Agradecemos ya la recta final, la presentación de las tres
de las tres ponentes y disculpamos también a José Luis.
Crecía, tengo que marchar,
pero hemos quedado que si hay preguntas que dependan de él,
pues que se le pueden trasladar, y no nos devolvería también, vale,
era inaplazable y como estaban fuera de programa,
pues ha tenido que hacer así.
Agradecemos también mucho la presencia
todavía en sala de compañeros y compañeras que sabemos
que por esta trastoca usted, haciendo ese esfuerzo,
así que se van a elegir muy bien las preguntas que se vayan hacer
y que la exposición va a ser breve,
pero sí que estaría bien tener un poco de retorno
de lo que de lo que hemos trabajado vale también que preguntarle fuera.
Entonces, si queréis,
las preguntas de dentro señalarlas con la mano,
y el compañero o compañera,
que tenga que trasladarlo hacia fuera,
que nos diga también si hay porque las podríamos alternar,
verdad, en varias, o si hay un compañero
que haya levantado hay alguna pregunta
más dentro vale dos compañeros de momento tres tres o cuatro
vale pues podemos decir que nos traigan la comida a la sala.
Podré hacer catering cuatro breves intervenciones
pero contundentes y de fuera, que hay Sergio.
Dos vale pozo.
Empezamos, si queréis, con una de fuera,
en otro compañero que haya tomado palabra y vamos,
vamos a os parece.
Ya sí bueno, hay un de cuestiones referentes
a esos hacían a José Luis Castellanos delegado, no está,
pero lo que es interesante también, visibilizar la pregunta,
aunque luego a contestar más adelante y es sobre el interés que yo creo
que todas y todos en la sala y en sus casas
existen tres muy grandes sobre la figura
de coordinación de bienestar y proteccionismos educativos,
aparece la Lope y que se puede ajustar
a la figura de la educación social no, y se plantea la regulación
en este ordenamiento jurídico estatal?
No porque hasta ahora pues no, no, no aparece como regulada.
Quién va a poder ser?
No sabe muy bien si es por cuestiones fatal, luego más
de las comunidades autónomas no, que también podemos trasladar también
la misma pregunta.
Araceli Lázaro Aparicio no y a lo mejor en Madrid se ha pensado
o está trabajando para ver cómo se podía incorporar no esta.
Esta figura
y enlazo con la otra cuestión, que es la feliz Lázaro Aparicio,
que es si se ha pensado también.
Siguiendo un poco
este hilo, entiendo, centrándonos en la etapa
de que en Madrid se incorporan los los educativos solamente Madrid,
uno o dos comunidades autónomas también en esta posible figura
que se podría incorporar a los centros.
También pueden ser la adecuación social
que colabore con equipos educativos
para prevenir precisamente lo que comentabais de la intervención
de Servicios sociales, implementando acciones formativas,
sobre todo para las familias en materia, por ejemplo de parentalidad
positiva, vale.
Sí que es una cosa.
Vaciaríamos Lourdes, el encargo a Sergio,
el desplazaríamos,
el encargo primero, a José Luis,
y haríamos seguimiento un poco también de la respuesta
para que se pueda compartir con el resto
de del esto profesional nos parece y ya dejamos que ahora feliz,
responda brevemente a la segunda parte,
a ver creo que es una figura que es de la futura del perdón,
de la futura, no de la ley del 21,
no la de la protección, que yo sepa lo que más directamente conozco,
que es Cataluña, no ha habido aún ningún tipo de adecuación
de lo que serían los roles profesionales
o las posibles intervenciones al respecto.
También es a destacar si es de tres años que es interesantísimo,
porque generalmente hay un uno de los cosas que yo decía
de las resistencias es a partir de edades a la hora de.
Por ejemplo,
hay muchos sitios que el consejo es a partir de los 12 años,
a partir de los seis años
y todo se hace en función de estructuras,
no en función de articulación de necesidades.
Por tanto, no conozco cómo está a mí el miedo que me da
si es que a la hora de definir un nuevo rol
que puede ser súper necesario o no se haga sin lo que ya existen,
porque aquí pasó yo me acuerdo un momento concreto
en Cataluña que salió un apoyo a lo al tema del abuso sexual
en los centros,
vale y que salía un posible apoyo de definición de intervención educativa
con una figura que le querían llamar, que nos paramos,
pero que costó lo suyo de que hubiese un educador
del centro, no, que fuese el referente de estos temas
y estos problemas en el centro.
Cuando nosotros planteamos, perdona que hace dos telediarios
que hemos creado el perfil profesional del educador.
En un centro residencial
y el educador, tutor, ella insiste como roles, como intervención
y como función tiene estas funciones que hacemos nosotros
y que le ponemos la placa, como archer-Hispa que tire el tiro.
Hombre, entonces pienso que lo interesante
o lo importante del encaje sería ver con todos los roles que ya existen.
Cómo se lideran lidera?
Beraz, y no se confunde la necesidad con la estructura.
Es importantísimo, porque si no será a crear figuras,
pues bueno, creémoslas, pero luego no.
No se pueden visualizar como éxitos en los niños
y las niñas.
Creo que también preguntaban un poco en concreto en Madrid
de traslado un poco también a Laura,
unas de Dios.
Si ella sabe decir no, sí por ejemplo.
Beatriz, no es que nos hemos aprendido
todas las personas que van a venir en la obra,
era la persona que va a venir antes que Beatriz muy bien Beatriz,
y no sé si ha habido coordinación o ha habido conversaciones
junto con la Consejería de Educación en Madrid en este aspecto, y no,
y esto es lo que decíamos,
pueda prevenir incluso la intervención de servicios sociales
o acompañar esta intervención, no, dos cuestiones.
En cuanto al a la cuestión del coordinador de bienestar,
aunque no era directamente para mí
y la pregunta está como de la viví concretamente,
creo que es el artículo 35.
En fin,
cuáles son las funciones del coordinador?
Nos determina quiénes es decir el perfil profesional
del coordinador.
El anteproyecto de nuestra nostra leí muy larga.
La ley de infancia vamos a resumir.
El hombre también recoge esa figura, obviamente,
porque la la función de las comunidades autónomas
en el desarrollo de esto es fundamental.
Desde el Estado ha comentado José Luis
que había la conferencia sectorial y grupos de trabajo
para la implementación de la y que ya están funcionando.
La semana pasada hubo una reunión de este grupo
de un grupo de trabajo técnico, y entre las funciones,
las actuaciones que va a desarrollar este grupo de trabajo técnico
una de ellas es precisamente relacionada
con el coordinador de bienestar.
En el anteproyecto no sé si lo ha leído o ahí está aquí
y ha tenido la oportunidad de las puertas de transparencia
se recoge no, tampoco se determina cuál es el perfil profesional.
De hecho hay observar de las observaciones
que hemos recibido en tramitación pública.
Esa es una de las que se hacen no sé si por parte del colegio
de educadores sociales,
pero me imagino que si el consejo escolar
también la ha hecho y no hemos entrado a distinguirla,
porque pensamos que es una cuestión que tiene que definir este primero
a nivel nacional
porque tampoco podemos en cada comunidad autónoma
decir decidir que el coordinador sea una persona diferente
a tener un perfil variante,
probablemente haya un desarrollo reglamentario posterior
de esas funciones y además del perfil,
o sea, es algo que está todavía definiéndose.
En cuanto al tema de la educación infantil, pero 3,
la educación en la primera infancia no es educación obligatoria
y, por lo tanto, es una competencia autonómica.
Hay comunidades autónomas que sí que tiene establecido
que haya plazas suficientes para de educación pública
para todos los niños hasta tres años y otras que no en el anteproyecto
hasta y creo que lo he comentado que que para Madrid la ogallá,
es decir, hay plazas para todas las plazas,
para todos del en el ámbito que se haya hace también
es una cuestión que se va a desarrollar,
pero eso es un compromiso que están en el anteproyecto.
En cuanto a así va a haber o no?
Bueno, tendrá que haber coordinador,
porque el coordinador de bienestar está para todos los ámbitos,
no solo educativo, no se llamaban,
el Estado se llama delegado, pero al final es lo mismo,
y cuanto en cuanto al perfil profesional pasa lo mismo.
Habrá que ver los algo que todavía no está definido,
pero la lógica dice que los educadores sociales
tienen mucho que ver con.
Es entender cómo entendemos entonces
que fue un proceso abierto donde nosotros tenemos que estar,
no en el momento es esta vez y al trabajo, a nivel autonómico
y luego a nivel de la Comunidad de Madrid,
probablemente también.
Pero, claro, todo va a coordinar,
tenemos que saber que van a acceder a un hacer desde el Estado,
damos palabra a los compañeros que están ya
en el centro verdad opción gracias pues en primer lugar agradeceros
pero en especial agradecer a doña araceli,
porque la verdad que este congreso habla de dignidad y derechos,
y su presencia a mí personalmente, y creo que a todos los de esta sala,
nos llena de dignidad si se puede ser educador social,
hasta el final,
y es verdad que es algo de agradecer.
De hecho, algunos pueden mentir, no hasta el final, digamos,
hasta la disfrute del júbilo los servicios del imserso.
Esto es si mi pregunta, digamos, hemos visto que está muy clara
no, las directrices jurídicas 10 sistemáticas,
no para la protección de la misma entidad,
pero yo también, como educador social
que empieza me planteo si existen unas directrices concretas
para cómo tratar con con con los menores
no cómo tratar con con los niños y las niñas en esa etapa
yo me me agarró como lo más fuerte que puedo al código deontológico,
que también es de agradecer el hecho de que estáis aquí
por todo el bagaje que tienes,
pero me pregunto cómo podemos como educadores,
potenciar más estas conductas éticas para que todo este sistema legal
o jurídico realmente lleguen a los niños y las niñas,
que es el objetivo principal por el que estamos aquí sentados
y hablando, te te voy a contestar telegráficamente.
Cómo se puede no confundiendo la ética con la deontología?
primer punto la ética es amplia
incluye la teología al revés no bien segundo yo creo
que el que no hay manuales vale,
pero lo que yo planteaba, si tú te plan proponéis
como un tractor,
quien parte del derecho desde la carretera de Madrid,
la Plaza del Sol, es lo que nos convocó
pero tú no vas hacia la Plaza del Sol es muy distinto.
Tu trayectoria está allí cambiará
mucho como relación arte con las calles de alrededor,
porque las tendrás delante y serán las protagonistas,
y tú te tendrás que adaptara mientras estemos en esa imaginario
de.
Voy hacia.
Puedes pensar que lo suyo del madroño
es una jirafa con gafas no entonces esas dos
un consejo su no confundir la ética
con la deontología
y, segundo, partir del derecho que tienen los niños y niñas
a vivir como cualquier otro ciudadano y no ir hacia el derecho.
Muchísimas gracias.
Además, telegráfico algún, muchísimas gracias por la riqueza
de la participación de la mesa.
También felicitar a Araceli, especialmente yo,
como educador y profesor de esta facultad
tengo una reflexión que he ido.
Hemos ido haciendo también la investigación,
la formación y la práctica, que tiene que ver con el 30 años de profesión,
donde creo que nuevo y pero especializado como institución
en alguna cosa,
especialmente de la función asistencial de la educación social,
pero creo que tendríamos que rescatar redescubrir,
no sea una consulta reflexión pregunta toda la parte
de la metodología y de la función ética y política
de la educación comunitaria, de la atención universal,
de la de la animación sociocultural, de trabajo en calle,
de la prevención, que creo que está bastante abandonada,
y creo que en el tema de la acción con infancia,
adolescencia además es especialmente significativa,
y tú lo decía cómo dar un significado de nuevo a esta parte tan relevante
de nuestra profesión, que creo que además en la función académica
hemos también olvidado.
Muchísimas gracias.
Gracias.
Entendemos que es una reflexión verdad, sobre todo.
Sí y damos un plazo también a la tarde,
que seguro que este tema, verdad, se va a abordar sobradamente,
porque vamos de participación
y de experiencias concretas es decirme que esto también existe,
pero si queréis, si queréis, yo comparto totalmente tu interés
como bueno,
posibilitando que sean ciudadanos es que ahora estamos en no posibilitar,
estamos sustituyendo por porque no salen,
porque no sé qué, porque a mí me me ha servido mucho
en ser mujer en este proceso de reflexión,
porque también necesite que vi mi compañero
hiciese una cuenta del banco para cobrar yo la nómina,
por ejemplo, hacer un curso.
Auxilio social, pasacalle el pasaporte.
Todas esas cosas tienen los óscares.
Ayer también necesito esta señora por más mal que lo hicieran
de un señor que salga de aquí.
Yo te defiendo príncipe de Bécquer.
Bueno, con los niños hacíamos lo mismo.
Entonces estamos imposibilitando lo que y yo, bueno, aquí ha salido
el.
Yo tengo una flecha clavada, en el espíritu,
por haber callado y permitido que la filosofía saliese
de los currículos formales, y salió y se puso en un cajón,
que se llama saberes inútiles y no dijimos nada.
Bueno, estos barros vienen estos los dones evidentemente,
que es posibilitando la ciudadanía y rescatando los años 90,
que fue la previa a la definición de Educación Social,
el libro blanco, que era la fusión de las escuelas más especializadas
con las que eran educación de adultos,
y lo que era tiempo libre y volviendo a reflexiones
que se hicieron en aquel momento, que yo creo que no están superadas,
pero ni por el forro.
Muy bien, creo que hay que aplicarlo.
Aquí no carlos no vale y las personas bien.
Bien, buenos días.
Quiero decir a la moderadora que no te preocupes, por la comida físicas,
y ya tenemos la intelectual vaya, agradezco te agradezco ya acabo.
La quiero hacer licitar tanto tu coordinación
como la mesa.
Evidentemente, lo que ahora me gustaría
es que la jurisprudencia hay una revista que compartiremos.
Sobre Derechos Humanos,
Educación volveré a leer la suya lo tiene mucha gracias.
Mire, parece que hay dos aspectos claves que ha mencionado,
pero que probablemente tendríamos que dedicar mucho más esfuerzo,
y también quiero hacer una breve, introduce nuestra edad
del jubilo.
Nos permite dedicarnos verdad lo que nos gusta
y yo creo que enhorabuena porque te guste de verdad,
aunque ahora estamos siendo marginado dentro lo que se llama
la marginación cronológica a los dos 30 universitario,
al menos en España no sucede así en América
ni en Europa.
Es muy importante que si te pareció si le parece oportuno
yo creo que hay dos aspectos claves que tanto sobre todo Rover
ya habían manifestado su modelo sistémico y abierto,
que podríamos retomar.
Yo creo que el primer elemento de que no estamos trabajando
por lo tanto yo creo que la clave de la educador social educadoras,
pero en general de cualquier profesional
de la docencia es que no dedicamos tiempo al diálogo
y al conocimiento de las personas con las que educamos,
porque difícilmente las podemos educar,
y por eso yo te pediría como una profundización
desde qué elementos tenemos que intentar entender el ecosistema
familiar para comprenderlo en toda su complejidad,
más allá de la de las relaciones
y devolver a sexta microsociedades, nuevas reflexiones sistémicas,
que transformen su integridad, la toma de decisiones,
y yo también quiero decirte que cuanto más investigamos
la identidad profesional en generar más necesaria en momentos
de tránsito, de incertidumbre,
como las cabras.
Vivimos voces y excepto un punto de vista,
y finalmente me ha interesado tanto lo que tú planteas
que como vía dedicar este mes a educación social,
pero sobre todo a cómo tienen que ser nuestros retos con los formadores,
y muy enhorabuena por esa dimensión institucional
a la que hacía referencia,
porque cada micro institución genera posibilidades diferentes
y espero poder visitar hectáreas, 19 20 por Barcelona,
y seguiremos trabajando.
No quiero que ahora me responda para que nuestra amiga
me diga que yo me extendí muchas, nos Ramiro, hasta muy relajada,
e si esto es el sentir, nos traiga continuar hasta donde queráis.
Para hacer y contestas.
No contestó lo rescatar en Barcelona,
con una cerveza por el medio muy.
Carlos buenas, pues es una pena que nuestro José Luis,
porque yo no tengo la obligación que tiene moral,
agradece líderes de la mesa,
pero yo sí no soy un representante institucional
de la educación social, soy un asistente en este caso
y algunas cosas creo que se pueden plantear a mí más.
Me ha sorprendido mucho su su intervención,
porque parece que tenemos un sistema que deseos o algo
así como fue el mejor de todos los sistemas del mundo.
Tenemos un un desarrollo jurídico jurisdiccional
y de todo tipo impresionante
y a aminorarlo nada antes de que continúe quiero recordarle
que Ozores lo ha, no va a escuchar
y va a responder que esto se queda grabado
y que se le va a poder.
Por eso la literal mien tenemos un sistema muy desarrollado
y que ha incluido ya la ha mencionado un informe de las Naciones Unidas
que uno de sus apartados hablaba de todo el tema de la violencia,
pero no ha mencionado que en todas las páginas del informe
habla también de un cierto nivel de denuncia y de,
y diciendo que no acaban de entender desde las Naciones Unidas.
Como se repiten informe tras informe sobre los temas de protección
a la infancia, cosas que no se resuelven,
y yo solamente os digo 4, 5, seis de las que dice el informe
no dice no hay suficiencia presupuestaria
y de recursos no está resuelto el tema de la tutela,
que sigue siendo la tutela jurídica de las tutelas,
las declaraciones de tutelas y las medidas de tutelas,
porque somos el único país de Europa
que a una tutela es una medida administrar,
y el único país de Europa no está resuelto.
El tema de las medidas de contención en los centros centros
sabéis lo que ha pasado todos hemos leído últimamente algunas cosas
de hasta niños que han muerto por medidas de contención.
No está desarrollado todo el tema de atención en situación de igualdad
a los niños, sin acompañamiento a los niños,
que están haciendo precisamente ese recorrido vital y biográfico
y que no tienen acompañantes adultos,
no hay unificación normativa, hay 18 sistemas de protección
y atención a la infancia, y siguen diciéndolo
desde hace más de 20 años en los informes de Naciones,
y no hay desarrollo del acogimiento profesional.
Digo solo unos cuantos.
Lo más curioso y ahora os digo otra cosa,
la ley 2015, la orgánica es la primera vez que se habla
ni el estatal sobre el acogimiento profesional,
pero ira de 2, la adicional que queda al final,
que dice que para poder ser acogedor profesional
tienes que ser funcionario público.
Es un, lo dice en la misma ley.
Entonces,
de qué acogimiento profesional estamos hablando?
No todas estas cosas y todas las que quedan
en todos esos informes me parece que están marcando una necesidad.
No sé si es de reforma araceli o hacia un nuevo sistema, no lo sé,
pero evidentemente no estamos en el mejor sistema ni muchísimo,
y hay que hacer reformas y hay que hacer cambios importantes.
Yo creo que una de las cosas que no ha salido aquí
y creo que es quizás importante también remarcar, tú hablabas,
y me parece importante, las sería de los profesionales,
evidente.
Los primeros somos los primeros en los que de manera habitual
utilizamos terminología, que son
adjetivos descalificadores y estigmatizantes,
que él utiliza la administración o los políticos que a lo mejor
no tienen ese nivel de reflexión.
Pues a lo mejor de nosotros
y nosotras, que es lo que está pasando,
los profesionales y y los formadores y los formadores,
porque precisamente todo ese universo
de si queréis, simbólico, de denominaciones
y todos se adquieren en el proceso de formación,
a mí me parece impresionante que existan,
como existen tesis doctorales en pedagogía,
que defienden la creación de la categoría menor
como un avance de la tensión y de la protección a la infancia,
y están aprobadas con cum laude,
es decir, defender que así es mejor para los niños.
Si los categorizamos en una nueva categoría es menor,
y eso lo hemos hecho nosotros, educadores y educadores sociales,
no sé si hay preguntas y si lo podéis entender
o lo podemos comentar luego también comiendo,
que seguro que compartiremos,
pero a mí me parece que hay algunas cuestiones para la reflexión
y, evidentemente, a mí me preocupan todos los componentes paternalistas
que tiene el sistema.
No sé si hay que reformarlo o hay que ir a un enfoque diferente,
pero el enfoque paternalista es terrible,
y lo digo después de 42 años trabajando en el sistema.
Gracias.
Un muy pequeño decir.
Yo creo que los profesionales tenemos una responsabilidad importante
y no lo hemos podido hablar mucho,
pero es en un elaborado, en metodologías estoy de acuerdo.
Nosotros hemos partido y asumido el modelo tecnocrático,
el modelo tecnocrático se da de guantazos
con los postulados de participación del otro y de derecho del otro,
y es así donde esto no depende, depende de nosotros.
También claro que los que nos tienen que formarnos tienen
que dar elementos, pero yo tengo que tener
el convencimiento de que por ahí no he de seguir viendo,
y el modelo tecnocrático está absolutamente en las venas
de todos nosotros.
Por lo tanto, la consideración de la consideración del otro
como objeto de mi saber cuidadito, porque está ahí no es eso,
para mí es importantísimo, y lo es.
Por qué le llamo yo que hay que reformar?
Porque yo soy de la república independiente de Aragón,
y lo tenía que decir.
Soy mañá, cazurro las dos cosas,
y creo que que hablar de sistema es una falacia,
un sistema es una fórmula matemática que dice siempre
que pasa y b y c gracias a la cita eso es un sistema claro
hablar lo que nosotros llamamos sistema de eso es ser ciegos,
pero de solemnidad,
porque nuestros sistemas se definen.
El depende.
Depende de si hay familias acogedoras,
hay acogimiento, depende; si hay no sé qué depende.
Entonces claro, un sistema esto nos hace bien,
ahora ya tenemos sistema y nos ha tranquilizado
pero insisto en alerta con las definiciones,
porque el sistema de salud malo o bien no es así;
a mí me sigue obligando a quien de cabecera esto y el otro siga,
y el otro continúe y después yo me acuerdo contratar
una mutua privada y me lo descoloca todo eso,
pero existe un una, un adelanto visual
y de educación lo mismo es la primaria
más dotado menos notado pero claro claro
al sistema de protección actual y no a la actual,
que ha mejorado bastante al al del que
venimos llamarlo sistema es llamarme a mi fotocopia de la ley,
lo podéis hacer.
Pero yo no me identifico ni por el curro.
Entonces, claro, han sido cosas que tenemos que ir
también poniendo encima de la mesa, reflexiona, desean la palabra?
Tiene que ser la protagonista,
no tiene que ser la definición de alguien,
y si estoy de acuerdo o no,
sino el cómo hablamos y para qué.
Bueno, si os parece.