Bienvenidos a vidas académicas Ingeniería Industrial,
una serie de espacios radiofónicos que tienen como protagonistas
a los grandes profesores de nuestras escuelas
de Ingenieros Industriales.
Alcanzamos hoy el capítulo 16 de una iniciativa
que comenzó en 2014 que tiene todos sus programas disponibles
en nuestros canales de Internet.
Hoy nos visita Juan José Benito, doctor ingeniero industrial
y catedrático de universidad en el área de mecánica,
de medios continuos y teoría de estructuras
que desarrolla su actividad en el departamento de ingeniería
de construcción y fabricación de la UNED.
En esta primera parte recordaremos especialmente su trayectoria
como estudiante de ingeniería industrial
y sus impresiones sobre los planes de estudios
que cursó en aquella época.
Además, el profesor Benito no relatara sus primeras vivencias
en el ámbito profesional
y, cómo se fraguó su tesis doctoral de todo ello,
conversar con el catedrático de proyectos de ingeniería
de la Escuela de Ingenieros Industriales de la UNED,
Miguel Ángel Sebastián, al que ya damos paso,
Muchas gracias, profesor Benito, estimado amigo Juan José o Juanjo,
por tu amabilidad de estar hoy en el programa vidas
académicas en Ingeniería Industrial de nuestra común,
Escuela de Ingenieros Industriales, de la UNED,
intentando recordar incluso reconstruir algunos aspectos,
algunos episodios de tus más de 40 años.
Como profesor universitario en esta universidad.
El profesor Benito Muñoz, Juan José Benito Muñoz,
tiene una amplia experiencia académica.
En la Escuela Técnica Superior de Ingenieros Industriales de la UNED,
ha desarrollado fundamentalmente su docencia investigación.
En el campo de las estructuras haría conocimiento
de mecánica medio continus y tiene estructuras,
pero también ha mantenido colaboraciones sostenidas.
Con la Escuela de Ingenieros Industriales
de la upm, la Escuela de Ingenieros de Minas
y energía de cronista Politécnica de Madrid
y la Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Sevilla, entre otras,
también desempeñado en diversas ocasiones,
cargos académicos, tales como director del departamento
de ingeniería de construcción y fabricación,
subdirector de la escuela y vicerrector de centros
asociados de la UNED, dentro de este periodo temporal,
que abarca más de cuatro décadas a caballo entre los siglos 20 21,
va a ser donde tengamos o no intentemos desarrollar su vida
académica y, por tanto, el objeto de estas entrevistas,
en las que también se consideraran otros puntos de interés tales
como la actividad profesional de importancia que ha desarrollado
en los campos de la Ingeniería Industrial.
Vamos a pasar ya a la fase de entrevista, profesor Benito.
Reitero mis agradecimientos por participar en este programa
por todas esas habilidades que ha tenido ante esta convocatoria,
y vamos a empezar por el principio,
como reza el refrán de su vida académica,
sobre la vida académica.
Todos empieza aprendiendo y continúa aprendiendo
y acaba aprendiendo, pero quizá en la primera parte,
al 100 por 100 cuáles fueron sus primeros estudios
de bachillerato, dónde y cuándo será el curso preuniversitario etc
es decir los estudios preuniversitarios bueno
antes de nada agradecer yo aquí por supuesto la oportunidad
de poder hablar y de poder contar cosas que, bueno,
no sé si serán muy interesantes o no, pero bueno,
son mis cosas en relación a la pregunta,
yo nací en general fronteras, pero rápidamente.
Bueno, mi padre era funcionarios y allí rápidamente nos fuimos
a vivir a Zamora y, por tanto, bueno,
a todos mis estudios.
Primarios todo al bachillerato, lo dicen Zamora,
en un colegio declare que ya no es el corazón de María de zamora,
está preuniversitario, bueno, con las ventajas e inconvenientes,
que ya se han estudiado más que estudiado desde los colegios,
de esas características de aquella época y bueno,
yo recuerdo que terminan, daba bachillerato,
salió el libro blanco de educación, un libro blanco de educación.
No sé si era Villar Palasí y yo creo que se vaya a ampliar para así
que detenta forzándola la educación.
Se libro anterior, claro, y yo lo leí rápidamente
y me di cuenta de que era un privilegiado claro.
Es decir, para mí fue una sorpresa porque siempre vive en un mundo,
en un colegio es aquí pero que aunque Andalucía,
que yo me di cuenta de que realmente no en vano,
siguiendo con la pregunta,
me examiné en Salamanca de preuniversitario,
con lo cual mi distrito universitarias de Salamanca,
a pesar de que iba a hacer ingeniería por aquello de crisis,
acabar buenas notas si era un buen chico
y y además acabar buenas notas en matemáticas, en ciencias,
pues resulta que al final todo el mundo te decía
que sería ese ingeniero.
Yo tuve mis dudas, pero bueno, al final me dice ingeniero
y luego ya me vine a Madrid.
Pues gracias a que la familia de mi madre era de Madrid
y casi encargado de expediente, porque mi padre no quería.
Yo creo que no quería que me expusiera las veleidades
de la Universidad de Salamanca,
que era muy atractiva, digamos, desde el punto de vista
de un estudiante.
En aquella época, cuando yo era también también me imagino
y entonces vine a hacer primero a la escuela directamente y bueno,
pues ahí empieza empieza a mi vida digamos gracias varias generando haya
y bueno y es que la segunda pregunta quiero quiero indicar
que es algo paralelo a mi propia vida yodo.
Yo soy también hacía pequeña de provincias
que Toledo y tuve que venir a la escuela eso sí, más cercana,
más cercana que Zamora de Madrid.
Yo ya pertenecía al Instituto Universitario Complutense de Madrid,
pero cuáles fueron subprime?
Impresiones en la escuela industriales de Madrid,
de decir, por un lado casi insinuado,
que hay un cambio de ciudad y por otro lado,
hay también un cambio de nivel.
La escuela industriales de Madrid yo creo que el propio edificio
y la sala de la máquina ya dado la primera impresión.
Pero seguro que ha habido otro tipo de de sensaciones,
sí y además había pensado, en empezar por la impresión.
Sabe la sabana la máquina y y bueno,
es como yo tenía un traslado de expediente,
tenía problemas para matricularme, porque no llegaban los papeles,
no sabían si las habían manda, la Facultad de Ciencias 40,
si se podía ser selectivo de ciencias en lugar de primero en la escuela
y bueno, pues eso me hizo tener que subir a la dirección,
con lo cual la solemnidad de toda aquella idea,
además de los director, el secretario,
el jefe de estudiar en la escuela, pues aquello era bastante implícito
que te sponsor puente, y seguramente yo creo
que el jefe de estudios yo creo que con quien hable,
que sería el jefe de estudios, algo así era Ruiz Castillo.
Si en aquel momento, que luego claro
fue profesor, fue muy amable conmigo,
pero luego no me lo ubican entre por aquella no en matemáticas,
matemáticas pudiese ir al que yo ya se me cayó el hilo,
digamos, de aquella primera entrevista
tan cordial que yo creo que la solemnidad,
de la escuela y de la entrada y de la dirección,
y eso fue la primera impresión.
Luego, como primero era, era se podía hacer
en muchos sitios en la facultad de ciencias ocultas,
de ciencia, hecho, tenemos compañeros escuela que lo hicieron
de la Facultad de Ciencias,
pues había muy poca gente y se matricularan de primero
con lo cual hicieron un grupo de nuevos.
Puede nuevo que asistíamos a clase,
bueno, que yo me sentía gusto,
entendía todo lo que pasaba por allí las clases no tenía ningún problema,
pero, claro, llegué a los exámenes primeros exámenes parciales
de febrero
y la verdad es que no sabía si me había equivocado y asignatura.
Cuando llegué a ser el salen,
porque la diferencia entre entre el examen,
puro exámenes y lo que te daban en clase, que estaba muy bien,
pero pero era enorme.
Con lo cual, aquello para mí fue un golpe tremendo,
porque fue una sorpresa descubrir que bueno.
Allí había que hacer algo más, y yo creo que esa es la.
La primera gran impresión, digamos que sentirme a gusto
y de repente en pocos meses, digamos de asumir inventárselo,
atribuya la realidad; descubrí que, que allí había algo más,
entonces ya empecé a ver que había mucha gente por el pasillo,
por el tema de segundo, que eran los dos cursos selectivos,
y que era,
digamos, donde se controlaba al paso, digamos,
a que fuera eso.
No ingenies exactamente por contextualizar
-se quite ese plan, 64 en cinco años
y qué impresión y qué impresión dio el plan de estudios continuándolo
que lo que ha dicho que primero y segundo
tenían una componente adicional.
Las selectivo serán el filtro,
y en conjunto vi toda la perspectiva de ahora con cómo ves el plan.
El plan que cursa este de cinco años
y que especialidad que intensificación, insisto,
aunque sí bueno, vamos a ver, yo en aquel momento
creo que estaba absolutamente desequilibrado.
Es decir, el plan plan 64
parece que surge porque a partir de los planes
de desarrollo parece que había, va a haber una,
una necesidad de ingenieros enorme.
Se pone en marcha el plan 64 bueno,
luego ese título lo viviste también es que el informe
Matute aquel que apareció cuando ya estaba a mitad de la carrera
cuando estábamos a mitad de carrera ya dijo
que no que no que efectivamente no se iban a necesitar ingenieros
que iban a ser ingenieros a mansalva.
No, es decir, volviendo al,
iniciaba el desequilibrio se producía por varias razones.
Primero, porque se había condensado el plan 57, para hacerlo más rápido,
pero aquí allí nadie renunció a contenidos
y luego se convirtió primero en segundo, en cursos,
el incursos, los chivo,
si para qué: para poder controlar la cantidad.
Dinero esquilmaban que podían pasar y salir de la escuela
y luego además se producía otro fenómeno,
y es que había muy pocas escuelas en España
y había una concentración enorme en las pocas escuelas que había,
incluso había alguna que ni siquiera contaba demasiado.
Con lo cual, bueno, pues sobre todo el segundo,
por lo que habíamos dicho desde la Facultad de Ciencias
se podía hacer el primero.
Pues había una concentración de alumnos,
eran dos cursos, además, con materias absolutamente básicas,
es decir,
no había ninguna asignatura de corte más tecnológico o ingenieril y bueno
eso distorsionaba absolutamente porque claro los contenidos
terminaban convirtiendo sobre todo ya han Segundo,
me centrado en segundo si te inventaban convirtiendo
en el saber lo suficiente para poder aprobar y además digamos centrar
en el puro examen.
Por ejemplo, para mí fue un descubrimiento curioso,
porque los libros de texto, que recomendaban en aquel momento
que era el luchaban, puchades, vamos ecuaciones diferenciales
y cálculo integral,
pues yo los leía en aquel momento con interés,
pero ya focalizaba en el pueblo examen.
Es decir, que ya sabía que iban a poner una integral,
que sabíamos más o menos derivan por dónde iban a ir los tiros,
y entonces fuerte centradas en ser capaz de resolver aquello.
Luego, con los años en he vuelto a mirar y he descubierto
cosas que yo descubrí después, por ejemplo,
cuando hice la tesis doctoral en general de contorno,
pues eran cosas que aparecían ya en el luchaban sólidos, estupendos.
Si una nueva histórica impresión ahonde y con un sesgo ingenieril
sí sí que no se tuvo.
En aquel momento se habló de la distorsión,
sí y luego, siguiendo con el pan 64,
que así pasaba, esa tercero que ya te sentías, que soy ingeniero,
porque sabías que ya había superado la barrera que te podría impedir
el llegar a terminar la carrera,
te encontrabas según cosa interesantísimo
y además importantísimo, porque.
Dónde estaba la esencia?
Si era la base, la esencia básica de toda la de toda la ingeniería,
es decir, porque llegaban canicas de fluido.
Tercero, era un curso excesivamente denso, claro,
por eso digo que es el que contaba con ese curso que era interesantísimo
básico y fundamental.
El sistema de material mecánica de fluido,
pero de una densidad absoluta es decir, suelo,
pasaron alguna cosita a cuarto algunas cositas
pero pero era tremendo era un curso tremenda interesantísimo
pero muy muy muy duro y además fundamental y luego claro,
la mitad de cuarto y quinto con la especialización
no daba de sí tampoco para meter demasiada tecnología
o asignaturas tecnológicas,
con lo cual te quedabas ahí en una especie de baño,
ingenieril o tecnológico,
que tampoco r, donde ava una especialización demasiado.
Por eso yo creo que los primeros pasos se dieron
luego que fue ampliar a seis años.
Fueron muy acertadas, porque se produjeron dos fenómenos.
Primero, que empezaron a aparecer más escuelas en España,
con lo cual ya la demanda,
el número de alumnos que era imposible de atender.
En segundo,
porque por mucho que quisieran los profesores era imposible
la cantidad de alumnos que había claro,
al haber menos demanda, pues ya se empezó a a digamos,
a canalizar de una forma, un poco más coherente
y más correcta, digámoslo los primeros cursos,
y luego se pudo aliviar un poco el peso de ese tercer curso
tan importante,
y luego se pudieron añadir algunas asignaturas tecnológicas
que marcaban mejor, digamos, el perfil o los perfiles
de las diferentes especialidades.
Esto de las especialidades lo ligo a luego mi mi trabajo posterior.
Es curiosa, porque, claro, a nadie se le hubiera ocurrido
que un ingeniero de caminos entrara en una empresa a trabajar
en el grupo mecánico, pero cuando yo llegué a trabajar
en donde hacía falta un ingeniero en aquel momento,
era en el grupo de obra civil y nadie.
Pestaña porque un ingeniero industrial entrar en el grupo
de adscritas y es decir, esa falta de especialización al género
y que de alguna manera
fue lo que me hizo estudiar industriales y no otra cosa,
no trae ingeniería que me parecía demasiado concreta,
pues digamos era una de las grandes ventajas
de los ingenieros industriales, que parece que servíamos para todos.
No para cualquier campo de Ángel que a la.
Muy interesante reflexión que ha venido haciendo Benito
acerca de que un plan de estudios 57,
que constaba de siete años o quizá siete años
y medio con el proyecto fin de carrera, fui, fue pasado a nivel
de a nivel del ministerio a nivel de papel, a cinco años,
pero en realidad con la misma carga docente,
una carga docente muy parecida,
por lo cual realmente lo importante del plan de estudio son,
son las modificaciones y reestructuración de contenidos más
que las decisiones que se tomen en gabinete,
y por ello en el año 76, cuando aún se ha Politécnica Madrid,
empezó con un plan experimental de aumentar a seis años
y realmente fue como bien ha dicho por eso Benito,
una manera de retomar las cosas un poco más en su sitio
y hacer un poco más amigable el desarrollo curricular
de Ingeniería Industrial.
Eso fue seguido por otras escuelas y, de hecho,
los colegios industriales de la UNED,
que está próxima a cumplir su 50.
Aniversario, su quincuagésimo aniversario
ya empezó con el plan de estudios en seis años,
con lo cual ya tomó esa nueva esa nueva vertiente,
más más a millar en la parte final de la carrera.
Suele ser muy determinante
lo ha citado el proyecto fin de carrera
como fue de que fue sobre qué fue y cómo le influyó
esa realización del proyecto fin de carrera profesor Benito.
Si yo creo que es importante, el fin de carrera, digamos,
siempre ha marcado, digamos, a marca un poco las ingenierías.
En arquitectura, por ejemplo,
es esa energía digamos, clave, mucho más que las ingenierías,
no es fundamental.
Yo dice un proyecto clásico de construcción de una nave,
sin demasiadas complicaciones.
Yo creo que es algo que tratamos de mantener,
que estamos manteniendo, digamos, en el momento actual
en el que el trabajo, fin de carrera
se generalizada, digamos, escrituración a las titulaciones,
pero yo creo que me parece bien que que que insistamos
y que habíamos insistido en mantener, digamos,
nuestros proyectos, fin de carrera,
con un, digamos, con un carácter, yo creo que diferente
a lo que se tiene.
Ese trabajo.
Fin de carrera en otras especialidades.
Bueno, acabamos la carrera digna industrial,
está la situación socioeconómica del país,
está el plan de desarrollo, problema totes,
como como ingreso, mercado de trabajo.
A qué se dedicó aquí?
Puertas llamó que trabajo.
Cuáles fueron sus experiencias profesionales?
Si bueno, yo terminé ese, puede leer.
Yo empecé a buscar trabajo.
Fíjense, 36 pone ahí y yo creo que fui de los últimos que empecé
a trabajar.
Como se empezaban a trabajar los ingenieras anteriores,
inmediatamente después se produjo una crisis terrible,
y ya me entregaron los problemas para contactar,
y yo recuerdo que en el 76 la inflación fue del 19 con 8.
Estamos en la época de Suárez,
en el 77 era del veintiseis con cuatro hoy
estamos escandalizados.
Estamos en el nueve con ocho otros se han dado
y el dato de la infracción y estamos absolutamente escandalizados
con ese sí pero en el 77, en el veintiseis
con cuatro fueron cuando se hicieron los pactos de La Moncloa,
luego fue fue bajando al 16 ya en el 8.
Entonces, cuando entré Felipe González era del 14,
es decir, que fue una época muy difícil,
lo cual afectó muchísimo a, digamos, a la contratación de Ingenieros
de la industria en general.
Yo, como digo, en conseguir trabajar al estilo antiguo,
es decir, no había ningún problema para trabajar yo de hecho,
terminé y busque trabajo en Ingeniería, sobre todo en límite,
en empresas agrupados, que eran como es estar empezando con núcleo.
Después había bastante trabajo, luego en yesa ágil,
también trate de entrar y luego endesa.
Bueno, entre en límite,
porque fueron los primeros que me llamaron al final,
me llamaron de fueran llamando también todos los demás.
Pero como el primero que me llamó fue Initec y bueno,
si esa en aquel momento,
pues por eso empecé a trabajar.
Luego luego, cuando mi cliente
fue fue de esa en ausentarnos de banderillas
porque entre el proyecto de Vandellós pues claro, me quitaba de los pelos
porque en aquel momento el cliente siempre llevaba la razón
y yo era al lado que tenía que ver la raza, no entre y entre,
como había dicho antes, en obra civil entre en un grupo que quiere
hacia un edificio la salida de control,
que en un edificio se el edificio de las centrales nucleares,
que abrazada el edificio de contención,
la partida solidaria y la parte de control
que significó en un edificio único,
que tiene unas características muy curiosas,
que conseguimos soslayar y que, bueno,
merecería la pena analizar, porque fue un acierto no bueno,
en ese edificio en el diésel centro de apoyo técnico,
que otro edificio que también hicimos tenía una parte
fundamentalmente y de hormigón armado.
Estructura metálica, y ahí bueno estuve trabajando en,
sobre todo en temas de dinámica.
Empecé haciendo una análisis dinámico para hacer.
Unos cálculos preliminares sobre las edificios que luego ya sí
se hicieron mucho más en serio pero que combinan fines
con unas características estructurales muy muy concretas
y muy seria, muy clásicas para hacer modelos.
Los modelos digamos más sencillo fueron las que yo hice al principio
pues resultaban muy eficaces para representar el modelo dinámico
de aquello y resultó muy bien
y luego ya al análisis de la parte de hormigón
y calcular maduras, etc. Y luego pasé a todo el cálculo del sistema
de soportado de bandejas, eléctricas, conductas de aire
acondicionado de conductas eléctricos cajas de conexión,
digamos porque nos habíamos empeñado en tratar de disminuir la necesidad
de poner permisos de expansión, placas, comprender,
expansión para el logro sujetar todo ese sistema de soportado,
y eso me llevó a que cuando llegó el momento de la serie
ese día es estaban terminando habíamos la parte de hormigón,
la partida verdad?
Pues me me dedicara eso
y luego inmediatamente después, cuando eso ya estaba terminándose.
Entré en el grupo de calificación sísmica que suponía,
pues hacer todas las especificaciones de calificación sísmica de equipos,
asesorar a los suministradores, comprobar lo que hacían.
Análisis o tengo ensayos y luego de apoyo en temas sísmicos
a todos los grupos de la de la.
No nos queda un minuto, pero proximal, vale, mito.
Me gustaría tocar en ese minuto un tema.
Dentro ese trabajo tan interesante y tan absorbente
que estaba desarrollando el espíritu académico
estaba dentro intentar tesis,
cites y consiguientes hacer tu tesis doctoral
si humano.
Un minuto, rápidamente van a estuve, pues un año 2,
no recuerdo ahora exactamente estamos hablando del 78,
más o menos -77.
De hecho, decidí hacer el doctorado
-di decidí por dos razones.
Una.
Por práctico,
es decir, estábamos pensando en entrar en la Unión Europea
-homologación, no sabía cómo quedaría la ingeniería,
pero yo tenía en la cabeza, porque en el proyecto Vandellós
trabajábamos con víctimas en una empresa americana
y tenía ya el sistema anglosajón, parecía que iba a ser imperante
dentro de la cabeza y dije.
Oye, aquí hay que saber optar para que no esté,
déjenlo relegado en una homologación a un segundo plano
y luego, fundamentalmente, el que yo nosotros en aquel momento
estábamos utilizando las herramientas más avanzadas de cálculo que había.
Es decir, programas.
Lamentar finitos, todo lo hicimos utilizando.
Saben les ha decir el estudio del programa finitos pero pero bueno
me parecía yo no lo había estudiado es en la carrera
y me parecía que tenía que profundizar en esos temas,
y por eso entre entre ahí
y hice la tesis fundamentalmente porque continúa profesorado.
Es decir, que acababa de llegar a la Escuela de Madrid.
Yo no la había conocido durante la carrera,
pero pero le conocí el curso rectorado y bueno,
para mí fue un descubrimiento tremenda,
porque, digamos, se convirtió en un maestro
y un referente, digamos, desde el punto de vista profesional,
muchas veces por su benito,
quiero recordar que personal Alarcón,
y ha sido entrevistado en esta serie indebidas, académicas
y que pueden encontrar en el repositorio de Canal UNED,
en pocas de Radio Nacional,
y también el espacio YouTube de la UNED
de sus interesantes entrevistas.
Pues muchas gracias.
Llegados a este momento profesor, un hito que ya tenemos de doctor.
Vamos a cerrar esta primera entrevista
y te emplazamos para la siguiente,
en la cual completaremos la vida académica.
Muchas gracias.
Por todo, y gracias a vosotros.