Gracias, María Ángeles y gracias a Martha,
gracias a UNED por la invitación a formar parte de este ciclo
e cambiarlas finalistas para impulsarla,
la transición, la verdad,
es que como rsal, másteres es un placer
y es uno de esos momentos que a veces piensas si llegará a este,
será tan popular.
Este tema llegará a ser tan me instruyen
como para que estemos en este tipo de foros y bueno,
cuando llega pues es muy satisfactorio
y creo que además hay que ponerlo en valor,
no bueno, para no robar más tiempo a con felicitaciones y agradecimientos
del contenido.
Es un contenido que a priori no puede,
puede no parecer lo más atractivo esto
de las finanzas sostenibles
y sobre todo con la palabra regulación en el título.
No autorregulación y regulación en finanzas sostenibles,
retos y buenas prácticas, pero creo que el que plantea que tenemos
aquí estamos totalmente dispuestos a hacerlo tan entretenido
como sea posible antes de entrar en en harina
y por hacer un poco un pequeño estado de la cuestión.
Ya que estamos en un entorno académico,
es de rigor trasladar muy brevemente en unos pocos minutos
cuál es ese estado de la cuestión de las finanzas sostenibles
en España, sobre todo de la inversión sostenible marco.
Las finanzas sostenibles tienen en cuenta es una filosofía
que tiene en cuenta criterios ambientales, sociales
y de gobernanza en cualquier tipo de producto financiero
más centrado a la inversión se da en fondos de inversión,
pero es algo que se puede dar en cualquier tipo de clase de activo
en España.
Las características nacionales nos han poco inclinada
hacia estrategias más sencillas de la parte de inversión,
selección de valores, atendiendo a unos criterios de sostenibilidad.
En un fondo de inversión, por un lado,
se pueden excluir valores.
Por mí metimos filtros de lo que se considera alineado
con la política de inversión de sostenibilidad.
Los filtros las exclusiones más habituales
se hacen en pornografía alcohol armamento armamento ilegal e ilegal
de nuestros tipos cuestiones relacionadas con contaminación,
cambio climático, abusos en la cadena de valor,
abusos con con los empleados son las cuestiones más frecuentes
en la parte de selección positiva.
Se tiene en cuenta de cada sector de cada actividad
un poco quiénes son los mejores, no los los de mejor performance
en cuestiones de sostenibilidad en su sector.
Estas estrategias en España han predominado
hasta hace escasos dos años.
Son estrategias sencillas
que no imponen unos grandísimos costes de gestión
a quienes se diseñan y gestionan los fondos de inversión,
pero que son digamos los pilares, no la.
Cuando conseguimos una casa, son online,
los pilares y el suelo de la primera planta,
pero la ecosistema se está desarrollando cada vez más,
se está haciendo más complejo, más sofisticado
y ahora la la estrategia que más se utiliza
es la de integración de cuestiones de sostenibilidad,
no la de tener en cuenta esas esas informaciones,
esos datos a sg, ambientales, sociales
y de gobernanza, mezclarlos a la coctelera,
junto con los datos de rentabilidad y riesgo,
y tenerlo en cuenta a la vez, no sin negar la relevancia financiera
que tienen las cuestiones de sostenibilidad que la tiene.
No hay otras estrategias más avanzadas que en España
también van creciendo más rápido la inversión temática.
La inversión con diálogo activo con la empresa,
la inversión de sostenibilidad en las políticas de voto
e incluso la inversión de impacto, pero son más todavía de nicho,
y son un paso más allá ya que digamos el tejado,
la natural y círculo en finanzas sostenibles,
y donde España todavía tiene mucho potencial.
En cuanto al perfil del inversor, la inversión sostenible en España
empezó con los fondos de los planes de pensiones,
de empleo.
Fue una inversión durante los primeros años,
muy institucional,
sobre todo referida a las grandes aseguradoras,
a esos planes de pensiones,
a los a los inversores institucionales, banca aseguradora,
etc. Pero la inversión retail al particular,
ha desplegado también bastante desde los últimos tres años
y se sitúan en el 20 por 100.
Esto es un dato que puede parecer ni bueno ni malo, es Pareto 80 20,
no, pero respecto al resto de Europa sí que está el inversor rite,
el español, todavía no copa.
En los las cifras que sí ocupa, en otros se vecinos europeos
no, donde puede alcanzar incluso el 40 por 100.
Esto veremos luego cuando hablamos de regulación,
porque por qué nos diferencia como como país
no sobre la clase de activos?
Como decía, se cuela en todos los tipos de inversión en España,
sobre todo también por las características
del inversor, está muy vinculada a la o estuvo muy vinculada
en orígenes a la renta fija en la parte de demanda.
Es cierto que en la parte de oferta está más vinculado a renta variable
y a clases de activos que hay que comentar,
porque son ahora mismo estrellas, son los bonos verdes,
los bonos de sostenibilidad, los bonos de impacto social,
los bonos sociales, que son productos de renta fija
en los cuales el dinero va directamente hacia proyectos
con características de sostenibilidad y los fondos indexados,
que son una figura que se desarrolló inicialmente como un producto
simplemente para escalar capitales en fondos ya preestablecidos,
y que ahora con la proliferación de índices de referencia,
con criterios de sostenibilidad también ha irrumpido en el ecosistema
de las de las finanzas sostenibles.
Antes de dar paso a los a los ponentes,
quiero hacer un breve inciso sobre la rentabilidad,
porque, como estamos abiertos al público, somos muy endogámicos;
a veces en las finanzas sostenibles,
creo que hay que desmitificar inmediatamente si alguien tiene dudas
sobre si las finanzas que tienen en cuenta estos criterios,
esas ejes son o no rentables, si son donaciones y son solidarias,
si son filantrópicas, son productos de,
son productos financieros, no hay evidencias
y ya hay evidencias de cómo se comportan,
y en esas evidencias de ninguna manera se puede apreciar
que tengan un aumento menor rentabilidad
que otro tipo de productos.
Sí que hay evidencias
de que en periodos de crisis son más resistentes,
aguantan mejor los riesgos de cola, que son esos riesgos
de que sucedan, bueno, fenómenos no previstos,
como puede ser una pandemia,
como puede ser una guerra, y yo no voy a decir ninguno más,
por si acaso pasa que últimamente pasa de todo.
Entonces, si hay, si hay evidencias,
es que es de que se comportan diferencialmente mejor
y desde luego no peor no Entonces bueno mencionar
la parte de rentabilidad y entonces ahora,
como como nosotros llevamos desde este insigne
viviendo ya 13 años,
cuál es la evolución de esa inversión sostenible en España?
La consideración de estos criterios no es una cuestión de antes de ayer,
no es una cuestión nueva que traiga la la regulación.
El mercado ha desarrollado sus propios estándares
y sus propias buenas prácticas.
Quería preguntar a nuestros participantes, a mi querido Javier,
si podéis trasladarnos una introducción tal vez
de cuál es el posicionamiento de vuestra entidad
y entender qué tipo de acciones habéis liderado
desde desde vuestras entidades en este ecosistema
de las finanzas sostenibles.
Regulación aparte, si os parece comenzamos tal vez por Javier.
Perfecto, pues muchísimas gracias.
En primer lugar,
quería agradecer la invitación a estar aquí hoy.
La verdad es que me hace mucha ilusión personal
porque tengo mucho cariño a la universidad.
He dedicado muchas horas destrucció a esta universidad,
así que para mí es un placer la realidad que y lo primero
si te agradezco andrea un poco la oportunidad de presentar,
porque quizá no se nos conozca nosotros somos laboral escucha
no confunde con luchaban escucha nos queda significa caja
es fuera de allí puede dar pie a confusión.
Si somos relativamente pequeños, somos los más grandes
de las entidades financieras pequeñas del Estado de España.
Somos la entidad mayor supervisada directamente por el Banco de España.
Este ritmo en un de años ya pasaríamos directamente hosteleras,
supervisados.
Desde Frankfurt somos una cooperativa,
somos una cooperativa de crédito.
Pertenecemos al grupo mondragón, que es
un grupo cooperativo, como ha comentado,
Martha un referente internacional en economía social,
en el que, bueno, cada cada cooperativas autónoma,
pero en el que toman las decisiones por sí misma
pero que allí existen los mecanismos de intercooperación y de apoyo,
casos de necesidad.
No somos, por tanto, una entidad de economía social,
no cuyo objetivo fundacionales, contribuir al progreso,
a un progreso justo de la sociedad en la que desarrollar su actividad,
no.
Entonces, en todo este mundo
de lo que ahora se llama sostenibilidad,
responsabilidad social, pues tenemos bastante trayectoria.
No me llamas algunas particularidades
como cómo cooperativas somos economía cooperativa,
de trabajos que los trabajadores somos propietarios
de la cooperativa,
y eso tiene también algunas características a nivel
de gobernanza?
Pues tenemos la proceso de decisión democrática,
no dentro de los órganos.
Existen también algunas características particulares
de remuneración,
no que, por ejemplo, la persona que más gana en la obra
escucha gana menos de cinco veces más que la media,
cuando las empresas del ibex esa son 100 veintitres veces
de media también?
Pues tenemos bastante trayectoria en aspectos
que ahora son de actualidad, incluso son obligatorios,
pero que por su nuestro primer plan de igualdad es de 1997,
cuando es obligatoria desde hace pocos años, no, y bueno,
pues fuimos la primera entidad financiera de España con paridad.
El consejo de administración hace ya 7, ocho años,
también destinamos un 25 por 100 de los beneficios directamente van
a la sociedad a contribuir a investigación,
apoyo a causas sociales, al desarrollo,
pues incluso hasta en temas como medio ambiente,
más no tan directa entre relacionadas con el con aspectos sociales.
También hemos sido de alguna forma referentes,
no hace ya 20 años,
que tenemos una certificación ambiental, no, en su momento también
fue la primera entidad financiera española en tenerlo
y, pero a mí me gusta decir todas estas cosas.
Tenemos un componente de una vocación social
de compromiso, unos objetivos, unas diferencias,
pero labora escucha también suele estar.
Es líder dentro de las entidades financieras en solvencia,
en rentabilidad, en los estudios objetivos
de calidades, servicio a la clientela,
solemos aparecer entre los 2, tres primeros puestos.
Yo creo que es muy relevante en un foro como este,
trasladar la idea de que se puede tener un objetivo social,
una forma de funcionar diferente a otro tipo de sociedades,
y ser una entidad financiera excelente,
capaz de competir en el mercado con cualquier otra entidad
financiera.
Qué mejor ejemplo de que no está reñido
no es tener un funcionamiento con un buen impacto social
y que incorpore todas las externalidades
de sostenibilidad, con ser una entidad que funcione,
no y, bueno, en esa línea le doy la palabra, a mi, que también tiene.
Tiene cosas positivas que contar.
Si lo primero positivo quizás es normalmente
este de las felicitaciones.
No visitas, por supuesto, a la UNED,
que hace 50 años asumir ese papel tan relevante,
no de la inclusión y de la inclusión en el conocimiento,
en un país como el nuestro, que tanto,
que tanto no necesitan.
Pues fue un paso tremendamente valiente,
no hay más donde igual la tecnología todavía no nos ayudaba tanto,
hacerlo y parece más fácil, pero son 50 años, casi 40,
antes de que de que se expandirse como están siendo ahora,
y también felicitar mucho a por el máster,
no es una innovación en la universidad,
también en contenidos y en este máster,
donde yo creo que hay mucha cosa, no mucha cosa de valiente,
mucha cosa de como decía,
de haber sido perseverantes durante todos estos años
y sobre todo y fundamentalmente de necesidad.
Yo que tengo la fortuna de poder compartir la visión del trío 2,
en varios países europeos con nos damos cuenta que la necesidad
de una formación más integral alrededor de las finanzas
y vinculadas realmente con el compromiso social
es un déficit importante, y España a día de hoy, yo,
desde lo que conozco, me atrevería a decir
que que vamos por detrás, no, que necesitamos impulsar,
necesitamos gente valiente como vosotras y desde luego
que tenemos muchísimo que agradecer los mucho,
que animaros a que consigamos llegar cada vez a más gente,
porque esa formación, como decíais,
luego hará que las cosas cambian.
Agradecen los también la elección del tema.
Yo creo que la relevancia de la transformación de las finanzas
hoy en día es absoluta.
La economía motor de la economía es la base de la economía,
están las finanzas y allá hacia donde se dirija los flujos económicos
hacia allí se desarrollará a los distintos sectores
de la economía.
Hemos aprendido en este siglo xxi que toda inversión tiene un impacto
y ese impacto es o positivo o negativo
y necesitamos incorporar esa variable en la ecuación
y en las finanzas sostenibles a día de hoy
y en los compromisos globales que hemos asumido no cambio climático,
de o de eses.
Necesitamos que las finanzas jueguen su papel
y lo jueguen desde desde ya.
Así que a pesar de que a veces las finanzas sean aburridas,
yo creo que hoy las tenemos que mirar desde el punto de vista
de la relevancia y desde ahí yo hablaría del Trío 2.
Su banco que nació hace 40 años
es un banco europeo que está presente a día de hoy en los Países Bajos,
Alemania, en Bélgica, en Inglaterra y en España,
y que nació pues con ese adn ya distinto.
Con esa concepción distinta
de tener como objetivo contribuir a un cambio positivo y sostenibles
de las sociedades del sistema financiero,
no en el fondo vemos la economía y las finanzas
como un instrumento para mejorar la calidad de vida
de las personas y no para hacer dinero del dinero,
y su es un cambio bastante transformacional o esencial
del modelo de negocio, de pasar de un modelo
de dos variables detectabilidad de riesgo a pasar a ese modelo
de tres variables de impactos, rentabilidad y riesgo
que cambia completamente la forma de desistir.
No cambiar nuestra política de inversión,
donde nuestra política de inversiones,
una política 100 por 100 hacia sectores de impacto positivo,
es decir, el 100 por 100 de nuestras inversiones,
el 100 por 100 de nuestro balance, está invertido en sectores,
pues energía exclusivamente en energía renovable,
en agricultura,
exclusivamente en agricultura ecológica,
en la economía de los cuidados, la comunidad de la salud,
la economía de la cultura o en la economía de la educación,
y eso nos permite también tener una relación totalmente distinta
con nuestros clientes, porque lo que somos capaces de darles
es que su dinero se invierta en línea con sus valores
y con sus principios,
y lo primero que podemos responder es que quieres hacer con tu dinero
que podemos hacer juntos para mejorar la sociedad,
y así invertir con los criterios de impacto que queramos,
sin como decíais,
tener que decidir exclusivamente por las variables de la rentabilidad
y del riesgo.
Así que una forma de inversiones distinta
exclusivamente y el 100 por 100 en sectores sostenibles,
como los que mencionaba, un compromiso
con los ahorradores distinto vamos a generar impacto
con una rentabilidad y un riesgo razonables
y un compromiso de transparencia radical y radical significa
que publicamos todas y cada una de nuestras inversiones
para que los ahorradores puedan ver dónde está siendo invertido,
su dinero y las buenas noticias, ya que estamos celebrando 15 años
y nosotros podemos celebrar 40 años.
Es que ya gestionamos 25.000 millones de euros
y son más de 700.000 clientes
los que tienen Triodos en Europa
no, y yo creo que eso no es tanto por presumir de ser grandes,
sino por haber logrado el éxito de ser ya significativos,
no de ser una opción real dentro del sistema financiero.
Las finanzas sostenibles ya no son una alternativa,
son casi la dirección a la que que vamos,
y ese es un éxito de estos 20 pasados años desde que tenemos
que estas profundamente.
Gracias.
La verdad es que esas cifras que nos dan son sintomáticas
no de cuál está siendo esa creciente popularidad
en las cuestiones de sostenibilidad
que se han colado en la oferta de productos
de prácticamente todas las entidades financieras.
En vistas,
nos compromisos y visto el tipo de entidad que os caracteriza,
no en el ecosistema de sostenibilidad.
Me gustaría que, si podéis nos compartía
seis casos prácticos reales de vuestras entidades
sobre cómo se integran esos criterios a ese eje en los productos,
más allá de lo que dentro de cinco minutos vaya a ser exigible por ley,
cómo habéis auto diseñado esa oferta de productos financieros
para, para integrar estas cuestiones y me da igual
que sea un fondo de inversión
que un producto de financiación empresarial,
que un producto financiero crédito para la inversión individual?
Si nos podéis compartir alguna algún caso práctico y cambio,
lo empiezo ahora por mí que fenomenal.
Pues quizás lo primero andrea.
Una, una pequeña prevención no porque está bien,
y voy a intentar dar ejemplos concretos de productos,
pero creo que es lo esencial, es la visión global
de las instituciones, no un final de lo que se trata.
Es de conseguir un objetivo.
Un propósito, pues, una economía descarbonizada,
una reducción de las misiones, deseo 2,
tenemos que ver el impacto global de nuestra actividad.
Tener un producto verde al lado de un producto marrón
y tener un cinco por 100 de producto beso de al lado de un producto
del 95 por 100 de un producto más no nos lleva al objetivo
que queremos.
Necesitamos un productos sostenibles,
pero sobre todo necesitamos objetivos de balance ni los objetivos de cambio
del impacto total de nuestro de nuestro balance no,
y creo que la estrategia de las instituciones
tiene que ir por definir un objetivo realista y global,
y luego utilizar los productos para llegar a ese sitio, no,
pero no comercializar productos sin decir hacia dónde vamos,
porque al mismo al final no sabemos si estamos consiguiendo
el objetivo final que buscamos titular.
Reducción de emisiones la inclusión social
o estamos comercializando productos rutas,
pero no.
Entonces, habiendo dicho eso, a mí se me ocurren un montón de cosas,
voy a decir cuatro si a la tercera quiero que corte,
la primera es la de las estrategias de inversión.
No es lo que intentaba decir al principio.
La financiación es una de las mayores fuentes de impacto
y necesitamos definir esas estrategias de inversión
y hacerlas explícitas, además de los productos.
Conectamos las estrategias de inversión,
una práctica que interesante del trío dos ha sido hace dos años;
medimos la huella de carbono de nuestra cartera de préstamos.
Ya es posible con en nuestro caso con la herramienta de picat,
pero hay otras disponibles de calado europeo
y con un reconocimiento internacional y a través de conocer
la huella de carbono que tenemos hoy día hemos definido
que huella de carbono queremos tener en el 20 35, que es 0.
Nos hemos comprometido a ser neutros en carbono en el 20, 35,
con esa medición de huella
podemos empezar a establecer nuestra estrategia de financiación,
pues es el renovables, es decir,
la huella de carbono de la parte inmobiliaria,
desarrollar más la de la agricultura y una gran gran desafío,
que es el de encontrar la forma de financiar la absorción deseados
en la naturaleza nuevos forestación, sea conservación de esos espacios,
o sea, otro tipo de agricultura.
También.
Otro ejemplo que me parece muy interesante
es el de las hipotecas.
En el 2013, pues lanzamos la hipotecació 2, que era una,
es una hipoteca donde el tipo de interés está vinculado
a la eficiencia energética de la vivienda,
que se adquiere, de manera que cuanto más eficientes la vivienda menores
es el tipo de interés.
De esa manera estamos integrando el criterio de sostenibilidad
en el producto,
y no es sólo un capricho para hacerlo bonito y comercial,
sino que es, desde nuestro punto de vista,
una realidad desde la gestión del riesgo.
Ese activo vale más porque consumirá menos energía,
la persona que vive ahí tendrá menos, digamos,
pago de su factura eléctrica
y, por tanto, tendrá más capacidad para pagar su préstamo.
Tiene menos riesgo, tenemos un activo mejor.
Cómo no le vamos a dar una es el reconocimiento en la economía
de valores que hasta hoy no está?
No parece bastante increíble que a día de hoy todavía las tasaciones
para las financiaciones no se incorpore
la eficiencia energética, sabiendo la cantidad de valor
que hay ahí metido desde un punto de vista económico,
no.
Otro elemento así de transformación radical
de las carteras hipotecarias.
La transparencia creo
que también la comunicación con los clientes no es un producto,
pero es un servicio vital.
Recibimos todos la factura de la electricidad
sabiendo cuando vienen las renovables,
cuando viene de combustibles fósiles,
cuando viene de nuclear
y porque no recibimos nuestro extracto bancario
sabiendo cuánto va este sector con todo este sector
y cuántas veces pasaba, que se está haciendo con dinero.
No es un ejemplo también muy interesante,
y el último, por supuesto, sería el de los fondos de inversión
que has mencionado antes.
No, como ya a estas alturas creo que debemos de tomar decisiones
en las diseños de esos productos de inversión,
de una cierta madurez.
Muchos de los criterios,
no que llevaban ya 10 años viviendo en la definición de productos
a ese eje, no nos ayudan a resolver los problemas,
son casi cumplimiento de una legislación global
que estamos aplicando aún a un producto,
no como es cuidar la cadena de valor
y la ética en toda la cadena de valor.
Tenemos de tomar decisiones,
ya que nos ayuden a resolver los problemas,
no?
Y si el problema de las emisiones es un desafío que queremos absorber,
necesitamos productos que tomen decisiones
de la radicalidad necesarias el 20 30 es un objetivo,
necesitamos tomar criterios que no solo sean mejores
que los que teníamos, que está bien,
sino criterios que nos ayuden a cumplir con el objetivo
al que llega, no, y yo creo que ahí hay que tener ese cambio de cultura,
de no mirar de dónde venimos y no a donde queremos llegar,
a la distinción de los tributos.
Gracias.
Me me quedo con la reflexión que hace sobre la coherencia a nivel
de entidad.
No, no, no a disociar totalmente el producto
de lo que es la entidad en sí y con esa con esa reflexión,
Javier nos podrías compartir desde una entidad que tiene también
esa esa coherencia fundacional.
Casos de buenas prácticas.
Si bueno, yo estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho
mi izquierda.
No podemos plantear productos sostenibles,
productos no sostenibles?
No sería una incoherencia, no, pero bueno,
pues como mi, que también voy a plantear algunos de los productos
a los que estamos trabajando.
De hecho, varios de ellos están
en la cocina, en este momento para uno de ellos.
Iniciativas no es alrededor de la rehabilitación
energética de las viviendas,
no todas las comunidades de nuestro entorno nosotros tenemos
la, la, la mayor parte de nuestro negocio,
el 40 por 100 de las emisiones de gases de efecto invernadero
provienen del sector residencial, no?
Entonces,
pues ya sabemos que los fondos Nedaes ahí son a desde la Unión Europea
se quiere impulsar esa renovación del parque inmobiliario,
no, nosotros hemos calculado el 27 por 100 de las viviendas
hipotecadas por la buena escucha son de calificación.
Calificación energética fije las dos peores, una cuarta parte,
y la ahí-ves un tres por 100 que no es exclusivo de la guardia cuita.
Es como es el mercado español en este momento, no, entonces
toda esa transformación que hace falta del parque
para que con tanto impacto pues estamos lanzando
paquetes integrales no, que ayuden a esas comunidades
de propietarios a realizar desde una forma integral esa
esa rehabilitación, esa adecuación del de la vida,
de las viviendas, del las manzanas hacia una mayor sostenibilidad
o mayor eficiencia energética, no son menores consumos y emisiones,
pero sobre todo, como decíamos al principio,
que no mucho cuidado también y mucho, poniendo mucho énfasis
en ese acompañamiento global.
Nos venden la financiación, sino también el asesoramiento,
el proyecto quizá llave en mano,
pero teniendo comencé a especial cuidado
con todas esas personas que en esta transición económica y energética
pues las personas más vulnerables al final
también es un riesgo que detectamos algunas personas podemos
no tener problemas para hacer frente a esas reformas, a estas inversiones
o muchas ayudas que haya, pero hay muchas,
mucho aparte de la población que no puede hacer frente a nosotros
encontrar soluciones para acompañar a ese tipo de esas personas
en el facilitar esa.
Esas inversiones no sería una de ellas también ligado
con la, con la mejora energética del parque de viviendas.
Línea también con lo que decía mi que estamos trabajando
en en un enfoque complementario.
Al final, como decía, una cuarta parte
del parque inmobiliario de nuestros viviendas hipotecadas,
pero de lo que tenemos en nuestras calles y ciudades
es de la peor calificación energética en España, no, entonces vamos
a lanzar la posibilidad de contratar una hipoteca, la hipoteca,
pero en el que esa mejora de precio sea una vez ya
durante la vida de ese préstamo.
Si se realiza esa mejora energética
no es una forma de incentivar esa evolución
y esa mejora energética del parque de viviendas
no tú adquieres.
Una vivienda en la que puedes
o la que quiere es que la liquidación energética,
si es de una mala descalifican energética decía.
Urge pues bueno,
si de aquí a unos años veces realizar una inversión,
en esa mejora nosotros incentivamos ya desde el momento de la firma
de esa hipoteca.
Desde ya anticipamos que si lo hacemos vas
a tener una mejora energética.
No, luego la última iniciativa sí que podíamos comentar.
Tiene que ver dado nuestro enfoque también social,
tiene que ver con la, con la accesibilidad
no es un tema también muy preocupante,
que de hecho últimamente coses es actualidad
no fueron las con estas demandas las personas mayores
no sobre la accesibilidad física o accesibilidad
a los servicios financieros,
y también estamos trabajando en un en un proyecto,
en esa línea con una visión integral
que enfoque la accesibilidad desde un punto de vista global,
como son de accesibles física.
O cognitivamente nuestras oficinas físicas,
como es comprensibles, nuestros contratos,
nuestra comunicación a la clientela a nuestra cartelería,
como también nuestra propia web, o la son accesibles
e incluso los procesos no cuando comercializamos una hipoteca
elimina quedarnos, una hipoteca una persona con cualquier tipo
de situación personal diferente,
pues le cómo la gestionamos, si somos capaces
de hacer ese acompañamiento durante el proceso de gestión
de una hipoteca o de asesoramiento de inversiones,
y también a la vez formando nuestros personas.
Para ser capaces de hacer frente a todas estas realidades
que hasta ahora no estaban contempladas,
ni en el diseño de los cajeros
ni en el diseño de las iniciativas había iniciativas particulares
y en algunos aspectos como accesibilidad física,
pues incluso hay normativa,
pero queremos darle ese enfoque integral y global,
sí en ese enfoque.
La verdad es que el acceso a los productos financieros no es,
no es real,
por mucho que se pueda acceder físicamente a la oficina.
Así si las si el resto del proceso
de la compañía en la compañía es muy interesante.
Lo que lo que comenta es entender un poco la composición
de la financiación hipotecaria en España, mala,
digamos en el presente como una oportunidad para incentivar
que no desechar,
que se adquieran ese tipo de viviendas.
No, esas hipotecas se van a seguir concediendo, pero bueno,
con la oportunidad de que esa persona tenga un interés diferencial,
en caso de que se de que haga una reforma es muy interesante,
porque la oferta en general en España de hipoteca verde
no tiene esta aproximación, sino que solamente premia
que la vivienda ya tenga una calificación,
no entonces muy, muy interesante.
Hemos visto casos de entrecomillas, autorregulación manera hacia donde
las entidades se están dirigiendo o se estaban dirigiendo
antes de que aterrizas este sudoku normativo
en el que en el que estamos ahora mismo,
no.
Cuál es ese sudoku normativo de las finanzas sostenibles,
del que tanto hablamos,
y que está lleno de palabros y de vocablos.
Además un poco, a veces un poco farragosos,
antes de meternos a hablar de regulación
y de preguntarnos por ella hay que introducirla en 2018.
La Comisión Europea publica un plan de acción de finanzas sostenibles
en el marco, en el paraguas de la unión
de mercados de capitales, que está que tiene digamos,
tres patas de acción.
Por un lado,
quiere generar información de sostenibilidad de las actividades
y las empresas con una normativa.
Cese, redes de información corporativa
o con una normativa sgr,
de información de las entidades financieras
y los productos financieros.
Toda información de sostenibilidad,
quiere generar una clasificación de actividades sostenibles
basada en ciencia,
que sea reconocida por todos los actores financieros
y que incorpore esa información de sostenibilidad
y que establezca unos umbrales sobre lo que se puede considerar
como una contribución sustancial a objetivos de sostenibilidad
o no.
Esto es lo que se conoce.
Como la taxonomía, que es una palabra,
que tal vez en el ecosistema académico esté más utilizada
sobre todo, entiendo que los biólogos,
pero que al menos yo soy economista y ha sido la primera,
y pues que la última vez que me enfrenté
a esta palabra, esa clasificación de actividades y una tercera pata,
que ya es la de desarrollar herramientas para con esa información
y con esa clasificación de actividades,
alcanzar el objetivo final de la regulación, que es canalizar
flujos de capitales a mayor velocidad y de forma efectiva
hacia los objetivos de sostenibilidad,
y entre esas herramientas, esta,
desde una etiqueta verde para productos financieros hasta india,
estándares de construcción de índices de referencia climáticos,
para estimular que los capitales que se generen,
fondos indexados y los capitales fluyan hacia empresas
con trayectorias de descarbonización avanzadas.
En esta.
El estándar, devolver de europeo
que contra actividades de la taxonomía pretende incentivar
que los usos de los ingresos de esos bonos,
que además son el instrumento estrella también
en todos los planes de recuperación, vayan hacia esas actividades
que demostrado basado en ciencia tienen una contribución sustancial
a los objetivos de sostenibilidad y luego tiene una,
y entre esas herramientas tiene un broche final,
digamos la guinda del pastel que es la introducción de la pregunta
en el test de idoneidad sobre las preferencias
de sostenibilidad del cliente final,
de manera que muy bien armado el sudoku.
Generar información de sostenibilidad tanto de las actividades
y las empresas como el sector financiero.
Generar una clasificación de actividades con esa información
hacia las que hay que analizar los capitales,
diseñar herramientas, ley, índices y estándares de bono
para luego preguntarle al cliente final
si quiere que se tengan en cuenta las cuestiones de sostenibilidad
de sus inversiones
y poder darles respuesta con unos productos financieros que.
Que operen en un marco de sostenibilidad.
Aceptado por todos y que de alguna manera,
desincentiven que se den prácticas de cou.
Blanqueo época, postureo, gringos ingresos de estos palabros
a los que me refería al inicio de la intervención, que es comunicar
como sostenible, algo que realmente no lo es,
no en España, el inversor, sobretodo Rita,
todavía tiene un poso de desconfianza hacia la entidad financiera
y el regulador pretende adelantar por la derecha a esa
a ese tipo de preocupación y establecer este tipo de marco.
Creo que lo contaba más bonito
de lo que realmente es porque es un marco que al final
ha aterrizado en un 100 un 1.000.000 de normas inacabadas
en un orden no necesariamente el orden
en el que yo lo he trasladado,
pero que al final la lógica en la que se supone que debe funcionar
es esta no Entonces lo levanta como participantes del mercado
de los mercados financieros, tal y como lo define la regulación.
Esta estáis llamados a ser protagonistas
no de este marco regulatorio, por un lado,
por la capacidad que tenéis de canalizar esos flujos de capitales
y, por otro lado, porque sois sujeto de la inmensa mayoría de obligaciones
que impone el marco regulatorio.
No te quería preguntar qué valoración general
hacéis sobre sobre este marco, desde vuestras entidades
y y preguntaros también si el marco deja espacio
para esas buenas prácticas que ya el mercado.
Esa autorregulación ya viene desarrollando por su.
Por su cuenta, empezamos si te parece Javier,
porque pues lo cierto es que toda esta regulación
es un reto muy, muy importante, no comprende, decías,
es un continuo generar volumen de legislación y de regulación
a un ritmo frenético.
Los últimos tarde años 3,
cuatro años, que es muy difícil de digerir de digerirlo por parte
de las entidades financieras, pero bueno;
por otro lado, y además comprendidas en muchos casos que no encaja,
porque el reglamento de divulgación,
con mifid tan pues no necesariamente no quede lo que pide.
Uno puede dar respuesta al otro, con ciertas todavía aristas
no pae que pulir de alguna forma.
Pero bueno,
en cualquier caso yo personalmente son muy.
Soy optimista, no, de alguna forma los que llevamos,
pues este máster lleva 15 años.
Los que llevamos ya tiempo en lo que es la sostenibilidad.
La responsabilidad social corporativa.
Sabemos que la autorregulación no funciona o bueno,
por decirlo de otra forma.
No funciona a la velocidad,
a la que la emergencia climática en la que estamos,
pues necesitan o entonces como los reguladores
han tomado cartas en el asuntos,
tan imponiendo un ritmo que está transformando la industria
a un a una velocidad muy grande.
Yo internamente suelo trasladar la idea del concepto
no que de que, pues esto va a transformar el sistema,
como no sé si tanto más o menos,
pero en una dimensión similar a la digitalización,
y pensemos como era el sector financiero hace 10 años,
y como soy a nivel de oficinas de interacciones
con las oficinas físicas y con la digitalización
a tener un nivel de transformación tendremos de ese nivel de impacto,
no, y está siendo incluso más rápido de lo que ha sido la digitalización?
No?
Entonces, yo soy optimista.
Sí que es cierto que es cierto que todo está burocracia normativa,
pues ha acabado con el romanticismo o no es una apisonadora que acababa
el romanticismo de la, de la, de la sostenibilidad como vocación?
No está terminando y es más difícil verla,
y también es más difícil diferenciarse,
pero en cualquier caso ni valoraciones positiva
dentro de la complejidad del momento,
tanto por el volumen de normativa como la dificultad de interpretar
la integrarla Javier.
Esto, esto del fin del romanticismo,
lo voy a utilizar con el regulador propiamente dicho
para que sean conscientes de los aspectos
de las normas que redactándola desde críos
como como lo valoráis, cómo lo veis?
Bueno, primero, decirte que es la primera vez que he conseguido
en tres minutos escuchar toda la plaza de todo el plan europeo
de finanzas sostenibles.
Esto así que lo vamos a guardar porque ha vivido muchas gracias
y segundo desde yo desde donde me gusta mirar a esto
es de nuevo desde lo que queremos conseguir, no,
y yo creo que esta es la clave.
Si lo que queremos conseguir es unas finanzas al servicio
de la sociedad y del planeta, para mí la clave fundamental
está en cómo manejamos la autorregulación y la regulación,
no solo en la regulación.
Una, la intención de la autorregulación
va a condicionar si la regulación funciona o no.
La regulación no puede en ningún caso sustituir a la autorregulación
por mucha regulación que haya.
Si no hay intención en las instituciones financieras,
de transformar el modelo de negocio, no va a pasar,
vamos a hacer papeles, vamos a hacer informes y no va a pasar
la autorregulación del sistema financiero.
El papel fiduciario de los banqueros
iban que eras en hacer que los clientes
y los ciudadanos sepamos que se hace con nuestro dinero
tiene que coger una relevancia que hasta ahora no ha tenido.
No existe una relación es un cambio de paradigma absoluto.
Hasta ahora las los bancos hablamos de finanzas
y no hablábamos de qué uso vamos a dar al dinero.
Hasta que no se produzca esa intencionalidad.
Es muy difícil que cualquier regulación
transforme el modelo de negocio, no, y estos dos últimos años
hemos visto esa tensión.
Yo, institución financiera, me paro a que venga la regulación
y me diga lo que tengo que hacer cuando como institución financiera,
hay muchísimas decisiones que se pueden tomar ya
si sabemos que combustibles fósiles generan emisiones de c o 2,
que nos impiden llegar al objetivo.
Si no hay que esperar a ninguna regulación
para tomar una decisión, no, las grandes es previos.
Yo creo que el compromisos previos y el compromiso con el objetivo,
y yo creo que esa es la madre del cordero
y que regulación no nos confundan con esas, con ese,
con ese tema.
Segundo, sí creo que la regulación puede jugar un papel de acelerador
que necesitamos, no, y la texto anomía
creo que es un ejemplo estupendo, armonizar criterios,
crear un marco de medio plazo que nos permita ir más rápido.
La regulación puede jugar ese papel
y creo que en este caso la regulación ha ido más rápido
que el propio sector, no, que siempre es.
Decimos.
Los reguladores llegan tarde bueno le caso reguladores
han llegado antes
o se lo han creído antes luego lo harán mejor o peor
pero se lo han leído antes no y aquí vuelve un poco la clave
que cada uno haga lo suyo las instituciones financieras tenemos
que hacerlo nuestro regulador tiene que hacerlo suyo y el ciudadano tiene
que hacer lo suyo también si lo bien desde los bancos
no les piden a sus bancos que le pregunten
qué vas a hacer con mi dinero o invierte con criterios
de sostenibilidad en cambio no va a pasar
no entonces la regulación para mí funcionan siempre
que ese triángulo del ciudadano y la institución financiera
trabajemos en esa misma dirección
y ese papel de acelerador a pesar de los errores creo
que lo tenemos que asumir no tenemos que comprometernos con la regulación
porque necesitamos llegar a un sitio que está lejos y rápido
y en ese sentido aplaudís el que haya ese ese paso
tan grande regulatorio y tercero el riesgo que dices no el riesgo
de que la regulación nos haga perder el no estoy perdedores
y no y yo creo que ahí pues en la taxonomía;
hemos tenido nuestro momento complicado,
con lo nuclear y con el gas, no, y hacemos concesiones políticas
en taxonomías que tienen que tener un carácter muchísimo,
siempre científico o técnico, no, y lo vemos también
en que la regulación está muy orientada.
Regular el producto verde y el producto marrón
o el producto contaminante no se regula.
Si en el 2030 queremos llegar a una reducción de emisiones equis
lo más efectivo es dejar de emitir no construir nuevas cosas.
Entonces, en esta regulación
se echa de menos las medidas que reduzcan las emisiones,
no con los requerimientos de capital para inversiones contaminantes.
Eso es, yo creo que un gran desafío en toda esta estructura regulatoria
no, no regularlo verde que más o menos va orientado
si no, cómo llegamos a ese objetivo reduciendo las reduciéndolas.
Si ese es para mí el gran desafío de la regulación se cuenta cierto
es que el volumen regulatorio ahora mismo
impone a los productos sostenibles tener que generar una montaña
de documentos, declaraciones y procesos internos
a la que los productos no sostenibles no están sometidos,
y eso al final se traduce en unos mayores costes
que no todas las entidades además pueden asumir
y también se traduce en tener que transformar el funcionamiento interno
de las entidades.
No.
Yo ahora quiero preguntaros por cómo toda esta
estas nuevas prácticas de mercados sí;
pero como esta avalancha regulatoria está transformando
o qué consecuencias está teniendo en la organización operativa
de las distintas áreas del banco desde procesos
hasta tecnología hasta capacitación del personal y dado el foro
en el que estamos dentro de la capacitación de personal
necesitáis candidatos con un perfil distinto en vuestros equipos,
tal vez candidatos que tengan conocimientos de mercados,
de capitales y cuestiones de sostenibilidad,
existen esos candidatos como como se está obligando
de alguna manera todas estas imposiciones regulatorias
a transformar las distintas áreas del bono?
Pasamos por ahí nuestro caso.
Yo creo que aquí contamos con una ventaja,
y es que ya nacimos con el impacto, riesgos rentabilidad
en nuestro modelo de negocio y las estrategias de inversión
en los productos, pues esto ha vivido desde desde el origen en Triodos.
No es verdad que ahora,
pues alinea mucho más con la regulación
y ya no solo es una visión de negocio, es una visión enduen,
porque la regulación te ayuda a alinear temas, no,
pero para mí lo esencial
de la pregunta vuelve a ser esa transformación no,
y es que es también es un cambio de los bancos
y en cambio la profesión, los banqueros de este tiempo.
La conversión de la conversación que tienen con sus clientes
no va de riesgo y rentabilidad va de que quieres hacer con tu dinero.
Que quieres que que objetivo social, medioambiental,
cultural quiere escrito dinero consigue.
Cómo te puedo ayudar a tomar una buena decisión
de que dinero vaya donde tú quieres,
con el riesgo que quieres ir con la vida que quieres,
y esto es una renovación cultural y un cambio muy complejo.
En instituciones financieras siempre la profesionalidad
de la banca está ahí pero es una conversación distintas,
son unos criterios de decisión distintos,
donde hay que introducir esta nueva variable,
no desde la persona que está en la oficina
hasta de riesgos, que hasta ahora veían riesgos financieros,
riesgos de créditos y ahora tienen que incorporar riesgos climáticos
no desde el negocio donde hice mi objetivo de negocio
ahora tiene ahí tanto de rentabilidad y tanto de impacto,
tanto reducción de emisiones, a que el cambio
de es un cambio de nuevo para mí para que funcione
no sólo son los cambios de los procesos,
sino es el cambio de la cultura.
En la organización esos cambios son siempre, son más complejos,
necesitan un poquito más de tiempo y necesitan de una credibilidad
en la organización hoy el tiempo máximo famoso,
pues consigue que el producto funcione,
pero no consigue que el objetivo final
muchas veces se consiga no?
Entonces, esa visión transversal creo que es un esfuerzo importante
en el sistema, en el sistema financiero,
que necesita el apoyo de los máximos responsables de las organizaciones,
no que no es una cuestión de un departamento de sostenibilidad,
que no es una cuestión de una información adicional
de un producto para que esto funcione,
y los profesionales muchas de la gente joven
ya lo trae pues ya están incorporados,
como quiero mirar a las finanzas no más allá de las rentas,
un hacia hace unas semanas la directora general de una
de las mayores gestoras de activos del mundo que ella necesitaba,
ante el ante el reto regulatorio,
e igualmente necesita contratar gente de compliance,
porque el marco era nuevo para todos,
independientemente de que se llevara más tiempo preparados.
Evidentemente allana el terreno pero que impone un mínimo
una mínima inversión de tiempo, recursos y personal,
no para todos por igual para la parte de compliance,
desde una entidad tan especial como puede ser,
elabora escuchar y sobre todo a nos a mí desde no
desde una entidad no financiera.
Me preocupa especialmente lo que pueda imponer
en términos de obligaciones
a a entidades que estén más cerca de lo social,
todas estas obligaciones que están diseñadas
para unas súper multinacional con infinitud recursos,
pero en vuestro caso, que está suponiendo, nosotros somos,
estamos enfocando esta esta nueva nuevo paradigma
como la queramos llamar,
la sostenibilidad del sector financiero,
no para nosotros personas sectores desde dos puntos de vista?
No.
Por un lado tenemos que adaptarnos a este cambio regulatorio,
cambio de circunstancias de mercado, cambio de competidores para eso?
Pues hemos puesto en marcha la máquina con plan de gestión.
Hemos adaptado la gobernanza creado comité política,
tenemos un plan integral, un plan de gestión, una hoja de ruta
en el que incluye todos los aspectos que tú comentabas,
no la parte de formación interna, la capacitación,
la integración de los riesgos muy importante
no la la en la obtención de datos,
que es una de las claves también, no de este de todo este nuevo mundo
no para poder informar necesitamos información no entonces sobre todo
en la generación de nuevos productos,
como estábamos hablando antes.
Todo eso tenemos un plan en marcha que se va a cumplir,
no?
Eso por un lado
y luego, por otro lado, deben más a nivel interno nuestro
y, como decía, es tu pregunta.
Nosotros, efectuado desplegar antes, somos tenemos unas particularidades,
tenemos un origen, tenemos una motivación, una función,
y pues bueno, pero la sociedad está cambiando
y de hecho, pues hoy en día,
pues las todas las entidades financieras dicen
que la sostenibilidad están su adn.
Entonces, un terreno en el que hasta hace poco,
pues nosotros éramos diferentes o teníamos ciertas particularidades?
No, pues ahora es un terreno que está entrando todo el sector,
y eso para nosotros también es un reto.
Cómo nos actualizamos estamos en esa reflexión
de todo ese proceso?
No?
Cómo podemos seguir en la vanguardia?
Cómo podemos seguir aportando un mensaje diferente,
innovador y transformador de la sociedad?
No es porque a nuevo para nosotros es una oportunidad de alguna forma
el regulador.
El mercado está dando la razón, no entidades con otros propósitos,
pero a la vez es un riesgo.
Tenemos que saber adaptarnos y nosotros fuimos fundados hace
60 años en el momento en el que en España
no había nada, no había que crear riqueza,
había que apoyar a la generación de riqueza;
todo eso ha cambiado,
estamos en una sociedad completamente distinta,
no tenemos actualizarnos.
Tenemos que diferenciar toda esa propia.
Se reflexión sobre el propósito.
Dónde queremos estar, cómo queremos ser?
Pues también lo ha scan desencadenado todavía más
esta actualización constante que tenemos que hacer;
en este caso es más profunda,
porque el entorno nos obliga todavía más a ello,
no con lo que respecto a decírselo pues los perfiles,
pues en este momento nosotros sí que notamos
una gran demanda de perfiles de integración,
de los riesgos de sostenibilidad.
Esa es la gran clave que, como tú decías un terreno nuevo,
nadie sabe, estamos aprendiendo
sobre la marcha todos, incluso los reguladores en el diálogo
con los reguladores nos sirve.
Estamos tratando de abrir camino.
No?
Entonces, como integramos nosotros como entidades financieras,
somos gestores de riesgo, no.
Entonces,
como integramos en todo nuestro día a día los diferentes riesgos,
la variable sostenibilidad, no, como ha comentado tantas veces
miquel hoy.
Pues todo eso es un retorno y la otra parte,
también de perfiles muy demandados es la gestión de los datos.
Como os he dicho, estamos intentando obtener datos, existen herramientas,
los proveedores están intentando buscar también entidades
como nosotros que se dirige básicamente al interritorial,
al pequeño negocio pequeña empresa,
que es la mayor parte de la economía de este país,
pues es un todo un retorno.
Cómo conseguimos incluso esos datos que decía yo
no, ese 27 por 100 de calidad de viviendas?
Pues todo eso supone mucha energía,
muchos costes de obtención de esa información.
Entonces, esos 2, tres files yo creo que en este momento
son los más demandados.
Si nada más quería un foco sumarme a lo que a lo que decía estuvo
Javier, no de que yo creo que es una muy buena noticia,
que todas las instituciones financieras
tengan en la agenda la sostenibilidad,
pero que también es necesaria la diferenciación
y la proporcionalidad, no lo que decíamos, que al final,
cuando existe un compromiso 100 por 100 hacia la sostenibilidad,
ahora tienes más tarea que si no lo tienes entonces,
eso no ayuda a avanzar en esa, en esa dirección.
Es todo, es bienvenido, pero también si queremos seguir yendo rápido,
hay que también facilitar ese.
Hay que facilitar ese camino, no por la parte de selección
de personal o necesidad de nuevos candidatos.
Nosotros en este,
cómo puedes imaginar, asociación sin ánimo de lucro
dedicada a la promoción de las finanzas sostenibles,
a quien contratas antes?
Bueno, pues era una quimera contratabas,
alguien con poca experiencia, ninguna informadas.
No hubo un tiempo en el que intentamos establecer.
Bueno, pues estos grados pueden tener más sentido,
ido con tal vez alguna especialización.
Después hemos desechado la idea ahora mismo la transversalidad
de estas cuestiones en cualquier tipo de perfil.
Tenemos que examinar, caso a caso y, sobre todo la para los candidatos.
Una señal de mercado muy poderosa es tener un un grado bien sea Máster,
apostó en sostenibilidad y sostenibilidad,
aplican al sector privado,
como puede ser el máster de sostenibilidad y RSC de unidis.
Lo primero es una seña de mercado muy fuerte,
que diferencia sobre todo los perfiles de solo economía,
o sólo ambientales, o sólo sociología
o sólo gobernanza, no, porque es una disciplina
cada vez más, más transversal.
No sé si tal vez haya dar alguna pregunta al público,
si no hay que tenerlo en la recámara.
Una pregunta muy interesante también para para estos minutos
que nos quedan da Pablo con el Boli.
Una, una consideración hablando de autorregulación,
no es que justo acaba de salir de una cola
con 16 bancos latinoamericanos hablando de esta cuestión,
y es curioso el diferente enfoque que se le da,
no porque allí los reguladores y supervisores han llegado después
y la autorregulación ha sido la primera que se ha movido por parte
de los bancos a la hora de impulsar iniciativas, etc. Y además,
con lo cual hay campo.
La autorregulación por supuesto que sí como dice
Andrea realmente la consideración ni es y la consideración
de estas cuestiones tiene una incidencia en el riesgo,
en la rentabilidad y un impacto.
Otra cosa es cómo fijar las estrategias de inversión
a la hora de estrategias de inversión
voy a tomar para tomar mis decisiones de inversión
respecto a los activos a financiar a los activos a invertir,
con lo cual por supuesto que hay campo para la autorregulación
no es lo mismo una estrategia inversión de es criminal
o de integración y es y o temática o de impacto.
Por supuesto que no es lo mismo,
y las prioridades dependen de la regulación,
pero dependen también de las prioridades
que cada entidad financiera decide.
Para diferenciarse
y dependerá también lógicamente de las preferencias de sostenibilidad
que tengan los clientes y los inversores,
y si no preguntamos bien no nos vamos a enterar ni de la mitad
y vamos a vender cosas activos o vamos a financiar activos pensando
que estamos respondiendo a una serie de cuestiones y preferencias,
y realmente nos estamos preguntando bien,
con lo cual los test de idoneidad son fundamentales
y perfilar.
Esos perfiles de riesgo, rentabilidad, impacto
es fundamental.
El problema es que maltracta
y que hay complicaciones para ver cómo inciden,
y como perfiló son muy dinámicos, hay temas de largo plazo, etcétera.
Además, por supuesto, pero autorregulación claro
que hay campo,
tengo que elegir yo que estrategias de inversión
y que estrategias de financiación,
con lo cual bueno, está muy bien tomada en consideración,
pero al final yo tengo que elegir como entidad financiera
que voy a financiar,
o como inversor que tomó una decisión de inversión.
Tomo el guante que lanza de Pablo ya hueco,
algo que dijo miquel es que ahora no hay data,
pero habrá adapta, y cuando esté toda la data,
al final lo que defenderá desde los niveles de compromiso
de cada entidad hasta dónde se quiere llegar las entidades
están las que están decidiendo el 100 por 100 de los procesos.
La regulación es finalista, va resultados,
pero son las entidades las que van a generar
el, el como no sé si quieren intervenir
y también tenemos paralelismo alguna si pueden ser porque
sí que yo creo que es la clave, no, y el gran riesgo,
y es esperar a la regulación.
Vamos a esperar a la regulación, vamos a esperar a los datos,
hay decisiones difíciles y hay otras que no lo son,
las que no lo son porque no las tomamos ya,
y creo que ese es el nivel de autorregulación que es exigible
como cliente y también como como regulador
o y no te voy a regular, pero si se licitó
y me lo que estás haciendo no a mí me gusta el ejemplo
y no me voy a ir sin explicarlo del toma sobre la economía del siglo
xxi.
No vas a supermercado, te comprase un tomate
y un kilo de tomates y lo pagas a un euro.
Te vas encantado de que ese tomate,
pues tomando y me ha salido baratísimo
desde las decisiones del siglo pasado
o, digamos, si el agricultor cobra lo que tiene que cobrar,
va a tener una vida digna.
Si el suelo en el que se está cultivando ese tomates,
un suelo que se contamina o no se contaminan,
y si se toma la salud, qué quiero decir con esto?
Que las decisiones económicas son complicadas para todos, hoy,
para los ciudadanos y para los bancos.
Si un banco no sabe comprar tomates, tenemos un problema,
haya o no haya una regulación.
Si un ciudadano no sabe hacer un consumo responsable,
estamos incrementando el problema que tenemos en este momento.
Entonces yo creo que la autorregulación
en todos los niveles de la cadena es la clave y la regulación
y la ayudante, compañero.
Hola, buenas tardes.
Mi nombre es me voy ese alumno de este máster.
Primero, como siempre sumo a los a los invitados, a la ley,
la enhorabuena a la facultad por este tipo de encuentros,
aunque seamos un máster.
Ahondadas insta, bien, sin cuando conocer físicamente
las personas que están detrás de la pantalla.
No.
Yo tengo una duda concreta porque ya es justo este tema.
Tendremos asignatura de finanzas sostenibles sostenibles ahora,
y en mis apuntes aparece aquí dice.
Criterios de valoración negativo, aplicados por edición en España.
En cuanto a la estrategia de inversión dice valoración negativo
armas de fuego armamento militar energía nuclear
y luego extracción de huraño, etc. No, y dicho esto,
a raíz de la invasión rusa en Ucrania o operación militar especial,
según el señor decrement,
pues las cosas parece que han cambiado,
que aparecen titulares tan curiosas como el del tres de abril
de este año.
La guerra obliga a repensar la inversión sostenible,
la industria de defensa se considera clave para la seguridad colectiva
y no se podrá excluir sin más de las carteras.
Qué valoración merece este tipo de opiniones, Andrea?
Me lo dijese directamente.
Empiezo.
Luego sí si los integrantes de la mesa
quieren aportar fenomenal.
Me alegra mucho el que me haga esta pregunta.
Nosotros, cómo os penséis medimos las temáticas de exclusión?
Yo estoy deseando ver qué pasa cuando preguntemos
a las entidades financieras por el ejercicio de 2000 veintidos,
qué pasa con los datos que tenemos de exclusiones de armamento
y armamento controvertido, que no es el mismo.
Ahora nos hemos sumergido en los tipos de armamento y bueno,
está el armamento de defensa, instala armamento de ataque,
está el armamento prohibido, está el controvertido,
es todo 1, no en las exclusiones.
Por el tema de guerra
yo no voy a utilizar la expresión operación especial.
Por la guerra se han hecho en varias,
en varias capas.
Una de ellas es en las capas que están de alguna manera
excluir empresas que están de alguna manera relacionadas
con el régimen.
Otra es excluir bonos soberanos rusos,
lo cual es si sabemos cómo funciona el mercado financiero
es un poco extraño,
porque tú cuando comprase el bono soberano
inviertes en el bono soberano, el dinero se inyecta en ese momento,
y luego el producto circula vender esos productos.
Ahora no, no significa que el gobierno no tenga más dinero,
ese ya lo tenía, se lo quedaba, lo utilizó para lo que fuere,
y ya está no, y también está en la parte de.
Bueno, algunas gestoras han tomado la posición
de castigar absolutamente todos los ruso y bueno,
canalizar de alguna manera hasta la saciedad también,
no desde el punto de vista del armamento en renta variable.
Por ejemplo, la pregunta que hace es.
Es muy complicada y compañías como pueden ser Samsung,
en las cuales el dos por 100
de los beneficios, que es una barbaridad,
viene de la producción de miras, láser de armamento,
semiautomático que y el armamento, por mucho que lo tildemos de defensa
o de ataque, es armamento y en un momento
determinado dependiendo de quién se haga con litem
o es, se utiliza para una cosa para la otra,
no, no es tan sencillo,
porque qué hacemos invertimos en Samsung lo sacamos de Samsung
que hacemos a nivel de compañía a nivel de producto,
donde realmente se hace la diferencia están en las estrategias
de diálogo activo con las compañías, cuando tú tienes en tu Carter
una compañía que además es muy importante
para tu cartera por la razón que sea
y quieres que haga un cambio en su política de financiación
o de armamento,
lo que tienes que hacer es sentarte con ese sentarte con las empresas,
si tienes capacidad, porque eres un gran accionista
o coordinarse con otros accionistas minoritarios,
y ponerte a enviar cartas hasta que sea un tema material
para la empresa y se tenga que sentar contigo.
Intentas generar el cambio desde dentro,
que data vamos a encontrar sobre la industria
de la inversión sostenible,
lo que ha hecho estos meses en excluir o no excluir armamento.
Yo, hasta que no lo mira 2000 veintidos hasta octubre de 2000
veintitres, no tengo el dato,
pero estoy deseando ver que está ahí.
Tenemos una pregunta por chat.
La gente está y es que es bastante tímida,
tenemos también con la mano levantada,
pero vamos a intentar formalizarla, debamos trasladárnoslas por escrito.
Hay una pregunta de Marcela pregunta si podemos decir
que las regulaciones se vuelvan importantes
como para incentivar o forzar un comportamiento sostenibles
en las instituciones financieras y si se podría ser solo sostenible,
obedeciendo solo estas regulaciones.
La eterna pregunta, voluntariedad, obligatoriedad en parte,
la habéis tratado, pero bueno, allá la trasladamos.
Quién sobre sobre la segunda parte de la pregunta?
Me refiero a lo que comentaba antes a día de hoy,
no porque se regula cómo se hace lo verde,
pero no se regula solo los marrones la regulación de.
Permita seguir haciendo actividad, no sostenible y no siguiendo esto,
se el regulación y no,
y la primera, que si la regulación ayuda al cambio.
Si yo creo que este plan es un buen ejemplo,
ha traído, muchísima consciencia ha traído ahora
es una pensamiento que está en todas las instituciones financieras,
es algo que está presente en el sector.
No hemos llegado a la acción,
pero sí hemos llegado a que ocupe un puesto
en todas las organizaciones y un puesto o una posición integral,
o sea, que como impulsora ha funcionado
yo diría que claramente sí también de acuerdo.
No ha sido un cambio en el sector y a nivel interno de las entidades.
No está transformando, como he dicho antes,
el sector no nuestro caso también
incluso yo en las relaciones personales,
no personas o departamentos o áreas que nuestras que hace unos años
pues estos temas no les podía, no nos daban dentro de su radar.
Ahora nos están integrando y además a una velocidad rápida
entonces desde luego la regulación funciona ya
y y afecta al día a día de las organizaciones
con respecto a si es bueno entraríamos en un debate que seguro
que cada uno de nosotros tenemos una opinión
sobre qué es sostenible o no sostenible
y probablemente pues la todas las personas que estamos aquí
o en casa tengamos la nuestra no así que un debate complicado
pero yo creo que sí acerca al final
como decíamos antes la taxonomía hasta ahora tras una llamada verde
ahora se está cocinando la taxonomía social
también que tendrá sus implicaciones por ejemplo en este tema
de las armas que hemos dicho que será supongo
que el tema más peliagudo a la hora de definir
no había unas posturas pocas las estarán cambiando
en ese proceso de definición de la economía social
pero eso es lo que nos sirve para tener un lenguaje
como la taxonomía,
luego a partir de ahí podemos discutir si se es o no se es,
pero eso es la base, la la regulación en finanzas sostenibles
por momentos muy voluntarista,
en el sentido de que solamente impone obligaciones de divulgación
entonces tiene la filosofía,
está y lo siento porque voy con el inglés de compra ahí o Klain
o cumples, o explicas porque no cumple,
pero no te obligó a cumplir como tal.
Entonces como dirían los matemáticos es condición necesaria
no suficiente,
para que el producto sea sostenible.
Vamos a ir terminando ya la mesa,
como tenemos a una persona muy querida que es José Ángel Velasco,
que levanta la mano,
y ahora no sé si están Caracas o está Nicaragua.
Ahora los dirá.
Le voy a dar, por deferencia la palabra,
y si puedes desactivar que el ponerte el Micro en abierto José Ángel
y nos haces la pregunta.
Ahora y gracias a habilitar el chamanismo gay
ya está bueno, bueno, aquí vuela tarde,
como creo que son buenas noches entonces llamando Caracas de momento
soy egresado al alumno b Marta.
La economía aplica,
y desde ese momento ella decembro la.
Si de la inversión en socialmente responsable,
todo eso ya es una pionera necesitan adheridas.
Felicitó a ella también
y a los delitos Andrea, michael, y había.
Año dado vamos trabajando como decano
y como vicerrector de ni ensilar en vano a América,
y la pregunta es la siguiente.
Como si tienen conocimiento, si ven una perspectiva
de que nosotros acallan en Hispanoamérica
o damos introducir y potenciar el tema de las finanzas responsable,
qué o tiene la pregunta fundamental si era trabajar en este sentido?
Gracias.
Gracias a José Ángel.
Yo puedo contestar de la parte que conozco
porque un excompañero de Triodos está ahora recorriendo América,
de arriba abajo,
entre varias iniciativas de bancos sostenibles,
uno que está a punto de de iniciar su actividad en Chile,
con otros gérmenes de bancos, con la misma visión en Argentina,
en Colombia y Brasil, por lo menos, o sea, que yo,
hasta donde yo llego y me cuenta,
es un lugar donde esto está con muchísima fuerza en este momento
y ya con con iniciativas a punto de ver la luz
como como bancos, que es la parte que yo, que yo más conozco.
Yo tampoco tengo una respuesta clara.
Sí que nosotros somos firmantes de los firmantes fundadores
de los principios de banca responsable de las Naciones Unidas
y ahí hay numerosas iniciativas,
entidades financieras de Hispanoamérica.
Sí que es un aspecto que también tiene su fuerza allí en hoy
y, sobre todo un deseo o no.
Al final se habla muchas veces del poder blando de Europa.
Uno-le gustaría pensar que estos estándares
que se están creando sufrimiento en Europa
de alguna forma se transformen en estándar internacional.
No es también yo creo que es la voluntad de la Unión Europea;
ha sido en otros temas, también está siendo en Sostenibilidad
y bueno;
no sé lo que ocurrirá pero me gustaría pensar
que así será.
Perdona que igual la alianza global de la banca con valores
tiene ya muchas referencias de bancos en distintos países
que están actuando en la línea de lo que decía
es la que esa es un buen sitio desde el que ver las cosas
que ya están ya son realidades José Ángel que se me había olvidado,
pero eso es una buena referencia en América Latina,
en los principios de inversión responsable
pri-están aumentando rápidamente en número asignataria
-segmentaba la región;
en algunas economías se va más avanzado
porque tiene un mayor apoyo del regulador,
pero lo que no hay es un sip;
lo que no hay es un foro de inversión sostenible
como si tenemos en la gran parte de las economías europeas
y yo, como perteneciente a la red europea euro
-sirias, de-insisto-tengo que decir que sería algo muy positivo
para estas economías contar con la figura del foro de inversión
o el foro de finanzas sostenibles a nivel país y a nivel de región,
de manera que si hay alguien con ganas,
tiempo y recursos de concentrar en unas, en en una plataforma,
en una especie de cinco tan a entidades financieras;
y otras entidades más multi estén para generar foros
de inversión sostenible en Latinoamérica,
contaría con toda la toda el apoyo y toda la colaboración,
tanto extensible además también de piedra y de la tan
con quienes colaboramos muy activamente,
y y sé si si como vamos un poco fuera tiempo,
tal vez cerraría la mesa Martha si te parece.
Hemos hablado de coherencia en la oferta financiera
y coherencia con las políticas de las entidades,
hemos hablado de las aristas, de la regulación
y del espacio que queda todavía para esa autorregulación
de la importancia que tiene y sobre todo hemos incidido
en que al final del día lo que va a importar
es el compromiso de las entidades por encima de las barreras operativas,
que serán lo que realmente nos sirva para poner las finanzas al servicio
de la sociedad.
Gracias.