Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Hola, qué tal?
Bienvenidos a, sin distancias,
el programa de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia,
aquí en Radio 3, hoy vamos a dedicar este tiempo de radio a temas
relacionados con la geopolítica, la historia de las mujeres,
la filosofía y la sociología.
Este es nuestro sumario.
Afganistán lleva ya dos siglos en el ojo del huracán
analizaremos la situación de este país desde el punto de vista
de la geopolítica, la asignatura de Historia
de la enseñanza secundaria obligatoria
ha obviado en muchas ocasiones el papel de las mujeres.
Para remediar este vacío la UNED ha diseñado un curso dirigido
a los profesores de esta etapa educativa con recursos y herramientas
para explicar la historia de las mujeres.
En sus aulas tendremos un nuevo capítulo
de la serie sobre pensadores judíos que hoy estará dedicado a leo
-Strauss y, para terminar, un libro titulado a un fe,
sociología de una comunidad rural gallega.
Hablaremos con su autora, Julia Varela,
comenzamos o.
Desde que la Unión Soviética invadió Afganistán en diciembre de 1979,
este país no ha dejado de estar en la primera línea
de la política internacional.
Sin embargo, en términos históricos,
Afganistán lleva ya dos siglos en el ojo del huracán geopolítico
para tener una perspectiva más amplia sobre este tema.
Nos acompañan hoy en el estudio
los profesores del departamento de Geografía de la UNED Eva,
María Martín.
Julio López Naval y yo qué tal bienvenidos
a sin distancias
Buenos días hola buenos días bueno Julio que tiene este país aislado
y sin salida al mar
para concitar el interés y la atención no solo de sus vecinos
sino también de las grandes potencias pues Afganistán.
El Afganistán moderno,
digamos que sufrió como estado soberano a principios del siglo 18
aprovechando la decadencia de sus poderosos vecinos,
que eran los a famílies de Persia por el oeste,
y los mongoles de la India, por el este estilo ácido de poder
llevó a las inquietas y belicosas tribus africanas
señaladamente a los pastures a instaurar en el año 1.747
un reino bajo la dinastía de urbanismo.
Este reino se corresponden a grandes rasgos
con el actual Afganistán reedite y Bursa,
durant trasladado la inicial capital de canta Jara,
Kabul y mantuvo el reino en paz, pero tras su muerte en el año 1.793,
sus hijos y los jefes de las tribus se disputaron la sucesión.
Finalmente, accedió al trono
de un jama que renunció a las conquistas exteriores,
el noroeste de la India y se dedicó por entero a Afganistán.
Convertido ya en un Estado tapón entre los imperios británico y ruso,
pues la consolidación del reino afgano
coincidió con la conquista rusa, del Turkestan por el norte
y la británica de la India, por el sureste,
y esta circunstancia dio a Afganistán una singular renta de situación
Eva.
Explicarnos qué es exactamente esto de la renta de situación,
que por lo que nos ha contado,
julio supone un gran activo geopolítico para Afganistán?
No permitirá si clara lo que se denomina renta de situación
deriva de la localización más o menos privilegiada de un país en el globo,
y Afganistán tiene una situación privilegiada porque deriva más bien
de la relación con las grandes potencias del momento
y de sus comunicaciones y recursos.
Esta situación privilegiada puede ser una bendición con una maldición.
Pues al estar Afganistán en un área donde pasan las rutas,
que ya se centra en la meseta iraní bajan hacia el 2,
tan ha sido desde los albores de la historia este territorio,
e incluso en la prehistoria, el paso obligado,
para un número importante de invasores,
conquistadores y migraciones, pacíficas, unas violentas otras.
Por allí pasaron los arios.
Caminos de la India en el milenio segundo antes de Cristo
fue sometido por los persas en el siglo quinto antes de Cristo,
Alejandro Magno también estuvo por allí,
y también aparecieron más tarde de los institutos;
fue el centro neurálgico del imperio budista,
cuso Hanna en los siglos uno dos después de Cristo,
también formó parte del Imperio persa de los sonidos
entre los siglos tercero
y cuarto.
Posteriormente fue invadido por los unos.
Esto sucedió en el siglo quinto y más tarde,
recuperado por los persas hasta la conquista árabe
del siglo 7, lo que marca un antes y un después
en el territorio afgano.
Entonces es una bendición o también,
como una maldición; pues si julio, por lo que dice va la conquista árabe
y la posterior islamización del país,
marcaron un antes y un después
en la historia barba.
Estando pues, si daba esta situación geográfica.
Antes descrito a la importancia estratégica de Afganistán,
crecido más si cabe,
culturalmente vinculado persiguió el territorio afgano formó parte
de los sucesivos Emiratos y Estados musulmanes que gobernaron Persia,
como por ejemplo, la guiada de los amarillas,
y en el siglo 11 el propio Afganistán,
fue el centro del poder
eso Sultanato vocación navidad con capital en la ciudad de Gazna
que fue sucedido en el siglo siguiente
en el 12 por los números poderosos, sultanes, buriles,
que cometieron con éxito la conquista islamización de la India.
Esto ya fue en el siglo 13, desde entonces y hasta el siglo 18,
Afganistán fue objeto de la condición de sus vecinos turcos mongoles
y Muriedas persas huecos y mogol de la India.
Yo es entonces, ya estamos.
Desde el siglo 18 a principios del 19,
cuando aparecen los ingleses en el Punyab,
en el noroeste de la India
y los rusos en el actual Pakistán y Afganistán
se convierte inmediatamente en el objeto del conocido entonces
como gran juego, hay que mencionar que,
a pesar de estos vaivenes políticos, las tribus afganas,
especialmente los pastures del sur del hindú,
cus, hindú curses una macizo montañoso del centro del país,
mantuvieron, incólumes o espíritu rebelde, frente a rusos y británicos
como antes lo fueron frente a otros invasores,
y entonces, en qué consistió el denominado gran juego?
El término gran juego se acuñó a mediados del siglo xix
y describía la rivalidad entre el Imperio Ruso
y el Imperio Británico por el control de Afganistán.
Esta rivalidad se mantuvo siempre en un estado de baja intensidad,
o sea, nunca de género en una guerra abierta,
por lo que tuvieron un gran protagonismo
a las exploraciones geográficas,
para reconocer y cartografiar el país.
También fueron importantes las actividades de espionaje
y las comerciales y diplomáticas para ganarse la voluntad
de las tribus afganas por parte de los imperios británico.
Posteriormente la segunda mitad del siglo decimonoveno.
En los británicos consiguieron controlar el desfiladero
de cyber, que era el paso obligado para entrar en Afganistán
desde la India,
para entrar en la India, desde Afganistán,
y de ninguna manera querían tener a los vecinos rusos
en la frontera noroeste de la India.
Por su parte los rusos acababan de controlar Asia Central
y ansiaban salir al océano índico
para lo que era una condición necesaria.
El dominio de Afganistán comenzó entonces la carrera,
que se denomina, como el gran juego, que es
para controlar o por la supremacía del país,
y que esta gran carrera se mantuvo los conflictos por este tema.
Los conflictos de baja intensidad se mantuvieron hasta 1907,
cuando se estableció la triple entente,
formada por la coalición anglo Franco
-Rusia, y es que era un Inglaterra y Rusia
fueron enemigos hasta ese año.
El año 1907 nunca se enfrentaron.
En esa parte del globo,
como ya se ha mencionado y en un contexto más amplio,
pues tenemos que considerar que entre ambas potencias
se encontraban una serie de Estados, además del propio Afganistán,
con los que surgieron un continuo roces.
Uno de ellos fue Persia,
que experimentó las presiones de ambas potencias,
por influir en su política interna hasta el punto
de llegarse al reparto del país de persigue en áreas de influencia.
El otro país fue el Tíbet,
que, a pesar de no encontrarse entre ambos imperios,
también fue un foco del enfrentamiento ruso británico
con los años las fronteras de estos dos imperios de ruso
y el británico llegaron a acercarse hasta casi tocarse,
lo que obligó a británicos y rusos a delimitarlas.
Esto fue a principios del siglo xx,
inmediatamente antes de la Primera Guerra Mundial, y fue
así como Afganistán quedó configurado como antes se ha mencionado.
Como un Estado tapón lo que explica
o es la resistencia de las tribus locales,
que rechazaron tres veces la pretensión británica
de dominar el país conocedoras estas tribus al detalle
de un entorno montañoso difícil o imposible de controlar.
Bueno, vemos que en 1919 Gran Bretaña reconoce formalmente
la independencia de Afganistán; Rusia se hace comunista
pero no se desentiende de Afganistán,
cuya independencia reconoce,
que evolucionan, siguió el país hasta 1971,
cuando se produce la invasión soviética tras la tercera guerra
anclar gana, que se produjo en el año 1919.
Gran Bretaña reconoció
la plena soberanía en Afganistán por el Tratado de Kabul,
que tuvo lugar en 1921.
El rey aman a la can inicié entonces la modernización del país que le dotó
de una Constitución que se promulgó en el año 1900 veintidos.
También se promulgó un código administrativo
en el año 1900 veintitres;
el comienzo de la instrucción femenina
se comenzó en el año 1924, además, se produjeron otras reformas
que estaban inspiradas en el que malísimo turco,
la región conservadora.
No obstante, de Rockwall soberana.
En el año 1929 se produjo un periodo turbulento,
en el que se sucedieron dos soberanos;
en el año 1933 llegó al poder mohamed faixa que se mantuvo
en el trono hasta el año 1973, una temporada larga;
en este año fue derrocado este señor era de cultura occidental
y era partidario de seguir con la modernización
y identificación del país.
Este monarca también favoreció el ingreso de Afganistán
en la sociedad de las Naciones.
En el año 1934
abrió el país a la influencia exterior,
aunque manteniéndose neutral,
tanto durante la guerra mundial como durante la guerra fría;
al caer.
En el año 1973 la monarquía se implanta la República
y en los años posteriores hasta el año 1979,
el país entrar en una vorágine de inestabilidad política,
y no puede escapar ya la geopolítica general de la Guerra Fría
de la que hasta entonces se habría liberado,
o sea, que primero fue el gran juego ruso británico
y luego el soviético estadounidenses en julio.
Así es, cambian los actores, pero no la escenario,
y si en el siglo xix
la Rusia zarista ha querido alcanzar las aguas cálidas del indicó.
La Rusia soviética un siglo después pretende lo mismo,
presidente de fue derrocado en 1978 por el socialista,
Mujao pactada aquí que evitó implantar un régimen comunista;
sin embargo, el dominio soviético directo o indirecto
va en aumento en tal sentido, en diciembre de 1978,
se firmó un tratado de amistad y cooperación entre Afganistán,
y lo que permitió a esto, entre otras cosas,
intervenir militarmente para ser decía proteger el país.
Ciertamente, Afganistán se encontraba entonces en pleno caos
más de 200.000 afganos o refugiaron en el vecino Pakistán,
y provincias y regiones enteras, escapaban al poder central,
y también, pues estallaron combates.
Entre partidarios del nuevo régimen de inspiración socialista
y sus detractores.
En septiembre del año 1979 fue asesinado el presidente
tara aquí, sustituido por África a 1.000 que mantuvo el compromiso,
abogado con la usa,
siendo a su vez a 1.000 derrocado y ejecutado cuando se produjo
la intervención militar soviética de diciembre de 1979,
que instaló en el poder abarcar mal, ya abiertamente,
como está claro, y es entonces cuando
la reacción estadounidense no se deja esperarnos así Eva,
pues efectivamente no hacía ni cinco años
que Estados Unidos había salido de viviendas derrotado
por cierto y Afganistán se convierte en el punto caliente
de la nueva fase de la Guerra Fría,
con la ayuda de Pakistán y la reticencia de la India
y de China,
Estados Unidos se vuelca en ayudar a la oposición al régimen comunista
instaurado en Afganistán.
La ayuda al principio estuvo limitada y fue contenida,
después se convirtió en una ayuda pues no limitadas,
no más bien voluminosos, hasta el punto
de que terminó forzando la salida de los soviéticos, del país,
y en febrero de 1989,
si bien bueno esto ya lo hemos visto en otras ocasiones.
Esto trajo después temas de terrorismo,
pero eso no es lo que nos ocupa ahora.
La ocupación soviética había durado 10 años,
periodo en el que con 120.000 soldados
apenas había logrado controlar las grandes ciudades afganas
ni las principales vías de comunicación.
El resto del país se había quedado bajo el control
de un sinnúmero de grupos guerrilleros,
legitimados por el Islam y por el nacionalismo.
Dos grupos de muyahidines,
llevaron la iniciativa contra los soviéticos,
los radicales de quien mayor y los moderados
de más enemigos irreconciliables, que luego tras la retirada soviéticas
enfrentaran por lograr el control del país,
o sea, que se van los soviéticos, la guerra fría
termina formalmente en 1990.
La Unión Soviética y su bloque desaparecen,
pero sigue el caos en Afganistán.
No puedes así fue la retirada soviética
o dejó un vacío de poder.
Allí sí ya no sirve el esquema de la guerra fría para situar
o entender, digamos, el conflicto afgano.
Los rusos al retirarse dejaron en la presidencia a allí bulas,
que se mantuvo el poder a trancas ya barrancas
hasta el año 1992 la uno trató entonces de mediar
en el cada vez más enrevesado conflicto afgano,
pero los muyahidines acentuarán una supresión militar y en abril
del año 1992 precisamente se hicieron con el control del país
y obligaron al presidente en allí bula,
al que ejecutaron posteriormente,
a dejar el poder un consejo islámico, que fue el resultante,
y el resultado de un pacto entre las distintas facciones
de la resistencia anti Soviética
se hizo cargo intermitentemente del país en junio.
Seguimos.
En el año 1992,
accede a la presidencia del moderado, busco Almudín Rabal,
que tiene que compartir.
No obstante, el poder con el radical maquillar
que había lanzado una gran ofensiva contra la capital contrata, vull,
pero claro, no acaba ahí la tragedia gana,
pues entre 1992 1996 se desarrolla una cruenta guerra civil.
Entre fracciones políticas, religiosas y étnicas
que acaban llevando
al poder a los talibanes que fueron los grandes ganadores del conflicto,
entonces, 1992, 96, como ahora en el año 2021 bueno,
y cuando hablamos de facciones políticas religiosas y étnicas?
A qué nos referimos en concreto?
Pues mira clara para entender el conflicto acerca
no en su totalidad.
No sirve solamente hablar del paradigma del juego decimonónico
ni del neutral ismo de mediados del siglo xx
o de la irrupción de la lógica de la guerra fría,
Afganistán, con más de 600, algo más de 650.000 kilómetros cuadrados.
Es un país de una gran complejidad geográfica y étnico
-religiosa en el centro del país.
Tenemos la formación enorme montañosa del indio, que antes mencionaba julio
y que divide el país en dos mitades norte,
y sus el.
País es montañoso en un 75 por 100.
Por lo tanto, la orografía es muy dificultosa,
la población es mayoritariamente pastún
con el 42 por 100 luego el 27 por 100 son tayikos,
el nueve por 100 son zonas, el nueve por 100 son los huecos,
entre otros grupos étnicos más minoritarios.
Por otra parte, el idioma que hablan es el Darío que lo habla,
el 50 por 100 de la población, mientras que el pactum loable
el 35.
Además se hablan otras 30 lenguas minoritarias,
siendo el bilingüismo algo habitual en muchas provincias
y en las grandes ciudades,
y además tampoco podemos olvidar que existe un factor religioso.
La religión predominante
es el sunita que practica el 80 por 100 de la población,
mientras que el 19 por 100 son chicas,
como ves es todo un complejo,
pues si entre la primera llegada de los talibanes al poder en 1996
la segunda, en agosto de 2021,
el país ha vivido un conflicto inacabable.
Por eso es imposible detallar todo lo ocurrido en estos 25 años
y os pediría que nos hiciese un breve resumen.
Si, como ya dijimos,
los grandes ganadores de la Guerra Civil
del 92 al 96 fueron los talibanes que implantaron inmediatamente
un rígido sistema político de inspiración islamista
aunque eran visceralmente nacionalistas,
los talibanes dieron acogida en su territorio
al que fue la organización que planificó y luego ejecutó
los atentados de septiembre del 2001 en Nueva York
y en Washington, trabas, estos atentados, el régimen talibán,
fue derrocado por el ejército estadounidense
y en diciembre de ese mismo año estamos.
En el año 2001 se formó un nuevo gobierno afgano
presidido por James,
mientras la UNED desplegaba en el país una fuerza militar
conocida como isaf los talibanes.
Por su parte, se reagruparon a las partes más inaccesibles
del país y el vecino, y también cómplice,
que todo hay que decirlo, Pakistán.
En los años siguientes la isaf y las tropas gubernamentales afganas
llevaron a cabo numerosas iniciativas contra los talibanes numerosas
ofensivas sin lograr claros resultados militares.
En el año 2014
dejó la presidencia de casa y accedió a un Canis,
pero continuaba la guerra de los Estados Unidos
y sus aliados contra los talibanes.
Al final, la irreductible resistencia talibán dio sus frutos,
y el 15 de agosto de este mismo año 2021
consiguieron tomar la capital Kabul y restaurar el emirato islámico
de agua.
Están Afganistán dos siglos en el ojo del huracán
y por lo que acabamos de escuchar a un seguirá en el?
La retirada de Occidente del avispero,
afgano definitiva o provisional?
El tiempo lo dirá.
Abre el camino a otros actores.
Veamos China, quizás la India
las monarquías del Golfo o Rusia.
De nuevo muchísimas gracias Ana Martínez,
Julio López chavalillo, profesores de Geopolítica
en la UNED por habernos explicado este conflicto.
Muchas gracias a ti, claras siempre.
Es un placer venir a hablar contigo?
Muchas gracias.
Placer.
Sin Distancias, la UNED en Radio 3.
La historia de la mujer europea desarrollaba como disciplina
desde las últimas décadas del siglo xx,
permite que hoy sepamos más de muchas realidades que se intuían
o se venían planteando sobre el universo femenino,
en la antigüedad.
El medievo y los tiempos modernos.
En la actualidad, la historia de las mujeres cuenta ya en Occidente
con un notable bagaje de información,
pero para llegar aquí
ha habido que superar la idea que consideraba al hombre como medida
de la historia desplazando el interés del ser abstracto.
Inmutable al hombre dinámico que actúa y se relaciona así aparecieron
los primeros estudios donde la mujer ocupaba un lugar protagonista,
cuestión que se extendió por toda Europa,
llegando un poco más tarde al ámbito académico español.
Gracias a estas nuevas corrientes historiográficas se inició un proceso
que visibilizaba a la mujer como sujeto histórico.
La transferencia de todos estos trabajos
de investigación al ámbito de la docencia
en enseñanza secundaria ha sido, sin embargo, muy lenta,
a pesar de que las últimas leyes educativas han visibilizado
entre los objetivos de aprendizaje del alumnado de estas etapas.
La igualdad efectiva entre hombres y mujeres
y la no discriminación por razones de sexo,
lo cierto es que aún hoy la mujer como sujeto histórico,
tiene un papel anecdótico y secundario en las aulas.
Esto podría deberse a la falta de conexión
entre los debates académicos y los materiales
puestos a disposición del profesorado para poder trabajar en el aula.
Todas estas temáticas.
Por todos estos motivos se ha creado el curso titulado
La integración de la historia de las mujeres
en la enseñanza secundaria obligatoria,
un curso en el que además se siguen las recomendaciones europeas
relativas a las competencias clave para el aprendizaje permanente
y los principios y valores
representados por la unión que deben inspirar todas las etapas educativas
que ha sido diseñado específicamente para proporcionar a los profesores
de enseñanza secundaria recursos y herramientas
para explicar la historia de las mujeres en sus aulas
para presentarnos.
Este curso nos acompañan tres de sus profesores,
Ana María Ribera Medina, que es profesora de Historia
medieval en la UNED, Yolanda Peña Cervantes,
profesora de arqueología también.
La UNED y Roberto González Zalacaín,
que es profesor de Historia medieval en la Universidad de La Laguna Buenos
días a todos bueno buenos días Bueno Ana María
como surge la idea de organizar este curso
bien en la Facultad de Historia,
se creó un grupo de innovación docente
en el que organizamos un plan anual de actividades para personas
de secundaria, porque este grupo de innovación docente,
tan marcado precisamente para realizar actividades
dentro del marco del máster de formación del profesorado,
de nuestra universidad y vimos analizamos
que las mujeres en pocas ocasiones estaban inciertas,
eran tratadas en los temas curricular de los distintos cursos
de enseñanza, contraria obligatoria.
De ahí que nos pusimos a trabajar.
Hemos creado un grupo interdisciplinar,
contrastar, hice la caza y de fuera de la caza
para organizando un curso muy acotado en el que se puedan ofrecer recursos
para que los profesores de secundaria introduzcan el perfil femenino
en los temas históricos.
Está dirigido el curso a pasar índice secundaria,
alumnos del máster días,
cualquier licenciado interesado tanto en la historia de las mujeres
como en la educación secundaria obligatoria,
bueno, Roberto, y cómo ha ido evolucionando el estudio de la mujer
como objeto histórico a lo largo del tiempo o no,
como atractivo a la introducción realmente ha ido un poco en paralelo
a la propia evolución de la historiografía.
Cuando la historia entraba en batalla político,
pues las mujeres aparecían de manera muy residual exclusivamente
cuando hay una figura política,
pero siempre siempre de una manera muy poco.
Señalaba.
En relación con todo el total de contenido,
a medida que ha ido evolucionando,
la historiografía que han ido incorporado.
Pues perspectivas económicas, sociales y culturales
y otros, debates académicos a los que aludíamos
han ido incorporando no sólo el rol,
el papel que ha jugado las mujeres es esencial
en el desarrollo como parte integrante
de la mitad de la población histórica a lo largo de todas las etapas,
sino también la construcción de esos estereotipos
y de esas perspectivas,
de lo que era o de lo que debía ser en cada una de las épocas, no,
pues ser hombre o ser mujer en las respectivas sociedades
cuadrillas, que es la presencia de la historia,
Ensemble niño en las enseñanzas secundarias de nuestro país,
y también cambios en este sentido implica la nueva ley educativa.
La nombra bueno, en relación a la primera de las cuestiones
que plantear la historia de una cierta desconexión,
de la que también se ha hablado ya,
entre lo que suponen los debates académicos
y de lo que yo, que todavía nutre buena parte
de los currículos que seña
o que se inscriben para enseñar en las aulas,
que todavía hay bastante contenido, pues llamémoslo de acontecimientos
y de perspectivas políticas, y entonces yo en esos encajes,
pues resulta difícil perspectivas sociales y aportaciones de ese tipo.
Se han incorporando, pero poco a poco, no.
Entonces tenemos bastante esperanza puesta en la loe,
porque precisamente apuesta al menos en su discurso inicial.
Discurso general que es el que conocemos de momento,
apuesta por potenciar y propiciar la igualdad efectiva
entre mujeres y hombres.
Lo cierto es que no todavía no se han desarrollado los currículos,
que son los contenidos mínimos, por así decirlo,
de los que se van a tener que impartir en las aulas.
Pero suponemos que, si hay generales de propiciar esa igualdad,
pues evidentemente habrá una traslación
y una o una mayor referencia.
Todas estas cuestiones
en los currículos de todas las materias
y muy especialmente de la historia, no ya para terminar,
este primer programa de presentación de este interesantísimo.
Son donde pueden encontrar los alumnos
o las personas interesadas más información bueno,
pues el curso se programan dentro de los cursos
de Formación Permanente de la UNED y por lo tanto,
en la propia página web de los cursos de formación permanente
pueden encontrar la matrícula y toda la información desglosada,
y también me gustaría remitirles a la página web
y a las redes sociales del grupo de innovación
para la docencia en historia del que hablaba la profesora.
Ana María al principio del programa,
ese Invief indigna, dependiendo de quien lo nombre,
en el que nos englobamos este conjunto de profesores,
que bueno, intentamos realizar ese acercamiento,
esa conexión entre la universidad y las enseña,
y los profesores de enseñanza secundaria,
para que sea fluida y también para enriquecer nosotros
de la experiencia docente de nuestros colegas de secundaria,
para el desarrollo de nuestra actividad docente
en la universidad.
Así que os animo a todos y a todas a que revise seis esas páginas web
y también que en tres en nuestra comunidad,
de experiencias docentes,
en los que estamos intentando generar un grupo de trabajo
que incluya al mayor número posible de profesores de secundaria.
Precisamente para crear esos canales de los que estaban Bueno,
Ana, María, Yolanda y Roberto,
muchísimas gracias por habernos dado toda esta información preliminar,
para que los los alumnos o las personas interesadas
en todas estas cuestiones,
pues bueno, se animen y participen en este curso.
Muchísimas gracias a los 3.
Gracias a ti, Clara, Clara.
Oz, cas de la UNED, en Radio 3.
Pensadores judíos una serie de Rafael Herrera,
Guillén, profesor de Filosofía en la UNED,
hoy dedicado al.
Veo.
Strauss invitado Enrique, un jal, don catedrático
de filosofía y experto en filosofía política liberal
es autor del libro La cultura política liberal
entre otros trabajos.
Buenos días, Enrique, que cada día.
Pues muy bienvenido a esta sección.
Vamos a empezar por la pregunta más evidente,
cuéntanos como llegaste a la ilustrados por una persona
que culta, pero hoy día como tuve yo obviamente conocer mal claro,
o del que realmente ha oído hablar al clamor universitario,
al campo, al partido del siglo xx como oví traigo Hyde
era tampoco un filósofo que pone devorado al arte,
cada cobrador o Marcuse
y todo el voto lo lleva en el bolsillo y de algún modo,
aunque todo lo cual puede ser que te haya pasado
completamente desapercibida o tacto,
llegue a otra muchas cosas a lo largo de mi vida.
Consejos Fabio de algunos amigos ya ampliamente superado a mí
mi formación universitaria,
y yo lo que he hecho para crear la recomendación a toda ley gay,
y aprovecho aquí para hacerlo, también abasto.
Luego, cuando el eje descubres que otorgó influyente
y que ha dejado debate a los lectores postura lectora interesada,
escuchando por la recomendaría para empezar
o de ensayo de la persecución y la.
O que filosofía y política que encuentra fácilmente
o para muy bien seguro, seguirán estas recomendaciones
a las que nos interesó su pensamiento.
En concreto.
Es muy académico no creo que surgida déjeme
que dirija a al gran público y te han escrito tantos libros
sobre los curiosos que parece innecesarios, escribo más;
y además en una primera lectura
o una lectura rápida no parece nada original
y tampoco pretende original, porque es un escrito muy modesto;
simple habla de que está recuperando lo que otros han dicho,
pero cuando ve con atención lo que extraer que muestra
lo equivocado, que de algún modo escribe para la gente que ya ha leído
o hemos leído muchas filosofías kontrolean descubres;
que en realidad la suya aunque sabía muy poco
y eso es sorprendente es una voz titulizada de un nuevo radicalmente;
y luego los grandes clásicos
del pensamiento que tanto hemos leído aplacado
además de amainado de maquiavelo o por citar alguna seña.
Esto te enseña mejor y es un lujo.
Esto significa que siempre estoy de acuerdo con lo que dice,
pero te obliga a pensar y incluso a repensar
lo que ya sabía si.
Es así si sobre todo, hay otra que del mundo académico?
Hay muchísima vanidad y alguien quitó.
Demuestre escribiendo dos fatum desfavorida de divulgativa
si.
Es que si hay una puerta para, aunque ahora extensa y rica,
a mí lo que me gusta su idea gráfica de la naturaleza de las cosas,
a la oyente le puede parecer una preocupación muy gremial
o muy eficaz, o pero creo que tiene un valor auténtico
lo que dice que trasciende el ámbito de la academia a favor
siempre incomodados, filósofo de verdad.
La persona que busca la verdad y que la dice y pone en peligro,
porque para no decir la verdad y la verdad incómoda
siempre decidió aguas describía para, digamos,
el régimen social y político y moral.
El tribunal.
Cree que el conocimiento
no para todo, porque la mayoría para el capaz de soportar la verdad,
por eso, para la filosofía,
es una tarea de iniciado algo con lo que estoy de acuerdo,
que coincidió con la idea de pensar que un nuevo, quien radicalmente,
pues se pone una situación como cómo y bajo ciertos regímenes,
uno se pone en peligro de muerte y digamos, está aquí creciendo.
La.
La gran lección de la muerte, a Sócrates,
damos.
No es una pregunta de esta sección como explicaría.
Son niños quin fui, porque es muy complicado,
pero decirle que hay señores, como leo,
espero que se dedican a leer libro muy antiguo,
porque piensan que leyendo el libro pues se entiende mejor.
El que vivimos industrial puede contribuir a traerlos mejor,
porque estos señores antigua, filósofo eran muy sabía
y todavía hemos aprendido lo suficiente sobre todo
lo que tenían que decidir y pudieran decirnos.
Frase preferida pensamiento.
Una teoría porque la idea para mí de la ciudad de ideas
lo puede decir, tú lo sabe, tiene que adquirir un libro
sobre la utopía, no hay régimen político perfecto,
la utopía, quien de baje al régimen, haya totalitaria.
Y ante trazaba, mucha pida consciente de parte del bagaje intelectual,
de todos los ciudadanos, esto significa que recogíamos
a la idea de tener un régimen político bajador,
pero de movilidad, dejar prevención,
ideal de buscar algo siempre embajador y la realidad
de la interpretación del humano.
Aunque una cosa, digamos así arruinarla otra absolutamente bueno,
sobre todo cuando mantiene instrumentos del paraíso,
pues posiblemente dicho muy bien dichas.
Bueno Enrique, pues muchísimas gracias
y hasta el punto pronto.
Sin Distancias.
Agudice; es una pequeña aldea gallega
en la que se crió Julia Varela, catedrática de Sociología
en la Universidad Complutense de Madrid
y autora del libro a un fe,
sociología de una comunidad rural gallega.
Hoy nos acompañan sin distancias para hablarnos sobre este trabajo,
junto con Fernando Álvarez -Uría.
También, catedrático de Sociología y Antonio García Santes más es
catedrático de filosofía política en la UNED.
Unos días tenemos con nosotros Freud a los invitados,
que nos han acompañado en distintas ocasiones,
Julia Varela y a Fernando Álvarez vía porque confrontan prolífico
si un publicando navajo, sirven publicando libros,
y aunque ya les habíamos tenido yo creo que de los primeros invitados
que tuvimos cuando esto empezó hace ya más de 30 años,
35 años, en aquello los sujetos frágiles,
me acuerdo que fue uno de los primeros que hablábamos
y hemos hablado de la galaxia sociológica y de sociología;
el capitalismo y democracia de muchos y hoy vienen porque los dos
han sacado últimamente, Julia a un fe,
sociología de una comunidad rural gallega y Fernando Sociología
y Literatura dos observatorios de la vida social,
publicados por editorial Morata,
que también ha publicado no muy peculiar,
que no es propiamente solamente una guía,
sino algo mucho más también autobiográfico mi pequeño
París de Julio Varela, la editorial Morata;
vamos a empezar con el libro a un fe,
esta especie de Sociología de la comunidad,
una comunidad rural gallega interesante.
También todo lo que cuenta Ramón Villares.
En el prólogo, el libro había sido publicado ya en gallego,
pero.
Cuando aparece en castellano por qué no manejamos bien
el gallego?
Hemos visto tal cantidad de cosas que habíamos perdido.
No habíamos logrado percibir, no, pero les explica yo creo
que muy bien que a través de este libro
de alguna forma parecen etapas de la historia de España
y a la vez problemas que afectan hoy a la globalización o a los retos
de futuro.
Por un lado aparece,
pues la España de la autarquía, después,
la España de la modernización del desarrollo económico,
con todo el tema de que va a significar la emigración,
que siempre en Galicia había habido, pero el tipo de migración
que se produce en aquellos años y posteriormente a esto, pues bueno,
todo el problema de la.
Cuando ya llega la democracia,
cuál es el lugar que tiene allí el mundo rural
frente al mundo urbano?
Hasta llegar ya sea este mundo actual,
donde de pronto hay casas rurales,
la ribeira sacra está todo museos.
Hay grandes bodegas que aparecen como exposiciones, pero hay algo,
hay como una vivencia de aquella chantada ya está Chantada,
no como lugar.
Si del que habla en Julia,
incluso en el texto que pone como prologada la visión actual,
por recuerda un poco la vivencia de ella,
aunque el libro primero en gallego fue, parece que el 2003, 2004, que es
cuando ella en el 2010 decide volver de alguna forma,
Chantada o estar más tiempo en chantada.
Entonces la primera pregunta, aunque sea más autobiográfica,
porque después hablaremos más de la visión
de cómo era aquella chantada de niña,
esa chantada la aquella vuelven a la que vuelve Julia,
la deuda que tiene, con aquella chantada,
que vivencia son las que hay ahí bueno,
eso sería muy difícil de explicar y muy largo,
porque, claro, esa chantada no solamente era la Chantada,
el libro trata sobre todo de la pequeña aldea,
que se llama dulce, en la que mi madre era maestra
y en la que yo me cría hasta los 10 años que me fui a Xantar,
al colegio de monjas.
Se a estudiar en este caso.
La vivencia que se habla más es la vivencia de.
Mis años de niñez y naturalmente, pues eso es fácil de decir,
puesto que el libro trata de cómo vivía esa comunidad
en los años del posfranquismo,
hasta que quedó prácticamente sin nadie, sin habitantes, perdáis,
es decir al día, hasta prácticamente vacía hasta Claro
o ahora que como digo, pues ese es el proceso de cambio.
Justamente lo que analiza dulce es el proceso de cambio que ha habido
en esa aldea y en buena medida en el mundo rural
gallego del interior de Galicia.
Para mí claro es un libro entrañable.
En ese sentido,
no solo porque no se trata de una vuelta a mi niñez,
sino que yo lo que quería hacer era precisamente el cambio
que se produjo en esa comunidad para entender en buena medida
lo que está pasando hoy.
Pero en ese sentido yo pasé unos años en que hizo algunas entrevistas
a personas mayores del entorno mío, de Chantada y del mundo rural,
porque estuvo en años hasta que realmente decidí
que para estudiar ese cambio era necesario
aplicar una metodología peculiar.
Entonces creo que lo ha logrado en buena medida,
puesto que yo analizó cuatro generaciones distintas
desde personas mayores.
De tenían en torno a 80 años otras que tenían 70, otras 60 otras.
Bueno, pongamos 45 o 50 Entonces se ve muy bien esos cambios,
cómo esa comunidad, que era una comunidad con una vida riquísima,
cuando yo ahora chica, verdad porque,
bueno pues eran verdaderos artesanos y artistas,
los labregos gallegos hasta.
Bueno, pues ese es, refleja incluso en el lenguaje,
en la forma de hablar en gallego.
En castellano también se nota.
Es decir, en lo que dicen, como lo dicen que mundo tienen,
etc. Entonces, bueno, a mí es un libro que sigue produciendo,
pues unas emociones muy fuertes, no.
Y en la primera generación, que diríamos,
más vinculada a la etapa de del final de la guerra,
aunque recuerdos de la guerra,
aparecen aquí por ejemplo, los curiosos nueve
podaban.
Largo caballero, a 1, que era de que había tenido
como una cierta capacidad oratoria y retórica
de movilizar las masas, pero ahí el recuerdo,
como la comunidad buena.
Aquí no hubo propiamente asesinatos o ajuste de cuentas,
pero si la vivencia de lo que van a ser las digámoslo
las figuras emblemáticas
de ese poder que ha trufado la Guerra Civil,
aunque el golpe en Galicia desde el principio gana,
no desde el año 36,
pero que va a ser por un lado el sacerdote
y, por otro lado, la maestra; por otro lado, la Guardia Civil;
por otro lado, los sectores de más beligerantes
de falange y los caciques;
en fin, todo ese mundo,
no si está bastante presente en el libro, incluso bueno,
también la gente que pasó la guerra y luego tenía neurosis
de guerra también aparecen nunca que no ha sido trasladada luna,
sí sí pero, efectivamente, es decir,
hay y la falange?
Pues también el peso que tiene
y ahí sí ya hay también relación con Chantada,
puesto que los jefes de falange estaban en Chantada y eran buenos,
sobre todo de familias pudientes.
Entonces, se habla de los actos,
sobre todo que tenía entonces la banca,
pero eso me tocaba de cerca, porque un tío mío era como cabecilla
de falange justamente en la zona donde estaba esa aldea
no entonces bueno pues esta yo creo que eso algún relato por ejemplo
el de Pedro se cuenta muy bien y es muy interesante,
porque Pedro que pertenece en la, urge que eran.
Bueno, como ya digo, eran cuatro familias
y luego estaban las escuela.
Entonces, es interesante porque se ve muchos matices,
porque hay distintas, incluso posiciones políticas,
no?
Entonces él pertenecía a una familia entre comillas republicana,
pero justamente sufre.
Hicieron toda una serie de tropelías por parte de los falangistas.
Entonces, él estaba realmente encantado
de poder hablar de poder decir algo que había callado,
posiblemente toda su vida.
Así que cuando se hizo la entrevista,
pues él siempre renunciar a ver cuando dicen sociología
que normalmente hay que pedirles permiso para poner el magnetofones
y demás entonces él decía ya ya puedo hablar
yo puedo hablar y bueno el para fue una alegría muy grande
contar como había sido, pues esas historias es interesante, también,
ver cómo, pese a que los campesinos ellos les considera,
ya sabes conservadores por la mayor parte
de los análisis que se hacen generalmente para ellos.
Justamente tampoco es que vean al cura a la maestra,
quizá tampoco se atreven tanto a ponerla mal,
aunque mi madre Yo creo que era una maestra bastante buena persona,
y ya nos ayudaba mucho lo que podía, pero se ve como la Guardia Civil,
no, sobre todo la Guardia Civil era una fuerza a la que tenían miedo
y a la que parte, pues criticaba mucho
y también al cura, no a donde oliendo,
es decir, que estas autoridades que había,
pues ellos, no.
Las percibían como benefactora.
Podemos decir no hay un importante sistema
de la herencia, o sea la idea de una familia amplia,
cuánta gente vive junto pero que de alguna forma pudiera ir
y dar la casa, pero los criterios deciden optar per
la inmigración uno había habido inmigración que si se recuerda
el que estuvo en Cuba y que estuvo tan
pero no sé si en esa percepción hay una inmigración también
no sólo es que fue a Suiza
o del que fue Alemania, también hay otros lugares de Lugo,
claramente hacia Barcelona,
por ejemplo había una zona importante , Bilbao,
otras zonas donde insaciabilidad o hacia el País Vasco en su momento
su fue ya más tarde, más no porque estábamos en la posguerra
justamente capa ya donde digamos.
Entramos en la modernización.
Bueno, planes de desarrollo
-desarrollo yo creo que ahí hablabas de Ramón Villares
y efectivamente hizo su tesis en la zona de Chantada
sobre la propiedad de la tierra y además por otra parte,
de su prólogo, que es un prólogo; estupendo,
pues y muy bien escrito porque describe muy bien tanto
en gallego como como en castellano, pues justamente conocía muy bien.
Esa zona aparte fue es un valedor de aula que como libro
porque también en cierta medida
facilitó la la edición de alcen en gallego,
pero justamente hay toda una parte,
unas reflexiones finales que yo hago al libro verdad?
Hay toda una parte en la que se ven
cuáles son los factores que llevaron a esa decadencia del mundo rural
y a prácticamente su desaparición,
y entre ellas está uno de sus problemas es la herencia,
el sistema hereditario en Galicia, sistema hereditario en Galicia.
Consiste efectivamente, en que aunque a veces
se deja al dijo al heredero varón, sobre todo para las hijas también,
pero si no tendrán hermanos varones, un tercio,
es decir, se lo mejora un poco.
Sin embargo,
si se reparte entre todos los hijos e hijas,
la herencia eso lleva ya caricia,
es una zona de minifundio que hay pequeños propiedades presos;
lleva a que se dividan y sutil pidan esas propiedades
no antes tradicionalmente generalmente el heredero
pues lograba comprar a sus hermanos solo una parte,
o había hermanos que se quedaban en la casa solteros y demás;
y esa división,
pues a veces no era muy muy fuerte no pero en general sí
y eso es un problema que sigue existiendo hoy todavía
coaliciones finales Aparici problema no sólo el problema del humor rural
del urbano,
sino aunque tengamos que exaltar, digamos, del paso del autarquía,
el plazo de la modernización al preso,
cuando ya va a llegar la democracia.
Qué lugar?
Si entiende que debió ocupar el mundo rural,
porque, efectivamente, hemos comentado otras veces.
Pues digamos la cantidad de reflexiones
que hay en un momento determinado sobre por qué en Galicia,
por ejemplo, cosa que les preocupaba mucho,
a los grupos nacionalistas, no hay una burguesía
como la burguesía catalana, burguesía, vasca,
que auspiciado instituciones fuertes
que han mantenido la identidad de la lengua,
pero mientras que la lengua aquí está más vinculada
al mundo popular, al mundo rural,
pero por otro lado, la decadencia, viene de un mundo excesivamente rural
y que hay quien paradigma del progreso
estaría en la industrialización.
Entonces, a mí sí me interesa que habléis en un poco
los dos de esto,
porque a veces en cooperaciones hemos hablado de esto, es decir,
en qué medida hay, por ejemplo, una idea del subdesarrollo gallego,
que viene por haber estado anclado y la idea,
porque hay un momento que lo dice, es una forma
como muy expresiva.
No cuando se empieza a decir.
Bueno, hay que industrializar esto, no puede continuar
estamos condenados a vivir y esto no puede ser entonces claro
como dice bueno afectaba también a la vida la dignidad
el sentimiento que ellos tenían de lo que habían hecho
o de lo que les esperaba.
En el futuro no se Fernando puede decir algo por lo debe ideas
que el otro día comentábamos, por la importancia que tuvo
en aquel momento aquel libro fibras o económico,
esperanzas iniciado.
Yo creo que ahí es bastante marxista,
yo creo que Marsé,
efectivamente campesinado tendría buena relación;
o sea, por ejemplo, llega a decir en un momento
dado a a los campesinos con sacos de patatas,
no sea su muy conservadores, vive muy pegados a la tierra.
Lo suyo, a la propiedad, están muy, muy mediados por la religión,
por los valores tradicionales
y lo veía como una clase vamos una clase reaccionaria
entonces claro ahí yo creo que sin embargo,
los los anarquistas siempre he detectado mucho,
como el campesinado,
o sea, yo creo que, por ejemplo, creo por quien pues veía.
Como el caso de las revoluciones, tendría que ver gran pérdida
con que nos incorporaban los campesinos.
De la conquista del pan, el libro de botiquín es muy bonito
porque muestra cómo el campesinado provee de subsistencia
y de la humanidad,
o sea es muy importante el trabajo digamos ese sector primario
entonces pensamiento además cuenta mucho la historia el tiempo
pero eso es un tiempo, un poco se entierra no,
mientras que los campesinos siguieran progreso en una idea sobre eso
es la industrialización con la denominación de capilar
-gal con saber utilizar las tecnologías,
desarrollar las fuerzas productivas
no sí y mientras que en los anarquistas,
yo creo que valoran el espacio, la tierra,
las colectivización es, por ejemplo, que hubo durante la Guerra Civil,
no y.
Pero a mí lo que me llama también mucho la atención es consciente,
es que son ellos un poco de los problemas que tienen
los obstáculos que tienen que superar, no.
Y cómo superarlos?
O sea, que esas son voces muy variadas,
muy distintas, muy polifónicas,
pero al mismo tiempo muy decisivos,
no como lo que bueno, efectivamente, es un libro difícil,
porque los relatos de vidas difícil para resumir,
porque los relatos debidas siempre tienen una riqueza muy fuerte,
no, entonces se además bueno, en cierta medida,
como no solamente está el tema de las generaciones,
sino también el tema de las son mujeres y hombres,
las personas que entrevistó,
y además también está en cierto modo podríamos decir en el estatus
de esas personas que hablan que pertenecen a familias,
que aunque ninguna es muy rica,
pues tienen posiciones distintas en esa comunidad,
y eso está influyendo sin duda en lo que dicen
y también cómo viven.
Es cierto que la gente,
que la ley además dice su libro como muy muy actual
en el sentido que es un libro muy ecologista,
me dice todo el mundo que es que hay una parte y entonces es una parte.
Yo yo digo que haya unas Roma anticipación del mundo rural
que insiste esto mucho.
Esto no es el elogio.
La teoría de los precios de la corte primero por teologías ya,
pero si hay una poesía y una un sentimiento,
si tú eres catalán, yo, pero a la vez de decir bueno,
que no es un problema solo de deuda.
Miguel mi primera reflexión de qué tipo de sociedad
estamos construyendo, que sea esa su al endebades,
que es esa idea del progreso, que es a lo que yo iba a ir.
Ellos lo ven claro.
Es decir, que ese progreso para ellos es es la muerte en cierto sentido,
sobre todo los mayores no?
Es decir que ven cómo los pesticidas los herbicidas,
la introducción incluso de la maquinaria agrícola,
que endeudó muchísimo verdadera modernización parte,
la introducción de esa lógica capitalista que no llegó a triunfar
salvo en algunas zonas, quizá en Galicia,
porque las cooperativas tal como se plantearon
en esa zona de Chantada, bueno, después podemos volver,
porque ahora sí empieza a haber cooperativas termas
no promovidas desde fuera,
sino de gente que hace pequeñas o sobre todo, pequeñas industrias,
verdad?
En esa zona.
Pero el problema era, efectivamente, como la naturaleza
como el mundo entre comillas natural.
Estaba siendo machacado, no es decir,
y eso para ellos era como bueno era su medio de vida,
no era su medio social,
no solamente es un medio físico de subsistencia,
entonces eso lo den ellos.
Lo que hay muy claro, no es decir,
ven que como toda esa lógica capitalista,
del beneficio inmediato de la producción inmediata,
de, de hacer cosas que atacan a la naturaleza,
pues para ellos es que no saben muy bien eso todo lo que vean
es que no se sabe a dónde va, en todo caso a ningún Mundo
para ello, sin interesante también al un grito insistes mucho
que efectivamente, aunque son entrevistas, distintas
y tal no la idea de comunidad o sea tú insistir mucho bueno
la parte lo que tanto sucio logros han insistido
y de la muchedumbre solitaria del individualismo, del desarraigo,
que usted en la gran mundo urbano las grandes ciudades donde.
Hay entonces frente al sentimiento que había como compartido,
como de conectar los ritos de paso, el momento,
la propia idea de tiempo propio plasma de la muerte,
porque la soledad de los muertos que se dicen
las grandes tribunales, no entonces y sus la pregunta que yo haría
es en relación a al cuando desde que lo escribiste hasta que en el 2010
vuelves hasta estos años, que has estado viviendo,
en qué medida esa singularidad, esa especificidad, esa identidad,
se preserva con todo lo que se ha intentado hacer,
es decir, de alguna forma hay un problema de turistificación
de decir bueno a ribeira sacra,
sale continuamente como uno de los sitios más bellos,
y efectivamente lo es del mundo gallego
en la exposición que uno va viendo ahí de las bodegas,
el tema de las casas rurales, el tema de todo eso está,
pero eso ya.
La generación que vive solo vive sus hijos.
Lo han hecho, lo han hecho otros desde fuera.
Por recaer en contra un elemento turístico.
Yo creo que ese mundo que de posguerra,
esa comunidad, que era una comunidad central
al que trabajaban muchísima centrada en el trabajo
y que además eran bueno solidarios en cierta medida
tampoco se señor normatizar la solidaridad,
pero eso a ayudar a unos a otros, en los múltiples trabajos
que realizaban esa zona, por ejemplo yo recuerdo de pequeña
que a mí me encantaba porque se cultiva avelino
o no con todo lo que eso significaba de plantarlo
después todas las operaciones que cambió la cuenta muy bien
que se hacía después aislaba vía telares,
claro aunque sea en esa comunidad y a varios telares en esa aldea
porque se hacía todo en la época de la autarquía,
pues ellos hacían; hacía no solamente las sabanas,
ir a las corcheas y los demás sino los trajes,
porque no había era era la subsistencia,
no y trabajaba muchísimo.
Además, es el mundo en que ellos hacían de todo
desde que eso sea hacían verdad, a mantequilla o Cortiñán,
pieles o o hacía cestos.
Para qué servían, o carros o.
Que fuese verdad, como ese mundo que era un mundo claro,
García Márquez decía él con 100 años de soledad,
cuando lo decían dolor del realismo mágico
decía.
No, no yo eso el realismo mágico no lo entiendo mucho,
porque yo solamente escribo lo que me cuentan,
pues ese mundo que puede parecer mágico para una persona de afuera
a mí me parecía un mundo mágico, como niña, claro y demás,
porque claro, es un mundo que tiene una cosmovisión muy peculiar,
verdad, es decir, donde todo está unido los todos
los seres humanos están unidos y los vivos y los muertos,
y la tierra y el cielo.
De ahí que las estaciones sean marcasen
pues las pautas de trabajo, la vida cotidiana y demás y bueno
y fuese los calendarios estos del tiempo y demás, ellos los veían,
etcétera.
Podríamos hablar muchísimas cosas,
pero al inciso hay un momento precioso
si Julio Varela, que va hacia las casas la abuela,
y de pronto salir entonces que se nos ha parecido que y dice
que no, que no, que no, que no tenga la posibilidad a ella pobre
aparecer.
Nace gracia que decía
Ramón Villar está muy bien porque además tú no solo escribe,
sino que entras y sales cuando te apetece.
Traigo muy dial en por las películas.
Bueno, en todo caso es el mundo ya desaparecido,
realmente ha desaparecido, que continúa existiendo.
También digo algo,
creo que una vez que nos invitaron a ahora, él sea a un seminario
y nos juntamos a cenar a los profesores jóvenes
y que empezaron a contar una historia en que realmente esa historia
y todos participaban en contar la historia,
cada uno detrás de otro, que era la historia.
Ahora que fue tan rica en Galicia,
que en el libro, yo, verdad?
Hablo de cómo cuando era yo niña?
Pues contaban todas las noches de invierno,
habían casado mi abuelo que había mucha gente normalmente?
Pues insisto, sobre todo había algún trabajo
y venía a alguien de fuera a ayudar, pues se contaban historias
y sí muchas eran de los.
Aparecidos pero a otras no, otras eran de historias adecuadas
a los que participaban en esa noche, allí en hacer una y demás, no?
Entonces, como eso todavía sigue existiendo,
como esa tradición oral,
y como eso todavía en estos jóvenes profesores
de hace ya años, ahora serán mayores,
pues todavía existía, es decir,
que eran capaces de contar una historia y reinventarla;
incluso reinventando lenguaje a veces verdad
y mejorar antes lo cada uno de los que participaban en la historia,
o sea, haciéndola.
Entonces eso sigue existiendo en Galicia
todavía si en alguna medida sigue, porque nosotros,
cuando vamos vemos a nuestros amigos que todavía en nuestros amigos
tenemos un amigo en Chantada,
que tú has conocido verdad que es Rubén aire, que escribe cuentos,
verdad?
Y a veces cuando nos juntamos pues escriben cuentos, Luis.
Yo quería decir en eso en ese punto de cómo funciona,
que a mí no me impresionó mucho cómo vives tú?
Porque es un problema que plantearemos en otro programa
con estudios lo del turismo.
Quiero decir, hay un momento que, por ejemplo,
el que está estudiando, dado cinco cuyo ha vivido en Asturias
que de producir.
Bueno, ya no hay minería y siderurgia,
pero aquí el futuro vamos a tener del Museo de la minería,
en que la gente vea las cosas,
que hay un buscar desde aquella casa, azul,
de mundo y etc.
Pero en Galicia también, cuando viva de joven,
desde luego, no nos imaginaba.
Uno lo de la ribeira sacra, con ese tipo de catamaranes mi
que existieron Caser eso.
Bueno, eso logra eso la gente como no identificado,
no sé eso, no solo yo no lo sé;
hay gente, claro, la gente que se ve beneficiada por ello lo vive bien,
evidentemente, que es bastante, porque ahora pasa por Chantada
en el camino de invierno de Santiago,
pero es difícil ver cómo eso va a afectar.
Ahora se está, parece, cae sobre todo ingleses
y incluso catalanes
y demás que están comprando casas que se quedan vacías
en esa zona.
Pero a mí me parece que todo eso tiene.
Mucho es difícil plantearse ahora, así que, qué habría que hacer.
Yo siempre planteaba que lo de las casas rurales,
que en Asturias, por ejemplo, se hizo bastante bien en el sentido
de que esas casas rurales
sirvieron para dinamizar en parte el entorno.
Eso no se hizo en Galicia
y a mí eso me parecía muy importante.
Es decir, las casas rurales
debían de funcionar, pues justamente con planes
en que participasen todos los que viven alrededor
y pudiesen de algún modo ayudar a que la gente no se sintiese sola,
continuase estando estando vinculada,
pero sirve preservar un modo de Vilagarcia,
sí de que los productos,
que se cosechan allí en Chantada,
ahora no solamente en el polígono industrial,
sino también hay toda una serie de pequeñas industrias
que están también haciendo y que contribuirá sin duda,
pues también a bueno, a fijar población,
posiblemente en las zonas rurales,
que, pues, está desapareciendo prácticamente,
porque a los jóvenes no les gusta el campo,
y no me extraña, dado las poco valor que se le proporciona,
y sobre todo que en la universidad,
que podía jugar un papel muy importante, con nuevas carreras
que fijasen la población al campo,
tampoco me parece que se esté ocupando mucho
de ese asunto.
Viven los principios aquí a los nuevos,
y les invitamos a una próxima mañana para seguir hablando de y del libro
de fernando sociología y literatura
Muchas gracias muchas gracias gracias Antonio.
Pues por hoy nada más; un saludo muy cordial, Irene Calvo,
desde el control y declara Gómez desde el micrófono
y desde la UNED desde sin distancias a Dios.
Sin Distancias, la UNED en Radio 3.