Estaba comienza con miles de años cuando hubo nuestras ante pasadas,
miraron al cielo y observaron Sol,
la Luna y las estrellas durante años.
Otras mujeres siguieron observando el universo haciendo interesantes
e importantes descubrimientos si este evocador comentario,
nos da la bienvenida.
Astrónomo más un exposición virtual digital,
patrocinada por la Fundación Española para la ciencia y la tecnología,
y la sea Sociedad Española de astronomía que busca destacar
el papel y el trabajo de las mujeres en la Astronomía.
Nuestro compañero miguel Minaya ha preparado una charla
con varios de los protagonistas de esta exposición,
interactiva que quiere, entre otros objetivos,
dar a conocer a las mujeres que han dedicado sus vidas al estudio
de la astronomía.
Desde el programa de Radio UNED
quiero dar a conocer una exposición interesante
y que puede dar muchos pistas a los estudiantes oyentes
utilizados en temas de astronomía.
La exposición virtual lleva por título,
astrónomo has dicho sí en radio.
Claro, no se puede distinguir,
pero escrito astrónomos con mayúscula,
como corresponde, y la última también en mayúsculas,
y quiero entender que es un guiño, deberían a alguien aquí que es
profesora de grado de estudios ingleses, lengua Literatura y cultura
de la UNED y secretaria académica del Máster de estudios de ingeniero
de la UNED.
Comentan los primeros, esta duda sigue días Miguel,
Muchas gracias.
Si efectivamente puede ser el juego con el con la segunda a mayúsculas,
precisamente para bueno
para subrayar la importancia de que estamos hablando
de astrónomos muy buena idea como invitada en este espacio.
Está Ana Romero de Pablos, que tal Ana,
un saludo a Buenos días gracias para acudir a esas citas.
Este programa Gracias.
Sabemos otras por invitarnos.
Ana Romero es científica, titular del Instituto de Filosofía
del csic.
El Consejo Superior de Investigaciones
Científicas es científica, titular, como ya he dicho,
investigadora en historia y filosofía de la ciencia,
y la tecnología del siglo xx centra su trabajo
en la historia y filosofía de la experimentación,
instrumentos, patentes, cuadernos del laboratorio,
en estudios de política científica y tecnológica
y en el patrimonio científico,
y su conservación es directora de Harbor
desde 2019 no creo si que es la revista del csic,
sobre ciencia, pensamiento y cultura;
buen trabajo al menos y sobre todo, dardo mucho trabajo,
y tenemos también otro invitado que es Miguel Viño,
Miguel un saludo que tal o la buena Miguel Servilio,
es científico, titular del csic, también el Centro Superior de
Investigaciones Científicas en el Centro de Astrobiología de Madrid,
que es un centro mixto del csic y de inta.
Es así Miguel, trabaja en Astrofísica,
esa galáctica tiene cuatro niños,
que es un dato importante yo creo también verdad,
ya mayores y desde hace tiempo está implicado en cuestiones de género,
siendo vocal de la Comisión Mujer y Astronomía de la Sociedad Española
de astronomía, con lo cual tiene un campo de visión.
Yo creo más amplia un.
Bueno, pues hecha esta introducción
de los participantes de los invitados en este programa,
Adriana, quiero pasar de la palabra y que nos.
Es un poco la idea, cómo surge la realización,
el llevar a cabo esta exposición.
Repito, es una exposición virtual
y que lleva por título astrónomos.
Bueno, es la idea de esta exposición,
como bien dice, se es en exclusión virtual o digital,
pero que también tiene un correlato físico.
Si con un explosión en un formato más pequeño
en la que ya hablaremos después, bueno, la idea surge
porque es esta exposición es heredera de una manera
o viene de otra exposición que que parte del grupo
que hemos trabajado en esta hicimos hace ya unos años,
en el año 2009, que se celebró el Año Internacional de la Astronomía,
en dentro digamos,
del programa de actos y actividades festejos, etc. Que se diseñaron
y se pusieron en práctica un grupo de mujeres,
se creó digamos un nuevo que se llamó ella, es un astrónoma, que era
un nodo que se replicaba en todos los países.
Digamos, donde se festejó el Año Internacional de gastronomía,
y dentro de ese nudo de ellas una astrónoma.
Entonces empezamos a trabajar, se formó un grupo transdisciplinar.
Digamos que no sólo había astrónoma su astrofísica,
sino que también colaboramos gente,
que hacemos estudios de género, estudios culturales,
filosofía o historia de la ciencia y entonces con la idea
de dar visibilidad a las mujeres, que a través de la historia,
digamos, de la disciplina, habían estado trabajando
y que efectivamente habían quedado.
Muy bueno olvidadas o no no suficientemente representadas
no entonces en ese momento una de las digamos que es una de las actividades
estrellas que emprendimos.
Fue una exposición que se llamó con gastronomías,
fue una exposición con formato museístico en el que además, bueno,
tuvimos la suerte de contar con el material de atrezo
que se había utilizado para la película.
Aborda, me Amenábar, y entonces, junto a esas piezas,
se diseñaron también una serie de módulos interactivos
para que la gente pudiera ir interactuar
y acercó.
Egos etc. Con a través
del de los contenidos que proponíamos en la exposición,
era una expresión un poco, como digo,
eso pretendía contar un poco la historia de la Astronomía
a través de las mujeres que habían trabajado en astronomía.
Entonces, esa exposición la verdad es que estábamos,
estamos contentísimas con ella porque creo que la inauguramos
en el año 2009 estuvo itinerando hasta el año 2020
por ser recorrió.
Prácticamente creo que todos los museos de la ciencia que hay
en España por allí por allí estuvo, no?
Entonces, reciamente eso en el año 2019.
Recuerdo que recibimos un e
-mail de una de las dos comisarias de esta exposición, que eran
que son gran y Josefina y María Pérez Sede,
niño y que nos decía que, bueno, que iba a acabar la itinerancia
de esta exposición y que y que que así íbamos
y la dejábamos ya morir digamos o se pues hacíamos.
Alguna otra, otra bienal u otras,
si se nos ocurría, se seguir con con con esa línea de trabajo
y entonces bueno, como te digo, fue bonito.
Allí recuerdo ese mail con mucha ilusión,
porque fue después de muchos años volver a reunirnos no?
Reunirse, no, no es un grupo que habíamos trabajado, uno unos años
se termina y entonces bueno, era como decir que alegría,
volver a volver a esto, no con la satisfacción
de algo que había funcionado muy bien y entonces bueno es es ese fue,
digamos como el punto en el que hicimos.
Bueno, si habría que seguir, pero de otra manera.
Entonces, era decir, bueno y entonces empezar a pensar como cómo seguir,
porque había que hacer, no?
Porque bueno, ya la exposición lo que nos decían
era que la exposición anterior Enrique había que devolver ya
lo que nos habían cedido de la película de amena
y que los modelos que habíamos creado ya en todos esos años
se habían quedado muy, muy desfasados, no, tecnológicamente
ya había avanzado muchísimo y entonces,
pues claro, ya ya no servía, no?
Y entonces bueno, empezamos a darle vueltas
a que ser y decidimos en principio extenderla,
convocatoria y ampliar un poco el grupo de personas
que que colaborábamos con esto,
y entonces siguiendo un poco en la misma línea
está que comentaba al principio de transdisciplinar,
y da un buen ejemplo allí por eso pudimos contar,
tuvimos la suerte de poder contar con con Ana, con Ana Romero,
que tiene una piscina, experiencia además, que son,
con el comisariado de exposiciones sobre temas, además de científicos,
de Historia de la ciencia.
Hemos contado también con Bueno,
con con otro compañero del área de educación, etc.
Y entonces bueno más otras compañeros y compañeras del.
El área, no de astronomía y astrofísica,
tanto de universidades o institutos de investigación como de la parte
y esta es importantísima de de gastronomía amateur astronomía
materia en España es eso es muy importante
hacen muchísimas actividades bueno entienden bueno, de hecho,
una de las componentes de nuestro equipo,
que también fue del equipo anterior,
que es Blanca Tourón, ella es la presidenta
de la de la Federación de asociaciones de astronomía;
en España y bueno, ellos nos han ellos,
nos han ayudado muchísimo tanto en el montaje,
en el contenidos como en la, en la difusión
y en la de las actividades y,
tal y además como mucha de esta gente son este profesores de secundaria,
pues ellos nos han ayudado con la parte pedagógica, digamos,
porque la exposición también cuenta con materiales pedagógicos;
no cuadernillos que les llamamos pedagógicos, que ayudan, digamos,
a la visita, que son un apoyo para la visita, digamos,
el recorrido de la explosión, de punto de vista
de los contenidos curriculares.
No sería y salen a la palestra Adriana dos
valientes, que son los invitados de nuestro programa de hoy,
Ana Romero y Miguel Ferrín, ya no Ana,
si nuestra aportación Sí bueno, pues es verdad que a mí
cuando me invitaron a participar de este proyecto
me hizo especial ilusión
no sólo por el tema que era un tema, yo no sabían,
no se hará sea algo de astronomía, en Astronomía me interesaba mucho,
todo, siempre trabaja cuestiones también de género
y me interesaba la idea de visibilizar a todas estas mujeres.
Pero sobre todo, me.
Interesó porque yo siempre había trabajado en exposiciones físicas,
en secciones que tienen un principio y un final,
y pensar cómo tendría que ser una exposición virtual
donde esos recorridos, pues no están tan dirigidos o bueno
pensar cómo construir una narración en una exposición en la red,
pues me parecía muy sugerente cuando me invitaron a participar,
pues la verdad, me gustó;
me gustó mucho la idea.
Es un trabajo además, que hemos hecho en plena pandemia,
casi siempre a través de las pantallas.
Nos hemos reunido mucho, pero nada físicamente.
No nos con no nos hemos podido tocar ni saludar, incluso miguel,
que también está en Madrid.
No nos conocemos personalmente, no,
pero hemos establecido una relación estrecha.
Hemos nos hemos entendido muy bien un grupo muy transdisciplinar,
muy interesante.
Ha habido unos debates interesantes, verdad?
En lo que ha sido como un pensar conceptualmente la exposición,
y yo he aprendido mucho la verdad, me ha gustado.
Me ha parecido muy, muy una, una experiencia bonita,
y creo que el resultado muestra que hemos creo,
aunque esté mal decirlo, pero es un buen resultado,
y aunque no deba decirlo yo,
y creo que efectivamente muestra esa esa coherencia que hemos conseguido
entre personas que trabajamos en ámbitos distintos, pero bueno,
que lo que muestra es que todo tiene una;
no toda narración que podamos construir desde lugares y miradas
distintas siempre es más rica que construida desde un único lugar.
Desde luego verlo en perspectiva nuestra.
Está claro Miguel Miguel exterminio, que es tan
bien como comisario de la exposición astrónomos.
Hablamos de la motivación de la exposición porque astrónomos
y recalco que la última es mayúscula,
o, como, como ya.
Explicaba un poco el asunto,
era sobre todo reivindicarlo aparte del de la astronomía,
el papel de la mujer en la vida no.
Mutuo el tiempo, o sea,
hay un montón de gente de mujeres dedicadas a las que no mía,
pero, pero no se visualiza tanto y vamos a hacer.
Hace relativamente poco está todo el tema y lo hace Cendrero
o visualizar el lector de que hay muy buenas científicas,
sobre todo en Dalias del Caribe.
Añadía.
Porque ya porque la, por lo que sea, la la gente joven,
la niñas jóvenes no tienen cerca de ciencias,
y es una pena, porque se pierde diversidad
y se pierde por lo que sea.
Piensa que son piedras,
como cuales está demostrado que es completamente falso,
y una de las sillas que se ocupa, un potencial de este tipo de cosas
y de la demagogia en concreto.
Pero también con todo toda esta exposición,
reivindicar cuál es el papel de la mujer.
Tiene la astronomía y también de que, por ejemplo,
aunque mucha gente de mucha parte física y la astronomía,
en muchas partes de la física no hay tantas mujeres en Astronomía,
hay un poco más de un 30 por 100 yo la mayoría de la gente que no Joy,
temen señalado cosas.
Enloquecidas como mía, la mayoría son precisamente mujeres,
no han coger y de alguna forma cuando las noticias
y todo eso se nos olvida y es un poco,
pues que tendría que hay que traje mucha agencia y muchas de ellas
por mujeres y ciencia, igualdad y vivo en el ideal,
a tocar un poquito todos los palos de diferentes aspectos de.
Ahora, muy al de la parte más cercana de lo que más clara,
a temas de cómo los de galaxia y cosmología,
y también varios temas emergentes, que hay como big data al estilo,
y intentamos clar con diferentes mujeres,
ha jugado papel
o que han hecho también porque hay una parte claudicado,
papel de la han contribuido a copia del conocimiento,
más o menos de acuerdo.
Lo ha dejado claro?
Sí sí?
Yo creo que sí;
sin duda habrían así iremos avanzando un poco en el proyecto.
Proyecto es una realidad.
Sinergia es una realidad,
sí porque ya se puso en marcha en el mes de septiembre, octubre,
no simplemente octubre del 2021, en pensamos con una,
abrimos la puerta de la exposición, es muy difícil de,
sino inauguramos la exposición, cuando es una exposición física,
su vida es una exposición viva, que va creciendo,
o sea, empezamos con un poco enlazando con lo que dice a mí
el no, de que son muchas las mujeres,
porque empezamos con un con un elenco,
de pensamos, de 200.
No llegábamos a 200.
Llevamos ya por 304 que se han ido incorporando,
mujeres que hemos ido incorporando después de esa fecha
supuesta de apertura de la puerta de la ventana de, de la exposición
y, bueno, pues, de las cuales 159 son españolas.
Aquí son sin blanco y me acuerdo de anterioridad,
menos.
Eso es interesante desde exhibiciones estos,
porque una exposición física empieza,
tiene un principio, tiene un final,
no solo espacial sino también temporal,
y en el momento en que se inauguran,
ya no hay posibilidad de modificación,
no de enriquecimiento de esa exposición
y, en cambio, esta la seguimos enriqueciéndose en exposición viva.
Esos tiene mucho interés.
Y qué temas se tratan en particular?
Están relacionados contando un poco para poder imaginármelo
más algún bueno son, son 14 temas podría,
podría este los cuentos,
deseamos el encuentro, los número comentarlos sí sí bueno,
en todo caso Miguel me puede echar una una mano, pero bueno es el es.
Hablamos del Sol,
hablamos del Sistema Solar de estrellas,
como los estelares -ecso, planetas estrellas,
moribundos, la Vía Láctea galaxias, como los de galaxias física
de partículas, cosmología, software y big data e instrumentalización.
Estos, digamos, son los temas, los grandes temas astronómicos
que tratamos en la exposición, pero como eras estos temas,
van contados de la mano, digamos, por decirlo de alguna manera,
de las mujeres que trabajan en estos temas.
Entonces, si visita es la exposición en la página web,
astrónomos, punto o rg, entonces, lo que vais a ver,
primero es un carrusel de mujeres que van pasando por la, por la web,
y en la medida en que vamos pinchando en una, o sea,
hay varias maneras de acceder a la exposición,
pero digamos que la página principal lo que vemos es es un carrusel
de mujeres que van pasando.
Para dar un poco la imagen
de que son muchas, efectivamente,
las mujeres que trabajan en estos en estas,
en estos temas y luego de allí también pasa,
se pueden pasar o depende como acceda uno al a estos temas
que de astronomía que he enumerado antes?
No.
Entonces eso se trata, son no es una clase,
digamos de astronomía.
Simplemente son buenos,
yo lo definiría como paseos posibles por la astronomía,
no por distintos campos de la astronomía
y que cada uno elige como pasear por ahí no.
Entonces, efectivamente, visibilizamos muchas de estas mujeres
en esa página inicial, con sus imágenes,
con sus fotos, con sus caras,
y eso es importante poner cara no solamente los nombres,
y, o bien podemos acceder a través de estas mujeres
o bien podemos acceder por los temas que muchas de estas mujeres
participan de distintos temas.
No quiere decir que sean espacios estancos,
sino que efectivamente hemos visto que es una disciplina,
que eso es algo que también está contando en la exposición
no una disciplina muy joven muy conectada internacionalmente muy viva
porque bueno pues esto que ha contado antes Miguel no que hay
unos temas emergentes no y bueno que se está construyendo
no y eso yo creo que es algo también que se cuenta en la exposición.
Porque, bueno, pues a través de la instrumentación a través,
como la instrumentación ha condicionado de alguna forma
la disciplina,
como sea, como hay una ida y vuelta en la construcción de la disciplina,
no solamente a través de los grandes temas de siempre,
sino de otros que han ido surgiendo
y es cómo se como como es la práctica de esta disciplina,
no una práctica, efectivamente, muy conectada internacionalmente,
muy joven.
No hemos visto que hay mujeres muy jóvenes muy bien situadas
en la disciplina, no y con puestos de responsabilidad,
y luego nos ha interesado también mostrar a estas investigadoras
que han utilizado su disciplina, su investigación en su trabajo
para conectar otros otros espacios.
No, por ejemplo, puedes hacer trabajar
por por eliminar desigualdades en algunos.
A veces, en algunos países tenemos algunos ejemplos,
o por visibilizar también no construir sociedades más inclusivas
en todos los sentidos, no?
Entonces, no solo nos han interesado los astrónomos por sus trabajos,
sino también por esas otras actividades que, bueno,
que hoy en día nos hacen ver el mundo de otra manera, no y lo decíais,
que es transversal, que es interdisciplinar,
y que es aportación, en suma, en definitiva,
una sociedad mejor y más inclusiva.
Como recalcase humana no, esa es la base fundamental
que está en esta exposición, en este estudio
y en vuestro trabajo no es así si sí hay.
Hay un punto que no hemos hablado todavía,
y es que dentro de este paseo como muy bien lo describía Ana,
también hay un paseo por la cultura, hay un paseo por digamos,
hemos querido también relacionar la astronomía con la cultura,
con otras espacios, digamos de la cultura.
Entonces no solo hablamos de del sol
como desde el punto de vista astronómico,
sino también como el nuestro imaginario,
digamos cultural.
Percibimos el sol, entonces hemos querido.
También hemos añadido unas secciones en las distintos temas
que tienen que ver con sine con literatura con música con arte
con con arte con arte gráfico con cómics etc.
No queríamos también vincular que la ciencia
no quede relegada fuera del lo que es el ámbito de la sociedad
en general, no, sino que fuera que tuviera un planteamiento
más más abierto no porque está claro que bueno que siempre
que todos todos miramos al cielo, todos miramos a las estrellas,
seamos o no astrónomos
u otros físicas no, y entonces es importante
también recoger.
No las esas, otras miradas si no sé Miguel,
tú como científico en el Centro de Astrobiología de Madrid,
también tendrás que decir esto lo que estaba comentando.
Adriana.
Yo lo subrayo directamente, es verdad.
Seguimos mirando el cielo y es algo tan elemental como bueno.
Plantearse en las preguntas típicas de la vida no el ver las estrellas,
el sol,
pero esto cómo se puede trascender hacia tú hablabas.
También habrían al principio
que esto puede tener mucha influencia en estudiantes de bachiller,
de secundaria, que son el futuro y sobre todo la la las las mujeres.
Es verdad que tú también lo comentaba.
Miguel, que yo no sé por qué ese hay que quitar esa esa venda
de que parece que las ciencias nos son para las mujeres.
Al contrario,
yo creo que pueden aportar mucho y es un campo enorme
cómo se puede trascender.
Yo creo que esta exposición da la facilidad, no al ser virtual
de que en institutos no solamente accedan los los estudiantes, los lo
las estudiantes, sino que luego se comente a través de coloquios
o de clases en interrelaciones no os pagó.
Yo veo como la veo yo, pero lo que ahí cada uno va
y cada tema que pone
pequeñitas la idea principal es fomentarla o con la discusión,
o, por lo menos que uno pueda lepa para,
para que tengan curiosidad para la gente que lo mire,
la curiosidad de mirar más cosas, hay problemas exhaustiva
de leer algo ya muchos temas tendrá o no
y desarrollar, cambian la la pila de;
y la la otra.
Todas actuaba más caras.
En históricas,
evidentemente la vida mancada encadenant antes,
pero para eso, por ejemplo, dentro de las páginas que ahí
hay liza, a la, a-la acepta, wikipedia o a diferentes sitios
donde apoya todo o más, pero la idea principal,
fiex, básicamente de verlo uno lo ve a pues que curioso
y que por enlaces, etcétera
pueda acceder a más información
y sobre todo es aumentar la la curiosidad,
cuyo si alguien pregunta independientemente
del como escala pregunta, pues como una formación
que se puede avanzar precisamente esta trascendencia,
si uno va simplemente lo ve y no le-y no se pregunta nada
y no se queda con cada vez más.
Pues tampoco, pues se queda un poco igualmente.
Por ejemplo, también ha habido una serie de videos
que hemos comentado, aparte en la aparte de toda la exposición,
como bueno hay en la a otro continuado
múltiple guías sobre los vídeos que se han dicho
de la exposición de las diferentes sitios.
Cuando se ha mostrado ayuda hay una banda sonora
de la exposición hecha por unas como otras más chicas,
y también dando y estuvo en la voz te encoge.
Vamos al complicado, conozcan parte un poco también un poco reclamo
para para, para diferentes ciencias
y la nueva canción que ha hecho ella exactamente para la exposición
y dentro de un montón de.
Puede haber en tu calma tú tú también de las cosas,
y creo que resulta interesante,
pues mirarlo y que la gente al que la gente pregunte
y que me pregunten entre ellas que surjan dudas que no lo comenten.
De debate, verdad?
El objetivo de convocar muy bien, pues estamos en unos minutos
finales, si queréis añadir algo yo tenía reservado.
De todas formas, Miguel te has adelantado
que esta canción va a sonar en este programa,
es decir, que Aula Espinoza cantante y que estamos muy agradecidos
por su, por su aportación absolutamente desinteresada,
a la exposición o muy interesada,
por el tema, evidentemente, pues parece entonces que sírvase.
Bueno, yo ahora para cosa de los espónsores no.
Yo me gustaría decir que esta exposición
ha sido posible por la ayuda de la Fundación Española de Ciencia
y Tecnología que nos concedió para este proyecto de investigación,
la fecyt y luego por la aportación de todas las instituciones,
donde cada uno de nosotros trabajamos muy bien,
pues Ana Romero de Pablos científica.
Titular del Instituto de filosofía del csic, el Consejo Superior de
Investigaciones Científicas, Miguel científico-
titular del csic, en el Centro de Astrobiología de Madrid,
y podría nazi-
Kauskin, que es profesora del grado de estudios ingleses,
lengua Literatura y cultura de la UNED,
Secretaría académica del Máster de Estudios de Género de la UNED,
una de sus líneas de investigación.
De lo comentado ya está centrada en las representaciones de género
y ciencia en literatura, cine y ficción televisiva.
Esto no es ficción, es una realidad en la exposición astrónomos,
que les va a resultar muy, muy interesante,
y yo creo que les va a plantear dudas e intereses a todos los estudiantes
o no estudiantes de la UNED o de otras universidades,
temas interesantes para todos como es la astronomía.
Muchísimas gracias y un placer estar aquí en un encuentro de radio virtual
también, pero yo creo que tiene su su aquel y su motivación
para todas las se nos escuchan gracias gracias
una patita gracias muy bien.
Es quien una.
Es la charla que ha mantenido nuestro compañero miguel Minaya
con dos científicos comisarios de la exposición astrónoma
Sam balsas en mayúscula una muestra virtual que han comisionado
José final y Eulalia Pérez.
Además de otros apartados.
Astrónomos tiene asociado un espacio web
con información de 270 profesionales y sus áreas, que trabajan
o han trabajado en una o en varias de las 14 disciplinas
en las que se ha estructurado la muestra y recoge, además,
los más variados a cientos de hernias ámbito geográfico,
categoría profesional o diversidad funcional.
Se trata, como han apuntado,
nuestros contertulios de un exposición virtual, digital,
patrocinada por la Fundación Española, para la ciencia,
y la tecnología,
y la sea Sociedad Española de Astronomía,
que han comisionado, José final y Eulalia perecedero,
una muestra inter galáctica por el Cosmos
pero vinculada también a la cultura, el arte, el cine,
la música o la literatura que da visibilidad a la mujer y su papel
en el campo de la gastronomía.
Una disciplina viva aquí en España
está creciendo y que ya es un referente y fuente de inspiración
para nuevas generaciones.
Visita esta exposición en la web.
No te va defraudar?
Astro?
No más punto o erregimen han basadas en mayúscula?
Astrónomos punto o rg?
Gracias por tu atención.