Divulgar la ciencia a través de la correspondencia postal
quizás suene extraño en estos tiempos tan digitales y tecnológicos.
Esa era la intención del proyecto sai
ese route bautizado así por los protagonistas
de este programa dos jóvenes físicos, David Pérez.
Agua y Guillermo Peñas surgió cuando, tras finalizar su carrera,
llegaron al convencimiento
de que la ciencia puede divulgarse de una manera sencilla
pero sin abandonar el rigor.
Quien se suscribía su proyecto recibía una carta mensual,
con un artículo científico de contenido,
variado y accesible al principio.
La lista de destinatarios
estaba formada por unos pocos amigos,
pero el boca a boca hizo que el número de personas
que les escribía al mail para apuntarse fuera,
creciendo motivados por el apoyo recibido y ayudados
por iniciativas de mecenazgo como el crowfounding.
El proyecto evolucionó hasta dar lugar a un libro cartas
a los príncipes y princesas del siglo xxi,
un título que tiene su pequeña historia
y que reúne todos sus artículos y la génesis de esta forma
de divulgación científica, tan analógica.
El estilo ameno y desenfadado que imprimieron David Guillermo.
Su proyecto desde el principio ha seguido
con un nuevo libro de aparición, más reciente historia del mundo,
entre.
Inadecuaciones un viaje apasionante
por las letras y números que albergan los secretos del universo.
Además, ya están trabajando en otra publicación,
de la que nos van a hablar a continuación,
David Pérez, agua y Guillermo Peñas, con versan,
con la profesora de la Facultad de Ciencias de la UNED,
Carla Nieto, que tuvo la oportunidad de conocerles
y sumarse a su iniciativa.
Bienvenidas a veces guillermo, en primer lugar,
me gustaría agradecer que hayáis aceptado participar
en este programa y también comenzar esta entrevista
comentando cómo conocí yo a estos dos divulgadores natos,
y es que concretamente la bici que trabajamos juntos
como docentes hace ya varios años y que yo diría que conectamos
desde el primer momento,
y es que tiene una pasión por la ciencia que es contagiosa,
cosa que estoy segura además de agradecer sus alumnos,
porque esos clases no son nunca aburridas;
yo recuerdo haberle eran partió construyendo
un péndulo de pintura público totalmente entregado,
participar con él también en cómo taller de teatro,
que hicimos una obra no sé si lo recuerda a David
y, por otra parte, con guillermo sin embargo
tuve un encuentro más lugar porque me lo presenta David
en una terraza a la salida del trabajo,
pero diría que he tenido la fortuna de conocer temas
Guillermo a través de los dos libros que les escrito,
y me refiero claro está a carta.
Son los principios y princesas del siglo xxi
y a ese mundo en treta;
ecuaciones del primero de decir que tuve el honor,
además de ser una de?
Las mecenas del proyecto,
así que cuando el manuscrito llegó a mis manos
pues me sentí pues doblemente, porque tenía esa sensación
de haber contribuido a algo bueno, pero vamos,
que menos.
Si yo misma fui una de las destinatarias
de esas epístolas que expoliaba nuestra mente cada mes,
fruto del proyecto que denomina estéis Raúl.
Entonces me gustaría preguntaros cómo surge la idea de este proyecto.
Entonces, conseguir con el y si pensáis que habéis alcanzado
vuestros objetivos, yo he contestado bueno a la realidad
y jon no puedo seguir sin decir que el acuerdo de la tecnología
y Carla,
pero que la idea de la edad tiene un saco, desenvoluparan,
no solo, pero bueno,
para que la gente también pueda entender
un poco cómo hemos llegado a hacer este tipo de cosas
y también en relación al proyecto que nos daba
como que quizás habría que retomarlo en pocos años.
Nosotros decidimos llamarlo así por un proyecto que hayamos empezado
la universidad en segunda carrera creo que esto es importante,
contextualizarlo vamos y porque de ahí viene el nombre
realmente porque bueno, ciencia en la calle
y entonces nosotros cogimos y designamos con una serie
de experimentos que hicimos unos cuantos fin de semana se retiró
y digamos que en ese momento éramos nuevas alguien más,
y yo éramos un grupo de amigos
que hacíamos estas cosas que pasa que luego ya años más tarde,
cuando se nos ocurrió un poco la idea de de comenzar a enviar cartas,
las que queríamos artículos científicos,
que enviamos por correo postal vale y le tenemos que poner un nombre,
y este este era, le llamamos así SAIn sou;
un poco como herencia la que yo no,
para que la gente pueda saber que ahí había un vaca,
un praxi no lo sé cuáles eran los objetivos del proyecto,
creo que nunca tuvimos y hicimos un poco
los aquí que yo vivíamos juntos
y le hicimos de una manera un poco genuina.
Pues eso, yo acababa de volverla por eso,
ya que lo contara yo y hacer un máster,
vivíamos juntos, y se nos ocurrió?
Pues escribí un artículo contando
como algún tema interesante de Ciencia
y que también nos interesaban los otros
y lo mandábamos por cartas,
que, bueno, pues cuando tú misma charla estuviste,
recibiendo y que acabaron luego cristalizando.
Hasta los príncipes vicios y al principio fue,
porque era la idea de la primera, que fue como
una especie de Luis más, como manda.
Un recordatorio a la gente,
en Navidad para decir que nos acordábamos de ellos
y demás, y no sé cómo quieren,
feedback que decidimos, fue súper bueno,
y nos dimos cuenta, que parte importante
de la ilusión que había hecho era que fue una carta física,
que hoy en día,
como las únicas cartas que llegan al buzón,
son las facturas de la luz, si eso,
que en muchas ya vienen online o multas
y entonces estaban a carta, que al principio,
porque íbamos en nombre a mano y poníamos como algo
mensaje personal, y no asesoraremos, cuenta que,
que hacia un mundo de ilusión entonces fue como muy central
del proyecto,
que cada mes llegan a una carta así física
y un poco enlazando con lo que decía de habitantes,
y también la idea, esta de los nulos y demás.
Bueno, los pendulazos, para que me entiendan los oyentes,
es que, si cuelgas un péndulo.
Una canasta hoy, por ejemplo, en algún campamento Luis
de un árbol y el peso del péndulo de su modo de pintura
y lo dejas que hostiles un voto y pintura agujereado,
pues esa pintura va cayendo de forma
que hace un patrón superchulo en el suelo
como una especie de espiral que se va,
que va rotando; y digo esto porque un poco en la.
Las mías del proyecto estuvo siempre esto hecho.
Las primeras cartas eran un poco simplemente acompañadas
como un pequeño experimento de una pequeña cosa; de este tipo,
puedes hacer en casa y nada que esto ha estado siempre muy,
muy ligado que la vidilla.
Somos los monitores de campamento había sido, procede; instituto,
tú lo sabes bien Casbah siempre ha ido como un poco
esa, esa unión entre hacer algo pues teórico y una cosa para leer
y estar así un rato concentrado, leyéndolo también invertido, casino,
y la están.
Estas, esas cartas en que amamantan surge esa idea
de recopilarlas y crear un libro, quiere alguien o decidís unas
rentabilizar a manera proyecta porque decir
que toda esta era totalmente gratuito,
o sea, la realidad es que nosotros pedíamos una voluntaria
y quizás lo cual apagarlos envías.
está completamente altruista y realmente el proyecto,
como ha intentado decir antes y aparte un poco.
Yo creo que éramos después cuando tú la que nos conocíamos,
que nos gustaba
y que no mandábamos, no, claro que pasó,
hubo un momento y en ese sentido los lo hacíamos con un cariño
y creo que cuando me decía lo de los comunicados y tal,
pues también intentábamos como llegar.
Así vale.
Digo esto, porque llega un momento en el que bueno, no todo el mundo
eran amigos cercanos, porque ya éramos 400, 50 personas,
pero que no es únicamente,
se convirtió en algo ya a nivel logístico justo complejo.
Para nosotros a 200
tuvimos lo que decía al principio es que vivíamos los nombres.
Luego tuvimos que hacer un sistema de etiquetado de cómics del párrafo
de poner pegatinas, porque claro,
para un poco no, bueno, lo cierto.
Yo recuerdo como yo lo viví yo recuerdo las navidades,
en las que ya se veía que iba a cerrar de alguna manera
porque se nos estaba yendo y es verdad,
y otra hay una, no, trabaja esta voluntad en una
quien va de comercio justo y había un libro de la Editorial UNED,
punto con y le pregunté a; montan los en armonía nunca;
y entonces ya digo
que era una editorial que hacía libres por crowfounding,
y ya está en plan,
porque creo que y y luego la campaña fue bastante bien y creo
que en parte.
Bien, precisamente por por esos digamos
que la cada campaña que lanzamos fue.
Venga, vamos a recopilar, en un libro, todas estas cargas,
precisamente porque logísticamente se hace complicado,
y al proyecto no, y así damos un cierre, chulo,
y ahí luego a la gente nos ayudan obstante.
Creo que precisamente porque durante los años anteriores
habíamos hecho por amor al arte
y, bueno, son el final justo la gente sabe,
saben que hay otras y luego otras cosas hay, puedo, si es guiar,
más con mayor fui una de ellas quiere decir que sí que efectivamente,
es eso o están recibiendo durante un año cartas
estas llena, toda el esfuerzo y el trabajo,
que se valore muy positivamente porque en el artículo
así y escribieron un artículo lleva mucho trabajo,
aunque tenga una extensión determinada.
Aunque eso no sea un polio o vamos nada más,
eran artículos muy interesantes y cuando me me propusiste esa milla,
otros tantos, esos 200.000, participar en este proyecto,
pues yo lo hice con muchísima ilusión,
no sea sin ninguna presión y vamos el mejor dinero
que invertir.
Vamos muy contenta porque eso quiere decir que sí que la idea
de recopilarlas en un libro no fue para sacarles rentabilidad
y que yo creo que también forma parte importante
de que tuviera tan buena acogida Juan de mí tal.
Que se notaba que no lo estábamos haciendo
porque habíamos dicho hasta aquí ya nuestra parte
de trabajar gratis a lo mejor darnos no era así era,
básicamente fue intentar buscar una salida guay al proyecto
porque sí que ya se nos había convertido
en demasiado trabajo ya solo en el sobre.
Así es que dedicábamos un día al mes solo para eso las cartas,
que las poníamos ayer eran cuatro o cinco folios
cada artículo por 250,
por todos los sobre los, veamos en ocasiones salón,
como unas torres.
Entonces, lo entero y digamos el día entero,
eso no es, digamos, sistematizado.
Todo Blas tome el otro por el sello,
o sea, el producto Tierra.
Un sobrecoste es que claro, bueno,
se convirtió en algo como si es fotógrafo.
Vino hacernos una sesión de fuerza con una sesión de fotos,
no digna.
Hacer fotos es que mientras metíamos cartas en sobres
y luego esas fotos las usamos ahí para el crowfounding
y mucho más y nada fuese, o sea,
no tenemos idea de buscar un cierre,
porque realmente no lo podíamos manejar ya volúmenes que teníamos
y luego el libro, pues vimos que era muy buena idea,
porque es un cierre, chulo y además convocan ventas un montón.
La gente a la que llega.
Y se lo han facilitado al éxito de este proyectas
Ánimas Teléf. Ni más ni menos que han trazado un viaje
a través de la historia de la mano de 30 ecuaciones,
no.
En esta muestra segunda libro, instaré al mundo.
Entré en.
Ecuación, mis y, mi pregunta en este caso sería que,
como es uno capaz de llegar a hacer esa selección,
porque 30 no 50, cómo ha seleccionado,
estéis esas 30 ecuaciones.
Cómo surgió la idea de este libro?
La verdad es que os estuvo muy voy, porque estábamos debido,
como todavía hay en la la pompa del anterior libro,
de.
Cómo no sé cómo supercontentos sin creérnoslo.
Si estamos publicando un libro
y nos contactaron estas chicas de la Editorial Ártico,
bueno, ahora se llama principal, cambia de nombre en este tiempo,
nos contactaron con editorial de Barcelona
y nos contactaron para hacer un proyecto,
que la verdad es que nos gusta un montón, que era
escribir un prólogo.
Un libro de hoy,
le dos a esto.
El contexto realmente
es que nuestro primer libro se llama cartas a los principios
y princesa del siglo xxi,
porque el primer libro, divulgación de la historia,
un libro que escribió este matemático,
matemático muy importante,
esa mala, una hoy leer un suizo,
y es una recopilación de cartas que le enviaron a Princesa,
y el libro final.
Era la recopilación de estas cartas.
Llamaba cartas a una princesa alemana,
y es una explicación muy larga,
pero tiene mucho sentido si además,
y aprovecho para decir por qué se llama así el libro,
porque el libro de divulgación científica,
que sea mecanizado, cartas a los príncipes
y princesas buenas, donde puede todo este gran rodeo,
resulta que esta editorial hace una reedición del libro.
Es un libro súper antiguos, del mix.
En 1.713 iban a zonas redición, en castellano,
pues, con el lenguaje modernizado y demás,
y en todos los contactaron, para que escribamos el prólogo,
y fue superchulo, porque nos leímos
varias de las cartas que nos hemos leído
y y no sé cómo que nosotros tenemos una conexión muy fuerte
con ese proyecto.
Quizás por primer momento también,
que creo que es algo que luego hemos ido haciendo más,
o por lo menos he aquí y a lo mejor no,
pero también de poder leer, por primera vez,
como la fuente original de y, o hasta ese punto,
a lo mejor la cámara plantea decir.
Oye, voy a leer, o voy a leer a mito.
Entre lo que él describió y que al final
es un poco lo que luego vamos a hacer en el libro que estás montando,
ahora no me estoy dando cuenta ahora de que hay que también,
como que nos dimos cuenta.
Creo que también, mirando esas cartas de aula,
que me acuerdo, que nos fuimos,
cojo el nerja, estuvimos allí leyéndolas
y joera nada más; o sea, es que,
como lo contaba sostenibles y al artículo
es que no sus las tienes que había en aquel momento,
eran como muy interesantes; si no estoy muy de acuerdo,
y, de hecho, incluso a esta involución,
que es un científico contemporáneos un científico del siglo xx
en la carrera no se lo lee; o sea, nunca;
así como yo creo que quizá en otras carreras más sí
que se le invoca a los clásicos o se lee las fuentes originales.
Realmente física.
Cuando estudias relatividad, siempre te vas a ser manuales;
son libros los escritos en los últimos 30 años,
nunca tienes que le eran, estemos una asignatura
de la historia de la física.
Midió cursamos!
Yo creo que a lo mejor ahí sí se hacía un poco más Chicho.
Pero desde luego las acusamos, nunca,
y si a mí vamos, eso me pareció algo durísimo,
escribió estos libros y es nada.
Nada.
Un poco de contexto,
a esas ecuaciones no se valora a raíz de este proyecto,
como lo hicimos.
Nos dijeron ahora, es que lo recuerdo sin cubos,
con los que hicimos la idea del desguace,
y no me acuerdo bien el cap que sé que les gustado y entonces, bueno,
pues nos pusimos a sí la y la idea era un libro,
hacerlo un libro como historia de la física,
y que el pretexto fuera 30 ecuaciones,
que realmente, como realmente hay más ecuaciones,
relevantes.
Es verdad que, de hecho, cuando nos ponemos las gracias,
la rabia, como Roble mente, no se puede decir un número,
ahora lo que yo sé 12, un número que sabíamos
que sí o sí o sea, no había otra opción.
Pero luego sí que hay otras que quedaba más
o, por así decirlo, funcionó un poco también
de lo que quisiéramos transmitir con el alentador
y, bueno, no sé si lo hace de las 30 son imprescindibles.
Bueno, no sé si es que ya estaban las que había que se le llega.
Quiero decir que la pregunta original era que, por qué 30.
Ecuaciones, que como las elegimos y que el por qué 30,
es una cosa bastante arbitraria,
o sea, porque un día decimos que ese número
-y ya el cómo las elegimos puesto bastante miga.
Claro, porque tuvimos una primera quedada
en la que, como dice David, hubo estas,
pues hay ciertas, como incuestionable.
No, pues la leyes de más bueno, que son las leyes
que dictan cómo funcionan los fenómenos electromagnéticos?
Pues está claro que esas tienen que estar, sea ningún físico,
dudaría que esas tienen que ir.
Pero, claro, luego había muchas que a mí me gustan
más porque yo tengo cierta siquiera acciones hacia esa área,
David más otras.
Entonces,
esta primera esta primera discusión, pues nos salimos
como con 50 ecuaciones algo así o sea como digo los dos somos capaces
de tirar como 10, que queríamos mucho y hubo que hacer varias quedadas,
y luego ya teníamos cerrar la lista.
Se lo comentamos al editoriales.
Dijimos este libro que queremos hacer estas situaciones
sobre las que va a ir luego esa lista,
tampoco la fina y sean el proceso de escritura del libro mismo.
Dijimos esta a mí me encanta, me duele mucho,
pero realmente no encaja tanto aquí como debería encajar
esta otra que te cuadra mucho más o te un
en diferentes ramas o diferentes las la gestió.
Unir esas acontecimientos históricas no hay para dar forma al libro
ahí entonces, pues igual las encaja.
Hamás estaba una variedad de la historia en un una equació.
Alababa esta quitarla porque ya pertenecía al mismo período
ha dado igual no aportaba tanta no porque claro es
es un libro al final de las escasas, más de física y de historia,
de decir que lo he leído también y que me ha recordado
un poco en cierto modo.
A esa entrada de sede libráis a este una historia de casi todo no.
Es que quiero es igual
que el grandes descubrimientos de la historia
y además anécdotas vertidas etc. Y del libro también,
pues es quería preguntar de temas y algunas anotaciones
yo es que, por ejemplo, como entonces en un momento
cuando habláis de la fórmula de la del Vadell
de recuerdan pequeño poemario, y me enseñó mi abuela
y que aprendí mucho antes de saber que era una derivada.
Pero que bien podría usarse como su definición técnica
y yo quería preguntar.
Es que qué.
Que aquella buena referí si se podéis contar?
Pues mira muy abierto, muy bien.
Casi va a quedar.
Esto como me pusieron.
Porque yo lo dije algún yo creo que lo podemos contar.
He contado.
Es.
Aquí he contado a favor de aun como que dije
y lo voy para que la o se va a opinar.
Está escrito por 2.
Que yo siempre lo digo.
Nos gustaría.
Vamos.
Estamos escribe miembro ovillo.
Con alguien quiero decir en particular con ella
porque creo que lo enriquece.
Pero luego yo le dije.
Oye.
Pero es que porque aquí abuela a la gente
no vas ahí que estamos hablando de quién es la abuela,
no lo ve su Claro, lo personal auditarla tanto,
pero sí como que lo cuenta que yo, porque lo puso porque su abuela
la vida de ser así yo quería como ahora la abuela
y yo de ahí líbrese valerse empeñemos hay quienes somos uela estables,
o le dije, pues con más como señora,
se o maestra y cada vida,
con lo cual yo, efectivamente, la eché en falta,
saber más hacerlo a esa buena.
Ya no es así fueron discutir si alguien tenía bastante razón.
Lo que pasa,
que entonces había unos argumentos en los dos lados.
Es verdad que como no se ponen aquí
a contar cosas personales de parte de tu familia
y tal, no sé yo si cuadrado el todo.
Pero bueno.
Quiero mi abuela, mi abuela, Emilia, que nació en 1930,
cumplió a 92 años.
El sábado pasado.
El veintiseis de febrero
y nada es una persona alucinan de la verdad, a su vez, súper sabia,
y no asian plan, tiene las historias,
ella estudió magisterio, me parece que terminó agravando muchas veces,
pero ya no me acuerdo, pero vamos al final,
los años 40 se apenas posguerra, ella era de un pueblo que,
bueno, eso por donde me creo también a los de la Comunidad de Madrid
y y con 16 años se vino Maripaz del instituto.
Claro, ya tenía 16 años, 46 bueno, tiene las historias ahí brutales,
de que como ellos tenían trigo, pues ya no tenía cartilla;
racionamiento, ya tenía cartilla,
makineria se llamaba que era de los que poseían el trigo,
y entonces ella, cuando iba a Madrid y volvió a el pueblo
llevado a ver cómo los ecos de harina,
entonces, como que tenía ciertos privilegios
por llevar comida a la ciudad, que es donde peor se pasaba y tal y nada!
Y entonces ahí se sacó la carrera, su hermana estudió química,
las dos que más la tramita,
la dos que más cercanas estaban edad y la química a los Estados Unidos,
o sea, plan.
Unas es alucinantes y a mí ahora le gusta la mates,
entonces jazz mete matemáticas
y luego de ahí lo paso a paso magisterio y entonces amigos
de pequeños me han gustado mucho.
Las materias y mi abuela me contaba esas cosas desde de súper pequeños
a la, el podemita este que realmente es la aplicación de la derivadas.
Es como una canción cita que te cuenta
cómo es la definición matemática.
La derivada nos enseñó algún 10 años o algo así y luego
es que ella tiene que hacer, es para todos,
señala como cualquier rama de conocimiento y con canciones,
y nadie tiene una relación muy estrecha con ella.
Todos los fines de semana.
En plan.
Desde los tres añitos hasta los hielos
pasaba nada más en muchas cosas.
Ceñir materia conectada, muy interesante y muy una,
una hoja escalada porque es el ataque importante
en donde dije.
O. Adscribiera indirectamente otra un,
y es que cuando además de Aristóteles en un momento de crisis,
que debido a su afán
por organizarla, toda Aristóteles no tenía alma físico,
porque contar, es preconcebida la realidad que no
partida circulabas experimental sobre la que formular sus teorías,
entonces es quería preguntar.
Qué que alma tiene un físico que diría,
es que si los astrónomos evidencian físico de el resto del mortal
y esto, o sea Aristóteles,
es verdad que era comunidades digo sí muy analítico en sistema Ártico,
en las que hubo con la primera, ya que el conocimiento, por ejemplo,
la metafísica como que el ahora sin muy analítico listas
como suyo el que escribió esa frase,
y lo que quería transmitir en ese momento es criticas,
le faltaba como cierta a no sé cómo todo lo contrario de Galileo.
Yo, como imaginación,
no sé cómo, como lo diría entonces, como cierto ingenuidad,
no cierta forma de hacer catedráticos ya sin prejuicios,
yo creo que eso define, pero no,
no sólo físico y con general a cualquier científico,
a cualquier persona que quiera, como usa la ciencia,
como un método de acercamiento a la verdad.
Es un poco la primera premisa,
no intento despojar, me de la mayor parte de prejuicios
que pueda obviamente siempre tienes algunos para empezar
pues se tus ojos solo ven en un cierto.
No acepta franja súper estrecha del espectrómetro magnético.
Entonces, pues ahí ya tienes un sesgo muy grande,
no toda la luz que vas a ver pues es de esta.
No podemos ver ondas de radio ni rayos equis,
pero pero yo ubicarlo todo es como viniendo explicarlo todo,
pero en explicarlo todo la parte justo física quizás ya
está no, las cosas cambien porque hay un orden,
o sea que la tierra por debajo del agua y el aire
va por encima luego arribas paleta las cosas que han puesto
y ya está nos común, que te falta un poco plantear,
porque realmente eso pasa, es como ya tengo mi explicación y un claro
eso no drama de conocimiento.
Sin embargo le vino genial otro.
Y vamos en solo faltaría la lógica de las matemáticas, por ejemplo,
funcionar mucho más asiento en partes de unos ciertos axiomas sencillos,
prácticamente obvios,
y a partir de ahí ibas cuestionando edificio, pero en física de hecho,
creo recordar no me acuerdo bien de esto,
pero que Aristóteles tenía un ensayo algo así como que argumentaba
que los pájaros nacían del barro como está el barro,
ahí al lado de los ríos y entonces, pues de ahí surgen los pájaros
y es, como yo, mínimo de observación,
un mínimo de salvación.
Te dejase claro que eso no es así; nos es muy fácil
ir al campo y mi dito ha ido huevo siquiera,
un pájaro no, pero el cómo que no se molestaba?
Eso sí supongo que, bueno, que está librarte de esas ideas preconcebidas
y tal, lo la aplicar nosotros a nuestra profesión actual.
Bueno, también seguro,
como como profesor, porque sigue trabajando como docente
y hubo guillermo común como investigador?
Supongo, no?
Si es bueno.
Contextos primero de insinuada,
si quería que me comentase poco también,
que es lo que hacéis actualmente.
Aparte de escribir estos libros, no un poco que me comentase
nuestra profesión.
Si yo, como decía, si ahora mismo soy investigador,
estoy haciendo la tesis doctoral en el csic y trabajo,
en algo que se llama computación cuántica,
es un campo relativamente nuevo.
Tiene mucho que ver con la física cuántica
que eso se habla mucho, nuestros libros, que se esta teoría
que se se desarrolló como a principios del siglo xx,
que dicta las reglas de lo muy pequeño,
de lo que pasa a nivel microscópico y entonces, bueno,
resulta que se encontró que las reglas,
que las reglas de la física de esa escala,
pues siguen unas, pasan cosas como muy, muy poco intuitivas,
no?
Y entonces, a finales de los años 80,
principios de los 90, una serie de.
Gente molesta que dijo podemos usar estas reglas tan entendibles,
esta forma extraña,
en la que parece comportarse la información a esas escalas
para sacar provecho de ella, algo parecido a lo que se hizo
en los albores de la computación cuando se inventa el ordenador
y tal es un poco lo mismo es utilizar las reglas de,
pues en este caso de la electricidad,
y tal, para juntar muchos chips y hacen comparaciones complicadas,
pues intentar hacer como algo análogo a eso.
Pero con estas reglas más extrañas o más exóticas del mundo,
cuántico y bueno, es un campo que hoy en día está como bastante en alza.
Aquí en España, de hecho, se está haciendo una,
se está haciendo una apuesta bastante fuerte por ello
y ha llegado la tesis, ahí la lago,
en el Instituto de física fundamental es un que es una sede del csic
y nada de lo que estoy muy contento al mando un saludo;
a es iniciasen, faltan pocas aparte de docente no cede,
que tienen Guillermo.
Si la verdad es que si las que la he hecho yo estaba,
pues esos momentos de campamento he dado muchas clases en academias,
he ayudado en institutos y le ha hecho menos,
pero bueno ahora que el csic nos da bastantes oportunidades
para explotar un poco
eso este año estuve dando clases en la Universidad Complutense,
que estuvo no lo mismo que están los niños,
pero pero me lo pasé muy bien también y luego algo que estamos haciendo,
que es mucho lo y la verdad que que a mí me está dando un montón
de cómo no perder eso a lo que te referías
es que, con un grupo de doctorados que nos hemos juntado en este grupo,
pues siete u 8, así jóvenes y bueno
está muy bien, hemos creado unas actividades
para como acercar.
Esto.
La computación cuántica,
una forma un poco más rigurosa y un poco más profunda
de lo que contaba aquí en cinco minutos
y vamos a institutos hace talleres de esto y la verdad que es durísimo,
era.
Es verdad que tenemos.
Al final, encuentra su lugar
y sea la profesional, en la que sea,
pues siempre se va a abrir un hueco, ahí no para un poco dar rienda suelta
a lo que puede ser su paso en ese sentido,
y la vida en tu casa vas a nuestras empleado capítulos
de este libro para explicarle algunos conceptos a otros alumnos,
o sea, que es que las podido rentabilizar en ese sentido
o no.
Cuéntame un poco antes sería bueno que se poste
porque el carácter yo también, pero bueno,
con respecto a lo que decía eso, lo anónimo sí que es verdad
que yo me acuerdo, por ejemplo, y esto sí que lo creo firmemente,
que cartas son los principios y princesas como profesor,
siempre he creído igual que mis ecuaciones.
Bueno, es un libro, creo que es más para un público más adulto.
Yo siempre me imaginé algún alumno de primero, segundo,
de bachillerato, incluso cuarto de la eso,
y ya no se carta princesas, porque no lo hemos contado,
pero, cartas, esas incluyen un, una explicación previa
a cada artículo.
Aprovechamos,
digamos que cada capítulo es el artículo que miramos ese mes,
y una explicación.
Un poco de lo que hacíamos, y yo vi una intrahistoria,
es como lo llamamos.
Vale, no sé por qué creo que alguien de 16,
17 años ver un poco cómo alguien
de veintidos veintitres, se lo pasa bien, por así decirlo,
y mientras hace algo de cielo ya no creo que les puede ser útil.
De hecho, yo me acuerdo
que cuando estudiábamos artículos luego el libro,
sino, pero me lo llevaba a clase y los leíamos juntos en clase
con algunos, mis alumnos a veces les costaba entenderlo un poco
en cuanto a la verdad.
Pero siempre me intenté luego ya con instaurar, con 30 ecuaciones,
creo que era más para un público adulto,
con respecto a lo que ahora me dedico, o sea,
es verdad que yo soy más próspero,
vamos a decirlo y siempre lo hemos hablado,
y yo no es verdad.
Pero bueno, hay una cosa como que yo ahora estoy trabajando
y no es como una empresa que intentan llevar a los profesores
una enseñanza de las matemáticas.
Más vamos a decir, vale, y en ese sentido estoy descubriendo
que hay un todo el mundo que es científico también.
Ese Hamabi táctica es como la ciencia social que estudia cómo se y bueno,
la verdad es que me estoy sorprendiendo
y ahora estoy con el mundo, pero viendo
que realmente como que hay una forma de enseñar bastante más científica,
no científica en el sentido de rigurosidad,
sino como probada por la ciencia
y que lo entienda mejor, por ejemplo,
las materias raquíticas,
cosa que se le ha costado.
Entenderán y bueno,
pues en eso estoy.
Y ahora buena, según me han comentado,
tenéis un nuevo proyecto en mente.
No sé podéis hablarme un poco de él.
Pues si es que en la una editorial escribimos
el último el de historia del mundo, entendre ecuaciones,
y no.
Lo cierto es que cuando tengamos ese libro fue un poco intenso,
y yo también tuvimos una etapa,
y en la que vivíamos juntos es que vivíamos libro juntos,
luego somos muy amigos.
Entonces también como que hacemos mucho juntos es un último grupo
de amigos y no se tuvimos en el momento de decir.
Hoy vamos a darnos un poco espacio.
Esto está siendo demasiado intenso, nada más.
Unos meses dijimos que unos íbamos a marcar un proyecto
ha sido nuevo y nada ya.
Esos meses pasaron y de repente, pues volvimos a hablar
y estaban hablando.
Me acuerdo visitando mi hermana y tal,
y me llamó David y me dijo.
Oye, que bueno, no nos contestan.
Los de la editorial, perdón, y yo como leí el correo
y dije, bueno, voy a tomar la decisión,
ya lo veré y nada me llamó David mejor.
Oye, que nos dicen esto, que yo la verdad
es que me apetece volver a hacerlo y yo, como también pensé,
pues sí la verdad y lo que sí tenemos un poco claro era no hacer otra vez
el mismo libro, no, porque al final historia del mundo
intenta ecuaciones, tiene una,
una intención poco exhaustiva, un poco como de empiezan,
el principio de la física, llegar hasta el final
e intentar como pues eso agotarla no como no dejar.
Lagunas y hacer que sea una cosa fluida de principio
y entonces la historia de este nuevo libro,
que el título provisional, pronto había,
no nuestra decidido trabajos,
así como centrarnos en contextos históricos particulares,
dilo, no dilo David ante los labios que les he liderar,
culturales, me han formado en ningún cosmos,
a ver si es ese la parte grandes,
dándose ya como hervideros culturales,
y la idea es eso como centrarnos en un
en un lugar del espacio.
Tiempo concreto,
pues, por ejemplo, Alejandría cuando se funda la Biblioteca, no;
y entonces cómo hacer.
Hay una conexión entre el entorno sociopolítico
que había en ese momento y también por la mentalidad
de la gente y el desarrollo técnico y científico,
que todo su impulso y la idea desde luego es
que no sea una cosa exhaustiva, es que sea Alejandría
en ese periodo,
pues no sabemos a lo mejor la técnica de cómo se desarrolla el papir
o y como eso hace que el conocimiento son mucho más democrático
y demás y luego a lo mejor irnos a una cierta ciudad de la India,
en la que, por su avance superimportante en Astronomía
y sin demasiada conexión.
Entre ellas o cuál plasmar como más descubrimientos
el impacto que han tenido estos descubrimientos en la sociedad
también no han más bien al revés,
casi os digo que ambas yo creo que más claro
que sea como una común,
como un círculo vicioso, no, un círculo virtuoso,
un contexto estimulante y una técnica,
y una política que lo que lo promociona,
pues hace que estos descubrimientos surjan.
Pero el hecho de que estos documentos urnas también revierten
en a clara y que cómo crece antiguo o yo, por lo menos,
como lo poco también un poco, es como intentar,
como que el lector vea dentro de quien divulgación
yo que se sabe la culturalmente concurrían.
La sociedad con esa ciudad hará
que esos descubrimientos ocurrieran que al final,
como siempre, hay unas, no, no tiene por qué casa causa copo directa,
pero sí que hay un hervidero precisamente un poco el nombre,
un caldo de cultivo en el que al final
explota ese descubrimiento, cuando, así decirlo y es un poco la intención
y ya que comentase esto en qué situación esquemas encontramos
ahora de Guillermo a ahora en 2000 veintidos sin taller,
no la verdad es que creo que te lo puede comprar más dentro.
Yo la sensación que tengo más,
desde el cual hay también un poco por lo que leo
y tal es que así que vivimos un momento
comparado con otros tiempos en la ciencia es muy utilitarista,
por así decirlo, quedan pocos.
Guillermo así de claro la gente ahí como pensando solo bueno, incluso
lo que hace Guillermo relativamente aplicado no en el sentido,
por muy teórico que sea, no, y en ese sentido,
bueno, es como lo que veo, no unas modificaciones de adn
para sacarnos en una una no sé qué o investigación cuántica
para sacar un ordenador,
o sea siempre como que es un poco así;
no, quizá la Astrofísica,
eso no le pasó tanto y es como la gente que te vaya
un poco desde fuera del momento;
histórico en el que estamos de la ciencia desde siempre,
como hasta el no ser nunca ha habido buenos historiadores de su momento.
No es como que un análisis histórico relativamente riguroso
y teniendo en cuenta los matices y tal,
yo creo que necesita la perspectiva del tiempo un poco, no sea
y especialmente ahora no se es.
Yo en general todo como problemas
banaliza el mundo como lo entiendo,
son muchas cosas; todo va muy rápido y no soy en ciencias,
me parece que ocurre un poco eso también, o sea
que si me pregunta es donde está la Física ahora o de aquí a 30 años.
Pues la verdad es que no lo sé, os tengo ciertas intuiciones,
de cosas que, pues no se parece que sí que están en aguja
y otros que están un poco más en decadencia pero no lo sé,
la verdad es que no.
También, por ejemplo, hay una característica
de nuestro tiempo.
Leí las momias, no sé dónde, no lazos no van a estar bien, vale,
pero lo importante es que nos hiciera 70,
el 80 por 100 de la producción científica de la historia,
o sea, el número de impedir única cha.
Así es.
Desde 2012 insisto, me da igual que el 2007,
la enmienda 2001 lo relevante es que creo
que realmente lo que nos está pasando es que estamos generando
un montón de conocimiento desde fuera insisto,
e no sé si siempre y por lo que hablo con gente
España de investigación
y tocarla los propietarios incluso mejor,
que no siempre es como que aporta tanto sobre el otro,
no como muchas veces incluso intereses
puede aplicar un pelín o simplemente no está generada
la conexión para poder acceder al conocimiento.
Habiendo tanto para poder hablar de una forma tranquila
y tanto que por dónde empiezan 10 mediante el problema
y yo creo que en referencia a la que tú comentas,
yo creo que muchas veces pues es que nos dedicamos
a la investigación, no es un poco lo que es,
o cualquier otra persona que esté desembocó en este,
en este mundo de la ciencia muchas veces se vida que tiene.
Yo creo que ese deber moral
de transmitir esa información no porque yo descubro algo pero aún
queda para mí mismo en qué sentido tiene esta entonces igual Guillermo,
y yo ya estamos trabajando en lo mismo,
sin saber nos ha de ahí viene,
es que se publiquen todas estas conocimientos,
se en revistas científicas, etcétera.
Luego qué problema?
Pues está el problema de la financiación,
que efectivamente, como comentabais,
parece que si determinado proyecto no va a tener una aplicabilidad muy,
muy notoria en la sociedad, pues ya,
como que no es merecedor de ser financiado.
Pequeños proyectos,
30 grandes proyectos, y eso es lo que hace,
pues, que solo sobrevivan determinados grupos
y que otros al final, se queden en el olvido,
cuando en realidad creo que ese es un error,
porque uno nunca sabe lo que va a surgir,
no de un proyecto de una idea.
Entonces yo creo que hay que darle esa oportunidad.
Lo que hace esto es que los grupos grandes
cada vez sean más grandes y los pequeños
pues mueran al final.
Esto yo creo que es un problema grave,
está toda relacionada?
Pues desgraciadamente con la financiación,
porque cuando tú quieres hacer algo, pues necesitas dinero,
está clarísimo.
Necesitas que ese proyecto sea financiado.
Yo creo que es algo que comporten casi todos los científicos.
Yo lo hago gente de otras áreas de medicina
y de biología.
Sobre esto que hay como esto, presión extrema por publicar muy,
muy en relación con lo que te dice,
es que la forma de conseguir financiación
dame la forma de tu proyecto, arte, a nivel personal
como científico, siempre a través de las publicaciones,
y entonces esto hace también
como que haya un volumen de publicaciones muy grande,
muchas de ellas muchas veces de un impacto muy bajos,
ahora que tienes una mínima idea súper incremental
que no realmente es algo realmente novedoso sobre entonces ya lo tienes
que publicar porque en vez de esperar y madurarlo un poco
y hacer un artículo más importante publicase este para tener mayor
número de artículos publicados, aunque de menor calidad,
pero claro, también como problema, en mi opinión,
como muy fácil de diagnosticar,
pero es difícil de resolver porque si no utilizamos
las publicaciones como método, me dice el impacto,
la calidad científica que usamos,
y yo esto lo he hablado con mucha gente
y lo que nos recuerda un poco lo de la burocracia
es que la burocracia es supercompleja y supe difícil
y tal sí?
Pero, cuál es la solución, como hace?
Es paralizar la burocracia?
Sin entrar en no sé que tampoco yo soy un experto que seguro
que hay cosas que se podrían hacer en la comunidad científica.
Tengo la sensación de que van generando un poco
las estrategias para poder comunicar a todo el mundo realmente
que vosotros o era alguien.
Hay ubicar algún árbol o en Latinoamérica o en donde sea,
no, y a lo mejor eso es, digamos, del fin filtra la información,
pero creo que sí de alguna manera lo para que quien pueda llegar realmente
a lo que necesita se está generando.
Ahora está para uno o varios programas.
Esto es muy interesante, pero bueno, pues sí un poco por poner ya
el broche final al programa si queréis añadir
alguna cosa respecto a algo que ya se había quedado,
por decir de vuestra experiencia,
como como escritores, estos libros o de nuevas ideas que tengáis
o algún mensaje que os gustaría transmitir a la audiencia,
la verdad es que nosotros creo que nos consideramos afortunados
o poder hacer.
Esto es lo que con el tiempo uno se da cuenta
de que no lo hacemos tan mal
cuando ya tuvo unos precios del tercer libro dices
pues, aguas estaremos viviendo, pero por otro lado, creo que los dos
somos muy conscientes de que todo es.
Tú han sido un poco genuino y que no nos lo esperábamos ninguno,
hasta que ya es verdad que nos gustaría.
Hay davi, y de ahí precisamente vuestro éxito,
en que habéis iniciado estos proyectos
sin ninguna pretensión, lo habéis hecho con mucha ilusión
y además quiero que realmente tenéis un talento importante
como como divulgadores porque sabéis,
sabéis llegar al público,
es verdad que sí que tenemos formación científica,
pero estoy segura que una persona que haya cursado
ciencias en el bachillerato simplemente es capaz de de leer
y comprender perfectamente cualquiera de vuestros manuscritas y
una persona que no, pues igual también
y disfrutar porque son, pues muy muy a menos.
Así que yo deseo de corazón que sigáis escribiendo
y nada agradecerse normal.
Quería participar en este programa.
Estoy deseándole dar vuestro nuevo el libro
y como daríais nosotros, pues alude y ciencia.
Esto decíamos así se decía ahora
es que Carla ha sido brutal,
o sea, cuando es la introducción, o sea, es increíble,
es que yo estaba escucharme fue hace 7, ocho años y dijo.
Ella, ahora, cumpliendo su programa y contando ustedes,
nunca pasado.
Pues muchas gracias.
Aquí también, la verdad, sí muchas gracias.
Sido superior como una conversación súper agradable
y cuando queráis.
Otra vez.
Agradecemos a David Pérez,
agua y Guillermo piñas, que hayan compartido con la radio
de la UNED sus experiencias y proyectos,
y a nuestra profesora, Carla Nieto, por ayudarnos a conocer mejor
a estos estupendos divulgadores científicos.
Gracias, y hasta pronto.