo que comentaba, no de la representación
de elegir estructurada dentro de estos,
pero también como la difusión que se ha tenido,
como pasa ahora en los colegios
y se habla de, bueno, pues las mujeres científicas,
como se habla de pequeños proyectos que ponen en marcha
y yo creo que hay una relación directa y que la evaluación
que yo hago es positiva.
Respecto a eso me parece que ha sido el estar en general.
Ha sido un giro fundamental y fundacional
de algo diferente que ha hecho que la historia
o consigue que la historia se convierta en plena,
mucho más democrática
y que además ha tenido la repercusión y la trascendencia que yo creo
que la de nuestros hijos adquirimos en nuestros días
y que yo creo que va a tener una proyección que,
por mucho que ahora en esta sociedad
tan políticamente la que vivimos ataque cuestionamientos
un poco un poco excesivamente incomprensibles,
la verdad pues creo que los fundamentos son sólidos
y que vamos a seguir hablando de historia de las mujeres.
Vamos a seguir hablando de género, seguir planteando
todas las la vigencia de esas preguntas,
y yo creo que es un terreno favorable abonado para seguir pensando
en esos términos de democrático, de ampliar los sujetos históricos,
las preguntas sobre ellos y las formas de comprenderlos
y de explicar el pasado.
En definitiva, es disenso con muchos más.
Tenemos poder disfrutar de ese sino,
insisto, negacionismos clásico en los temas más clásicos nuns
demoliendo, por ejemplo, la importancia del sujeto
que se había perdido las décadas anteriores.
También es algo que tiene un cuñado hacia sus pertinentes,
que es la hasta qué punto tiene estas dos evoluciones
o estas cuestiones Mandela, por supuesto,
la renovar sobre las subjetividades, es fundamental,
no me dio muchas veces eso porque estuviera estas mujeres
no y verdaderamente creo que lo ha dicho muy bien.
Yo creo que es una entrada desde un punto de vista
muy distinto, una entrada a una época,
a toda una época.
Entonces, yo creo que no se trata de focalizar
sobre las mujeres que estudiamos sobre las obras que estudiamos,
sino precisamente, que reenfocar ese poco.
Y lo mina todo, un periodo profundamente enriquecedor,
un poco la idea, pero no es el de crear una categoría
en torno a que precisamente yo lo que pienso
es que de alguna manera nuestro foco de estudio
y y a través de la subjetividad, que eso es lo que ha planteado,
yo creo que la nueva geográfica no, en general,
todos los estudios sobre no obstará giran en torno a lo que es
la subjetividades, este giro que comentábamos,
no cultural,
etc, y yo creo que lo que ha hecho es entender que es una puerta
abierta a comprender, a iluminar un periodo histórico
muchísimo más amplio a enriquecerlo, y a entenderlo,
mejor en su intervención
y cuando se viven así porque, cuando tú currículum,
veía un artículo capítulo de un libro que se llama
la estrategia,
quienes cuentan románticas.
Después son más el romanticismo
y se preguntaba cuáles eran esa estrategia biográfica,
y supongo que es a esto.
Lo que se está refiriendo claro me refiero a la biografía,
es la estrategia de análisis de comprensión.
La geografía nos ayuda yo creo que las cosas fundamentalmente
la tensión que hay cómo se construye uno mismo,
no individualmente.
En un contexto mucho más,
cuáles son las posibilidades para los historiadores fundamentales
de posibilidades?
En un contexto histórico?
Decir cuáles son los límites y las posibilidades?
No?
Una atención siempre entre lo que forma digamos de esa individualidad,
no y los límites de lo que es concebible en ese momento,
pero con el libro y la conectividad del contexto,
y hay una tensión ahí muy, muy interesante.
Que además de eso yo pienso que es muy importante,
porque la trayectoria de vida también de alguna manera
a mí por lo menos me ayuda mucho.
A romper.
Cronologías periodos izquierdas?
Se convierten en imágenes fijas interpretaron el tema.
Te referías, porque yo creo que me han ayudado
y creo que nos han ayudado poco a entender que el romantic
está vinculado mucho la rompia mala románticas.
19 el romanticismo les permitió de alguna manera,
como todas sus críticas, sus quejas, sus anhelos,
su querer emancipar de alguna manera la situación de matrimonio, etc.
Y que todo eso de alguna manera desapareció con el romanticismo.
Entonces, yo lo que me ayuda a la estrategia de es precisamente,
a cuestionar todo eso, ellas siguieron viviendo,
siguieron siendo celebridades, siguieron siendo un importante,
es el espacio público,
siguieron siendo mujeres, con sus frustraciones, sus anhelos,
después de todo este movimiento romántico, no en tres como ellas,
se recomponen y gestionan de otra manera con otros lenguajes,
sus mismos anhelos de sense yo.
Creo que esa continuidad en el tiempo es intentar entender
esas subjetividades, sus contextos
que te permiten cuestionar temas muy, muy importantes,
como es la cronologías y las claves del cambio, etc. Es como
en este mismo porque ninguno de mis es un compartimentos estanco,
una fotografía, sino y más allá de lo piense la historia desde la infancia
también un continuo aprendizaje y mezcla cuestiones que se mantienen
a lo largo del tiempo y cuestiones que se van transformando
y contradicciones y ascendente y asociaciones,
y a veces pensar en eso nos ayuda también a pensar
en cómo la historia tampoco inste un pozo de aguas
cerrada acumulado.
No se superponiendo.
Como decía, es un periodo de transición,
sino que es algo más, mucho.
Fluido y comidas hacia adelante y hacia atrás.
Claro, si de alguna manera humanista no espere, no tendremos que matizar.
Que matizar, a intentar proyectar la gravedad del pasado
y la geografía un poco menos comprensible,
porque es verdad que lleva esa poco a esa dimensión más humana,
pero también más contradictoria, zonas de claroscuros cambios,
de contradicción y yo creo que es especialmente interesante.
Y además qué es lo que es lo más real,
más real, que nos acerca más un poquito más a las verdades,
que nunca vamos a tener pero de claroscuros,
y creo que eso además es lo que tenemos,
que precisamente es entender el pasado en su complejidad, su,
haber buenos y malos, su humanidad un poco.
Me parece absolutamente fundamental para entender la radiografía,
que yo creo que el tema de la estrategia no, no la planta de bien
y yo creo que enfatizar esa idea de estrategia
también es un poco desvincularlo de algo que tiene un principio,
un desarrollo final.
No se trata tanto de plantearon relato coherente,
como precisamente un poco de romper,
es decir, tú puedes elegir unos años,
sino dar una visión completa.
No puede, es precisamente mostrar lo incoherente.
Tenía toda esa entre lo que explica muy bien la experiencia que acumula,
bueno, pues cambios de opinión dependencia de dialógica.
Entonces, parece que eso es lo que es más interesante
y más cuando al final se acerca un poquito
más a lo que realmente ocurrieron,
o cómo realmente se tomaron las decisiones.
Como fueron realmente un poco los procesos,
por mucho que esta realidad sea un poco imposible
de obtener dejadez,
hay otra cuestión que me llama mucho la atención.
Es más, me gusta mucho en tu trabajo,
es por lo menos en el currículum,
que es el que no te se entras en una clase social,
un determinado tipo de mujeres, no.
Como sabes, en nuestra profesión
hay gente que puede pasarse toda la vida,
investigando exactamente lo mismo y además, a pesar de la consabida
y cacareada interdisciplinariedad,
tal y como está formulada formulado los campos, desde las agencias,
que no se evalúan también muchísimas veces,
se fomenta eso.
Sin embargo, en tu trabajo aparecen mujeres de clase media
en la cultura política del liberalismo,
y también me parecen las maquinarias en la sede sería Valensiana
como nos explicaría.
Sexto, y de paso ya te pregunto también
para los estudiantes que nos escuchan cómo aparece un tema
y un problema de investigación como estos que son mujeres,
pero de distinto ámbito social.
Cómo se te presenta a ti?
Pues bueno,
a ver, yo creo que remontar un poco a preguntar el año 90.
Pero claro, yo tenía muy claro y bueno leíamos ya el género
no, era algo muy, muy, muy debatido, sobre todo muy bien debate.
Porque el colegio con lo que era, sobre todo y mientras.
Yo y creo que, bueno, pues un poco mi generación.
Yo iba fundamentalmente buscando a partir de una formación social
muy clara, pero muy.
Progresivamente implicada con lo que lo que suponía el retorno
de la giro cultural sociocultural, primero no culturales,
ahí ahí es donde creo yo que fue un terreno muy fructífera
y yo empecé pues investigar sobre los orígenes
de la mujer trabajadora, no del experiencia laboral.
Pero como eso, pues entrecruzaban
con los imaginarios industrialistas del momento,
como también era un digamos, una invención,
o del hablar de la mujer trabajadora en un momento
dado que tenía que ver con la nueva imagen de la mujer,
la mujer asalariada, que era una novedad,
entonces no cambian tanto los ritmos de trabajo, las experiencias,
pero sí el impacto que todo eso tenía para los reformadores, etcétera.
Era tratar de con eso.
También es verdad, como venía de una historia social
me interesaban mucho.
Las clases populares, etc. Pues estudio también
en el ámbito rural, no, pero siempre desde entender la historia social
que se empezaba a cuestionar un poco sus fundamentos de sus ideales,
lo que era la no sentido más clásico y a partir de ahí la verdad.
La historia de las mujeres tienen un hándicap, que es el de las fuentes
en dos sentidos.
Primero, porque voces de mujeres es difícil
encontrar según qué épocas, y, en segundo lugar,
porque hay un trabajo de relectura de fuentes muy importante.
Si tú les fuentes que se han trabajado
desde la perspectiva de género,
de la perspectiva de ir buscando mujeres también ponerlo
en sentido muy sencillo, y iluminan de otra manera,
no eres capaz de reconocer información, matices y momentos,
clave, no cambios de concepciones y sobre tropas y lo defienda.
Lo que te das cuenta es que absolutamente central,
que está en casi todas partes, era casi obsesivo,
no la.
La preocupación con que vamos a las mujeres
entonces en ese sentido hay navegar en todo esto,
no en los debates que estáis leyendo de alguna manera
estos propios compromisos con una historia
más o menos democrática; más o menos tienda,
renovar más o menos que quieras; aceptar más o menos retos y bueno,
desde luego siempre muy preocupado por esa lectura de fuentes
y por esa búsqueda de fuentes.
Claro que es fundamental, que yo creo que es a varias bandas;
y si bueno pienso yo evolucionen en el exterior social,
hacia la historia social;
empezó a encontrarse también acostarse honestidad política
y con la cultura;
y yo creo que todo eso es lo que ahora mismo a mí
me interesa trabajando, mucho sobre escritoras románticas,
pero siempre siempre, siempre.
Desde esa perspectiva de reubicarlas en contextos políticos,
entender la repercusión que eso podía tener en el contexto
de la esfera pública, de la relectura de fuentes
de los significados de productoras de significados.
Maristas así más.
Quizás estas entrevistas piensa ser un poco su primera pregunta
como un tema como la investigación.
Es una vez que tienes ese tema de investigación
como los cuales es pensando.
Pensando en su primera investigación están empezando,
a su temo y sabe muy bien lo que quiere conocer,
pero ahora, como desde la perspectiva de cómo trabajo
así como otras cosas como localistas fuentes
como trabajas archivo cómo explicaría es tu proceso de trabajo
como investigador.
Bueno, yo creo que primero,
a ver de alguna manera la lectura de la Bibliografía en profundidad
y en la ciudad vinculada a debates de fondo amplio.
Yo creo que tiene que proporcionar uno tiene que preguntar
si, bueno, cuál es mi pregunta o cualquier otra pregunta,
problema sobre el que yo quiero reflexionar.
Quiero poner sobre la mesa que tenga relevancia
y que, de alguna manera, tenga vigencia, de alguna manera,
refleje un proceso complejo al que yo he intentado referirme.
Queje, como uno de los debates que le son contemporáneos,
y como llega al pasado debates que le son contemporáneos.
Nos hablará de problema que iba a preocupar
o a interesar a mucha gente.
Eso es lo que yo creo que va a dar profundidad y proyecto
de investigación a partir de ahí y eso,
yo creo que es una lectura de la bibliografía
sobre los temas que elijan, pero hay una lectura necesaria eso
de esos debates en la actualidad, de alguna manera,
dirigiendo las grandes investigaciones.
Las grandes preguntas hoy en día, por supuesto,
tienes que leer.
Debate en torno al giro lingüístico frente a historia social,
por ejemplo!
Pero hay que leer la global.
Hay que intentar entender lo que es la geográfica
y la construcción de las subjetividades,
las sensibilidades de los debates actuales,
porque eso es lo que va a llenar de herramientas para ir a las fuentes
para ir a los archivos y los archivos.
Yo lo que pienso que hay que tener y hay que ordenar la información
y hacer un uso de la imaginación histórica
y eso pasa por esa primera, digamos, lecturas y reflexión previa
de haber intentado que luego cambia saber cuál es esta pregunta,
ese problema de fondo que es el que tú tu investigación
en profundidad y proyección de cara a los archivos
y a las fuentes.
Creo que es no tener miedo y proyectar esa imaginación
histórica, que es la calidad cuerpo a cuerpo a estas.
Díganlo descubriendo cómo captar la atmósfera de una época,
porque cuando trabajamos con tfe
que este Femés siempre está la sugerencia
de que, bueno, que más allá de los datos,
más allá de los documentos hay como una especie de atmosfera
de épocas que muchas veces no es fácil de atrapar
a través de los documentos escritos y sin embargo la literatura,
la recreación cinematográfica, puede ayudar qué lugar ocupa todo eso
en tu trabajo claro, fundamental, era mucho más en la atmósfera,
pero yo creo que, sobre todo hablar de literatura.
Sobre todo supone la posibilidad de entender
que lo que nosotros vivimos tiene algo de creatividad
algo de originalidad.
Hablaba de la imaginación.
Yo creo que es absolutamente fundamental.
El comprender trabajo sólido y tiene que ser contratado.
Tiene que ser intento para los historiadores fundamental
capturar reconstruir la forma más realista posible no más cabeza
poco verdad inaprensible
pero la que nos tenemos que acercar tiene
que, desde luego, respetar, validació y solidez,
pero también tiene que ser muy consciente
de que, a parte de la imaginación de Creativitat,
poder comunicar con tú con tu propio contexto.
Es fundamental y estamos de alguna manera
también creando relatos, imaginando el pasado
y que, paradójicamente quizá para algunos creo que es un poco.
He querido decir antes acciones como realmente vamos poco a poco,
acercando mucho más.
Tal y como sucedieron.
Y por qué sucedieron?
No?
Creo que no hay que renunciar a ese ejercicio de creatividad,
de imaginación porque no nos quedamos en la superficie en un simplismo,
que no nos quedaríamos en la crónica y lo anacrónico denominar tal,
sino como una reconstrucción,
de lo que nosotros pensamos que era de pensar,
según el lento, sin músculo y sin y sin sangre,
en un esqueleto de una crónica es un esqueleto fondo
si no entrase siempre y les pregunto si tuvimos una máquina del tiempo
y de repente aparecieron en 1.827 o en 1.533,
que sería lo que te llamaría la atención
y digo pero cosas concretas, no de grandes temas,
sino de algo que diera sí que vuele en la época, por ejemplo,
o sea, imagínate nada de luz, nada de coches,
nada hacer el esfuerzo de quitar todo lo lo presente para hallar
y esa ducha.
Mi se requiere imaginación, claro, te requiere imaginar.
Hay una serie de, digamos, de dicotomías científico.
La imaginación o el ejercicio de imaginación es imposible.
Por ejemplo, es imposible situar cosas fundamentales.
No es cómo llevar a una persona, interpreta la presencia del otro,
y no conflicto que acaba de decir o claro si cosa que es
la interdisciplinariedad, yo creo que nos proporciona sobre todo
cuando lo comparte, por ejemplo, el siglo decimonoveno evidente,
porque, por ejemplo la literatura de política prácticamente lo mismo
sea si hay un campo de intereses con los estudios literarios
esa cercanía muy próximo compartimos fuentes prácticamente
y claro.
Yo yo creo que eso es lo que se.
Aporta una pena, la otra no es romper estas dicotomías historia
y otros imaginación, no tiene imaginación,
es que no te acercas no te puedes acercar a lo que sucedió.
Es absolutamente imposible,
incluso la materialidad no como el no has dicho,
tú normaliza bueno, esto es algo a la realidad del momento
a la material prácticamente entonces en ese sentido yo creo
que claro un poco siempre revisar revisar no, tener miedo.
Pues no lo que nos dicen las fuentes no nos imaginarnos
como si señales muy importantes que tenemos ahora
y muchísima gente estamos con el tema del espacio,
no la persecución del espacio que tenemos en la presión de tiempo,
que tendemos a pensar que la pretensión del tiempo moderno
del expansió moderno es universal y no tiene absolutamente
nada de universal.
El tiempo del reloj
no es la persecución que no tiene del tiempo del experiencia
y nos expansió ese presidente de manera muy diferentes
en el mundo rural y el mundo urbano,
y eso marca toda una atmósfera, de una época,
de un de una clase social, de un grupo humano.
De todo eso, muchísimo, y al cabo
vas a decir algo que percibimos a todas las obras,
que eran construcciones, culturales enséñales,
pero es verdad que yo trabajé cuando trabajaba sobre las mujeres
en el ámbito rural, y como ella,
quien Valencia, como Huerta,
no y venían todos los días al mercado con su producción pequeña
producción del huerto y hoy en día tenían ciertos privilegios
por ser la web, etc. Y entonces hablaba mucho:
pues eso,
de la construcción del espacio urbano, perfecciones, fundamental,
el universo de percepciones es absolutamente fundamental
para comentar, nos acerca a la materialidad del universo.
Absolutamente el tiempo del espacio.
Bueno, toda la reflexión sobre lo global tiene mucho
que ver con eso, no sea cómo no somos un poco metido
en este poco túnel nacional de la nación como espacio cerrado.
Entonces yo creo que abrir descentrar esos espacios
precisamente probablemente para entender la construcción
de los mismos, es decir, cómo se han ido delimitando
y creando fronteras es absolutamente fundamental,
es cada vez más si sino es una palabra
que aparece de manera repetida cuando estamos hablando,
porque es digamos sensible.
Aunque no tengamos esas conocías compartimentamos
y queramos superarlas,
si es más o menos el espacio, temo, escuchando recordaba una discusión,
una de mis primeras congresos de historia
en el compañero que también estaban empezando decía muy.
Muy indignado es que la historia,
1.000 Siles disminuyen.
No me interesa nada, lo que me interesa
es la historia contemporánea.
La historia, y cuanto más cercano al presente mejor
es que esto esto del pasado lejano aquí si es común uno piensa
que tu interior más grande, con todo todo está en el siglo xix
decía en cambio otro compañero y además es un.
Parece que cuando hablamos de Historia Contemporánea
estamos hablando de guerra civil o de franquismo o de transición,
y la historia contemporánea es mucho más amplia,
y la historia del siglo decimonoveno además está muy viva
no le hubiera respondido a este compañero
de la historia del siglo decimonoveno.
No sirve para nada bueno, creo que ya tenemos muy tradicionalmente colonial
en torno a la Guerra Civil, no a lo que vino después
volver a entrar.
Nos ha costado entender la importancia.
Todavía hay una estereotipos muy fuertes respecto a la continuidad
un poco no a la falta de ruptura, en el 19, etc,
pero yo creo que eso es bueno claro, yo poco he debido siempre de eso,
no en mis profesores,
donde un poco me formé en Valencia
pues ha sido un lugar donde se ha repensado mucho
la historia del liberalismo,
el 19 donde hay grandes historiadores y representantes como como maniqueo,
Romeo, etc. No, entonces ha sido para mí un terreno
un poco de trabajo en el que llevo, pero deja estereotipos sobre el 19,
creo que está muy arraigado internacionalmente.
Generalmente ha sido recomendable hándicap.
Lo que diría es que igual que pensamos
en la revolución industrial y pensamos en Inglaterra,
igual que pensamos en los orígenes del movimiento obrero de
Inglaterra la Revolución Francesa, en Alemania y el nacionalismo,
y yo creo que todo eso, y más ahora con todas estas perspectivas,
historia global tenemos que entenderlo muy bien.
Yo creo que eso forma parte de un proceso muy interconectado,
y España formó parte de súbditos fundamentos
los fundamentos absolutos fundacionales
de la sociedad contemporánea, de verdad,
actual diría yo.
Entonces, a finales del 18,
incluso antes, 18 19 para mí hay unas décadas fundamentales
que son las de los años 30, 40 aquí en España la este duro
para el que yo,
pero definitivamente los cimientos de la liberal
con todas sus contradicciones, con todos esos imaginarios
en torno a la clase, por ejemplo, a las clases trabajadoras
y las clases altas y las clases bajas,
como había que conceptualizar la ciudadanía
el lugar que debían de ocupar las mujeres.
También a mí me interesa mucho y las contradicciones,
que todo eso supo.
Tal cual son la base de las contradicciones
que nos movemos ahora mismo.
Creo que eso creo que es un periodo absolutamente fundamental,
muy conflictivo, lleno de cambios,
de incertidumbres, contradicciones y que vamos yo pienso
que la labor de repensar lo iré a entenderlo así
es absolutamente fundamental para luego poder
entender estos otros conflictos como la Guerra Civil,
como fue en general no los procesos totalitarios
o autoritarios en sesión intensa.
Sabíamos aquí, señora angustia, así me lo pasa fenomenal.
Alegra mucho también eso habría que pedirle una ronda de entonces
y seguir con otra, pero para terminar tenemos
que hacerlo con la pregunta que somos siempre,
como estas entrevistas, que sería que nos contasen cómo definirías tú
y para ti el oficio de la historia,
pero yo creo que un poco ya lo que hemos ido comentando.
No, yo creo
que desde luego son los creadores las esperanzadoras solos,
bueno, pues investigadores del pasado,
de aprender.
Al mismo tiempo también creo que somos un poco
los trabajadores en el sentido de que tenemos que de alguna manera
proponernos entender la dimensionalidad un poco
la experiencia humana.
No tenemos que entender la filosofía, el ecología,
no.
El esos económicos entre conocía Antropología entonces,
en un poco función No?
Yo pienso que sobre todo lo que al final
me pasa, no?
Lo que tenemos que ofrecer a un poco demostrar la complejidad
no poco.
La dimensionalidad de la experiencia humana decisiones,
se toman a partir de contradicciones de zonas de claroscuro.
No hay recetas que podamos ser un poco de traer de ese pasado
y que podamos volcar o proyectar sobre el futuro.
No creo que el pasado fue un terreno muy abierto al futuro,
como lo dejé el precedente, y yo creo que eso es lo que es importante.
Entender el futuro nuestro
de nuestro presente, como lo fue en el pasado,
pues era lo que nosotros queramos y lo que nuestros dirigentes
decidan, y es importante tomar buenas decisiones claros,
siempre sabiendo que es proceso muy complejo
y nos movemos en esos.
Claroscuros, muchísimas, muchísimas, sin sido un pueblo,
pues muchísimas gracias a nosotras por este rato agradable,
sin un mismo pronto.
Sí es importante llevar ahora como puerta de.
Las profesoras, Pilar mera y Marisa González
-docentes del departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la UNED,
han realizado este recorrido por la propia historia
de la historiadora Mónica muriera López,
profesora del departamento de Historia Contemporánea,
de la Facultad de Geografía e Historia de la UNED,
investigadora Ramón y Cajal.
Para quien la figura del historiador cumple una doble función,
la de explorar el pasado, investigar e interpretar,
la multidimensionalidad de la experiencia humana.
Os damos las gracias por permanecerá y os invitamos a descargarlos
si estáis interesados en la figura de historiadores noveles y veteranos
que han sido entrevistados en esta serie.
Desde nuestro canal multimedia.
Al punto punto es que a.