Sin distancias, la UNED, entre las 3.
Hola.
Qué tal bienvenidos a sin distancias el programa de la UNED
aquí en Radio 3.
Hoy con temas de historia y filosofía
este es nuestro sumario donde nos proponemos en primer lugar
hablar sobre los comienzos de la democracia en nuestro país
y de los pioneros
y las pioneras que también las hubo y muy activas
que lucharon por esa democracia.
Recordaremos la desaparición de la Unión Soviética,
de la que se cumplen ya 30 años.
Seguiremos con más información del curso sobre la integración
de la historia de las mujeres en la enseñanza secundaria obligatoria
y para terminar un libro, sociología y Literatura
dos observatorios de la vida social hablaremos con su autor,
el catedrático de Sociología Fernando Álvarez
-Uría.
Comenzamos.
Eduardo Higueras Castañeda es profesor de Historia Contemporánea
en la UNED y nos propone hoy reflexionar acerca de los orígenes
de la democracia en España y sobre los hombres
y mujeres que la hicieron posible.
Los pioneros de la democracia.
No es fácil definir la democracia.
La democracia es un concepto disputado
que a pesar de que ya ha transcurrido más de 2000 años
desde que se introdujo en el lenguaje y de la política,
todavía posee una importante fuerza legitimadora por eso.
Diferentes sectores políticos
todavía hoy se reclaman como sus representantes genuinos
e incluso a veces.
Es niegan a sus rivales sus credenciales democráticas,
por eso también el pasado de la democracia está en disputa.
Se ha escuchado recientemente afirmar,
por ejemplo, que Clara Campoamor, la mayor responsable
de la aprobación del voto femenino en 1931,
con el que el sufragio universal se hacía realidad
y la democracia avanzaba, era una liberal.
Por supuesto, esto se trata de una inexactitud deliberada,
y con esta inexactitud se viene decir
que el liberalismo fundó la democracia en España
y que la democracia se explica únicamente
desde las bases del liberalismo,
y no es que el liberalismo y la democracia no tengan mucho
que ver, pero parece obvio que los protagonistas de la construcción
de la democracia en España fueron los primeros demócratas,
y estos primeros demócratas en España casi siempre.
Fueron república.
Esto nos obliga a mirar a la primera mitad del siglo xix
a buscar en los años,
en los que triunfó la revolución liberal en España,
a situarnos en el momento en el que la monarquía absoluta
fue demolida y se construyó un nuevo edificio político.
El de la monarquía constitucional, sobre las bases del liberalismo,
el lenguaje del liberalismo hablaba de derechos,
hablaba de libertades, de obligaciones iguales
para todos y también instauraba el voto como una función
de los ciudadanos que designaban a sus representantes para legislar,
pero lo cierto es que con las constituciones que comenzaron
a dar forma al Estado liberal, la de 1.837 la de 1.845
los españoles no eran iguales ni en derechos ni en deberes.
El liberalismo interpretaba
que solo aquellas personas que tenían una posición económica desahogada,
es decir, que no dependían de nadie, podían pensar
y actuar por sí mismos en libertad y por tanto ejercer sus derechos
de ciudadanos.
Por eso la mayor parte de la población,
la que no poseía propiedades quedó excluida.
Votó y del resto de los derechos políticos
en cuanto a los deberes que el Estado imponía a los españoles
eran básicamente dos pagar impuestos y defender la nación con las armas,
pero en la práctica tampoco aquí existía libertad,
sobre todo porque el sistema tributario descansaba,
en los impuestos indirectos,
los que gravaban el consumo y estos impuestos de consumos
proporcionalmente.
Gravaban o castigaban más a las clases desfavorecidas, el deber
de defender la patria se materializó en el sistema de quintas,
pero de las quintas nos va a hablar Sergio Sánchez Collantes,
que es profesor de Historia Contemporánea,
en la Universidad de Burgos en el siglo decimonoveno
de la oposición a las quintas.
Ahora los republicanos fue un un banderín de enganche
que permitió ganar mucho hoy o la porque evidentemente
el servicio militar generaba un descontento notable,
y dentro del programa de los republicanos, obviados,
hurtos clásicos y reiterativos a lo largo del siglo,
que era la oposición a las quintas ya los consumos al fin
y al cabo eran dos contribuciones a las conocidas,
como la contribución de San Breno,
entre otras contribuciones o fiscal y de las quintas,
lo que más injusto la saciedad era la existencia
de la llamada redención era la posibilidad que ofrecía la ley
a quienes tenían una posición acomodada de pagar una cantidad,
que os lo entre, los 6.000 a los 8.000 reales,
ahora librarse del servicio militar,
entonces, aparte de salir ocular hacia el servicio militar;
todavía más injusto, y el rechazo,
pues en los jóvenes era abrumador y en algunos casos además generaba
verdadero pánico el horizonte de verse
en la tesitura de carácter de servicio militar,
más aún si te mandaban a cubano.
Pero, bueno, hay casos que,
aunque se ven en porcentajes pequeños,
son constantes año tras año.
Por ejemplo, los, de autolesión o incluso casos de suicidio
-autolesión
-.
Por ejemplo, indicaba arrancar los dientes
para librarse del servicio militar a causar a ti mismo;
ese daño para evitar el servicio militar nos da un poco
la medida del pánico.
Generaba no, y, y bueno,
es un problema que se mantuvo durante muchas décadas.
Realmente, hasta que en 1902 el ministro Luque
introduce una reforma que, por otro lado,
siga siendo discriminatoria, pero bueno,
en cualquier caso fue un avance en el sentido
de que, bueno, las familias más acomodadas,
sus hijos, al menos mis harían el cuartel,
incluso en las reformas de los liberales.
En materia económica con la abolición de los gremios,
con la libertad industrial, la abolición del régimen, señorías,
y las desamortizaciones generaron nuevas desigualdades que sustituyan
a las viejas desigualdades del antiguo régimen,
en esa distancia que existía entre derechos y deberes,
en ese espacio de inclusión y exclusión
de la ciudadanía que definió
el Estado liberal, se desarrolló el Movimiento Democrático,
que nació de manera simultánea a la revolución liberal,
y que de hecho, se puede entender como una respuesta,
como una contestación al Estado liberal.
Los demócratas también hablaban del lenguaje de la ciudadanía.
Hablaban de derechos de libertades y obligaciones,
iguales para todos los españoles.
Pero esos derechos,
esas libertades y esas obligaciones no dependían de la fortuna,
sino que se entendían como naturales a la personalidad humano.
El Movimiento Democrático comenzó a manifestarse sobre todo a comienzos
de la década de 1.840.
En 1.848 por primera vez hubo un partido político
que se llamó democrático y trato de liberar la batalla legal
para transformar el Estado desde las instituciones,
pero bajo un mismo nombre.
Convivían tradiciones políticas diferentes.
Todas tenían en común la convicción de que los derechos
y las libertades individuales estaban por encima de cualquier.
Son también compartían una convicción municipalista,
aunque la entendían de manera distinta,
aunque todos combatían la centralización que había impuesto,
el liberalismo doctrinario,
y aunque todos defendían la autonomía
de los ayuntamientos para decidir sobre sus asuntos propios,
y aunque todos entendían que la llave
del progreso estaba en la democratización de los municipios.
Esto se tenía que materializar de una manera diferente,
porque algunos creían únicamente en la descentralización desde arriba,
mientras que los restantes los federales apostaban
por reconstruir la nación desde abajo,
por medio de pactos entre ciudadanos libres, entre municipios libres,
entre provincias y regiones libres, con los que se trataba de asegurar y
proteger la esfera de libertades en cada uno de estos niveles.
No era esta la única divergencia
que existía dentro del movimiento democrático
y, de hecho, la línea de fractura más relevante que hubo entre ellos
fue la que se paró a los demócratas individualistas
de los socialistas.
Es importante resaltar que el socialismo en España
se desarrolló en el seno de la democracia
porque la democracia, en efecto,
se nutrió de las corrientes de pensamiento,
que todavía hoy se denomina con la etiqueta
del socialismo utópico, los han si moneda,
nos los furia aristas;
los o buenistas, fueron casi siempre republicanos
y años más tarde, dieron cobertura a la expansión
de la Primera Internacional en España
e incluso colaboraron en la difusión de las obras de Carlos Marx,
pero sobre todo hay que entender que los demócratas
defendían el derecho de asociación que se les negaba
a las clases trabajadoras.
Por eso, las primeras sociedades de Socorros mutuos,
que dieron forma al movimiento obrero en España,
tenían múltiples puntos de contacto con los demócratas.
De ellas.
Salió una parte importante de su militancia,
si se tiene en cuenta que la institución,
que en el modelo liberal representaba la tradición,
la unidad y centralización de la nación y la.
Piedad incluso por medio de la herencia
era la monarquía.
Es también lógico pensar que los demócratas,
o al menos una parte muy importante de ellos se oponían también
a la monarquía.
El republicanismo no se define exclusivamente,
ni siquiera principalmente por la cuestión del trono,
pero es cierto que los republicanos entendían que la monarquía
y la democracia eran incompatibles.
La democracia se convirtió en un movimiento social en expansión
durante las décadas centrales del siglo xix;
tenía su base en las clases medias y populares,
sobre todo en las ciudades, pero no estaba en absoluto ausente
en las áreas rurales.
Durante años, los republicanos, los demócratas,
se movilizaron contra la monarquía, no tanto por la vía legal,
porque esta vía la tenían casi siempre cerrada,
sino por la vía insurreccional;
su momento de hecho llegó con la revolución de 1.868
durante su fase monárquica,
pero sobre todo durante la República de 1.873,
con la gloriosa.
En 1.868 se abrió un marco de libertades políticas
que permitió el avance de la democratización a gran escala.
Entre los protagonistas de este proceso hay
que destacar a los radicales que eran de orientación;
monárquico democrática,
pero sobre todo a los federales que constituyeron entonces,
algo muy parecido a lo que décadas más tarde iban a ser.
Los partidos de masas,
por primera vez se pusieron en práctica principios
que pueden denominarse como democráticos,
como la libertad religiosa, la libertad de expresión
o de asociación, el caso del sufragio universal.
Sin embargo, es más problemático porque se reservaba a los hombres,
y es que el republicanismo compartía con el liberalismo una visión
de la mujer que se ajustaba a los estereotipos de género,
vigentes, a mediados del siglo decimonoveno.
Esta es una cuestión de la que nos va a hablar Esther
que hacíamos, cardo, que es profesora.
De Historia Contemporánea en la Universidad de Valencia
hablar de mujeres republicanas
del siglo xix es hablar de politización,
es hablar de intervención de las mujeres en política
y además mujeres de las clases populares,
no solo élites,
porque a pesar de que los republicanos abrazaron en general
la idea de la mujer doméstica y de la madre virtuosa
y no se preocuparon demasiado por los derechos políticos
de las mujeres hasta finales del siglo xix,
las mujeres sí que se interesaron por la política
y se sintieron interpeladas y participaron muy activamente.
En la sociabilidad republicana colaboraron, por ejemplo, en prensa
o dirigieron cartas con sus opiniones a diferentes periódicos republicanos
y, además, incluso dirigieron publicaciones,
tenemos el caso de María José Zapata y Margarita Luis,
en Cádiz, que hicieron diferentes publicaciones,
pero las mujeres también fueron muy activas
en la movilización y en la agitación política,
sobre todo a partir de 1.868 formaron sus propias asociaciones
de mujeres republicanas,
donde tomaron la palabra, mujeres como Almonte o Guillermina rojas,
y también participaron la política callejeras
por supuesto manifestaciones llamaron al voto
republicado convocaron huelgas también y por supuesto hubo mujeres
de Acción.
Hubo mujeres de barricada, como modesta,
hubo en el levantamiento federal, de Zaragoza de 1.869,
incluso fue una mujer
Concha voraz, sino la dirigió el cantón de torrevieja, por lo que,
aunque injustamente han sido olvidadas las mujeres republicanas
hicieron política en el siglo decimonoveno
y es necesario recuperar además su memoria
si queremos hace y tener una historia creíble del republicanismo.
Porque si nos olvidamos de las mujeres,
de las mujeres republicanas nos perdemos la mitad
de esta historia.
Para comprender la democracia en el presente.
Es importante volver la mirada estos pioneros de la democracia
y hay que tener en cuenta,
y hubo también pioneras de la democracia
y que su papel fue absolutamente.
Fundamental para que la ciudadanía no fuera únicamente
un espacio para las élites, para abrir la política
a la participación de todas las clases sociales,
sin distinciones de riqueza ni de género.
El día de navidad de 1991 desaparició oficialmente
la unión de repúblicas socialistas soviéticas.
Un Estado que había sido mucho más que un país poderoso,
ya que durante la mayor parte del siglo xx,
se convirtió en una referencia ideológica
para una parte importante de la humanidad,
para conocer las causas de esta desaparición,
y sus consecuencias nos acompañan hoy.
En el estudio Isidro se pudiera Muñoz
que es profesor de Historia Contemporánea
en la UNED, buenos días y bienvenida,
sin distancias muchas gracias, como siempre.
Un placer bueno, qué ocurrió?
Para que desapareciera tan rápidamente
una de las superpotencias que había protagonizado la Guerra Fría,
fundamentalmente lo que se produjo.
Fui una serie de reacciones a un exceso de fuerza por parte
de miembros, de la más dura del Partido Comunista
de la Unión Soviética, del que, de una forma inopinada,
en lugar de reforzar la propia república,
lo que hicieron fue debilitarla al extremo
que se hizo absolutamente inviable.
El proceso tiene sus orígenes en el año anterior,
en el año 90,
aunque hay que tener en cuenta que en noviembre del 89
se abren las fronteras de Alemania.
Cae el Muro de Berlín, y se va a producir una rápida.
La transformación en los países de la Europa del Este
dando pasos hacia una transición
a la democracia han en el interior de la Unión Soviética,
lo que hace es crecer el nacionalismo y la dispersión territorial,
y para eso Gorbachov lo que trata es de frenarlo,
llegando a una firma de un nuevo tratado de la Unión
que fundamentan las bases de un nuevo tratado
entre las distintas repúblicas que conformaban la Unión Soviética
para impedir la firma de este tratado,
que reconocía una pluralidad multinacional,
unos miembros de la secretaría general del recús
conspiraron con la cúpula militar y dieron un golpe de Estado
el 16 de agosto, un golpe de Estado
que no consiguió alcanzar sus máximos objetivos,
que era hacerse con el poder, aunque mantuvo al secretario general
del pcu y presidente de la Unión Soviética Mijaíl Gorbachov
lo mantuvo secuestrado durante tres largos días,
pero que la resistencia de fundamentalmente el pueblo
moscovita impidió ese, ese trufó a partir de ese momento.
Los acontecimientos se van a acelerar y el propio 20 de agosto ya hay,
sin como presidente de la República rusa.
Va a decretar una una serie de leyes que vinculan las fuerzas armadas
y las posesiones de la Unión Soviética
dentro de su república a su propio gobierno?
El día 27 se va a reconocer la independencia
de las Repúblicas Bálticas, ese mismo día Mijaíl Corbacho
va a renunciar a la secretaría general del Partido Comunista
el día?
29.
Rusia y ucrania firman un tratado de mutuo reconocimiento,
lo cual evidencia hasta la letra constitucional
la propia existencia de una independencia plena de los.
Respecto a la Unión Soviética,
el dos de septiembre se va a disolver,
el Congreso de delegados populares, el soviet supremo
y el propio gobierno de la Unión Soviética,
y el 31 de diciembre oficialmente va a dejar de existir
un estado llamado unión de repúblicas socialistas soviéticas
y la herencia va a caer completamente en la República Rosa Isidro,
pero más allá de la sucesión de hechos,
a consecuencia del fallido golpe de Estado de agosto,
cuáles dirías que fueron las causas profundas para que se produjera,
esa implosión de la Unión Soviética, pero esas causas fundamentalmente ya
tienen a una una triple crisis de naturaleza múltiple.
Por una parte lo lo esencial fue la crisis política
del propio Partido Comunista de la Unión Soviética, que no pudo mantener
la hegemonía la la absoluta protagonismo
dentro del panorama político, a consecuencia de una una serie
de leyes que se habían emitido en los dos años anteriores
y que buscaban fundamentalmente una suerte de pluralismo
dentro del sistema político de la.
La segunda causa
y fundamental es la propia crisis económica del sistema centralista
de planificación soviético,
y la tercera crisis, que fue el detonante definitivo,
para la implosión de la va a ser una crisis de ordenación
del territorio, es decir,
del reconocimiento de la pluralidad identitaria nacionalista que había
dentro de la de la Unión Soviética.
Teniendo en cuenta las propias dimensiones de la Unión Soviética
y su gran capacidad de influencia,
el hecho de ser borrada del mapa geopolítico
debía tener consecuencias muy relevantes.
Que consecuencias toda la desaparición
de la Unión Soviética de la escena internacional,
pues estas consecuencias fueron realmente enormes
y afectaron de una.
Forma trascendental; no solamente a la geopolítica global
al sistema de seguridad internacional
-al que de una forma reduccionista denominamos guerra fría
y en su conjunto
-a todo el escenario de las relaciones internacionales
y de una forma muy particular al conjunto de Europa
-hay cuatro niveles de estas consecuencias
-la primera fundamental
-y básica
-es que con la implosión de la Unión Soviética
finaliza la Guerra Fría esta implosión de la convierte
de una forma automática Estados Unidos
en una híper potencia única
y hasta cierto punto lo deja sin rumbo
porque ya había construido en Estados Unidos
su política exterior fundamentalmente como antagonista
de la y elementos de contención a la expansión soviética
el segundo nivel está constituido por la autonomía definitiva
que consiguen los países de la Europa del Este
que anteriormente han estado bajo la égida
de la de la y que a partir de ese momento
comienzan una una transición hacia sistemas democráticos
que con muy diferente acierto van a discurrir en los próximos años
el tercer nivel tiene que ver con la pérdida
de la capacidad de influencia de trascendencia de liderazgo
de la antigua Unión Soviética y de su heredera la República rusa
Pero esta pérdida de influencia global
se ve contrapesada con la herencia de todo el armamento atómico,
y esto, desde luego, es de un peso extraordinario
dentro de las relaciones
internacionales y del propio prestigio internacional
y, por último, tiene que ver con las pérdidas territoriales.
La construcción del Imperio Ruso
se había acumulado en los últimos siglos,
fundamentalmente desde mediados del siglo 17, ahora,
con la expansión, después de la Segunda Guerra Mundial,
en los países de la Europa del Este que no formaban parte de.
La Unión Soviética, como tal,
pero estaban bajo sus limes de influencia directa
con la desaparición de la Unión Soviética
y la proclamación de la República rusa
no solamente se pierde esa hegemonía,
no solamente se pierde esa capacidad de influencia directa,
sino que incluso se pierde territorio del antiguo Imperio,
y esto dibuja un nuevo mapa general no solamente con antiguas
repúblicas,
convertidas en países independientes unos vecinos bastante problemáticos,
sino que en el interior de la República, Rusa,
y, desde luego al interior del gobierno ruso
nace a lo largo de los años 90,
deseo cada vez menos disimulado de Reconquista,
es decir, un neoimperialismo ruso en el siglo xxi
van a estas fueron las consecuencias a nivel internacional,
pero dentro de la propia Unión Soviética,
cuáles fueron las repercusiones de la desaparición?
Las repercusiones de la Unión Soviética
afectaron de una forma directa y grave a la propia sociedad rusa.
Hay que diferenciar claramente aquella población anteriormente
Soviética, que ahora pertenecía a países independientes,
y aquella la mayor parte que quedó dentro de la República Rusa,
que, además, tiene una connotación también federal.
Esta población sintió la desaparición del Estado
y sobre todo la protección de las políticas públicas
y todo lo que eran las acciones sociales
que el Estado mantenía cuidando al ciudadano,
desde la cuna hasta la tumba y que de un día a otro, prácticamente,
fueron desmontadas, y o bien dejaron de prestar todos esos servicios
o bien fueron vendidas al mejor postor.
Económicamente lo que se va a producir
es una acelerada privatización de todos los bienes del Estado
que no crea una clase media fuerte y que respalde
a la propia república, sino que acaba en manos de.
Grandes oligarcas que ya tenían mucho dinero
y que habían pertenecido de una forma directa o indirecta
al Partido Comunista y es ahora cuando van a rentabilizar su cercanía
al poder en cuanto a todo lo que es la organización del Estado.
Se va a producir una transición hacia sistemas democráticos,
transición que nunca va culminar,
que siempre va a mostrar unas enormes debilidades
y simplemente recordar que el propio Boris ya insignia,
que se va a convertir en el gran protagonista de la defensa
del del Parlamento en el golpe de Estado de agosto del del 91,
solo cuatro años después, va bombardear ese mismo edificio,
para acallar las protestas de los partidos de la oposición
y reforzar de una forma claramente autoritaria
su propio régimen.
Bueno, que estemos hablando de todas estas cuestiones
que ocurrieron hace 30 años,
hace evidente la importancia que tuvo entonces,
pero qué repercusiones han podido llegar hasta hoy?
Pues las repercusiones son grandes dentro y fuera de Rusia,
y examinando solamente las que afectan de forma directa
a la sociedad, a la economía y, sobre todo el sistema político ruso
se pueden concentrar en 2.
En primer lugar, la idea que antes dejábamos apuntada de Rusia
como no ya un régimen político, sin una identidad mete histórica,
que está en construcción, independientemente del régimen,
independientemente de quien la presida.
Es decir, esta madre de Rusia,
como aparece en los libros de texto que leen que estudian los
los escolares rusos.
Esta madre Rusia, que en ocasiones es gobernada con el manto imperial
por un fart, en otras ocasiones,
gobernada por un secretario general del Partido Comunista
como una república popular y en otras ocas.
Quienes, gobernada por un presidente dentro de una república,
como es la actualidad,
pero en todo caso lo más importante no es el régimen,
es la pervivencia, la la defensa y la salud de esta madres, Rusia,
a la que todos los ciudadanos le prestan una especial veneración,
y esto es la base del exterminio imperialismo claro
que existe hoy en día y que el presidente putin encarna
como nadie el segundo elemento, acaba también en el propio presidente
y tiene que ver la escasa y débil memoria democrática
del pueblo ruso.
En realidad Rusia,
como tal nunca ha sido una democracia,
ni democracia electoral, ni democracia parlamentaria.
Cuando más cerca estuvo fue en los años 90,
era fundamentalmente por una propia debilidad del gobierno central
y la multiplicación de poderes alternativos,
pero desde que la de mi putin primero nombrado presidente del Gobierno
y posteriormente es nombrado presidente de Rusia
lo que va a hacer es un refuerzo de los del poder central,
un refuerzo de los sistemas de control no solamente político
sino también económico y social,
y un incremento imparable de la autoridad de el ejecutivo.
Respecto a los otros poderes dominado el Parlamento
y nominado, el poder judicial,
tan solo había que acallar a la prensa
y recortar las garantías y derechos de la ciudadanía que hay
en la Constitución y edificar un modelo de Estado
a medida del propio presidente que cuando es necesario,
pues hace modificar la Constitución sin ningún problema.
Es decir, la escasa memoria democrática,
el escaso peso que la democracia ha tenido en la Unión Soviética
exclusivamente está vinculada a la experiencia de los años 90,
una.
Apariencia, que va ligada es paralela
a la peor crisis económica de la sociedad rusa
y que, por tanto nadie quiere volver a esa experiencia,
favorece el crecimiento del autoritarismo en el régimen de Putin
y, a su vez este autoritarismo quiere legitimarse con una acción exterior
lo suficientemente contundentes para conseguir la cláusula simpatía
y el apoyo de la propia sociedad Rosa,
ese grado se pondera Muñoz- profesor de Historia Contemporánea
en la UNED.
Muchísimas gracias por habernos acompañado y enseñando instancias,
para explicarnos las causas y las consecuencias
de la desaparición de la Unión Soviética en este 30.
Aniversario Muchas gracias.
Un placer, como siempre.
Continuamos hablando sobre el curso -la integración de la historia
de las mujeres en la enseñanza secundaria obligatoria,
y hoy para hablar sobre cómo preparar las actividades evaluables
nos acompañan las profesoras de la UNED,
Ana María Ribera Medina y Yolanda Peña Cervantes,
y el profesor de la Universidad de La Laguna,
Roberto González, a la Cain- Buenos días,
y bienvenidos, buenos días o la Vía -Bueno, Ana María.
Cómo se organiza temporalmente este curso
cuando comienza el curso comienza el dos de diciembre de 2021
concluyen fecha de mayo de 2000 veintidos
y temáticamente.
El curso
-está organizado en seis bloques.
En López,
lo que destacamos, por ejemplo, el mundo femenino.
En el currículum de secundaria.
La justificación era objetivos del curso
-el segundo bloque es ser mujer,
es decir, antigüedad la modernidad;
el tercer bloque, el papel de la mujer
entre la movilidad, el conflicto y el emprendimiento;
mujer mundo urbano, representaciones,
redes de solidaridad y sociabilidad femenina,
la larga duración la mujer en la educación, la ciencia,
la investigación y las políticas públicas;
y, finalmente, un bloque dedicado exclusivamente a los recursos
para el trabajo sobre la historia de las mujeres en el aula
como ya indicados; un curso
en que los profesores han constituido un grupo interdisciplinar.
Tenemos profesores de Derecho de química,
de Antropología de historia y de Sociología.
Bueno, yolanda
y qué tipo de actividades docentes tengáis pensado desarrollar,
bueno, hemos preparado vinculadas con esas áreas temáticas
de las que hablaba, La Habana hemos planteado la realización
por un lado de vídeo clases online,
que serán grabadas y que estarán a disposición de los alumnos
y de sesiones especificas en diferido de clases magistrales.
Llamémosla así así que estarán también disponibles
en al curso virtual de la asignatura.
Entregaremos también un resumen
para cada uno de los temas del curso,
para que los estudiantes tengan este complemento,
que evidentemente incluirá bibliografía actualizada
y diversos recursos educativos;
a su vez también entregaremos un listado de temas para realizar
esas búsquedas bibliográficas de esas actividades evaluables
de las que vamos a hablar a continuación y de los libros
sobre los cuales habrá que hacer una una recesión
y, bueno, pues en principio esa es la idea,
crear foros también un foro de debate activo
tanto en esas clases online, en directo,
que vamos a mantener con los estudiantes,
entre el equipo docente y los estudiantes,
como en el propio foro de la asignatura,
donde también en los inscritos al curso
pueden hacernos llegar sus dudas concretas o bueno,
sus.
Deseos específicos, no de conocimiento,
para que también podamos ir construyendo de esta forma,
un curso abierto precisamente a las necesidades de los docentes
de secundaria.
Yolanda y una cuestión que suele preocupar mucho a los estudiantes,
cómo pensáis realizar la evaluación de este curso.
Bueno, en primer lugar, por cada uno
de esos cinco grandes bloques temáticos
se abrirá una evaluación online, posiblemente unas respuestas cortas,
un tipo test.
Todavía estamos trabajando en la evaluación,
cada uno de esos bloques.
Cada una de esas respuestas se evaluará con un máximo de cero
siete puntos y, aparte de esas actividades,
digamos, rutinarias complementarias al desarrollo del curso
para ir viendo que se van afianzando esos conocimientos al final
del mismo planteamos la realización de dos actividades evaluables.
Una seria, la elaboración de una búsqueda bibliográfica
de un tema que andaremos una serie de temas,
como señalaba antes, para realizar esa búsqueda bibliográfica
y la realización de una recesión sobre un libro también
de varios que el equipo docente propondrá la selección bibliográfica
tendrá un cómputo de dos puntos sobre el total máximo y la recesión,
máximo de 3, para aprobar el curso,
hará falta llegar a ese 5.
Bueno, se cinco habitual, no creo que haya ningún problema
si se sigue el curso de forma habitual,
y también hemos reservado un un cero con uno dentro de esa nota sobre 10
para aquellos alumnos que se animen a realizar la encuesta final
de valoración del curso bueno Roberto.
Cómo debe plantearse la realización de la selección bibliográfica,
que es una de las cuestiones que acaba de plantear.
Yolanda, bueno, lo que veamos como objetivo,
con el trabajo dado el curso de las líneas temáticas,
que vale para esto tratar,
o ya hemos visto que hay posibilidades de trabajo
porque se poca geográfica.
Actualizada normalizada con todos los requisitos técnicos
en la citación y en la organización bibliográfica
que propicie al alumnado esas herramientas de búsqueda,
pues en las bases de datos actualizados,
en ámbito académico, no, o en buscadores en repositorios
y demás que,
y de alguna manera repita desarrollar esta habilidad y en la búsqueda
de información que a fin de cuentas es las competencias básicas
en nuestra realidad académica actual.
En cuanto a la realización de disensión,
cómo deberían abordarla los alumnos?
Bueno, les daremos a una serie de dedicaciones
en el aspecto formal, pues aparecerán en la plataforma,
mal le espacio a los de la del curso,
pero el objetivo básicamente es que se acredite,
pues a partir de la elección de uno de los libros,
que intentaremos que sea o que esté disponible
en formato digital
o que sea relativamente accesible en una edición no demasiado costosa,
pues se profundiza en la lectura de una monografía
y que sean capaces de sintetizar la resumirla,
pues otro formato de reflexión.
Haciendo un análisis crítico de los contenidos
que aparezcan allí poniéndolo en la medida de lo posible.
En relación con lo que se ha visto a lo largo del curso
y la entrega de tareas, pues será prácticamente
durante los últimos días de la finalización del curso
-muchísimas gracias a los trenes,
consiste en absorción de las sociedades,
evalúan la integración de la historia de las mujeres
en la enseñanza secundaria obligatoria,
gracias a los tres Muchas gracias.
Claras sí.
Nos acompañan hoy de nuevo
los catedráticos de Sociología, Julia Varela y Fernando Álvarez,
Uría en esta ocasión para hablar de dos nuevos libros
que han publicado en los últimos meses Sociología
y Literatura dos observatorios de la vida social
y mi pequeño París,
y para hablar con ellos de estas dos obras
y de muchas más cosas.
Contamos también con Antonio García Santes más
es que es catedrático de filosofía política en la UNED.
Y unos días seguimos escribiendo y con un futuro es uno de julio,
amarilla y afluyendo, Álvarez, vía colaboradores,
desde hace muchos años de este programa, invitados cumplimos
y queríamos hablar del libro de Fernando en este programa,
sobre todo Sociología y Literatura dos observatorios de la vida social,
pero conectándolo con un libro que también sacó Julio en Morata,
mi pequeño París, que refleja un poco la vivencia
de los dos en ese París en ese tipo de París,
donde la sociología, lo que significa urdida,
y lo que significa que a este Fuco lo que significa
cuando se están allí en la universidad
y discuten sobre cómo va a ser la caída de las dictaduras,
que Michel Lowi cúpula lanzas, entrevista,
me clouding es todo un mundo no, que aparece ahí
y es interesante esta idea que pone Fernández no de cómo a veces
se consideraba la sociología como un saber
completamente entendiendo por rigor recordar científica,
acotada en la literatura como un campo de ocurrencias
cada uno lo y la filosofía como un campo sin tierras
y sin lograr nunca quedaré en la pura universalidad,
y entonces que se puede digamos, ver un poco, no?
Aprender.
Desde la literatura para entender una perspectiva sociológica,
interpretable determinados momentos y aparece muchísimas cosas
en el libro nos darían mucho.
Porque, claro, es que, de pasar de Sicilia.
A Rusia pasar de pronto
a los trabajadores normal en Estados Unidos
es que es una cantidad de cosas enorme,
pero yo, por intentar acotar pues me voy a centrar más
en el capítulo, que es más vinculado a la experiencia española
y las reflexiones finales, además de prólogos,
donde ahí aparece por eso, como muy atractiva, no, que conecta
con otra cosa, otros libros de Julia sobre las mujeres
y sobre la cultura, que es pues todo lo que significa
en el período de los años 30, pues esas mujeres que aparecen,
que de alguna forma han ido dando cuenta de su visión, de,
lo que vivieron no Clara Campoamor, Helena Fortum con Celia
aunque después fue ha sido publicado mucho tiempo después,
pero ya lo escribió Celia en la revolución,
la experiencia de María de Maeztu,
la experiencia de las mujeres revolucionarias;
en fin, esa idea que tú planteas ahí de la perspectiva de lo que se vive
en un momento en la cultura de los años 30.
La cultura republicana, Zenobia
-Camprubí; o sea, ahí aparece toda
una imagen importante.
Yo tengo la impresión
de que tanto se nos ha ido haciendo cada vez más republicano,
o es que a lo mejor las hizo por la importancia que dado?
Urge la impronta.
Que da la moral laica,
la importancia que da tal entonces esa cultura,
no esa cultura republicana que él reconstruye ahí
pues viendo un poco también, como lo vive Clara Campoamor,
lo que vive chaves nogales,
lo viven otros, no lo que es la vivencia que tienen
de aquel momento de la polarización de la violencia de los años 30.
Me equivoco?
No?
Yo creo que es esa idea
de que cuando uno se va haciendo mayor se derechita
pues es verdad que para eso daña republicanos,
no es ese poder, pero también la monarquía, o sea,
creo que tiene carnet de republicano y tocar la transición.
Yo recuerdo que sigue en el ateneo,
había un grupo de viejos republicanos lares
y entonces crearon no.
La Asociación vamos he leído bastante Azaña últimamente y también
al grupo de Oviedo.
Vamos no conocía muy bien al grupo de Oviedo,
Clarín, de Posada, de Azcárate Huy ya, o sea,
son reformadores sociales y republicanos al mismo tiempo
y defiende que laicismo defiende a las actividades,
defienden como una un modelo de España
de un país que a mí me sigue pareciendo interesante que no,
no debemos ir a la transición,
no ha llegado a y por eso digo que alguien
porque la transición en España se hace ese la idea
de que no entremos, me recuperemos la memoria republicana.
Si queremos una idea, echemos todos esa el olvido.
Lleguemos la idea de que la monarquía no se puede poner en cada momento
es diferente a los años jóvenes que ibas un poco de idiota,
no de de ese pues ya le guio reanunciado
en la República burguesa.
Es eso es, eso es solitaria, eso es sí similares,
eso está bien encogido entonces.
Esa imagen no se vivió
y tan yo te quería decir a mí me parece muy interesante
los testimonios porque me recuerda un poco la idea
que tiene siempre de que si juzgamos alguien por lo que escribió
sin tener en cuenta la fecha en la que lo escribió no digo
porque por ejemplo algunas de las reflexiones interesantes,
no de chaves, nogales sobre Clara Campoamor,
claro, el de Clara Campoamor,
está escrito nada más salir de España,
y la vivencia que ya tiene 37 chaves nogales, también se va,
pero también han vivido lo que van a ser los seis años
de la Segunda Guerra Mundial,
ni el final.
La vivencia de que se hubiera podido llegar a una cosa
como el holocausto,
ni después pensarlo cuando ya se empiezan a conocer noticias
del regular o sea, claro es una vivencia donde a veces
uno piensa hasta dónde llega lo de la cultura del exterminio,
pero es que hay que ver lo que fue aquello;
o sea, cuando se dice que hay que ver lo que significó el exterminio,
pero planificado hasta llegar a la solución final.
No.
Entonces, en ese sentido sí tiene interés ver cómo se vive.
Sin embargo, en el momento
y tal, está muy bien cogido tu imagen de dos testimonios muy del momento.
Chaves nogales;
se ha sido más publicado desde hace años, está bien Clara Campoamor,
eficientes, un libro que ha aparecido ahí morías,
tales como ha quedado un poco porque se ha insistido únicamente
o básicamente que es un tema muy importante
en el tema del voto femenino, el debate de ella con Victoria,
que en todo lo que ocurrió; no la posición de preocupación
tanto de Azaña como de Prieto,
si en el 33 extiende el que va a ocurrir aquí con aquella idea
de que la mujer era la que mantenía la tradición religiosa conservadora
y entonces esto va a ser un golpe para la República;
en fin todo ese debate, pero menos el momento,
ese que tú planteas, y es muy interesante.
Combinarlo con el libro de Bernanos, no de los cementerios.
Es muy interesante, no porque si 1, por ejemplo,
recuerda a esta novela que después fue al cine,
sostiene Pereira si allá parezca recuérdeme encantadas
esas novelas que dice lo de Bernanos,
o sea, que hay efectivamente.
Ahí hay una parte de catolicismo, francés, Non, Maritain, que fueron
muy obviados por los triunfadores en la Guerra Civil,
porque ellos muestran el escándalo ante lo que está ocurriendo
en esta imagen que tú pones del obispo de chocolate con Picatoste
es el Parque Episcopal.
Mitad.
Allí hay una represión tremenda como había en otros muchos lugares.
No sé si entonces la idea,
pero me interesa profundizar en la parte que tú pones,
ahí el contraste con urge no la hay porque tiene que ver
con el debate del otro día sobre el mundo rural.
Tiene que haber también la idea del hombre que viene del mundo rural,
Bernanos que piensa el de lo que está ocurriendo de la gran ciudad,
porque se ha perdido ya la moral religiosa que de alguna forma encaja
a dónde podemos llegar y esa anécdota buenísima que pone como al rojo,
cuando le va a felicitar por lo bien que está usted denunciando
y ahora estoy porque no denuncié a sus amigos.
Existen límites, estacionarios, su nobles mejor 12,
no después la filosofía.
De verdad nos cuando entré es un poco, en ella.
Vamos, es como de otro tiempo.
No es un hombre que vive en el antiguo régimen.
Vive un mundo donde la monarquía,
donde los valores medievales dominan,
incluso yo creo que él fue simpatizante de golpe,
o sea, al principio hay un hijo suyo,
que participa en la Falange,
hay mayor, cae, vamos.
piensa que España va camino de dejar, de ser católica,
que el mundo digamos de los viejos valores
de la vieja civilización cristiana se hunde,
pero claro, cuando ve los paseos, la muerte el exterminio o la locura
digamos ungido hecha mano digamos desde la ética cristiana en este caso
eso que yo estoy conservador, yo recuerdo como un amigo nuestro,
que ya murió al vilar,
es que lo que me haga bien piense en el diario de un curar rural,
y entonces ahí aparece esta reticencia
frente al cura que se las da de clérigo ilustrado se discute
con los profesores de la Sorbona,
que tira con desprecio al campo.
Si no pueden soportar, que frase que le encantaba,
durísima no, que antes prefiere criticar a Dios!
Que criticar a cualquiera de sus colegas!
A las grandes celebridades entonces
ese mundo claro a nosotros nos resulta extraño por el enorme
pienso que ha tenido catolicismo y sobre todo, por el triunfo,
tras la guerra civil de haber enterrado
toda la escuela de Madrid o la Junta de Ampliación de Estudios
o ese tipo de mundo,
pero ellos no claro, ahí el catolicismo,
es una figura, una conservadora, se monárquica
en algunos casos, antisemita,
en otras minoritarias de cualquier manera,
pero donde efectivamente va apareciendo ese debate,
que, hazaña y otros le van a dar,
mucha importancia de que hay una parte del catolicismo
que esté deslegitimando el golpe.
El propio padre de Semprún estaba muy bien,
eso le interesaba mucho menores incurriera, no,
y hay alguien que trata, es que a mí me refuerza que ese
que es lo que le.
El turno Celia en la revolución
es una novela interesantísima para ver, claro,
porque ese la niña que está en Segovia, con hermanas,
pequeñas el abuelo militar republicano Mira,
Celia coge a la tus hermanas;
si hay algo te lo llevas por Madrid,
lo matan ya desde el primer momento al abuelo,
y como la pueblo va llegando a Madrid tú que viviendo,
porque, claro, ahí se vive hasta que por fin encuentra
con el padre del padre, que sí que exmilitar republicano
como el abuelo a la vez fue hermana que sin embargo
está completamente con suprimo,
que está con la falange pobres diciendo.
Yo a veces creía que tenía razón mi padre,
a veces que tener mi primo
desconcertado cuando va a Barcelona cuando va a Valencia,
cuando vuelve a toda esa idea muy a flor de piel de lo que debió ser
aquellos yo y sobre todo de la dureza enorme de de Madrid,
porque no nos damos cuenta que claro, Madrid, al no tener mar,
al no tener tales que no tiene nada que ver con lo que se vivía,
vivían cosas duras en Valencia.
Pero, claro, no era lo mismo, y al no tener la huerta estaba claro
y porque, claro, había llegado hasta el Parque,
los franceses habían llegado ya Franco que claro,
estar casi tres años,
así esos durísimas, no yo, el capítulo de vagos,
que se titula republicanas, aunque aparece verdad dos
otros escritores y personajes y otros novelistas.
Pero vamos a la idea
un poco yo había planteado en un artículo que salió en papel,
se hace tiempo porque, por ejemplo,
trabajar sobre el campo político como como se defiende
el campo político,
pero hay un hecho que a mí me parece muy importante y decisivo en relación
con el campo político, que es el voto femenino,
es decir, la conquista del voto femenino,
que, por cierto,
en España se produce con anterioridad a Francia dudosa en el año 31.
La República, digamos, trae el derecho al voto
de las mujeres y las mujeres entre el espacio político,
y a mí me parece que hubo una España quedar mujeres entre.
El espacio político va a cambiar las reglas de juego,
o sea esa entrada de las mujeres de algún modo ha ido.
Hay una sensibilidad histórica de las mujeres
por conservar las cosas por la piedad,
por la paz, por la Antiviolencia eran discrimen,
o sea, yo creo que hay una mayor sensibilidad
contra la violencia y me parece que ver un poco la lo
que fue la guerra a través de sus ojos,
pues aclare muchas cosas durante mucho tiempo
hemos ignorado esa visión de las mujeres Carlota Onil,
por ejemplo, o Clara Campoamor.
De hecho, ese tipo de Clara Campoamor,
del año 37 está mal visto diciendo.
Bueno, es que hay una equidistancia condena todo tipo de violencia,
no cuando ella.
Yo creo que está muy muy impresionada,
también.
Por la matanza de la cárcel,
modelo de agosto del seis le digo la fecha,
porque muchas de estas cosas no se leen,
porque es como si ya supiéramos lo que pasó claro ya sabemos
cómo se terminó.
Si ya sabemos lo que ocurrió después del 45,
claro, a veces la gente que lo hace no por el testimonio literario,
sino intentando ver que dijo Ortega que usted supiera,
si iba a ganar la guerra mundial o si la guerra mundial solo
se ganó porque hubo un pacto entre esta que si no, no ganas,
y claro es eso, con xarxes y tal; pues no ganar!
Claro, allí tuvo que entrar, Estados Unidos tuvo que entrar,
lograron parar aquello.
Pero, claro, es como si dijéramos cuando yo escribo en el 37;
yo se lo que pasa después.
Oiga, es como el señor que escribe una cosa ahora sobre el euro
y de pronto rutas;
dentro de cinco años; un euro; oiga,
y usted primero ahí; por ejemplo, me pareció muy claro,
eso lo vi analizando un poco los escritores de rusos
del 19.
Yo no tenía porque Rusia en el siglo decimonoveno
tiene esa cantidad de escritores de primera fila,
digamos, a escala mundial,
pues desde todos los estoy Dostoyevski Turguénev,
fue eché jo, es decir, empiezas a dar nombres y.
Salen 30 o 40 autores de primera fila,
y entonces, cuando supe un poco de la historia de Rusia,
y que en 1.861 hay el decreto de abolición de la servidumbre
y al mismo tiempo está dando solares.
Dices a entender que la literatura funciona como un operativo ideológico
de debate constante entre los escritores
y, al mismo tiempo, hay una Rusia nueva que nace de esa,
esa decreto de abordar la abolición de la servidumbre,
es decir, es todo el movimiento de los nihilistas no,
o sea, nosotros leemos las obras literarias,
individualizadas, buena perspectiva, histórica.
No sabemos si escribieron y nos da igual,
y hay gente que cree que hay que leer y claro, además,
lo que yo no quiero saber, nada del como más expolios,
porque yo no me digas nada del contexto se llenaba y directa
se transforma, pues en tu libro
aparece el papel que le gusta la sociología
y yo quería preguntar también a Julián.
Esto por el otro libro, por mi pequeño París,
porque ahí aparece cuando ellos nosotros qué tipo de ciencia social
llegáis a conocer,
no que efectivamente tiene un gran interés.
Porque tú ahí citas lo difundía, y desde qué campo,
desde que desde donde pensamos o lo de Castells,
Julia también hay cita lo de Castelo
que la experiencia de Bretaña en la, los recuerdos o tacto,
eso tiene una gran importancia, no, pero que significa para vosotros,
porque yo sí creo que tanto en el libro
de todos sus están prolíficos, que a mí me impresionó
que era el de Sociología capitalismo y democracia,
sí porque me parecía que era un esfuerzo enorme
de que la gente entienda las bases sociales
desde los que piensan los sociólogos,
no como si fuera una retahíla de autores,
sino cuál es el contexto que significa.
Pues que sí yo lo que ocurría en Chicago,
lo que ocurría con la escuela pública,
lo que ocurría en Francia, algo aburría,
la diferencia con Alemania Todo eso me parece a mí como muy muy central
no y yo por eso si quería preguntarle a Julia
también en eso, cómo veía ese lugar de la ciencia social?
No solo en relación a la literatura,
sino que ella.
Oculta muy bien su propia experiencia en el campo,
la educación y en el campo
de cómo entra este antes de entrar en ahí
es que yo quería referir un libro de Fernando
cuando estaba ganando, porque me parece a mí
que el análisis que hace Fernando del campo literario
es un análisis que yo no es frecuente verlo,
no es, no es nada frecuente,
porque lo que tú decías yo creo que tiene todas unas virtudes
y unas virtualidades en la medida en que, efectivamente,
se ve muy claramente la interacción que hay entre las producciones
literarias y el momento en que surgen por una parte,
pero por otra también, como estaba diciendo, Fernando,
los propios escritores no se pueden entender
si no es unos en relación a otros, sobre todo en ciertos momentos,
que son momentos críticos, como estaba diciendo,
es decir, que tú si te pone, salen un autor aislado
y no ves el debate que hay en el campo literario
en ese momento.
Pues bueno, en cierto modo por día
también él trabajaba en el campo literario,
pero creo que Fernando, en ese sentido va un poco más allá.
Es decir, que es importante
ver cómo las producciones literaria y se las producciones sociológicas,
como estaba diseñando tú forman parte de un momento histórico
y si eso no se tiene en cuenta, uno pierde el sentido
o el sentido profundo de las cosas.
No, es decir que no se aclara, no, no entiende bien lo que está pasando
o no.
Yo no sé si Fernando.
Luego quiero hablar también de nuestra formación en París,
efectivamente, que tiene en parte que ver con lo que estamos diciendo,
porque nosotros aplicamos nuestras producciones por lo que en parte
hemos aprendido en París no y decir.
Nos enseñaron a leer.
Nos enseñaron, efectivamente, por una parte,
pero aparte de eso, yo creo que los autores que has citado
todos ellos, pero especialmente Fuco
y también y Caster, bueno todos ellos es decir,
hay una cosa muy importante para nosotros
que es efectivamente darnos cuenta
que salía antes que era también la comunidad,
la importancia de los colectivos, la importancia
de que somos seres sociales, y eso está muy claro,
nuestra formación no como sociólogos.
Es decir, que nosotros.
Hemos hecho sociales y eso significa que no solamente dependemos
de los demás en nuestras formas de ver y de pensar y de sentir,
sino que con nuestros actos podemos contribuir
a que la colectividad sea más rica, o sea menos rica,
que exista más democracia o que existan menos democracia,
y eso a nosotros lo hemos aprendido en París
y en cierta medida lo aplicamos en todos.
Nuestros trabajos de urge ya, por ejemplo,
de la división, los sociales trabajo bien.
Dices bueno, la sociología sirve para resolver problemas,
para ayudar.
Al final tú dices una cosa y claro.
Aquí no tenemos más remedio que precipitar tiempo.
Quizá es un tema apasionante.
Hoy el tema del caudillismo,
el tema de las democracias terminas allí explicando porque,
claro esto sí que es un debate de gran interés,
tú trabajarse y también todo el problema del debate
sobre la conquista y sobre Vitoria,
y sobre otra forma de entender la humanidad,
no porque no cabe duda que ese debate
está pues es un debate de cuando a veces se dice.
Oiga, no quiero hablar del pasado,
quiero hablar solo el pasado.
Usted quiere o no sale?
Ahora hemos visto que ha salido claro, está en el presente
porque usted le pone presidente mexicano por el papa,
por el otro, insistiendo bueno, pero esto que significó
que fue aquello y a la vez lo que hizo
es que no se vayan.
Ustedes tan lejos pudieran ustedes tan lejos.
Al final, ocultan lo que ustedes hacen,
porque ustedes también han tenido tradición, que,
aunque avista, hombre, el analista político
y el sociólogo un poco cultivado,
debería hacer un poco esto que plantea.
Tú dice.
Bueno, pero vamos a situarlas es decir,
cómo era el debate en el momento?
Por qué se tendrían la idea y entonces, cómo tú lo planteas tiene
que ver con lo que decía.
Julia.
No es bueno.
La sociología, además de que me permite interpretar
a partir de estos momentos históricos,
no son puras ocurrencias.
Me da tierra.
Pero si me intenta plantear qué tipo de valores puedo defender
cuando citas lo demás gente como ellos iban reuniendo,
y también, pues un poco, esa idea de la democracia al caudillismo
es algo de esto, sobre todo por la experiencia relacionada.
Érika Latina, etcétera.
El caudillismo en parte fue sacralizado en el franquismo,
digamos que caudillo de España.
Por agradecido de Dios, no, yo creo que esa alianza de la iglesia
y el trono porque yo soy republicano y laico
digamos, me parece que que es una tradición
que a la puerta de Pastas Juan establecido a puerta decidido,
pues vamos, y que hemos exportado en parte de América Latina
o que hemos experta en parte y en parte allí ha surgido también
la idea de como personalistas.
Yo creo que eso es interesante ver la diferencia entre urgen y beber,
es decir, cuando Aron cuenta en sus memorias muy bien,
yo estaba educada, mañana educa la escuela,
se implica la moral laica y tal y de pronto se fascina.
Había un tipo que era esto, pero como está crujiente los años 20
los años 30 bueno es preludio de lo que después van a estudiar,
de la personalidad autoritaria y tal es decide
como de pronto parlamentarismo supera,
superado por el presidencialismo llevado al extremo
de que alguien en carne directamente todas las naciones
y entonces bueno pues Solid bueno tú ciertas
también con con Ayala que es otra figura interesante,
a caballo entre la sociología y la literatura sí sí sí
que tiene que ver con su experiencia también va a ayudar también
como a dirigirme tiene claro, y la cultura que él tiene previas,
no?
Yo quiero decir una última cosa, como ha dicho
Fernando lo de grupo viendo como estudian, de adopción.
Hay una obra de teatro interesante que se hizo sobre Clarín
sobre el resto a esta obra que había escrito Pedro de Silva,
que la llevaron a Campoamor porque refleja
muy bien esto que dices tú es decir, como en Oviedo,
en Asturias había movimiento obrero organizado,
estaba el soma nos recuerdan siempre todo lo que significó el 34,
porque, claro, allí tuvo una importancia enorme,
porque allí sí tiene un fragua general,
y fue donde aparece la represión de Franco,
etc. Pero donde cuando ya en el golpe, claro,
pues fracasan Gijón.
Pero tu ufano viene tal y.
Pronto,
una de las figuras que después va a ser represaliada
y pero va a ser ejecutada es el videojuego que pueda,
sector que había sido rector entonces él hace una cierta reconstrucción
de cómo debió ser todo el proceso y una parte de gente
que decía que no, que no puede, que hay que salvarle,
y como claro no Franco es inflexible en eso
no sea que hay un grupo ahí que tuvo importancia, que recogía
la tradición institucionalista que recogía todo eso no claro,
el otro día descubrió en política es un libro de posada
sobre crear y por último libro, que escribió por sagrada
y es muy bonito porque es como una pedagogía mixtas,
cuenta que iba a la catedral de noche
porque eran amigos del organicista y los Betis.
Esas visitas nocturnas
realmente yo creo que fue un grupo sí muy, muy importante,
es una tradición que han sido perseguidos por pueda parecer,
por la República lo destituyen como decano de la Facultad de Derecho
cuando van al Frente popular,
porque él no pertenecía al Frente Popular y bueno,
cuando llegué a la República
y vamos a analizar la Constitución un gran promotor,
digamos, de la República como esperanza de cambio,
o sea la escuela de de Oviedo se divide ahí
con esta última referencia asturianas, buenas de,
obligado cumplimiento, pues me voy a adopciones.
Les pedimos a Fernando ya
Juliá que nos han acompañado en estos dos programas
sobre a un fe muy pequeño, París, Sociología y Literatura.
Muchas muchas gracias.
Stone.
Con la recomendación de estos tres libros
terminamos ya un saludo muy cordial de Marga Orozco,
desde el control y de Clara cometes, tan micrófono,
arias no sin distancias la UNED.