Sin distancias, la UNED, en radio estris sí.
A divulgar la ciencia a través de la correspondencia postal
quizás suene extraño en estos tiempos tan digitales y tecnológicos.
Esa era la intención del proyecto sayós route bautizado,
así por los protagonistas de este programa
dos jóvenes físicos, David Pérez, agua y Guillermo Peñas
surgió cuando, tras finalizar su carrera,
llegaron al convencimiento de que la ciencia
puede divulgarse de una manera sencilla pero sin abandonar
el rigor.
Quien se suscribía su proyecto recibía una carta mensual,
con un artículo científico de contenido,
variado y accesible al principio.
La lista de destinatarios
estaba formada por unos pocos amigos,
pero el boca a boca hizo que el número de personas
que les escribía al mail para apuntarse fuera,
creciendo motivados por el apoyo recibido y ayudados
por iniciativas de mecenazgo como el crowfounding.
El proyecto evolucionó hasta dar lugar a un libro cartas
a los príncipes y princesas del siglo xxi,
un título que tiene su pequeña historia
y que reúne todos sus artículos y la génesis de esta forma
de divulgación científica, tan analógica.
El estilo ameno y desenfadado
que imprimieron David Guillermo a su proyecto
desde el principio ha seguido con un nuevo libro de aparición,
más reciente historia del mundo, en 30 ecuaciones,
un viaje apasionante
por las letras y números que albergan los secretos del universo.
Además, ya están trabajando en otra publicación,
de la que nos van a hablar a continuación,
David Pérez, agua y Guillermo Peñas, con versan,
con la profesora de la Facultad de Ciencias de la UNED,
Carla Nieto, que tuvo la oportunidad de conocerles
y sumarse a su iniciativa.
Bienvenidas a veces Guillermo.
En primer lugar, me gustaría agradecer
que hayáis aceptado participar en este programa
y también comenzar esta entrevista
comentando cómo conocí yo a estos dos divulgadores natos,
y es que concretamente trabajamos juntos como docentes hace ya
varios años y yo diría que conectamos desde el primer momento,
y es que tiene una pasión por la ciencia, que es contagiosa,
cosa que estoy segura además de agradecer sus alumnos,
porque esos clases no son nunca aburridas.
Yo recuerdo haberle en el patio construyendo,
empleando la pintura público totalmente entregado,
participar con él también como taller de teatro
que hicimos ahora no sé si lo recuerda a David
y, por otra parte, con guillermo sin embargo
tuve un encuentro más lugar
porque me lo presentaba una terraza a la salida del trabajo,
pero diría que he tenido la fortuna de conocer temas
Guillermo a través de los dos libros que ha escrito,
y me refiero claro.
Está a cartas, a los príncipes y princesas del siglo xxi,
y a ese mundo en treta.
Ecuaciones el primero de decir que tuve el honor,
además de ser una de las mecenas del proyecto.
Así que igual.
El manuscrito a mis manos pues me sentí, pues doblemente,
porque tenía esa sensación de haber contribuido a algo.
Bueno, pero vamos, que menos.
Si yo misma fui una de las destinatarias
de esas epístolas que expoliaba nuestra mente cada mes,
fruto del proyecto que denomina estéis esa en baúl.
Entonces, me gustaría preguntaros, cómo surge la idea de este proyecto,
que intentado es conseguir con el y si pensáis
que habéis alcanzado vuestros objetivos.
Yo he contestado todo.
Bueno, a la realidad, y jo no puedo seguir
si sin decir que el acuerdo de los tecnólogos y Carla,
pero que la idea era de hecho, la lucha,
mi símbolo para no solo, pero bueno, para que la gente también pueda
entender un poco cómo hemos llegado a este tipo de cosas,
y también en relación al proyecto que nos preguntabas,
cómo que quizás habría que retomarlo en pocos años.
Nosotros decidimos llamarlo así por un proyecto que queremos empezar
la universidad en segunda carrera, o sea, creo que esto es importante,
contextualizarlo vamos y porque de ahí viene el nombre realmente,
porque bueno, ciencia en la calle y entonces nosotros cogimos
y designamos con una serie de experimentos que hicimos
unos cuantos fin de semana, se retiró y digamos que en ese momento
éramos nuevas, alguien más, y yo éramos un grupo de amigos
que hacíamos estas cosas que pasa que luego ya años más tarde,
cuando se nos ocurrió un poco la idea de comenzar a enviar cartas,
las que bueno es, queríamos artículos científicos,
que enviamos por correo postal, vale,
y le teníamos que poner un nombre,
y este este era, le llamamos así SAIn,
son un poco como herencia la que aquello no para que la gente
pueda saber que ahí había un vaca, un praxi.
No sé cuáles eran los objetivos del proyecto,
creo que nunca tuvimos y lo hicimos un poco más,
que yo vivíamos juntos y lo hicimos de una manera un poco genuina.
Pues eso, yo acababa la verdad y por eso,
ya que lo contara yo y de hacer un máster, vivíamos juntos
y se nos ocurrió?
Pues.
Escribe un artículo contando como algún tema interesante
de ciencia y que también nos interesaba a nosotros
y lo mandábamos por cartas,
que, bueno, pues, cuando tú misma charla
estuviste recibiendo y que acabaron luego
hasta los tres años y al principio fue porque era la idea.
La primera carta fue como una especie de.
Es más, como mandar un recordatorio a la gente en Navidad
para decir que nos acordábamos de ellos
y demás, y no sé cómo que hizo igual que decidimos, fue súper bueno,
y nos demos cuenta que parte importante
de la ilusión que había hecho era que fue una carta física,
que hoy en día,
como las únicas que antes que llegan al buzón,
son las facturas de la luz, si eso que en muchas ya vienen o multas
y entonces estaban a carta, que al principio por es,
íbamos el nombre a mano en poníamos como algo mensaje personal,
y no se sobraremos cuenta que, que hacia un mundo,
mi ilusión, entonces, fue como muy central del proyecto,
que cada mes llegan a una carta así física
y un poco enlazando con lo que decía la habitantes,
y también lo había estado de los poniéndolos,
y demás, bueno, los péndulo.
Para que me entiendan los oyentes es que, si cuelgas un péndulo.
Una canasta hoy, por ejemplo, en una de un árbol
y el peso del péndulo de un modo de pintura
y lo dejas que hostiles un voto y pintura agujereado,
pues esa pintura va cayendo.
De forma que hace un patrón superchulo en suelo
con una especie de espiral que se va, que va rotando,
y digo esto porque un poco en la las mías del proyecto
estuvo siempre estos hechos.
Las primeras cartas eran un poco simplemente acompañadas
como un pequeño experimento de alguna pequeña cosa,
de este tipo, puedes hacer en casa
y esto ha estado siempre muy, muy ligado que la vidilla.
Somos los monitores de campamento había sido, procede, instituto,
tú sabes bien Casbah, siempre ha ido como un poco
esa, esa unión entre hacer algo pues teórico y una cosa para leer
y estar así un rato concentrado leyéndolo también divertido casino
y la están estas esas cartas en que amamantan surge esa idea
de recopilarlas y crear un libro.
Se quiere alguien.
Una o decidís una se rentabilizar de alguna manera el proyecto,
porque decir que todo esto era totalmente gratuito,
o sea, la realidad es que nosotros pedíamos una voluntaria,
ni quien solo para pagar los envíos.
El Estado era completamente altruista y realmente el proyecto,
como he intentado decir antes y aparte un poco como emocional,
yo creo que le damos, pues cuando tú la que nos conocíamos,
que nos gustaba y que no andábamos, no claro que pasó.
Hubo un momento, y en ese sentido los lo hacíamos con un cariño,
y creo que cuando me decía lo de los comunicados y tal,
pues también comentábamos como llegara así vale, digo esto,
porque llega un momento en el que no todo el mundo
eran amigos cercanos, porque ya éramos 250 personas,
pero que históricamente se convirtió en algo ya a nivel logístico
justo complejo.
Para nosotros a 200
tuvimos lo que decía al principio es que vivíamos los nombres.
Luego tuvimos que hacer un sistema etiquetado de cómics del párrafo
de poner pegatinas, porque claro, para un poco bueno,
lo cierto.
Yo recuerdo como yo lo viví yo recuerdo las navidades,
en las que ya se veía que iba a cerrar de alguna manera
porque se nos estaba yendo, y es verdad y otra hay una, no,
trabaja esta voluntad en una quién va de comercio justo
y había un libro de la Editorial UNED,
punto con y le pregunté a; montan los en armonía nunca;
y entonces ya digo que era una editorial que hacía
libros por crowfounding y ya está en plan,
porque creo que, y luego la campaña fue bastante bien y creo
que en parte olviden precisamente por por esos.
Digamos que la cada campaña que lanzamos fue.
Venga, vamos a recopilar, en un libro, todas estas cartas,
precisamente porque logísticamente se hace complicado,
y al proyecto no, y así damos un cierre, chulo,
y ahí luego la gente nos ayudó obstante.
Creo que precisamente porque durante los años anteriores
habíamos hecho por amor al arte y bueno,
son al final, justo la gente sabe,
saben que hay otras y luego te cosas.
Ahí puedo sin disculpar guiar más a con mayor.
Fui una de ellas quiere decir que sí que efectivamente es eso,
hubo, están recibiendo durante un año cartas,
estás viendo toda el esfuerzo y el trabajo que soy
yo lo valore muy positivamente porque era un artículo así
y escribieron un artículo.
Lleva mucho trabajo aunque tenga una extensión determinada,
aunque eso no sea un polio.
Vamos, nada más, eran artículos muy interesantes
y cuando me me propusiste esa milla, otros tantos, esos 200
participar en este proyecto, pues yo lo hice
con muchísima ilusión, no sé sin ninguna presión
y vamos el mejor dinero que invertir.
Vamos muy contenta porque eso quiere decir que sí que la idea
de recopilarlas en un libro no fue para sacarles rentabilidad
y que yo creo que también forma parte importante
de que tuviera tan buena acogida
Juan de Mittal que se notaba que no lo estábamos haciendo
porque habíamos dicho hasta aquí ya nuestra parte
de trabajar gratis a lo mejor ahorrarnos.
No era así era, básicamente fue intentar buscar una salida agua
y al proyecto porque sí que ya se nos había convertido
en demasiado trabajo.
Ya solo en el.
Sobre así es que dedicábamos un día al mes solo
para eso las cartas las poníamos.
Ahí eran cuatro o cinco por los artículos, por 250,
pues todos los sobre los veamos en el salón, como unas torres,
entonces entero y digamos el día anterior a eso se lo digo:
sistematizado.
Todo Blas tumbe el otro, por el sello,
o sea, el producto pierda un sobrecoste.
Es que claro, bueno, se convirtió en algo como si es fotógrafo.
Vino.
Hacernos una sesión de la sesión de fotos,
no viene hacer fotos,
es que mientras metíamos cartas en sobres
y luego esas fotos las usamos ahí para el crowfounding y mucho más
y nada fuese, o sea, no tenemos idea de buscar un cierre,
porque porque realmente
no lo podíamos manejar ya volúmenes que teníamos y luego el libro,
pues vimos que era muy buena idea,
porque es un cierre chulo y además como aumentas un montón.
La gente que llega.
Al éxito de este proyecto es animal, pues ni más ni menos,
que han trastadas algún viaje a través de la historia
de la mano de 30 ecuaciones.
No en este vuestra segunda libro, instaure al mundo en 30 ecuaciones,
y mi pregunta en este caso sería que,
como es uno capaz de llegar a hacer esa selección, porque 30 en o 50
como ha seleccionado esas 30 ecuaciones,
cómo surgió la idea de este libro?
La verdad es que os ha estuvo muy voy, porque estábamos aprendido,
como todavía hay en la la pompa del anterior libro de,
como los he como supercontentos sin creérnoslo,
sería estamos publicando un libro y nos contactan esta chicas
de la Editorial Ártico.
Bueno, ahora se llama principal, cambia de nombre
en este tiempo nos contactaron, que es editorial de Barcelona
y nos contactaron para hacer un proyecto,
que la verdad es que me gusta un montón, que era
escribir un prólogo, un libro de hoy,
los a esto, el contexto realmente es que nuestro primer libro
se llama cartas a los principios y princesa del siglo xxi.
Porque el primer libro, divulgación de la historia,
un libro que escribió este matemático,
matemático muy importante,
esa mala, una hoy leer un suizo,
y es una recopilación de cartas que le enviaron a Princesa
y el libro final, era la recopilación de estas cartas,
se llamaba Cartas una princesa alemana,
y es una explicación muy larga,
pero tiene mucho sentido si además,
y aprovecho para decir por qué se llama así el libro,
porque el libro de divulgación científica,
que se han mecanizado, cartas a los príncipes
y princesas buenas, donde puede todo este gran rodeo,
resulta que esta editorial quería hacer una reedición del libro.
Este es un libro súper antiguos, del mix.
Mi 700 aparece y van a zonas redición, en castellano,
pues, con el lenguaje modernizado y demás, y en todos los contactaron,
para que escribamos el prólogo y.
Superchulo, porque nos leímos varias de las cartas
que no nos hayamos leído y no sé cómo,
que nosotros tenemos una conexión muy fuerte con ese proyecto,
quizás por primer momento también,
que creo que es algo que luego hemos ido haciendo más o por lo menos
y a lo mejor no, pero también de poder leer por primera vez
como la fuente original
de y hasta qué punto, a lo mejor nunca me voy a decir, oye, voy a leer
o voy a leer a un hito en plan literalmente lo que describía
y que al final es un poco lo que luego vamos a hacer
en el libro,
aunque en nuestras montando ahora no me estoy dando cuenta ahora
de que hay que también, como que nos dimos cuenta.
Creo que también mirando esas cartas de aula,
que me acuerdo, que nos fuimos, cojo el nerja,
estuvimos allí leyéndolas.
Y joera lucinar las.
O sea, es que como lo contaba sostenibles
y al artículo es que no son las.
Tienes que había en aquel momento.
Eran muy interesantes
y estoy muy de acuerdo.
He dicho incluso a esta involución.
Bueno, que es un científico contemporáneos
un científico del siglo xx,
la carrera no se lo lee; o sea, nunca;
así como yo creo que quizás otras carreras más sí
que se le invoca los clásicos o se ve las fuentes originales
realmente en física cuando estudias relatividad siempre
te vas a ser manuales son libros los escritos en los últimos 30 años;
nunca tienes que le eran estemos noviembre;
una asignatura de Historia de la física
ni debe midió cursamos!
Yo creo que a lo mejor ahí sí se hacía un poco más Chicho;
pero desde luego les acusamos, nunca;
y si a mí vamos!
Eso me ha pareció algo muchísimo, escribió.
Estos libros es nada.
Le un poco de contexto a esas situaciones no se evaluará
al a raíz de su proyecto como que distinga;
nos dijeron;
y ahora es que lo recuerdo, sin cubos,
con los que hicimos la idea del desguace;
y no me acuerdo bien el cáncer, que sé que les gusto;
y entonces, bueno, pues, nos pusimos a así la.
Era un libro, no hacerlo, un libro como historia de la física
y que el pretexto fuera 30 ecuaciones que realmente,
como que realmente hay más de coacciones relevantes,
o sea, es verdad, como derecho cuando nos ponemos clases sociales
no había,
como probablemente no se puede decir un número ahora, lo que yo sé 12,
un número que sabíamos que sí o sí; o sea, no había otra opción,
pero luego sí que hay otras que quedaba más jugo,
por así decirlo,
en función un poco también de lo que quisiéramos transmitir
con el alentador y, bueno, no sé si lo hace de las 30,
son imprescindibles.
Bueno, no sé si es que yo estaba las que había que se le quiero decir
que la punta original era que por qué 30 ecuaciones,
que cómo las elegimos y que el por qué 30 deseo que sea
bastante arbitraria,
o sea, porque un día decimos que es el número
y ya cómo las elegimos puesto bastante miga.
Claro, porque tuvimos como la primera quedaba en la que,
como dice David, hubo estás,
hay ciertas, como incuestionable.
No, pues las leyes de más bueno, que son las leyes,
que, dictan.
Cómo funcionan los fenómenos electromagnéticos?
Pues está claro que esas tienen que estar, se a ningún físico,
dudaría que esas tienen que ir.
Pero, claro, luego había muchas que a mí me gustan
más porque yo tengo cierta siquiera acciones hacia esa área
David más otras entonces esta primera
esta primera discusión bueno
si salimos como con 50 ecuaciones algo así o sea, como digo-
los dos fuimos capaces de tirar como 10 que queríamos mucho
y tú lo que había que hacer varias quedadas,
y luego ya teníamos cerrar la lista.
Se lo comentamos al editoriales.
Dijimos este libro que queremos hacer,
estas nuevas situaciones sobre las que va a ir luego
esa lista,
tampoco la fina y sean el proceso de escritura del libro mismo.
Dijimos esta a mí me encanta, me duele mucho,
pero realmente no encaja tanto aquí como debería encajar
esta otra que te cuadra mucho más o te uno en diferentes ramas
o diferentes las la gestió unir esas.
Antes cimientos históricos no he para dar forma al libro
y entonces igual los encajaba más del periodo de la historia.
Poner una ecuación o esta quitarla porque ya pertenecía
al mismo período, igual no aportaba tanto,
no porque claro, es es un libro al final de las dos cosas,
no de que si cada historia de decir que lo he leído también
y que me ha recordado un poco en cierto modo al este centro de sede
libráis en este una historia de casi todo, no, y es que yo quiero relatar
pues igual que el grandes descubrimientos de la historia
y además anécdotas vertidas etc. Y del libro también,
pues es quería preguntar de temas y algunas anotaciones yo es que,
por ejemplo como entonces en un momento
cuando habléis de la fórmula de la Vadell
de recuerdan pequeño poemario y me enseñó mi abuela
y que aprendí mucho antes de saber que era una derivada,
pero que bien podría ser ser como su definición técnica.
Yo quería preguntar, es que, que que aquella buena referí
si se puede descontar pues mira muy, muy abierto,
muy bien, casi va a quedar.
Porque yo lo dije algún, yo creo que lo podemos contar con todo eso.
Yo he contado con acuerdo.
Aun como dije y lo voy
para que la-o-lo que está escrito por dos-que yo siempre lo digo
-nos gustaría.
Vamos, estamos escribe miembro del ovillo con alguien.
Quiero decir en particular con ella porque creo que lo enriquece.
Pero luego yo le dije: oye, pero es que porque aquí abuela
que entre los nuevos ahí que estamos hablando
-de quienes la abuela no lo ve su claro,
luego como persona auditarla tanto.
Pero sí como lo cuenta que yo.
Porque lo puso.
Porque eso algo en la vida.
Así que yo quería, como ahora la abuela
y yo, de ahí de estos libros se vaya empeñemos.
Hay quienes son muy o vuela.
Establece.
O le dije, pues con más como señora se o maestra y cada vida
con lo cual yo efectivamente David eché en falta saber más hacerlo.
Dar esa abuela.
Ya fueron discutir si alguien tenía bastante razón,
lo que pasa es que no se ha dado buenos argumentos en los 2,
las es verdad que como no se ponente aquí
a contar cosas personales de parte de tu familia
y tal no sé yo si cuadraba todo pero bueno mi abuela mi abuela
Emilia que nació en 1930, cumplió 92 años el sábado pasado,
el veintiseis de febrero
y nada es una persona alucinante.
La verdad súper súper sabia y nos tiemblan tiene las historias.
Ella estudió magisterio,
me parece que terminó en cuanto a muchas veces,
pero ya no me acuerdo, pero vamos a final,
los años 40 se apenas posguerra, ella era de un pueblo
como nuestro por donde me creo también
a los de la Comunidad de Madrid
y y con 16 años se vino Maripaz del Instituto.
Claro, ya tenía 16 años, 46 bueno,
tiene las historias ahí brutales de que como ellos tenían trigo,
pues ya no tenían cartillas racionamiento.
Ya tenía cartilla, makineria se llamaba,
que era de los que poseían el trigo y entonces ella,
cuando iba a Madrid y volvía al pueblo,
llevaba como los sacos de harina y entonces como que tenía
ciertos privilegios por llevar comida a la ciudad, que es
donde Pegaso, pasaba, y tal y nada,
y entonces ahí se sacó la carrera, su hermana estudió química,
las dos que más la dinamita las dos que más cercanas estaban edad,
y la química, a los Estados Unidos,
o sea, en plan unas es alucinantes, y a mí ahora le gusta la materia.
Entonces ya se mete matemáticas
y luego de ahí lo paso a paso magisterio y entonces a miles
de pequeños me han gustado mucho las materias
y mi abuela me contaba esas cosas desde de súper pequeños
a la, el podemita este que realmente es la aplicación de la derivadas
a una canción.
Cita que te cuenta, como es la definición matemática,
la derivada nos enseñó algún 10 años o algo así y luego
es que ella tiene que hacer, es para todos,
señala como cualquier rama del conocimiento y con canciones
y nadie de una reacción.
Hecha con ella todos los fines de semana en plan,
desde los tres añitos hasta los 10,
los pasaba nada más.
Será muchas cosas una cosa muy interesante
y muy una, una hoja rescabalament que están
realismo, porque se nota que para importante
en donde dije.
Con.
Adquirieran cierta abunda,
y es que palabras de Aristóteles en un momento dado,
que debido a su afán por organizarla Aristóteles
no tenía un alma de físico,
porque contra es preconcebida la realidad que no partida
circulabas experimental sobre la que formular sus teorías.
Entonces es.
Quería preguntar qué alma tiene.
Un físico que diría es que si los fascismos violencia física,
el resto del mortal, este, o sea, Aristóteles es verdad que era,
como digo, si muy analítico muy sistemático
las poco las pymes masticas el conocimiento,
por ejemplo, la metafísica, como que el así muy analítico listas
como suyo el que sirvió esa frase y lo que quería transmitir
en ese momento, y le faltaba como cierta
a no sé cómo todo lo contrario de Galileo, no,
como imaginación, no sé cómo, como lo diría entonces,
cómo cierto ingenuidad, no cierta forma
de hacer catedrático ya, sin prejuicios,
yo creo que eso define, pero no,
no sólo físico y con general.
Cualquier científico a cualquier persona que quiera,
como usa la ciencia,
como un método de acercamiento a la verdad,
es un poco la primera premisa, no intento despojar.
Me de la mayor parte de prejuicios
que pueda, obviamente, siempre tienes algunos plantejades,
pues se tus ojos solo ven un cierto.
No acepta franja súper estrecha del espectrómetro magnético.
Entonces, pues ahí ya tienes un sesgo muy grande,
de toda la luz que vas a ver, pues es de esta,
y no podemos ver ondas de radio ni rayos equis,
pero, pero yo ubicarlo, todo es como viniendo explicarlo todo.
Pero en ese explicarlo todo la parte justo, física, quizás.
Ya está no las cosas cambien porque hay un orden,
o sea, que la tierra por debajo del agua
y el aire va por encima luego arriba esta ley,
las cosas que por este y ya está no es como que te falta un poco
plantear, porque realmente eso pasa,
es como ya tengo mi explicación y humo
claro eso no drama el reconocimiento y sin embargo
el vino genial por otro lado y es vamos, eso nos contaría la lógica
de las matemáticas, por ejemplo, funciona mucho más así en dos partes
de unos ciertos axiomas súper sencillos,
prácticamente obvios,
y a partir de ahí ibas cuestionando tu edificio,
pero en física de hecho creo recordar no me acuerdo bien de esto.
Creo que Aristóteles tenía un ensayo algo así como que he argumentado
que los pájaros nacían del barro como está el barro;
ahí al lado de los ríos,
y entonces de ahí surgen los pájaros y es como yo, mínimo de observación,
un mínimo de salvación.
Te dejase claro que eso no es así; nos es muy fácil
ir al campo y mi dito ha ido huevo siquiera,
ir hacia un pájaro, no, pero el cómo que no se molestaba?
Eso sí supongo que, bueno, que está ese librarte
de esas ideas preconcebidas y tal,
lo aplica nosotros a nuestra profesión actual.
Bueno, también seguro,
como como profesor, porque sigue trabajando como docente
y hubo Guillermo común como investigador supongo
no si es bueno el contexto primero sino la si quería
que me comentase un poco también qué es lo que hacéis actualmente,
aparte de escribir estos libros, no un poco que me comentase
nuestra profesión.
Si yo, como decía, si ahora mismo soy investigador,
estoy haciendo la tesis doctoral en el csic,
y trabajó en algo que se llama computación cuántica,
es un campo relativamente nuevo,
tiene mucho que ver con la física cuántica
que eso se habla mucho, nuestros libros, que se esta teoría
que se se desarrolló como a principios del siglo xx,
que dicta la.
Las de lo muy pequeño de lo que pasa a nivel microscópico,
y entonces, bueno, resulta que se encontró que la regla reglas,
que las reglas de la física de esa escala,
pues siguen unas, pasan cosas como muy muy poco intuitivas, no,
y entonces a finales de los años 80, principios de los 90
hubo una serie de gente muy lista que dijo podemos usar
estas reglas tan intuitivas, esta forma extraña
en la que parece comportarse la información a esas escalas
para sacar provecho de ella, algo parecido a lo que se hizo
en los albores de la computación cuando se inventa el ordenador
y tal es un poco lo mismo es utilizar las reglas de,
pues en este caso de la electricidad,
y tal, para dar muchos chips, y hace comparaciones complicadas,
pues intentar hacer como algo análogo a eso.
Pero con estas reglas más extrañas o más exóticas, el mundo cuántico
y, bueno, es un campo que hoy en día está como bastante en alza.
Aquí en España, de hecho,
se está haciendo.
Una está haciendo una apuesta bastante fuerte.
Por ello, y y nada llegó a la tesis
Hay lago.
En el Instituto de física fundamental es un que es una sede del csic
y nada lo que estoy muy contento al mando un saludo a ellos
iniciasen faltan pocas aparte de docente no sé que tienen Guillermo,
sí la verdad es que si las que la he hecho yo
estaba pues esos momentos de campamento
he dado muchas clases en academias,
he ayudado en institutos y le ha hecho menos,
pero bueno ahora que el csic nos da bastantes oportunidades
para explotar un poco
eso este año estuve dando clases en la Universidad Complutense
que estuvo no lo mismo que están los niños,
pero pero me lo pasé muy bien también y luego algo que estamos haciendo,
que es mucho lo y la verdad que que a mí me está dando un montón
de como no perder eso.
Lo que te referías
es que con un grupo de doctorados que nos.
Hemos juntado en este grupo, pues 7, ocho así jóvenes y bueno,
está muy bien, hemos creado unas actividades
para cómo acercar esto.
La computación cuántica,
una forma un poco más rigurosa y un poco más profunda
de lo que he contado aquí en cinco minutos
y vamos a institutos, hacer talleres de esto y la verdad que es durísimo
a es verdad que hay que tener vocación docente,
pues al final encuentra su lugar y sea la profesión
en la que sea,
pues siempre se va a abrir un hueco, ahí no para un poco dar rienda suelta
a lo que puede ser su pase en ese sentido, y la vida en tu casa,
las ansias empleado o capítulos de este libro
para explicarle algunos conceptos a otros alumnos.
Esa crees que has podido rentabilizar en ese sentido
o no cuéntame un poquitín bueno,
la que yo siempre Loste, ahora te cuenta,
porque lo que canto y yo también.
Pero, bueno, con respecto a lo que decía sobre anónimo,
sí que es verdad que yo me acuerdo, por ejemplo,
y esto sí que lo creo firmemente,
que cartas a los principios y princesas como profesor,
siempre he creído igual que mis ecuaciones.
Bueno, es un libro, no lo que es más para un público más adulto.
Yo siempre me imaginé algún alumno de primero, según debatiera,
incluso cuarto, de la eso, y no se cartas princesas,
porque no lo hemos contado, pero cartas incluyen un,
una explicación previa a cada artículo.
Echamos, digamos que cada capítulo es el artículo que miramos ese mes
dio una explicación, un poco de lo que hacíamos,
y yo vi una intrahistoria.
Es como lo llamamos.
Vale, no sé por qué creo que alguien de 16,
17 años ver un poco como alguien de veintidos,
veintitres se lo pasa bien, por así decirlo,
y mientras hace algo de 100 ya no creo que les puede ser útil.
De hecho, yo me acuerdo
que cuando estudiábamos artículos luego al libro,
sino pero me lo llevaba a clase y los leíamos juntos en clases
con algunos, mis alumnos a veces les costaba entenderlo.
Un poco en cuanto a la verdad,
pero siempre la intenté luego ya con interés.
Bueno, el 30 coacciones
que trabajaron único adulta con respecto a lo que ahora me digo,
o sea, es verdad que yo soy más próspero,
vamos a decirlo y siempre lo hemos hablado,
y yo no es verdad.
Pero bueno, hay una cosa como que yo ahora estoy trabajando,
y mi mamá es como una empresa que intentan llevar a los profesores
una enseñanza de las matemáticas y se entiendan más,
vamos a decir, vale, y en ese sentido estoy descubriendo que hay un todo
un mundo que es científico también, que se ama didáctica,
es como la ciencia social, que estudia cómo se y bueno,
la verdad es que me estoy sorprendiendo
y ahora estoy con el mundo,
pero viendo que es realmente como que haya una forma
de enseñar bastante más científica,
no científica en el sentido de rigurosidad,
sino como probada por la ciencia y que la música que entienda mejor,
por ejemplo, las materias raquíticas,
cosa que le ha costado.
Entenderán y bueno,
pues.
Y ahora buena, según me comentaba comentado,
tenéis un nuevo proyecto en mente.
No sé podéis hablarme un poco de el.
Pues si es que escribimos el último el de historia del mundo,
entendre ecuaciones y no.
Lo cierto es que cuando tengamos ese libro fue un poco intenso decir.
Yo también tuvimos una etapa y en la que vivíamos juntos.
Escribíamos, libro juntos.
Los amigos.
Entonces también como que hacemos mucho juntos,
es un último grupo de amigos y no se tuvimos en el momento
de decir.
Hoy vamos a darnos un poco de espacio.
Esto está siendo demasiado intenso.
Nada más.
Unos meses visitemos, anunciamos a marcar un proyecto,
ha sido nuevo y nada ya.
Esos meses pasaron y de repente, pues volvimos a hablar
y estaban hablando.
Me acuerdo visitando mi hermana y tal,
y me llamó David y me dijo.
Oye, que bueno, no nos contestan.
Los de la editorial, perdón, y yo, como he leído el correo
y se lo toma la decisión, ya lo veré y nada me llamó David mejor.
Oye, que nos dicen esto, que yo la verdad es que me apetece.
Volver a hacerlo,
y yo, como también pensé pues sí la verdad,
y lo que sí tenemos un poco claro era no hacer otra vez
el mismo libro, no, porque al final historia del mundo,
intenta ecuaciones, tiene una,
una intención poco exhaustiva, un poco como de empezar;
en el principio de la física,
llegar hasta el final e intentar como pues eso agotarla,
no como no dejar lagunas y hacer que sea una cosa fluida,
de principio, a fin,
y entonces la historia de este nuevo libro,
que el título provisional, pero todavía no está decidido tramas
como centrarnos en contextos históricos particulares,
dilo, Bilbao, y lo tu David,
con la que los labios que les he liderar,
culturales me han formado en un cosmos;
a ver si se si lo bueno es la parte, grandes, sería como hervideros,
culturales y la idea de ser como centrarnos
en un en un lugar del espacio.
Tiempo concreto,
pues, por ejemplo, Alejandría cuando se funda la biblioteca, no;
y entonces cómo hacer.
Hay una conexión entre el entorno sociopolítico
que había en ese momento
y también por la mentalidad de la gente,
y el desarrollo técnico y científico que todos impulsó;
y la idea desde luego es que no sea una cosa exhaustiva,
es que sea Alejandría en ese periodo,
pues no sabemos, a lo mejor la técnica
de cómo se desarrolla el papir o y como eso hace,
que el conocimiento sea mucho más democrático y demás,
y luego a lo mejor irnos a una cierta ciudad de la India,
en la que, pues hubo un avance superimportante en astronomía
y sin demasiada conexión entre ellas
o cuál plasmar como más descubrimientos
el impacto que han tenido estos descubrimientos
en la sociedad.
También han sido más bien al revés,
casi os digo que ambas yo creo que más claro
que sea como una común, como un círculo vicioso,
un círculo virtuoso, un contexto estimulante
y una técnica y una política que lo lo.
Promocionar pues hace que estos descubriendo surjan
pero el hecho de que estos documentos urnas también revierten
al claro y como crezca antiguo o por lo menos como un poco también
un poco es como intentar, como el lector
dentro de quien divulgación yo que se sabe culturalmente
concurría en la sociedad o en esa ciudad
a que esos descubrimientos ocurrieran que al final como siempre
hay unas, no, no tienen una casa, causa cupo directa.
El nuevo sí que hay un hervidero precisamente un poco.
Ayer, el nombre, un caldo de cultivo
en el que al final explota ese descubrimiento,
cuando así decirlo y es un poco la intención
y ya que comentase en qué situación esquemas encontramos,
ahora de Guillermo a ahora en 2000 piezas sin taller,
no la verdad es que creo que te puede contar más dentro.
Yo la sensación que tengo más desde por ahí también un poco,
por lo que leo y tal es que así que vivimos un momento
comparado con otros tiempos en la ciencia es muy utilitarista,
por así decirlo.
Quedan pocos.
Guillermo, así de claro la gente ahí como pensando solo,
bueno, incluso en lo que hace Guillermo relativamente aplicado,
no en el sentido, por muy teórico que sea, no, y en ese sentido,
bueno, es como lo que veo, no unas modificaciones de adn
para sacarnos en una una, no sé qué o investigación cuántica
para sacar un ordenador, o sea, siempre como que es un poco.
Así?
No, quizá la Astrofísica, eso no le pasó tanto.
Es como la lección que te vaya un poco desde fuera del momento,
histórico en el que estamos de la ciencia, es decir,
siempre como hasta el no ser nunca ha habido buenos historiadores
de su momento.
No es como que un análisis histórico,
relativamente riguroso y teniendo en cuenta.
Los matices y tal, yo creo que necesita la perspectiva
del tiempo un poco sea y especialmente ahora no se es.
Yo en general, domingo con problemas para analizar el mundo
como bueno lo entiendo, pasan muchas cosas,
todo va muy rápido y no soy en ciencias,
me parece que ocurre un poco eso también,
o sea que si me preguntase dónde está la Física ahora de aquí a 30 años,
pues la verdad es que no lo sé, os tengo ciertas intuiciones,
de cosas que no se parece que sí que están en auge y otros que están
un poco más en decadencia pero no lo sé, la verdad es que no.
También, por ejemplo, hay una característica
nuestro tiempo, leí las momias,
no sé dónde, no lo lazos no van a estar bien, vale,
pero lo importante es que nos hiciera 70,
el 80 por 100 de la producción científica de la historia,
o sea, el número de impedir publicado ya desde 2012.
Insisto, me da igual que en 2007 la enmienda 2001.
Lo relevante es que creo
que realmente lo que nos está pasando es que estamos generando
un montón de conocimiento desde fuera insisto e no sé si siempre
y por lo que hablo con gente capaz de investigación
y tocar la propiedad incluso mejor,
que no, siempre es como que aporta tanto sobre el otro,
no como muchos de los ingresos pueden aplicar un pelín o simplemente
generada la conexión para poder acceder al conocimiento,
habiendo tanto para poder hablar de una forma
tras tanto por donde empieza, no 10, muy mediante el problema,
y yo creo que en referencia a la que tú comentas,
yo creo que muchas veces
pues es las que nos dedicamos a la investigación,
es un poco es, o cualquier otra persona que esté desembocó en este,
en este mundo de la ciencia.
Muchas veces se olvida que tiene ese deber moral
de transmitir esa información.
No porque yo descubro algo, pero me lo queda para mí mismo.
Qué sentido tiene esta entonces igual Guillermo?
Ahí yo ya estamos trabajando en lo mismo sin saber.
Nos.
Y ahí viene el que se publiquen todos estos conocimientos,
sean revistas científicas, etcétera.
Luego qué problema por nuestra el problema de la financiación,
que, efectivamente, como comentaba,
es parece que si determinado proyecto no va a tener una aplicabilidad muy,
muy notoria en la sociedad ya como que no es merecedor
de ser financiado pequeños proyectos frente a grandes proyectos,
y eso es lo que hace, pues que solo sobreviva determinados
grupos y que otros al final se queden en el olvido,
cuando la verdad es que ese es un error,
porque uno nunca sabe lo que va a surgir,
no de un proyecto de una idea.
Entonces yo creo que hay que darle esa oportunidad.
Lo que hace esto es que los grupos grandes
cada vez sean más grandes y los pequeños
pues mueran.
Al final.
Esto yo creo que es un problema.
Ya está toda relacionada,
pues desgraciadamente con la financiación,
porque cuando tú quieres hacer algo, pues necesitas dinero,
está clarísimo.
Necesitas que ese proyecto sea financiado.
Yo creo que es algo que comparten casi todos los científicos
yo lo hago gente de otras áreas de medicina
y de biología.
Sobre esto, como esta presión extrema por publicar muy,
muy en relación con lo que te dice,
es que la forma de conseguir financiación,
dame la forma de tu proyecto arte, a nivel personal
como científico, siempre a través de las publicaciones
y entonces esto hace también como que haya un volumen
de publicaciones muy grande,
muchas de ellas de un impacto muy bajos.
Ahora que tienes una mínima idea súper incrementado
el que no realmente es algo realmente novedoso,
sólo entonces ya lo tienes que publicar,
porque en vez de esperar y madurarlo poco y hacer un artículo
más importante pública
es este para tener mayor número de artículos publicados,
aunque de menor calidad.
Pero claro, también como problema, en mi opinión,
como muy fácil de diagnosticar, pero es difícil resolver,
porque si no utilizamos las publicaciones como método,
me dice el impacto de la calidad científica que usamos,
y yo esto lo hago mucha gente y lo que nos pasa muy
recuerda un poco lo de la burocracia.
Es que la burocracia es.
Compleja y es difícil, y tal sí; pero, cuál es la solución, como haces
para aligerar la burocracia sin entrar en no sé qué tampoco.
Yo soy un experto que seguro que hay cosas que se podrían hacer
en la comunidad científica.
Tengo la sensación de que se están generando un poco
las estrategias para poder comunicar a todo el mundo
realmente que vosotros o aísle era alguien a publicar algo faraón,
o en Latinoamérica; o sea, no;
a lo mejor eso esa ramón, digamos, de desfile filtra la información,
pero creo que, siendo una manera lo para que quien pueda llegar realmente
lo que necesita se está generando,
ahora está para una o varias programas.
Esto es muy interesante, pero bueno, pues sí un poco por poner ya
el broche final al programa.
Si queréis añadir alguna cosa respecto a algo
que se había quedado, por decir de vuestra experiencia,
como como escritores, estos libros de nuevas ideas que tengáis
o algún mensaje que gustaría transmitir a la audiencia,
la verdad es que nosotros creo que nos consideramos afortunados
o poder hacer.
Esto es lo que con el tiempo uno se da cuenta
de que no lo hacemos.
Tan mal cuando ya tuvo unos precios del tercer libro
dices pues pues aguas estaremos viviendo
pero por otro lado creo que los dos somos muy conscientes
de que todo esto ha sido un poco genuino
y y que no nos lo esperábamos ninguno,
hasta que ya es verdad que nos gustaría.
Hay reivindicar,
no quede ahí precisamente vuestro éxito.
En qué habéis iniciado estos proyectos?
Sin ninguna pretensión, lo habéis hecho con mucha ilusión,
y además, que creo que realmente es un talento importante,
como como divulgadores,
porque sabéis, sabéis llegar al público,
es verdad que sí que tenemos formación científica,
pero estoy segura que una persona que haya cursado
ciencias en el Bachillerato,
simplemente, es capaz de de leer y comprender perfectamente
cualquiera de vuestras manuscritas,
y una persona que no, pues igual también y disfrutar,
porque son muy, muy a menos.
Así que yo deseo de.
La razón que sigáis escribiendo
y nada agradecérselo.
Normal que haya participado
en este programa estoy deseándole dar vuestro nuevo libro
y como debíais nosotros puede saludo y ciencia.
Esto me así ahora es que alguien brutal,
o sea cuando me trae introducción o sea es increíble
es que yo estaba escucharme que fue hace 7, ocho años y dijo
estar aquí ahora componiendo nuestro programa y contándonos
todo.
Nunca ha pasado.
Pues es un placer.
Muchas gracias también la verdad sí muchas gracias a ver ese supere
como una conversación súper agradable
cuando queráis otra vez.
Agradecemos a David Pérez agua y Guillermo Peñas
que hayan compartido con la radio de la UNED sus experiencias
y proyectos,
y a nuestra profesora, Carla Nieto, por ayudarnos a conocer mejor
a estos estupendos divulgadores, científicos gracias
y hasta promoción.
Crecemos con casi a un punto.
Es.
La o Herminia Calero, ungido, licenciada en Filología Hispánica,
por la Universidad Complutense de Madrid,
funcionaria de carrera en la mef, hoy ya disfrutando de su jubilación.
Fue una de las impulsoras de la Editorial UNED
de la que fue directora desde su creación en 1987.
Hasta 2019,
año en que se jubiló a lo largo de más de tres décadas,
convirtiéndola en lo que soy un editorial de referencia
en el mundo de la educación también he sido miembro de la junta directiva
de la une Unión de Editoriales Universitarias Españolas,
que le ha concedido la Medalla de Social de honor
de la UNED en reconocimiento a su labor al frente
de la Editorial UNED y su compromiso con la unión de
Editoriales Universitarias, María Ángeles González Galán,
profesora de la Facultad de Educación de la UNED
delegada del Rector para alumnos une buenos días Herminia hola buenos días
bienvenida a la comunidad alumno behar más de 30 años al frente de la
Editorial UNED nadie mejor que tú para podernos decir que caracteriza a
una editorial universitaria una editorial universitaria pues una
estructura similar a cualquier privada privado haría.
Caso a los autores que conforman la universidad, a otro,
colaborar con editoriales para llevar a cabo pues contenidos,
en este caso de monografías y de manuales y muy importante,
el caso de la cual el servicio que conforman
estas estructuras originales, contratación de derechos
y, luego los servicios de imprenta general están externalizados
y supone una importante coordinación que el libro,
la pública, los almacenes y una era también importante
sobre todas estas estructuras.
La discusión importantísima ahora, por supuesto, se lleva a cabo
a través de la sociedad y a los clientes a 20,
después la comercialización y facturación
de todos los resultados, de la venta de libros
y en cuanto a la finalidad ya lo he comentado con anterioridad,
facilitar a los tres autores una edición de calidad
y de que todos estos contenidos
quieren la forma adecuada pues costarnos
-hagamos todos,
estudiar que ella al público en general y bueno,
que se trata de que las sillas descuiden,
y ahí y la diferencia con la literaria,
sobre todo recite no era parte formal,
quedó muy similar y no,
pues realmente los estamos, y algo cabe después algo
servicio público,
y priorizamos que esos contenidos salgan al alumno,
tanto el de preferencia, al lado actor económico de la alteridad,
la niña y como yo hemos estado un montón de años y mi casa,
y hemos visto que desde el comienzo de la UNED
en este año estamos celebrando el 50.
Aniversario.
Hasta ahora nos cialis evolucionado.
Recuerdo que cuando entré en esta casa
existían unas prácticas que tenían formato tamaño folio,
que estaban poco menos que fotocopiadas
y luego encuadernadas hasta llegar al libro electrónico
que tenemos ahora todas las posibilidades
que ha posibilitado la tecnología y en fin,
me contaría estudiar cómo ha evolucionado
toda esta edición universitaria
en las décadas que tú has estado al frente del editorial?
Bueno, ha evolucionado, dieron espectacular,
como tú bien has dicho que partíamos prácticamente de una foto.
El guiado y poco más que apunte hiriéndonos en gratuitas,
que enviaba además inicialmente a los alumnos,
o sea particularmente, y no existía un sistema
de ni dirigió formal y difusión, tampoco a otros lo sea, suscriben,
tira para entonces lo que sí permitimos cuando llegué aquí?
Bueno, pues que teníamos que teníamos un potencial enorme
y que a otros de eso le tendría que de alguna forma
pues como estaban exigiendo también los cambios
y la evolución de la misma universidad,
y iniciamos en principio, claro, en los primeros años fue una edición
pues formal empezamos a hacer manuales y porque además en otro
y teníamos la idea de que los manuales
era una gran calidad principalmente y que había mucha demanda,
solamente cuerpos por parte de los alumnos de la universidad,
sino también externamente.
Había otras necesidades que demandaban
nuestros, nuestros manuales,
como dice yo he tenido hijos universitarios en otras universidades
y han estado utilizando los manuales de la UNED
como libros de texto Sí?
Sí?
Sí en ese sentido y entonces empezamos a generar,
pues toda esa estructura que si una editorial
y, por supuesto, con la evolución del tiempo,
ya en la universidad la fue que yo era,
pues y y la utilización de las tecnologías,
y entonces, pues vamos a utilizar las tecnologías disponibles
para hacer una doble.
Según han ido dándolos los soportes electrónicos así lo hacíamos
y luego ya nos incorporamos a la del libro electrónico,
pioneros, eso fue un gran éxito y efectivamente, la gente,
y era la forma que se quería comprar,
que aquí ya veíamos que incluso había.
O arios Salut, que compraba las locuciones,
tanto electrónicas como papel, tuve el manual de los alumnos;
quieren tenerlo para estudiar en papel.
Bueno, cansa menos la lista,
pero también a haya estudiantes que los contenidos, dos formatos,
porque luego, si lo puedo leer en el móvil,
no lo puedes llevar en la lo electrónico,
en el aula -luz en los trayectos,
pues después a menos que el libro en papel;
y, pues tener ahí varios manuales de distintas asignaturas
y tenerlo muy accesible,
porque la crónica es mucho más barato,
y también creo que nosotros hemos estado a la altura
de lo que nos guiaban, principalmente usuarios,
y también una cosa muy importante que hay que tener en cuenta.
Que la ley también ha permitido
que estos contenidos lo los demandantes hispanoamericanos
puedan leer con mayor facilidad a ellos, muy bien,
que es lo que con más cariño, recuerdas o qué es lo que, en fin,
destacarías de todos estos años.
Para mí ha sido una gran satisfacción durante todos estos años.
Pues bueno, es un trabajo que me ha pasado
y que hemos logrado un apoyo,
pues siempre me he sentido muy apoyado por los distintos equipos.
Sobre todo, con el trabajo actuales estos años,
y me han apoyado para formar un equipo que hemos conseguido,
pues todos estos logros y bueno,
eternamente agradecido a todo el equipo editorial,
como apoyado y como se ha implicado en el trabajo,
y que hemos consolidado una estructura profesional
y ha hecho que pudiésemos lograr los objetivos cada año.
Porque un dolor gigantesco
y una diferencia que hay en un editorial universitaria
y sobre todo como la que tiene y.
Dedicar un anual en un lugar que está disponiéndose de cursos
puestos sin equipo implicado y profesionalizado
esos objetivos conca y cartilla por supuesto que que ha habido
un respeto por parte de los títulos electorales
de mantener unos presupuestos
que claro lógicamente no se hubiesen logrado los objetivos
de que estos materiales puntualmente estúdiese
en todos los puntos de venta las liquidadas empresas
sorteados gran diferencia privadas y todos los clientes que los teman
y bueno con las exigencias que tiene este trabajo es en ese sentido
ha sido muy positiva muchísimas gracias muchísimas gracias
por toda-
la puerta en la UNED extensa años ya sabéis
y la comunidad de la que forman parte
todos nuestros egresados antiguos alumnos
y luego también todo el personal de la UNED no es tú
como como directora del editorial
como durante tantos años personal de administración y servicios
y también los profesionales tutores y nuestros profesores podríais decir
como broche final de estas minutos de conversación
contigo que significa para informar parte alumnes
de seguir vinculada con la universidad después de acabar
nuestra vida laboral tuviera collar estas iniciativas,
que de alguna manera abrir la universidad a piel
y hoy personalmente son muchos años, a lo mejor de tu vida
implica mucho trabajo de algún momento
que puede aportar algo.
Socialmente es una percepción muy positiva.
Lo que sientan que que la gente pasa por sitios
se olvida lo que hay que un puesto de alguna manera
beneficia la institución y y que aporta a la sociedad.
Hay ahí granitos y creo que, como he dicho antes,
todo lo que pueda incorporar a que no sea de manera por mal
y esté ahí, pues siempre hay que, bueno,
desear esta iniciativa y apoyarla ese paisaje.
Nosotros vamos a contar continúo siempre y aquí
-estás, que tu presencia enriquece mucho esta comunidad,
que contaremos continuo cada vez que queramos hacer
algún tipo de actividad,
que tenga que ver con tu trayectoria profesional
y que esperamos que te sientas muy cómoda,
muy acogida y que todas las sugerencias e iniciativas
que se te ocurren, nos las traslades para que en la medida de lo posible,
pues las podamos poner en marcha.
Gracias a vosotros o.
Un abrazo muy fuerte.
Abrazar Herminia Calero,
directora de la editorial, UNED desde su creación
y durante algo más de 30 años hasta su jubilación.
Su compromiso con la edición universitaria
se refleje también con su profunda implicación
con la unión de Editoriales Universitarias Españolas
, que le ha concedido la Medalla de social de honor
en sus más de 40 años en la UNED siempre ha estado implicada
en el desarrollo de esta institución,
que en este año 2000 veintidos celebra su 50.
Aniversario.
Entre otros cargos, Herminia Calero ha formado parte también
del Consejo Social de la UNED,
y hoy forma parte de la comunidad alumne
une presentar de este espacio, María Ángeles González Galán,
profesora de la Facultad de Educación de la UNED,
de esta Universidad Nacional de Educación
a Distancia.
Es la delegada del Rector para el proyecto alumno.
Une;
tomen nota de la dirección de alumnes une http ese dos puntos más.
A punto UNED.
Punto.
Es barra han.
A. Solas soy Ángel Díaz cerrada.
Aquí te traigo una nueva píldora antropológica,
y también es para darte que pensar así.
Si el.
Signo es cualquier cosa que pueda considerarse
como sustituto significante de cualquier otra cosa.
Esa, cualquier otra cosa
no debe necesariamente existir ni debe subsistir de hecho,
en el momento en el que el signo la represente.
En ese sentido, la semiótica es, en principio,
la disciplina que estudia todo lo que puede usarse
para mentir.
Si una cosa no puede usarse para mentir,
en ese caso tampoco puede usar separado decir la verdad.
En realidad no puede usar separado decir nada.
Son palabras de Umberto Eco en su tratado de semiótica general,
publicado en 1976, situado al principio del tratado.
Ese pasaje ofrece una imagen del signo muy extendida que él mismo
Umberto Eco matiza, conforme avanza el libro,
pero hay que comenzar por esa imagen
porque tal vez sea la más cercana al sentido común,
especialmente cuando se trata del lenguaje verbal,
es muy frecuente el impulso de reducir toda forma de signo,
al signo lingüístico, y así fomentar la idea
de que la semiótica se reduce a ciencia del lenguaje verbal,
y es que el lenguaje verbal es, desde luego, el medio semiótico
más adecuado para mentir en samil.
Se usa la misma palabra.
Hiela para decir.
Lenguaje lengua, habla y para decir trampa usándola,
aquí la hablas,
y también cazas o pescas engañando a la presa
o, como dijo lingüista al hangar dinero en 1940.
habla, se refiere a cosas reales e imaginarias
con una estricta imparcialidad.
El lenguaje no ha creado formas para distinguir lo real
de lo irreal.
Esto sucede,
porque el signo verbal es el medio que mejor nos capacita
para realizar esa operación de sustitución,
que a menudo se comprende de forma absoluta.
El signo verbal puede de hecho,
sustituir por completo a la cosa representada, sin embargo,
cuando se concibe el signo de la forma más general
y no sólo como signo lingüístico esa noción de sustitución
tal como es entendida habitualmente no es afortunada
si pongo una cosa sustituyendo a otra quitó la anterior,
creando una distancia irreparable entre ambas;
por eso, cuando la semiótica se reduce al lenguaje verbal
y el signo asigno, lingüístico, el semiólogo,
se obsesiona innecesariamente.
Con lo que no está presente es decir con lo ausente
y todo puede parecer ya mentira, ficción o simulacro,
pero cómo avanza, Umberto Eco y esas últimas palabras
del paisaje que he citado, concebidos de un modo más general,
los signos no funcionan, así mentira y verdad.
No son fenómenos puros,
sino más bien variantes graduales de un mismo fenómeno
grado de verosimilitud de un signo como representación.
De ahí se deriva la enorme complejidad de la mentira
y la verdad y los absurdos a los que conduce tanto
una ciencia fundada.
Solo la idea de verdad absoluta
como un análisis que solo ve por todas partes simulacros,
pero aun teniendo en cuenta todas estas reflexiones,
que da un último velo que correr
por detrás de las complejidades de la representación, representación,
es una palabra engañosa,
si es que nos conduce a dar por sentado lo presente,
y así la pregunta es en qué consiste estar presentes
si soy Ángel Díaz, cerrada píldoras antropológicas,
una vitamina para darte que pensado sin distancias la UNED.