La.
El Centro de Estudios de Género de la
Universidad Nacional de Educación a Distancia,
con motivo del 50 aniversario de la UNED,
produce una serie de pocas que bajo el lema,
el legado femenino de la Transición,
rescata programas de nuestro archivo audiovisual
sobre la figura y obra de mujeres emblemáticas.
Esta nueva entrega de la serie está dedicada a Elisa Pérez Vera.
La primera mujer rectora de una universidad en España,
que ha en esta ocasión,
además de acudir a nuestro archivo, también estará presente
la protagonista del programa,
pero antes vamos a escuchar una breve entrevista con motivo
del homenaje, que en septiembre del año 2008 se les tributo
en la UNED a las rectoras de las universidades públicas.
En esta entrevista,
realizada por nuestro compañero, miguel Minaya Elisa Pérez Vera,
rememora aquellos días de comienzos de los 80
en los que se producía un acontecimiento histórico,
una mujer era elegida para dirigir una universidad española.
Elisa Pérez Vera es catedrática de derecho internacional
privado.
Actualmente, es magistrado del Tribunal Constitucional
y fue rectora de la UNED desde 1982 a 1987.
La primera mujer que cedía al cargo de Rectora en España.
En primer lugar,
Elisa Pérez Vera Muchas gracias por aceptar nuestra invitación
para este informativo de la UNED.
Su casa.
Nada.
Porque realmente gracias por por recortar todavía,
que hace ya un cuarto año.
Que aparece un poco por la calle.
Recientemente se ha celebrado un acto en la UNED
en el que se ha rendido homenaje a las rectoras de universidades
públicas que ha habido en España desde 1982,
son 10 rectoras en total que siguen siendo pocas en número
no en impronta como vivió ese día.
Con qué recuerdo?
Se queda.
Muy darme,
pero.
Creo que ha tomado conciencia de que punto no.
Hay,
pero cuando territorio algo mujer y rodeada,
por el cariño que muy tanto por el cariño
de mi compañera rectores, ir un poco después,
que yo, creo que me emocionó que muy por encima de la anécdota personal
de haber creado por el rectorado y haber intentado hacerlo
mejor durante cinco años.
Al margen de todo esto daba
o abrir un camino que es verdad todavía que llegaba que van seguido
demasiada mujeres,
pero que conjunto.
Creo que la ayuda que hay perito para cualquier mujer
que acceder aquí que quiera.
Si yo creo que por eso, bueno, por muchas cosas,
pero también es importante.
Por eso, todos entenderemos que una mujer rectora
tiene que ser algo habitual y no excepcional.
Se abría una puerta.
Entonces había permanecido cerrada y ahora, en una época, en el 82,
hace ahora 26 años de mucha actividad social
en el que había muchas cosas por hacer.
Por ejemplo, usted fue elegida por votación de todos los estamentos
de la universidad estudiantes incluidos,
que dicho hoy parece que dice.
Bueno, pues como no era así pues no era así era poco claustro,
que todos lo hubiera no era una libertad
como la que tuvo el año 1980 luego hay que en aquel momento
teníamos democracia todos los españoles.
Pero, claro, todo fue cierto y una cierta apatía
cuando la democracia justamente algo natural rápida
y hay otra parte,
porque aquí pero en aquel momento todo tenía carácter reivindicativo,
y en su etapa, al cargo,
de donde se hacen los primeros estatutos que van
a recientes funcionamiento de la universidad
y se le da carta de naturaleza, la UNED,
entendida como no universidad normal,
quiere Marco de normal, costó mucho,
a entender a la comunidad universitaria y a la sociedad
en general a la comunidad universitaria dentro de la UNED,
entre otras cosas
porque era la gran reivindicación de la universidad
sobre la que habíamos aportado desde el primer momento
y, por tanto, dentro de lo ideal,
lo que fue el apoyo de todo el mundo.
Lo quiero profesores al personal de administración y servicio legal,
a una, a imputar y la misma dirigió.
Todo al que yo cuerpo a nivel.
Que la ley de reforma universitaria,
es decir cuando redacta aquella primera percepción
de la ley de reforma universitaria, la ley orgánica
la única, aparecía y una disposición adicional
con un carácter excepcional y discrecional.
Duda por el método que hay que utiliza,
pero no atencional en cuanto a su natural.
Hizo como una universidad y parte tituló también con el mismo alcance,
que cualquier otra universidad española que tenga una metodología
de enseñanza diferente.
La universidad presencial,
lo que diferencia en aquel momento tuvimos que luchar y conseguir,
en última instancia, la modificación de una reforma que votó en la corte
y que votó en las Cortes.
En el último Vinto de la elaboración de la ley orgánica
de reforma universitaria,
puedo añadir que fui la única vez en la tribuna de invitado
de las Cortes con Cristo,
porque cava demasiado nerviosa para poder crear en ningún otro.
Pero mereció la pena, es una demanda,
como recuerden, simbólica.
Alumnos de estudiantes que llamaban en aquel momento Navarra
demanda un recadito para quien abuse hoy,
pero pero no va a haber sido puramente dictatorial.
No creo que siempre fui consciente y diálogo que muy molí
que cualquier cargo, con unas responsabilidades
y lo que no me pericia, tú con.
Vertida era asumir la parte agradable del cargo y luego,
de la responsabilidad de otro, o eludir el que tuvo,
y alguna que no eran populares.
Estoy yo a quien cata seguro que recuerdan algunas.
O el que ha por acciones disciplinaria.
No eran de grado y todo el mundo tiró lo que puedo decir
que lo hice siempre creyendo que era la mejor decisión
para la universidad y convencida,
y el peor picado el pecado digo yo
cuando tienen la obligación de actuar muchos años, sin duda.
Gracias.
Nos sentimos orgullosos conocido, hachís, grato, recuerdo y bueno
había un premio, Elisa Pérez Vera, del Instituto de género,
más un nombre,
y precisamente por algo tendrá que por algo.
Pero hay otro motivo que siempre con impaciencia el Día de la mujer,
porque creyó de marzo y para mí un día tímida a a la UNED,
a todo estudiante y a todo el personal que.
Después de este documento que hemos rescatado de nuestro archivo
regresamos al presente y damos paso a este diálogo
entre la directora del Centro de Estudios de Género de
la UNED, Teresa Sansegundo, y la protagonista.
De este programa,
Elisa Pérez Vera tenemos hoy con nosotros a Elisa Pérez Vera,
primera rectora de la UNED y primera rectora
de una universidad española.
Además, bueno, ha sido catedrática de derecho internacional
y por solo
dar unas pinceladas miembro del Tribunal Constitucional,
del Consejo de Estado y bueno, pues es un lujo,
como siempre que venga una vez más a su casa.
Qué tal estás Elisa muy bien,
y la verdad es que siento el calorcito del Hogar
cuando digo a la UNED.
Yo llegué a la UNED a principios muy a principio de lo año,
80 solo mi ya en 1.000.
No solo ya en 1982 fui elegida rectora de universidad
del 82 al 87.
Confieso que cuando llegué al rectorado,
lo que primaba en mi ánimo,
lo que yo quería ir a un devolverle al universidad española
en general a la universidad pública, la ventaja,
los beneficios que me había dado, todo lo que me había aportado,
siendo una persona de una familia muy cultivada,
muy culta tengo que decirlo, pero con muy poquísimo
medio económico como consecuencia de nuestra Guerra Civil.
Y el poder.
Estudiar.
Eso sí siempre con beca, pues me dio un una sensación de dependencia,
de agradecimiento hacia el sistema público de enseñanza en España.
Por eso, cuando llegué a la UNED y empezaron los compañeros,
porque éramos poco, entra.
Aunque éramos pocos catedrático,
que era una condición para ser rector.
Yo siempre, cuando me han preguntado cómo hay tan poca mujeres rectoras,
digo, mide el número.
De mujeres catedrática entonces la proporción no está mal,
lo que pasa es que para que haya más mujeres rectoras
tiene que haber muchas más mujeres catedrática yo cuando llegué
a la UNED
y me hablaron de la posibilidad de ser ring Torá,
de que me presentara, me animaron mucho los compañero,
pensé que había cosas que se podían cambiar.
Quiere importante estar ahí y luego hablaré
y si me lo permite, si te parece oportuno,
sobre lo que ocupó básicamente mi rectorado,
pero en aquel primer momento yo lo que lo que quería
era un rectorado en que una dirección de la universidad,
en que todos pudieran participar,
en que siguiera como natural la toma de decisiones,
que tomen decisiones fuera de alguna forma colegiada.
Luego me di cuenta de que eso era imposible.
Sinceramente,
sinceramente tengo que decir que al final el rector está muy solo
porque tiene que tomar la última decisión, por mucho toda.
Oiga, a todo el mundo.
Encima la decisión estudia, y lo decía entonces
y lo sigo creyendo ahora.
No hay peor pecado que la omisión, que pecado de omisión
cuando hay que actuar.
Hay que actuar, aunque no esté seguro
de que lo que va a hacer es perfecto,
pero siempre será mejor que el no actuar,
elige entre lo que te parece.
Menos malo elige lo que te parece mejor,
pero con conciencia de que posiblemente
no sea óptimo industrial, lo mejor en abstracto,
sino lo mejor en ese momento y en esas circunstancias concreta,
por decirlo en una frase que yo repetía en aquella época.
Yo llegué al rectorado queriendo cambiar.
Hay muchas cosas y me fui del rectorado pidiendo
que el ejercicio del poder no volviera, cambiado a mí
y espero que no me cambiara demasiado.
Yo creo que seguir siendo fiel a mis propios principio
durante todo el rectorado
y y luego en mi vida en general, la verdad,
no sé qué visión tienes de estos 50 años.
Son bueno, en todo caso, unos pocos menos, es decir,
los que han pasado desde que fuiste retadora,
pero yo creo que España ha cambiado mucho
y la universidad también ha cambiado mucho.
La UNED yo siempre que voy, y por ahí con mucho orgullo digo
que somos la universidad más grande de España en número de alumnos,
es que es apabullante los cientos de miles
que tenemos como 160.000 alumnos,
pero es que la vocación social de la UNED es increíble, o sea,
llegó a puntos donde era inaccesible el llegar.
Cualquier conocimiento llegó a gente que o bien quería estudiar,
o si había quedado con la espinita y las ganas
porque no había podido estudiar,
llegó a mujeres que tenían que estar con sus hijos,
y voy a contar una una anécdota
y ahora te doy.
Paso, hicimos un un acto muy bonito que se llama un medianas
y fue una representación de las distintas mujeres
que habían pasado por la UNED.
Entonces teníamos desde pas con tres carreras,
chicas, que estaban estudiando estudiantes de distintas carreras.
Vino, estuvimos también una persona como maría,
dolores de Ambrona para mí muy querida compañera que ella mordió,
y ella, primero, fue alumna.
Estudió la carrera de derecho pasada y con un montón de istmos,
y luego fue titular de derecho civil y vicerrector.
Así bueno,
pues, vino.
La primera persona que recibió el título de derecho tenía 91 años,
y era maravillosa.
Ella nos contaba una mujer con una energía.
Decía.
Bueno, es que yo siempre había querido hacer Derecho,
antes había hecho carrerilla, has llamaba carrerilla.
Si era enfermera dice entonces, llegó mi marido
un de Atasa y marido.
Era militar.
Llego a clase y me dijo.
Ya puedes hacer Derecho, que han abierto una universidad,
donde vas a poder estudiar.
Dice: me faltó tiempo para ir corriendo apuntarme
y fue la primera mujer que hizo
Derecho nuestra en nuestra universidad.
Entonces, yo creo que esa vocación social
que llega a los presos a las personas con discapacidad
a es importantísima.
Hombre, creo que no hay otras.
Yo creo que la razón de ser de la propia universidad,
yo personalmente pienso que la democratización
de la enseñanza universitaria se ha logrado en España
en buena medida gracias a la UNED, porque no es solo la universidad,
no es que sea a la universidad de la segunda oportunidad.
Como a mí me ha gustado decir siempre la universidad que llegue a donde
la semana no pueden llegar la universidad que permite
que gente que en un momento determinado hizo una opción,
pues, de uno estudio equis,
después puedan hacer otro estudio distinto.
No se realmente creo que democracia y enseñanza universitaria
van unido en el haddi ni de nuestra universidad
de nuestra unef.
Yo aquí lo que me señalaba me decía cuando hablamos fuera de 1.000
que lo que te gustaría que recordara que significó para mí
y que creo que significó para la UNED.
Mi época de rectorado hace un momento
y yo me refería a que yo fui rectora del 82 al 87.
Pues yo creo que si significó algo importante
es que fue la consolidación de nuestra universidad,
del sistema universitario
en un punto que, además, a lo mejor muchos han olvidado,
pero que en aquel momento consumió, yo diría.
El 80, 90 por 100 de la energía del equipo rectoral de entonces,
que era un equipo muy reducido,
a mí me daba risa, ayer, viendo papeles con vista
a esta entrevista de esta mañana,
que el equipo rectoral lo formábamos, 5, vicerrectores,
y yo no había más bueno, y el secretario general,
pero nada más 5, yo creo que dábamos bastante, o sea,
no movimos mucho.
Hacíamos mucho ruido, pero hubo un momento que fue realmente crítico
en la universidad para esta universidad.
Es cuando, en plena elaboración de la ley de reforma universitaria,
cuando era ministro
José María Maravall la unef,
de pronto, en una disposición adicional,
la disposición adicional primera queda fuera de la lr
-porque lo que se dice allí es que si era regular
la por el Gobierno, ni siquiera por una ley,
aquello no era solo que desde legalizaba la regulación de la UNED
es que, además, la autonomía universitaria,
que estaba garantizado en el artículo 27
de la Constitución española, no iba a ser aplicada a la.
No íbamos a tener capacidad
para autoorganizar, no la no diré pelea,
porque no fue pelea, pero sí que tuvo mucho de lucha
enconada por lograr que se reconociera que la UNED
el lo único que distinta respecto de la otra universidad,
de la metodología que utiliza, pero que la UNED
es ante todo una universidad tanto en el plano docente
como en el plano investigado.
Al final se consiguió a través
y esto para o por ejemplo un constitucionalista,
un dato realmente importante que demuestra hasta qué punto la UNED
tenía amigos más allá del aula sin fronteras,
sin muros de la universidad.
Es que lo conseguimos a través de una enmienda
de transacción que le yo oralmente, el presidente del congreso,
que era Gregorio PecesBarba
lo recuerdo perfectamente y en el que estuvieron de curto
todos los grupos representados en el Congreso de los Diputados
teníamos el compromiso de todo ello en yo había hablado
con todos ellos el cielo.
Habíamos intentar explicar siempre
recuerdo que de la mano de Faustino Fernández Miranda secretario
general que siempre decía formamos un perfecto equipo en pieza uno
antes de que termine ya en engarza el otro.
Para explicar lo que era la UNED,
lo que significaba la UNED para la democracia española,
incluso y cuando estábamos invitado en la tribuna de invitados
del Congreso de los Diputados,
cuando aquellos salió como una mayoría aplastante
y sin oposición de ningún grupo parlamentario
de los momentos.
Para mí más emocionante, y creo que el punto de partida.
De lo que hoy es la UNED
porque se consolidó como universidad,
como una universidad distinta de la universidades presenciales,
pero como una universidad, con su autonomía,
con su capacidad de autoorganización,
que por otra parte, rápidamente pusimos en marcha
a través de todo el proceso de elaboración del estatuto,
que creo que fue emprendido por todos con ilusión y con un menor.
Mi sentido de la responsabilidad, no recuerdo,
recuerdo mucho debate muchísimo.
Debate, acta alta ahora de la noche aquí hecho no había,
no había cuerpo que lo aguantara.
Menos mal que entonces era muchísimo más joven que ahora,
porque ahora creo que, a pesar de mi entusiasmo,
no aguantaría aquella jornada auténticamente maratoniana,
en donde llegaba un momento en que los debate
eran absolutamente, yo diría kafkianos.
Porque recuerdo cuando el problema era de ley mismo laicismo
el lo artículo insisto entonces yo dije mire sobre esto
sobre un problema gramatical lo siento.
El claustro no tiene competencia ninguna para pronunciarse;
hacíamos que en la Facultad de Filología
decide si hay le la ola
o pero no carecemos en cada artículo en una discusión
verdaderamente bizantina.
Sobre si había que decir no sé qué olano.
Sí que vamos, era, era muy, muy agotador.
Pero al mismo tiempo bastante estimulante.
Yo tengo que agradecerle a todos los claustros de aquella
de aquella época, su dedicación, su afán.
Por llegar a consenso y incluso su ataque,
que en algún momento yo decía no, yo creo que antes de entrar claustro
había que poner una foto mía con pelotas de goma
para que hiciera el día bueno, hachís ya entre la gente desahogada,
no se tienen que molestar, en atacar,
pero en principio realmente fue muy, muy gratificante.
Ese es es la aportación que yo quería hacer, porque me parece importante
que se tome conciencia
de que en un momento esta universidad,
sin un yo siempre entendía que era sin intención torticera
ninguna, sin mala intención para que no entendamos,
sino por puro desconocimiento de lo que significaba.
La UNED podía haberse conducido y podía
haberse terminado transformando en una especie de curso a distancia,
bueno, pues para aumentar la cultura,
pero no como un mecanismo de promoción social,
como es realmente la UNED de 111 hasta la actualidad
y desde su creación pues.
Sin duda alguna, me parece importantísimo lo que hace.
Cuánta y conseguir que se habla, universidad
y decías que era una universidad distinta por su metodología,
no porque no fuera una universidad, y esto es muy curioso,
porque es cierto, totalmente, y ha sido pionera,
porque ahora nos han copiado todas las universidades,
quieren ser semipresenciales,
como somos nosotros, y ya esto se ha acelerado todavía más
con la pandemia que la UNED hay que decirlo,
se puso a disposición de todas las universidades públicas
y privadas.
Porque, claro, el saber que teníamos nosotros,
en esas metodologías.
Ideas, pues no tenía comparación,
y creo que sigue sin tenerla, porque esto es un ejemplo,
a ver qué universidad tiene un equipo de radio
como el que tenemos con especialistas,
un equipo de televisión, o sea,
tenemos unos medios que realmente son increíble.
Yo contenido a dar cursos y me dicen no, es que necesitamos
una plataforma muy grande porque igual tenemos 1.000 personas,
digo nosotros, tenemos asignaturas de 15.000,
o sea que son tal diferencia.
Las cifras yo creo que ha cambiado un poco la fisonomía del alumnado,
pues siempre es más joven, abona, sigue habiendo de todas las edades
y tenemos mucha gente de segunda carrera,
esa muchísima bueno y de tercera, y también ha sido una oportunidad
para en estos tiempos difíciles de crisis, económicas, de pandemias;
entienden que es una universidad para las personas que están en paro
para ampliar su formación y además que si en un momento
dado consiguen un trabajo van a poder seguir esos estudios y bueno,
y otra cosa que que mucha gente no no sabe,
es que, claro pueden seguirlos en cualquier punto de España
y en muchísimos países del extranjero.
Eso es una posibilidad que, hombre,
incluso sin o incluso sin necesidad de irse al extranjero,
yo, cuando siendo rectora y después he tenido que viajar a América,
muchas veces me he encontrado con que los pilotos de los aviones
estudian en la UNED.
Hay muchísimos piloto que dice son mucha.
Ahora sobre el atlántico y sobre el Atlántico,
tienen mucha oportunidad de dedicar a estudiar a estudiar en la UNED,
pero año.
Un punto que todavía perdóname derecha
ni tú ni yo hemos abordado es la importancia del centro asociado
que yo creo que eso sí que es verdad que en un punto
absolutamente diferencial respecto de la Universidad
de que han abordado o en el pasado
o están abordando ahora la enseñanza online,
que esto no es una enseñanza solo Lain,
hay un gran aporte técnico que indudable lo que tú dice.
La, no sólo los medios de que disponemos,
sino la experiencia en la enseñanza a distancia es importante,
pero el dicho absolutamente diferenciado de la UNED
es que a través de su centro asociado,
no solo conectamos con las distintas partes
del territorio español.
Las distintas sensibilidades del territorio español
a mí me gustaba decir cuando iba al Centro Asociado,
que siendo la única universidad nacional
la UNED es, al mismo tiempo, la universidad más local
que puede encontrar en toda la geografía española.
Porque lo mismo, si vas a un centro gallego,
resulta que los profesores tutores, que son realmente
el alma de esta universidad, fuera de la sede central,
están investigando sobre los castros gallegos,
pero es que te vas a Melilla y lo que estáis investigando
son el archivo berebere en el norte de Marrueco,
o el hecho diferencial cultural de él,
el encuentro entre marroquíes y españoles o español marroquíes,
que también lo hay quiero decir por o un o de religión musulmana.
Bueno.
Realmente agradecer a los centros
asociados la labor que hacen es importantísima,
porque además permite que lo alumnos sí conozcan,
mientes uno universidad.
No es sólo la relación profesoralumno,
no es sólo una relación vertical, es también una relación horizontal.
Un alumno junto otro alumno.
El alumno aprende del alumno, no aprende solo del profesor,
por eso en mi visita a los centros asociados
yo me reía porque decía.
Bueno, dentro de además era mucho más joven y podía interpretarse mal
porque siempre preguntaba y aquí donde está el barrio,
es decir,
hombre no presten ico a ningún club de alcohólico anónimo.
Es que me parece importante
que haya un lugar en donde lo alumno puedan hablar entre ellos
tengan conciencia de que forman parte de una comunidad universitaria.
En algún centro me decía.
No tenemos aquí pero el de enfrente, el de enfrente,
donde vamos y donde nos reunimos.
Bueno, eso vale también.
No se trataba de aumentar la los gastos de los centros
pero al mismo tiempo, aparte de isa,
esas raíces que la UNED proyecta sobre o genera o crea
o se beneficia de en todos los puntos más alejado de de España
y también en los centro se traduce el compromiso de nuestros patronos,
de los autoridades locales, el afán de de que sus pueblo
sí beneficien también de la enseñanza universitaria.
Yo realmente si la UNED no existiera, habría que inventarla,
pero existe afortunadamente existe, goza de buena salud así.
Qué feliz cumpleaños a la UNED yo coincido totalmente en lo que dice
es que los alumnos entre sí se apoyan mucho.
Se animan mucho.
Es verdad que ahora con las plataformas duales
se ha acercado la distancia no nos une y las salvamos;
pero no es lo mismo.
Yo recuerdo el bedel, don Centro Asociado,
que conocía a todos los alumnos y alumnas que pasaban por allí
y me decía los que vienen aquí
y, sobre todo los que tienen su pandilla
esos sacaban todos.
La carrera y muy pronto, claro y claro es que parece una tontería,
pero están en un domingo soleado en casa
y diciendo.
Soy la más desgraciada aquí a estudiar,
a simplemente sentir el apoyo de que hay otras personas.
Como tú eso da mucha moral.
Alabarta el intercambio de ideas de apuntes de todo crítica
Sí; sí totalmente totalmente,
o sea, realmente creo que nuestra alumnado además hay
que decir que tienen un gran nivel.
Hay zonas geográficas de España
que no quiero señalar que piden alumnos graduados en la UNED
porque porque la verdad exigimos más;
o sea, aquí los programas serán completos.
No, no nos saltamos ninguna parte y se dará otra serie
de circunstancias que hace que sea riguroso el tema.
Yo siempre he dicho que nuestros alumnos
se sabe muy bien la letra,
la letra de la carrera a veces le falta algo de la música
es en la música que aprendíamos en la facultad,
en la facultad presencial muy contacto unos con otros.
Por eso creo que sigue siendo también muy importante
y que será siempre importante el contacto directo
por encima de las plataformas.
Quién la plataforma y en general todos los medios
toda la comunicación online?
Yo soy de otra época, claro que engulle muchísimo año,
y yo creí que nunca me adaptaría a esto.
Medio, me he terminado adaptando,
como todo el mundo sea que que no, que no tengan necesidad de tartean,
porque si tiene necesidad,
te adicta no, pero para mí tiene ningún inconveniente,
y el anonimato, el que no ven lo ojo,
que las personas, que en muy distinto criticar,
o alabar, mirando a la cara mirando al ojo,
que metiéndote en una plataforma, en una red,
en que puedes decirle lo que te pasa por la cabeza
en un momento sin darte cuenta, espero del daño que pueda causar,
a mí me esa comunicación anónima externa,
que puede ser extremadamente cruel.
Por lo que veo en los medios yo ahora mismo estoy muy fuera,
me produce malestar.
Me parece que el que la gente no sea la responsable de lo que dice
no es bueno, no es sano socialmente hablando.
Creo que está muy bien que exista en las redes,
que está muy bien que se utilicen a tope,
pero que no nos olvidemos del contacto humano.
El contacto humano, un directo e importante hombre,
no tiene nada que ver, pero o mejor dicho,
mujer no tiene nada nada que ver el contacto humano
y yo creo que el anonimato se debe acabar,
o sea, yo no entiendo que que hay no figure un nombre
y un carnet de identidad.
Porque creo que es esencial, porque no sé si todos y todas
tenemos que asumir la responsabilidad de nuestros actos y la red.
Usabilidad de áreas está molino, no, por supuesto, y otro
que que algún día se se impondrá porque no tiene ningún sentido
esto bueno muchísimas gracias siempre es un lujo escuchará a Elisa
por su amabilidad y por su sabiduría.
Así que muchas gracias por estar aquí una vez más.
Gracias.
Hasta aquí este programa de la serie el legado femenino
de la transición del Centro de Estudios de Género de la UNED,
que en este 50 aniversario de la creación de esta universidad
destaca la figura de mujeres emblemáticas
de nuestra historia más reciente.