Vamos a reanudar la sesión de desatar de vamos.
Creo que ya están todos solucionados todas las problemas
ya está gravando debidamente,
y, por favor, vamos a tener el placer de escuchar a ser más,
al comisario germán rodríguez Castiñeira,
que le va a presentar Francisco Javier García
-Castilla.
Ya dijimos al principio que es con el, con quien hemos organizado
estas estas jornadas,
y va a presentar a hacer Mann Rodríguez,
muchísimas gracias y arman, porque también ha sido co
-organizador.
Entonces estamos aquí un poco ellos trajeran al instituto.
La idea de organizar unas jornadas sobre atraen,
están y es hoy lo que lo que estamos celebrando,
lo que hemos dado forma y estamos celebrando así
que estamos celebrando realmente está bien.
Emplea la palabra.
Así que, por favor, cuando quieras, muchísimas gracias al icia
por tus palabras muy buenas tardes a todos.
Pues vamos a retomar la la jornada.
Creo que ha sido esta mañana una jornada interesante,
con varias ponencias, donde ha habido bastante,
bastante participación, y antes de presentar afermar,
pues dar la bienvenida a nuestra vicerrectora
de investigación, que está aquí con nosotros,
y que luego va a clausurar la jornada pues muy buenas tardes
Rosa bienvenida bien pues voy a presentar germán rodríguez
Castiñeira, Germán Cresa, como inspector de la policía
en en san sebastián.
Durante varios años, atendiendo a la amenaza terrorista
de eta que había en ese momento, regresa a Madrid,
destinado a en materia de terrorismo de extrema derecha eta etc
etc comisario destinado en la ciudad autónoma de Melilla
ha dirigido también la brigada de información de Madrid,
atendiendo temas de eta, yihadismo, y también organizaciones diferentes,
organizaciones radicales como comisario general
de información, ha sido responsable de servicios antiterroristas
y, en definitiva, ha estado 40 años al servicio público
dedicado al terrorismo, en sus formas,
más variadas, también ha sido profesor tutor de criminología
ni aislado de criminología de la UNED
y, como bien ha apuntado hoy Alicia.
Es un alma mater también de estas.
Estas jornadas,
que siempre nos nos mueve para tomar este tipo de iniciativas
y organizarlas,
y, bueno, pues sin más germán, gracias por tu participación
y, cuando quieras, tiene la palabra.
Si me escuchan, se ahora demasiado el terrorismo neocolonial
y la tercera sería terrorismo de la nueva izquierda;
por ejemplo, tenemos a eta caballo de las dos denomina
donde de izquierda y luego estaría así;
y, por último, la cuarta o la que sería el terrorismo yihadista,
el terrorismo global.
Bien, esto por un lado.
Por otra parte, el apunte personal o profesional
desde que se realiza la primera detención de yihadistas en España;
con la operación dátil en 2001, dos meses
después de la del atentado, de las torres gemelas;
hasta el momento presente
aproximadamente se han hecho unos por parte de la policía
y de algún otro cuerpo unos 1.050 detenidos.
De esos 1.050 detenidos aproximadamente la mitad
han sido condenadas y nos de esos esos detenidos
la mayor parte de ellos son marroquíes hay después
el segundo grupo étnico nacional serían más argelinos;
tercero, los españoles de origen generalmente magrebí;
incluso hay un 17 por 100 de pakistaníes, pero para
paradójicamente porque esa cuarta ola
de terrorismo donde se origina se están paradójicamente
de esos 1.000 pico detenidas.
Ninguno, absolutamente ninguna.
Es arcano un parece que nace esta o que nace allí
pero Afganistán no es, digamos que gastar Ivanes están ahora
o que estaban entonces cuando nace a esta cuarta ola.
La agenda de los talibanes no era una agenda transnacional,
era una ni universalista era una agenda local.
Los talibanes nunca van a mandar un comando a occidente
a atentar.
Eso sí ha sido el escenario santuarios,
pues de todos los terroristas bien.
Cómo empieza más o menos ya lo sabemos todos.
Cómo empieza esta cuarta ola.
Empieza en Afganistán en 1979.
Como todos sabemos.
La Unión Soviética en el marco de esa confrontación geopolítica,
con su archienemigo arché rival Estados Unidos,
invade la invade Afganistán.
Inmediatamente por parte de una gran parte
de la población africana se lanzan contra la Unión Soviética,
en una guerra asimétrica en la que son apoyados,
pues por parte de prácticamente todos los países musulmanes
y algunos no musulmán, en concreto Estados Unidos,
deseos o deber a su archer amigo empantanado en otra.
En otra guerra como la que tuvo en su día Estados Unidos,
entiendan, estaban encantados de ver ahora a los rusos.
Empantanados en Afganistán,
saqueos, geoestratégicamente, era propicia para ellos
Arabia Saudí también de forma por motivos similares.
Esta era estaba deseosa de frenar a su archienemigo Irán,
chita, y Pakistán.
Pues un poco para defender su patio trasero,
pero no sólo eran estos estos; ahí se los que apoyaban dinero.
Todos conocemos la decisiva intervención de Estados Unidos
proporcionando armas entonces muy lesivas
para el ejército.
Sabía ético, almirantes habrá
de este mucho más que yo, pero bueno los misiles es Tiller,
que regalo que a instancias del senador norteamericano,
que ahora no recuerdo nombre que Senado,
existió en la venta, la entrega,
mejor dicho, de esos misiles astilleros que pudieron acabar
con los helicópteros, que les ametrallaban desdecían bien,
aparte de estos, de estos apoyos y de estas ayudas
había otras que es de las que nos vamos a referir,
y es donde sirve.
Parisina esta cuarta a las etarras de todos los países
de la de todos los rincones de la del mundo islámico.
Acude en Afganistán centenares, miles,
casi decenas de miles de individuos,
de individuos que se convierten en muyahidines podríamos decirlo
o colaboran con los muyahidines a derrotar el ejército soviético.
Una vez terminada la guerra, todos estos musulmanes
que venían de zonas como he dicho,
de todos los confines del mundo islámico
se quedaron en Afganistán o tal vez regresaban a sus países,
pero decidieron convertir esta lucha que habían tenido
en Afganistán tan exitosa.
Había liquidado una de las dos grandes subproyectos
superpotencias.
Eso les dio un estímulo y una oleada de entusiasmo
para que para utilizar esa esos conocimientos,
utilizar ese enorme caudal
de entusiasmo que se había producido en toda la dogma,
para utilizarlo en sus países de origen o en aquellos países
donde ellos consideraban que se había atacado a los infieles
y en la consigna de ellos es todo el que ataca a un país
de un país musulmán,
todo ataque de infieles a un país musulmán,
no está atacando ese país.
Nos está atacando a todos,
y en esta filosofía esta filosofía cuaja,
gracias a la intervención, carismática de 3,
dice Luis.
Uno de ellos es los tres líderes anaranjados
tiene que sonar forzosamente en la primera de ellas.
Es alturas que se formula.
En primer lugar, estas teorías es un palestino que pertenecía
a la para la liberación de palestina.
Pero repudia esa organización porque era una negación,
en definitiva, nacionalista, y él dice que todos nacionalismos
lo único que hacen es fraccionar el mundo musulmán.
La Umma entonces, hace esa aportación
y otra aportación es para canalizar aquellas ayudas financieras
que provenían de todo el mundo, y para recibir recepcionar a todos,
a todos los combatientes extranjeros,
crea lo que se llama la oficina de servicios.
Este sería el primero de ellos, el segundo mucho más conocido;
el segundo.
Es el multimillonario multimillonario saudí de origen yemení
inmensamente inmensamente rico
aquella Afganistán y emplea una parte de una gran parte de su parte,
una persona al en financiar la la guerra contra los soviéticos
y además utiliza todo su subasta, agenda de influencia
en el mundo islámico para potenciar y multiplicar la acción
de esa oficina de servicios de la que acabo de hablar
y que funda hasta esa.
Esas sociedades servicios se convierte
en una estructura poderosa y, una vez finalizada la contienda,
quieren darle una una utilidad y una proyección
a esa oficina de servicios.
Esa oficina de servicios tiene que ser de la base,
una base sólida para algo más.
Era entonces cuando nace AlQaeda,
que, de hecho se llama la base, se va a la base por esto,
porque es la base sólida de la oficina
la sexualidad de las necesidades de servicios,
pero el tercero de ellos es ahí magna alsa,
vagin hoy sigue siendo el máximo responsable de al qaeda,
está en algún lugar en Estados Unidos extrañamente localizado sino tendría
bueno pues esta sería la seguramente el interés en que un dron bueno,
pues demandase a dialogar con cara.
Entonces hay manga a vagin
y ese teórico el detentador de la doctrina del del del no
nacionalismo del nacionalismo,
vamos mal del universalismo de la orientación transnacional
de los los musulmanes a través de un libro conocidísimo
que se llama e que se titula caballeros.
Bajaba el estandarte del faceta.
Hay manganeso Margin, como digo,
sigue siendo.
Hoy el número 1,
los tres pertenecía en raíz a una organización
que se llama hermanos; musulmanas varias.
No es una organización terrorista en sí pero es la organización
que vehiculiza ideológicamente todas las organizaciones terroristas,
es la máxima organización más extendida de ideología salafista;
todos ellos son salafistas.
Bien, una vez creada esta oficina de servicios,
una vez que tiene esta proyección, una vez declarada al, cae da primero
antes de que no haya esos esos rescoldos;
se quedaban de los combatientes contra los soviéticos,
toman el nombre,
y así se han conocidas hasta el día de hoy de los árabes africanos.
Son los combatientes que hicieron, que lucharon contra los chicos.
Se extiende la mancha de aceite por todo el mundo;
se extiende por Egipto donde atentan contra el presidente
José lugar, al que más conocida es esa Argelia,
donde se está ahora una guerra civil con más de 100.000 muertos.
Esa guerra civil se produce cuando la junta militar
la reconoce al resultado.
Las acciones del entonces elimina esas elecciones
y entonces es a partir del fiex.
Se da.
Se produce el nacimiento de lo que podríamos denominar
sobre su brazo armado, que es el grupo islámico
armado allí guiar produce pues cantidades
pues bueno 100.000 muertos además el día
es el primero que trae el terrorismo a Europa,
los Nazaire, a Francia,
se abrazan entre Francia y Argelia
y son los actores de los atentados de París,
y son los autores del secuestro de una vía que pretenden estrellas
ya apuntaba maneras en aquellas que pretenden extrañar
contra la fe.
Finalmente son detenidos y abatidos por la policía francesa
más 10 que montaña, aeropuerto de Marsella.
Este es Argelia
y también podemos hablar de este mordiente por no alargarnos,
el Frente de Liberación, broma en Filipinas,
etc. Malasia indonesia no hay que olvidar que en Asia
es el país con mayor número de males del mundo.
Ese serían Extremo Oriente.
También está la guerra de;
y además en Asia Central,
donde está el otro veterano de Afganistán, que es mí Bataller,
que se dirige la Abella Chechenia contra la Unión Soviética
tuvo varias fases.
Prácticamente se cambió; tengo una Guerra Civil,
tiene varias fases y la última fase se produce en los primeros 2000.
Cuando es sofocada de forma absolutamente,
utilicen el calificativo que quieran,
pero es tú el protagonista de liquidar los restos
de la resistencia.
También podemos hablar de Bosnia Abuse.
Ya llegan entre dos 4.000, nada menos de esos árabes arcanos.
Combaten al lado de los musulmanes por señas
en contra de los seres días que pretenden extenderlo,
que ellos quieren llamar la gran servía estos serbios, estos,
perdón, estos árabes, la sacarnos llaman abor
si no son demasiado bien recibidas; anticipar sí pero luego
casi se alegra lo de que se fueran porque venían
con una mentalidad muchísimo más extremista
que la de los musulmanes.
Dos años por ser a cabo estaban más o menos accidental;
izados, y esto de las negociaciones,
las decapitaciones de cristianos, esto de quemar iglesias,
eso no entraba en sus parámetros.
Sé que se alegraron, muy mucho; cuando se fueron bien.
Entonces estamos con que una vez que en Afganistán
roba corto esto agradecimiento se rompe y se han adaptado a su vez
por los talibanes.
La primera vez que llegan al poder, los los talibanes,
hay una especie de entre diligentes los talibanes emulaba mar y pinta,
se forjan una relación de amistad de compromiso bien,
es verdad que la de sequía, utilizando dosis contactos,
y su patrimonio personal para apoyar económicamente a los talibanes,
esto va a traer consecuencias,
porque Al Qaeda tiene allí una base sólida
y constituya realista que si santuario santuario
desde que se va desde que se va desplegando
por muchos lugares del mundo, en primer lugar,
si exaltándonos el paso de Sudán,
atenta contra las embajadas de Kenia y Tanzania, de Estados Unidos,
atacan un destructor norteamericano,
etc. Pero comete el mayor error que puede haber cometido al caer
el mayor error de cálculo,
suponiendo que habían adaptado a una batalla
como era la una, sabía ética que porque no iba a tratar
a otras superpotencias como era Estados Unidos,
y entonces nos encontramos con el atentado de las torres gemelas,
con el trágico y tremendo atentado de las torres gemelas,
y lo que viene a continuación ya se ha comentado aquí antes
y media.
También.
Estados Unidos inicia una cruzada en este caso
justificada contra contra al y íntima ha formulado mar
a que entre que al caer la disuelva alojó,
al ser niega mar para nada, quiere hacer eso.
Entonces Estados Unidos invade
Afganistán derrota rápidamente a los talibanes de reponen fuga
a los miembros, de al caer, unos son apresados o flexo muertos,
y muchos otros, muchos otros se van para Pakistán a la zona limítrofe,
que se llama, o a ciclista,
están las áreas tribales pakistaníes entonces, lo que hace AlQaeda
bueno, paralelamente, es capaz de toro labora,
aquellas montañas perforadas,
que, para las cuales, para hacer esas perforaciones
en las cuevas utilizó sus sorpresa contratista de construcción saudí
entonces al calle dáse, transforma, era una organización humanitaria
casi analítica.
Entonces se transforma y se disuelve,
una serie de lo que podríamos llamar franquicias franquicias de Canadá,
sobre todo al vas a Amalia, pero bueno, sobre todo en lo
que es cercano a Europa o a España.
Llegué del grupo islámico.
Combatiente Livio, aliviar el grupo islámico tunecino a Túnez?
El grupo islámico.
Combatiente marroquíes, Marruecos,
son los que protagonista los atentados de la casa de España
en Marruecos.
Con varios muertos,
algunos de ellos españoles y también al grupo salafista
para aprendizaje, combate en Argelia,
pero no quiero inundarles de nombres,
simplemente se disgrega en una serie de franquicias; esas franquicias
con concierta autonomía con mucha autonomía yo diría,
siguen atentados y haciendo dejación entre terrorismo
en el norte de África y otros lugares,
fundamentalmente de África,
que pasaba en España.
Mientras tanto, en España este señor que les habla,
como muy bien ha dicho mi amigo profesor Javier Castilla,
al cual le agradezco su presentación,
también llegó a Melilla primer destino, comisario,
y me encuentro con que la brigada de información
de la comisaría de Melilla me empieza a hablar de determinados
movimientos de grupos islamistas a la zona de la Frontera.
Yo, que vengo con la mentalidad todavía de eta,
pues me parece una cosa de una importancia relativa,
porque todo esto que hemos hablado entonces te sucedía muy lejos
y es en España.
Cuando algo sucede lejos, como parece que no existe, todavía.
Seguimos con esa mentalidad.
Entonces sucedía muy lejos
y no estábamos sensibilizados con el problema sadismo.
Esta información redacta distintas informes,
hablando de la poseer, sobre todo, de un grupo completo que se llama.
Llama aceptable, y salga agua, la llamados propagadas
desde la femp, que tampoco es una organización terrorista,
en.
Sí es un observan musulmanes, pero es el caldo de cultivo
de donde surgen muchas organizaciones terroristas.
Yo vengo a Madrid con esos informes,
me entrevista con la comisaría general de formación
de la parecía dicen que sí pero claro que en esos momentos,
pues es el momento en que hay una cierta euforia,
un cierto entusiasmo, porque ya se ve la luz.
Ya se ve que eta está siendo derrotada.
Ya se ve en las comandas que lanza alza eta a la lucha,
los comandos que fabrica eta prácticamente son detenidas.
Sí que llegue a aplicar el primer y con esa euforia nos olvidamos.
Un poco de lo que pasa otro tanto podría decirse
de la Audiencia Nacional.
Los jueces y fiscales de nacional
eran mis renuentes a aceptar y afirmar las diligencias iniciativas
de derechos fundamentales que tal vez no se hubiera dado más,
más información a través de la observación Telefónica
o de otros métodos de penetración electrónica,
hasta que todos contemplamos,
horrorizados el atentado contra las torres gemelas,
y entonces se disparan.
Entonces todo lo que antes era no, el Gobierno ya da fondos
para para investigar esto.
Los jueces ya son propicia;
o sea, a esas diligencias de iniciativas
y a la policía se ponen las pilas de una forma extrema;
entonces se produce en varias operaciones;
parecen estar entonces nuevos métodos de 2004,
son cuatro operaciones con la detención de medio centenar
yihadistas, se detiene a un grupo que se llama el grupo de ayudada,
eran unos 55, se detiene a unas 50, pero cinco de ellos,
aunque sea desde, tiene, como la legislación española,
no estaba adaptada todavía para contemplar determinados
supuestos punibles,
pues quedan en libertad y van a tener mucha importancia,
porque de ahí va a salir el comando o los comandos a la célula
que van a cometer los atentados.
Los colores de secretarias.
Atentados del 11.
Bien, esto estoy guiando mi intervención por Afganistán,
todo lo que tiene que ver en relación con Afganistán
y todas las repercusiones que ha tenido el terrorismo
nacido en Afganistán sobre Occidente
y sobre todo sobre España sobre España
y antes de esto que estaba sucediendo,
en España se apareció en España
un señor que no veo por aquella pérdida nova,
pero yo a hacerle una invitación que llamábamos esta fase se mania.
Es una biografía gravemente apasionante, pasivamente,
prolongación intrigante.
Ese es el gran gran estratega del Islam, moderno.
Si hay manera del salvaje es el ideólogo decidido doctrinal;
esta fase maría es el estrategia.
viene de la primera contienda de Siria a las a padres,
y he aprendido de allí que los musulmanes
no pueden ir inmolarse, no debe disimularse,
deben de destruir y puede estudiar.
Una amiga tiene que conocer primero ya
una serie de directrices entre ellas que en cada país se forme un núcleo
o varios núcleos de terroristas contra el país,
en concreto contra Occidente.
Pero esos núcleos no tienen que tener contacto entre sí
para que si uno cae, es de cajón.
Muchas otras organizaciones terroristas.
Para que si uno de los núcleos de una de las células cae
no haya contacto con las otras, un poco por burlar,
gracia de la de la policía, nuestra fase de maria,
posteriormente regreso a Afganistán pasar por Bandrés,
y allí fue el número tres de.
Por eso cuando hablamos del 11 m, no se no comparecen,
de que no se vincule cuando caerá por supuesto que sí es
que crea esas células.
Además, el que la inspira.
Ese mapa, estando ante ese número tres monta
sus propios campamentos de adiestramiento,
es el primero que hace llamamientos a ser más españoles
para que vayan a, para que me ha tenido gran lista, etc.
Y se casa con una mujer que se llama yo ya no la conocí,
que se llama elena moreno mariano, lo citó un poco a nivel anecdótico,
yo no la conocía, ya permanecía su padre, su padre,
la dirigente de Comisiones Obreras, de abarata las;
ella era muy de izquierdas, muy feminista,
y es sorprendente.
La capacidad de seducción a mí me acuciante que pueden tener
estos estos individuos.
Ella, un año después de estar, cambia del amplio
completamente con su familia, adoptado las vestimentas típicas.
La mi cas se hizo musulmana y las hijas
que tuvieran esos trámites obrera a su padre
esa es la, este exceso Mustafa Maria no se sabe dónde está;
hoy en día por alguna razón mesas a las americanos redactó Siria
cuando acababa de Siria, y no no pasa nada,
no se sabe dónde está, pero está habido,
nadie sabe por grande dejado vivan a saber.
Por qué no está encarcelado.
Entonces, algún historiador tiene que investigar sacar
y que veamos el último capítulo de esta de esta serie estafa,
Setmarian.
Les siguió vuestra fase de María, Anxel, salas palestino,
como jefe de la organización de al caer en España
que siguió el mismo camino.
Poco tiempo después y a continuación vino ayudaba,
que se crea la obra, que es desarticulada casi totalmente
por las operaciones táctil;
ayudada que existía en la cárcel fundamentalmente es el;
se le acusa de enviar, de organizar y a las personas a combatientes
a a afganistán envía allí a salir de las ras,
algunos golpeó porque los edificios para anunciar los aires verdad,
había Salles.
Mensajero.
Le conocíamos contradice el mensajero que tienes importancia
porque él es el que aprende en los campamentos de Afganistán y lobo;
trae aquí se conocimiento de la activación
de explosivos a través de terminales de telefonía móvil;
supongo que esto resuena esto lo que se utiliza
en las lastres de la 11, ese que trae ese conocimiento tecnológico;
seis guerras enviado procurada y hay otro todavía más impronunciable
que se llama Hasán más voluble, este pasen bamboleos
o otro marroquí que va esos campamentos
y cuando allí iba a mitad de curso a mitad de curso de entrenamiento
de actividades terroristas, regresa inmediatamente a España
porque tiene que firmar los papeles
a tenor de un pisa de protección oficial que en la entrega
a la Comunidad de Madrid lo digo a título anecdótico es así;
son así las mesas la verdad y el penúltimo de que les hablo
es de quema,
amar y otra combatiente de veterano de Afganistán.
Otra guia complicada se inmolan, recuerdan ustedes de canales
que siete yihadistas molan;
uno de ellos era Kemal Amari también experto en las próximas
y en explosivos activados por telefonía móvil?
En concreto todos utilizaban el mismo tipo
de determinadas de telefonía móvil que en mi, su bici,
el mismo misma marca y mismo modelo,
y el último, que es el jefe, que fue jefe del comando, que es así si amén
así si también se casa como una comunidad española
una persona anda otra vía gracia complicada es una persona consumidora
de prostitución, de drogas,
de todo tipo de desvaríos occidentales,
pero que, repentinamente, tras su contacto
con esa organización que les hablaba antes, también saldrá agua,
entra en contacto con la verdadera fe
y se convierten concretas de persona más gráfica del mundo,
el que organiza todo el atentado de 11 dos días antes
oportunamente se va de España,
con lo cual no se puede tener su España.
En el 2004, cuando se produce marzo de 2004
en diciembre de 2005, es decir,
un año y bastante después, junto con el se va para la vista
y se es nombrado por el responsable de operaciones exteriores,
para occidente y para accidente, para Europa a las órdenes
de los responsables estatal de operaciones,
que es otro señor que se llama.
Jamás rabia, esto, si el dron norteamericano
funcionó lanza una bomba de no sé cuántos kilos
y ellos, junto con otros diccionarios sueños, fallecieron con la bomba.
Bien, esto era el núcleo fundamental.
Todo proviene de Afganistán, aunque no hay ningún africano
en este hablado más o menos de ablación con Afganistán,
analizar la celebrada de la sede para completarla,
para explicar perdón por completo.
La explicación se hacía por el otro,
el núcleo era un grupo de delincuentes comunes de Lavapiés,
entre ellos ser comprobar los teléfonos y otro.
Otro núcleo era un grupo de marroquíes que pertenecían
al grupo islámico combatientes para lo bueno, congresos; 3.
Con esos tres pilares se formó el gran grupo, que he aceptado,
25 de ellos fueron condenados,
siete de ellos murieron; memoria.
La Autónoma, valoración de alemanes
y otros siete que le recuerdan a escapar de los derechos.
Fueron detenidos posteriormente y tal y además roca respectivamente,
y enviados a España.
Otros dos fueron juzgados y condenados a la cárcel.
Otros dos murieron.
Dirá que aparecen vientos y 1, seis barras
de los teléfonos que nos abre para hacer esta.
Entonces bueno,
la operación no salió y poco más tengo que decir tras la victoria,
porque hay una parte de lo que quería transmitirles
que ya ha sido expuesta por nos antecedieron el uso
de la palabra tras la nueva hablado de Estado Islámico,
entre medias evidentemente aparecido al Estado Islámico,
y la diferencia fundamental entre está bien Micó
y y al caídas que estáis blanco aspiraba a ser una,
dejar de ser una nación aspiraba a ser un califato a tener,
y ese fue su error porque eso llevó a ser destruido con más facilidad,
pero tuvo su importancia porque despertó una ola de admiración
de una hora de admiración y de tres sillas.
Toda Europa y miles de europeos de musulmanes europeos.
Acudieron a las filas del Estado Islámico,
pero eso queda para otra, para otra ponencia.
Si no te importa, Javier, entonces te las da la victoria.
Tenemos, por un lado,
a los talibanes que se han comprometido a cumplir los acuerdos
de hoja fundamentalmente.
No han cumplido casi ninguno, pero bueno,
y este tampoco, pero trata de dar una apariencia de cumplimiento,
porque ellos se comprometen a que Afganistán
no se puede convertir en un nuevo santuario;
en un nuevo santuario para terroristas;
tratan de dar este de dar una apariencia de estabilidad,
trata de recuperar los activos que tienen planteados
al extranjero, etcétera.
Por otro lado, está el Caveda;
su, para satisfecha de que parecía interestatais gran
satán estadounidense, haya sido,
haya martillo al polvo y así ya haya sido expulsado de Afganistán,
felicita a los talibanes para verse librado de la icia estadounidense
se felicita todos mucho y, al parecer,
según las noticias que pueda tener las noticias
limitadas que todos los que conozcan,
están comprometidos, al no se han comprometido,
al no inquietar esa, esa aspiración de Afganistán,
de dar una imagen de estabilidad y de seguridad hay
que recordar antes hablaba con varios de ustedes,
de la pez sácale y al Caveda tiene una relación muy estrecha
con la red, sacan y tienen una relación muy estrecha, Jaca,
ni ese grupo, dentro de los talibanes,
el grupo que sea más extremista y más belicoso ya tenía.
Muchas gracias al pasado y siguen teniendo relación.
Hay agradezca candy.
Entonces esto es un en camioneta, pero por el momento parece
que esa encarnizan nos puede llevar parece llevar a la paradoja
de que al caer, que es la organización que ha golpeado
con más dureza Occidente, con atentados de las torres gemelas
o caracterizada del 11 m o el de Londres,
ahora se convierta en un aliado de los talibanes
contra el tercer actor de esta tragedia,
que no es otro, que el Estado Islámico
en Afganistán en estos momentos se llama,
y si ska caes de escrito con caché y Estado Islámico de jolasa llegue,
este Estado Islámico no reconoce nada.
De esto de lo que hemos hablado sigue con sus obsesiones
ante y si es es absolutamente cruel y despiadado,
como era era con Siria.
Lo sigue siendo ahora, sobre todo con la etnia cazara,
pues aquí ya
varias representa a una representante a parir;
buida o, y es absolutamente cruel.
No, no cesa.
Esos ataques terroristas está dando bombas en las necesitas.
Si es incluso atacando a los arrastrar y vanas.
Yo estoy, aquí vivan es afirman,
no tenga datos.
Afirman que están combatiendo duramente contra contra ellos,
porque precisamente perjudica esa imagen que quieren dar.
El Estado Islámico, insista,
como se llama aquí ahora, se componen fundamentalmente
fundamentalmente no para poner de sus propios militantes,
pero además de otros venidos de Asia Central.
Incluso hay uigures chinos de la provincia de China
sin quieran y luego hay muchos soldados
y muchos policías del desmovilizado, ejército y policía de Afganistán
siempre se repitan las mismas errores.
Ustedes recordarán que en Irak el mayor error de Estados Unidos
fue disolver el ejército de San José y la policía de San José ahí
y acabaron y estos acabaron del Estado Islámico.
Aquí se vuelve a repetir el error y por parte de que tenían
que haber aprendido hasta libanés y suelen esto,
con lo cual una parte de ellos está acabando ahora,
las filas del Estado del Estado Islámico.
Bien todo esto y ya voy finalizando, todo esto en un contexto mundial
en que, frente a ideas ingenuamente positivas,
la ocasión belicosa,
erradicar cruel y guerrerista del salafismo se está extendiendo,
está manteniéndose, al menos en extremo oriente;
está resurgiendo en Siria; Irak ya no como ejército,
pero sí como organización terrorista,
y, sobre todo, se está extendiendo como una mancha de aceite,
tal como se dijo esta mañana por África,
en concreto por tragedia.
Algunos países, algunos estados fallidos como el, como small,
y algún otro que lleva camino de convertirse en lo mismo,
es decir, en un estado fallido como puede ser Mauritania
o como puede ser China FASA,
que se enfrentan determinadas organizaciones
que en África compiten tanto
Estado Islámico como como caída, cada uno Estado Islámico al cae,
da funda al alma, crisis y magrebí islámico,
y, además, una conglomerado de fuerzas políticas
que combate mal y mal, y no se llama las aguas combaten contra.
Aparte de combatir contra los dirigentes,
varias cajas tomarían combate.
También se dan una guerra entre las dos organizadas terroristas
están combatiendo contra el Estado Islámico,
representado por Estado Islámico, Sájarov e hijes.
Sucede atrás en otras partes ya se está extendiendo también
por la percepción de las repúblicas de centroáfrica,
donde no hay una gran presencia de de personas, de visión musulmana,
algunos de ellos un cinco por 100, sostiene también por el Mozambique.
Se va distanciando y es nuestro hacia trasera.
Es muy peligroso lo que está sucediendo.
Cualquier cosa que se puede invertir aquí al nivel de inteligencia
como a nivel militar debería ser bienvenido.
Con este breve repaso, solo hubo un centro prestigioso,
centro de estudios internacionales y estratégicos DAntes,
hace balances una prestigiosa organización norteamericana,
con una especial estadística y ver la progresión de número
de yihadistas y del número de organizaciones yihadistas,
y se llega a la conclusión de que son un 270 por 100 más que hace 10 años.
Nada más, simplemente mi deseo
de que Afganistán no vuelva a convertirse
en el santuario de todos los terroristas,
no tendremos que tengamos que acordarnos más de Afganistán
en este sentido.
Nada más.
Muchas gracias, muchísimas gracias.
Muchas gracias Germán por exponernos este recorrido de Afganistán,
desde la invasión soviética,
y lo como a su huye ha ido sufriendo el tema del terrorismo,
o como Afganistán,
como fuente de inspiración a los atentados terroristas en Europa
y demás, y en el 11, ese, etc,
y gracias por abordar esa o segunda parte importante del título
de la jornada, que es la amenaza terrorista.
Valido.
Tengo aquí un impartir preguntas,
pero antes quisiera quisiera ceder la palabra al público
si quiere preguntar.
Yo soy o alma uno al riesgo.
35 años, profesor es continente africano.
La mica, muchos años profesor del uso conjunto que se hacía con honor,
sea oculta, enseño o lo que me va a África
y estos últimos años instituto, historia, cultura e humanidades.
Se arrojó al caos, una matización que le quiero hacer
y una pregunta.
La matización.
Usted ha dicho que hubo un golpe en Argelia de los reales.
Hay, hay tres países, Argelia y Túnez.
Cuando han gobernado los islamistas?
Ha sido un desastre.
No estoy justificando nada yo argumente;
en estos tres países.
Ha sido un desastre y otros dos en Argelia decían.
Dejamos.
Gobernar va a ser un desastre, no recoge la basura bien,
hay un país ejemplar en el mundo musulmán, Senegal,
donde las cofradías funcionan maravilla.
Es un país pobre, pero mal, ni tan moderado.
A duda hay.
Hay Es una mala.
Entonces en Argelia lo que ocurrió en ese país es que el bailaban
e hizo un desastre municipal y cuando ganan las elecciones dice.
Y ya no vamos a hacer más elecciones porque el oral no sea
hacer elecciones, y el que había sido el otro partido
de y tenga mucha simpatía en España para no, no eran los bereberes
de la capilla y su dirigente las Faisán llamas socialista
pero claro tenía muchos mucho éxito en su obra y dijo,
y dijo.
Una frase del lugarteniente,
Mariano Yela verjas.
Dices: ahí salen verjas.
Es un psicópata.
Si yo lo sé muy bien, porque he estado él en la cárcel
y soy médico psiquiatra o sea lo hacías en materiales
y entonces claro adquirieron cargos
y la pregunta que le iba a hacer yo de mucha experiencia
como jefe de estudios, subdirector del cuerpo lista
y textos, tareas en el colegio de África,
de muchos de los becados hemos tenido aquí africanos,
España hace esfuerzos, países también y se quedan aquí se casa
con los vallados,
y lo triste es que hubo un grupo del mundo árabe
y nos órganos sirios que tampoco volvió más,
y se les contrató como traductores.
Entonces, lo que yo tengo entendido y que usted lo hice mi amigo
Carlos gran experto o fírmelo, yo lo que tengo entendido,
la aguas o salvar la realidad es ese,
cuando esta gente en las cintas que a los asesinos
terroristas de lomce les habían grabado o vuelan,
que hablaba, el bereber, así estos palestinos
y órganos no entendían esa ley está en un congreso en marrakech
y venía el director de los egipcios aceptarme,
a mi lado, y a dos compañeros españoles
porque decía que no entendían nada del barroco,
con lo cual esas cintas que deberían la información precisa,
hubiera evitado el atentado terrible de los trenes.
Estaban almacenadas por estos chicos encantadores,
aceptándola no entendían el bereber marroquí África;
esa ha sido la parte de deporte de residuos.
El problema que teníamos entonces es que, claro,
para nosotros el árabe es un idioma como una todos los países árabes,
y suponemos que unos entienden nosotros, y no es verdad.
No solo no es verdad eso,
sino que además para hacer valer el juicio como prueba,
la traducción de un teléfono es la traducción de un,
algo de algo que has escrito que has escuchado tiene que ser exacta,
porque si no te la echa bajo el abogado, como otra,
contra traducción.
Entonces, eso sí es cierto.
Nosotros hubiéramos necesitado muchísimos más intérpretes
y no lo estuvimos en ese momento después, si los tuvimos,
pero entonces no se tuvieron.
Y por qué?
Porque, evidentemente, cuesta mucho dinero
tener tres veces por ejemplo tenemos interprétese diana
dices intérprete dariya que será de Marruecos
pero no teníamos intérpretes para que lo hiciera.
Que cumplieron buen papel como condición más,
siguió o jordano,
y el árabe de esa esas zonas, que son muy poco parecidos.
Es verdad eso al menos parcialmente luego que usted sugería
que algunos de ellos, de los intérpretes pudieron haber.
No hemos sido desleales.
Si.
Incluso que se, y no sé incluso que el macrojuicio
del 11 me hubo abogados que trataron de echar bajo las transcripciones,
determinadas transcripciones telefónicas y o debates
acerca de determinados párrafos que podía resultar ser incriminatorios.
Si eso sucedía.
Sí;
pero es que es que es, es que no hay ninguna duda,
es que al que da la reivindica mítica por dos veces a través de sus canales
y los propios propio, Comando antes de exigidas elegantes.
Les reivindica también sea después del 11.
M me vino el gran embuste y la gran la hablábamos antes
con un amigo, la gran tragedia del guerracivilismo español.
Estás atentados como mayor de hombres,
sirvieron para unir esas sociedades y el atentado nuestro?
Sirvió para Girona.
Unos se lanzaron a la mentira de que esto no había sido al caer,
sino a eta como activos y otras se lanzaron a decir.
Es que, en realidad,
esto era atraco aspiración por el otro lado
y que era por nuestra intervención en la guerra,
dirá cuando, y que por eso se hizo poco antes de las elecciones,
cuando esto estaba programado desde muchísimo antes
y no tenía nada que ver con las secreciones
y se sabía, coadyuvasen asociaciones,
todo un embuste político por razón.
Estoy hablando, yo creo que demasiado las riendas, hasta cierto,
al consejero de interior de Pakistán.
Son tardes
Francisco, a, o agradecerle en primer lugar la posición
de la organización de lomce, clara y muy datos.
Datos exista.
Esta sería la pregunta es en relación con todos los datos
que nos ha aportado de utilización del territorio afgano
como santuario del terrorismo internacional que yo,
como me he interpretado ni sense argumental y España,
en fin, aspa.
Quiero traer a colación el intento de atentado al método de Barcelona,
es activado, castigado antes de ocurrir
y su orden ya llamamiento desde territorio pakistaní
por los los llevan.
Estamos a otra de las cosas que ha quedado clara esta mañana.
Escuchando.
Damos interior en Isowat.
Ha sido esa relación que se ha reforzado con estos últimos años
entre ya existía siete del nacimiento del ctpe,
pero que en esta última década se ha reforzado
y movimiento tan igual.
Neuman Líbano, como esta mañana se ha citado aquí
por el profesor Vilanova, nos lleva a ahora,
está en ellos al poder todo indica que están apoyando esa ese aumento
de conflictividad fronteriza entre Pakistán y en territorio afgano
y enlazándolo ese intento atentado en Barcelona,
es decir, la proyección internacional,
que es donde llega.
Cuál es su opinión?
El terrorismo desde Afganistán ahora, la década,
el año 20, no sé caerán,
sino sea que sí que tiene unos lazos doctrinales y étnicos
tan intensos con talibanes se pueda convertir ahora sí
en el nuevo una herramienta internacional.
Bien es difícil responder a esa pregunta
porque todo pronóstico de futuro es muy difícil.
Es una hipótesis a contemplar,
de la misma manera que es otra hipótesis,
a contemplar que Al Qaeda renuncie a esta posición
que tiene de apoyo al gobierno talibán y que el Estado Islámico
no vuelva a inspirar atentados,
porque hay que tener en cuenta que determinada manera
que el 11 de Ohm fue sino organizado por lo menos inspirado por personas
que pertenecían al los atentados de barcelona y cambrils.
Son inspirados ahí ya así directamente
por el Estado Islámico.
La hipótesis que usted plantea es perfectamente posible,
pero posible, sí;
pero seguro que vaya a suceder sacrificio.
Yo no puedo hacer un pronóstico, pero es muy posible que eso suceda,
es muy posible y desde luego hay que contemplarlo,
y hay que poner los medios para que eso suceda y activar
todos los resortes de inteligencia para conocer sobre el terreno
tanto allí como aquí tenemos que colaborar, España,
muchas instituciones, para obtener esa inteligencia
y para poner los medios para que eso suceda bien.
Hay otra pregunta alejando a carlos que sea.
Facilitaré no las trampas, ahora son muy difíciles.
Echar estás aquí permanece.
Muchas gracias.
Muy buena intervención.
Bueno, son perfectas otra cosa sobre la mesa,
que probablemente no tienen respuesta.
La primera pregunta, probablemente sin respuestas,
pero que nos permite elaborar un poco,
es en relación con el aceptado del descanso en la verdad,
de 1.800, 1985, yo decía que apuntaba se ha reivindicado
desde Líbano islámica, parece que apuntaba Beirut.
Bola también puede apuntar abordar, pero años después
llamas recientemente apareció por ahí una persona
se que aludió a un pelirrojo, que estaba en la, del barrio exacta
del restaurante El cáliz rojo.
No podía ser otro, efectivamente,
en aquellos años estaba estudiando en la escuela oficial de idiomas,
ya va, ibas vía artesanía de rastro,
es decir, que andaba por aquí entre nosotros,
y ya marcaba maneras.
Pero, claro, eso habrá habido declaraciones
en la Audiencia Nacional.
El problema es que hay 18 o 19 personas muertas y, por tanto,
impunidad sobre la mesa.
Pero, bueno, es un tema que nos ponen en relación con gustaban Setmarian
y, por tanto, como Juan disto.
Segundo tema que nos pregunta es fomentar a mediados de los 80.
Los yihadistas ya están matando en Argelia,
los hermanos Ullán y su grupo el Movimiento islámico armado;
son afganos que han vuelto antes de tiempo,
es decir, que han vuelto antes de que se logre la victoria
contra los los infieles o los los ateos, porque eso pasa,
es decir, hay algunos que van y vienen,
como pasó con el atentado del Museo judío, de Bruselas,
cuando un retornado, que retorna antes de que el Estado Islámico
entra en quiebra pues viene a Bruselas
y mata cuatro personas personas.
Quiero decir que lo de Argelia tiene su su miga
porque esos individuos que fueron juzgados encarcelados
cuando se produce el caos que llevó a la legalización del fis menguan,
amigo, o Manuel riesgo, ha evocado ya
dibujaba una Argelia en la que tenían que hacer frente
a esta cantera de alavesa, y hay un árabe afgano curioso,
porque este no es un arabia vano de la época de la lucha
contra los soviéticos o a mí al menos no me salen las cuentas,
pero si ha estado una feminista que es Mostar
o el montar a nuestra, es verdad.
Este ha estado en una fascista,
porque en Afganistán se puede estar en todo tiempo,
es decir, algunos fueron para combatir
a los soviéticos la guerra de xafoi Wilson,
pero otros fueron durante la época de la guerra civil,
es decir, siguieron a lo suyo,
porque los yihadistas estaban a sus anchas.
Otros siguieron yendo después del 96,
cuando los talibán se hacen con el poder,
y muchos ingenuos emocionante,
creían que iban a poner orden y luego, por supuesto,
se ha seguido oyendo y volviendo a Afganistán
en todo momento, es decir, que ahí hay una pregunta difícil,
que no probablemente no tenga respuesta, que es la del descanso,
dos reflexiones que acabo de exponer,
y al hilo de lo que comentaba mi buen amigo,
el coronel prender una reflexión importante para nosotros,
como españoles, desde que el Reino Unido
abandona la Unión Europea en aplicación del brexit,
nosotros tenemos la primera comunidad de origen,
pakistaníes o Europe, además, concentrada en Cataluña.
De eso se lo suelo decir a los separatistas
cada vez que me encuentro con una diferente.
Pero bueno, ahí tenéis un desafío.
Si queremos, queréis ir allá vosotros,
pero vais a tener que lidiar con un tema que,
como decía el coronel nos plantea también en cuanto a los talibanes
a que están ideas y a los afganos ya plan jaca
ni una amenaza de presente y de futuro.
Así que nada, muchas gracias de nuevo de su manos.
Gracias.
Muchísimas gracias.
Simplemente comentarte de primera, empezando por lo de Cataluña,
podamos para el final.
Efectivamente, la comunidad, la comunidad más musulmana,
más extensa en España, es la de Cataluña,
sobre todo en gerona donde los musulmanes
son nada menos que más de un 11 por 100.
Pero no quiero ni es en mi interés y mi intención
ni debo entrar en política, pero es lo que ellos quisieron.
Yo siempre prefiere prefirieron inmigración árabe magrebí
o hay dirección latinoamericana,
por motivos que todos podemos tener en la cabeza,
y yendo atentados.
El descanso se fue del 86.
No recuerdo mal
y yo lo incluido Disa incluye entre los manuales de yihadismo
porque, primero quedó sin resolver ese atentado.
Fue mucho antes de empezar la oleada de Cádiz,
pero hubo dos reivindicaciones a una de un grupo palestino que se llama
Avaaz, que era una una derivación del Frente Popular
para la liberación de palestina, y ese grupo era marxista
-leninista y nacionalista palestino, luego, no es islamista ni yihadista,
entonces no puede entrar el yihadismo,
y el otro por más que se llame Écija islámica.
Es también un grupo a priori
Palestina erradicado me iban y después contra aquí iban dirigida
a la bomba porque así lo reivindicaron,
tanto unas como otras era contra los soldados norteamericanos
de la base de torrejón.
No era contraposiciones españoles, ocupamos esencialmente al-Ándalus,
y luego, cuando me ahora es demostrar jamás smart.
Claro, una vez que una señora ve en televisión aún pelirrojo,
15 años después,
pues si ya los jueces admiten difícilmente el reconocimiento,
si se produce más de un año después,
pues 15 años después, buena extraño ganancia,
Anita, eran muy dudosas, reclamación en cualquier caso o menta.
El aumenta el misterio del personaje
y ya que nuestra peregrina no te digo allí aquí
escribió un libro sobre gustado fase,
varía en que lo devora de absoluta para la ciudad.
Bien, tenemos otra pregunta.
Mi nombre es Fátima Smart.
Muchísimas gracias, señor cariño, superinteresante toda la exposición,
y me gusta ya sobre suprimiendo con respecto a una cosa específica,
si no me equivoco.
Actualmente, las filiales de al caerá más activas están Henar Cicae,
Sagel.
Y qué relación considera que tiene,
con al caer al entrar diré más directa o indirecta,
o desde el punto de vista operativo o porque realmente,
por lo que yo entiendo, estas guiarles están más centradas
en los conflictos que tienen en las zonas específicas
en las que están actuando no tanto a nivel internacional
ocho ejemplos bueno pues como se ha dicho hay
una coordinación con los fines del hay un prestar,
prestan el juramento de lealtad, acalle da el vaya,
pues está digamos,
si se consideran miembros de la protección,
una absoluta mía.
No.
Creo que en estos momentos caerá más hacia una rabia donde se trate
de algún tipo de estrategia, pero general y abstracta.
Cada grupo, cada grupo terrorista,
en cada nación de estas, pues, o en cada área geográfica africana,
aproximada para cierra a los corzos,
pues hace de su capa un sayo sin despejar directrices.
Bien tenemos otra pregunta alejando quería preguntar por ejemplo
y no sé si hay preguntas en el chat,
lo digo porque no hay preguntaran chafan, dejando adelante pequeñita,
o vamos a ver si oyentes,
verdad o algo está enfrentamiento entre diversas acciones
o un mal.
Es diferente, hasta cae a mi lado
y es algo parecido, pocas opciones diferentes.
Esta le parece un concepto violento.
Mientras tanto, esa violencia es eso sí?
Bueno, no se proyecta hacia el exterior por ahora,
pero lo cierto es que si tomamos Alejandro en el país,
que tú citas, bueno, el país, la zona área geográfica quietecita
sobre todo mal y por qué no tenga todavía proyección exterior
no quiere decir que no sea preocupante,
porque lo cierto es que toda esa zona de Sagel está ocupada tanto
por las agrupaciones
de en el como en conglomerado llamado Yenín,
que agrupa cuatro organizaciones, cuatro colectivos terroristas
al caer más por el otro lado.
Estado Islámico de Sahara no existe una proyección directa hacia Europa,
pero lo cierto es que por ahí pasan, o sea, hay una influencia;
o sea, hay una repercusión directa sobre Europa,
porque por ahí se produce todo.
El tráfico de armas del expolio de los arsenales libios
por ahí se produce el tráfico de drogas;
la droga viene por ahí es se puede desembarcar.
Ahora uno de los lugares de desembarco de la droga,
golfo de guinea del golfo de guinea pasa por allí mediante,
naturalmente, pagándole la franquicia correspondiente
a los estas organizaciones terroristas.
Los secuestros también se producen allí
y estas organizaciones son más fuertes;
Francia como tú Bien sabes; hizo la operación serval
y ahora es la operación Barkhane,
que se llama y ahora están a punto de retirarse
de allí porque el líder maliense no ha respetado, no respecta,
era su compromiso y su acuerdo de convocar nuevas elecciones
y dar paso a otras,
y esto lo está aprovechando del que hemos hablado del grupo,
va a generar rusos de putin para aumentar allí su esfera
de influencia.
No hay por ahora una repercusión directa.
No hay terroristas de allí que hayan venido a España alguno.
Si hay algunos siento a través recordaréis.
Hace unos meses esta especie de invasión
tolerada por parte de Marruecos que se produce en las islas Canarias
entraron unos 18.000 subsaharianos y marroquíes entre ellos.
Si venía alguno que luego posteriormente sí ha sido detenida.
Pero bueno, no son muchos.
Pero en cualquier caso, es un foco peligroso,
un foco peligroso,
que está en nuestro patio trasero, eso creo,
pero antes, como ya se ha intervenido, ahora.
Venga.
Una observación a este respecto que no sé si tiene cabida
en esta intervención,
pero ese referidas a ejemplo porque mencionaste
que efectivamente estaba patentarse tiene un interés para nosotros
y cualquier toda toda iniciativa en el ámbito militar,
pues es lógica, no?
Bueno, yo lo discuto un poco, porque yo creo
que la aproximación digamos geopolítica
de una conflicto que a fin de cuentas es hoy por hoy cabría pensar
en que quizás lo más apropiado es que países que más problemas
que nosotros estoy pensando concretamente en Argelia,
Marruecos, que de hecho se están proyectando
para tratar de contener la expansión,
están haciendo una labor bastante eficaz
en cuanto a lo que da ocasión turno, un un tipo de islamismo diferente
no por un lado
y después los las iniciativas de seguridad
que están llevando a cabo de parece que sería más inteligente
proyectar la colaboración con marruecos con argelia
o que puedan coordinarse por motivos evidentes para tratar
de que se contenga el problema así y no volver a repetir quizás
un fiasco como el que se cometió en una feminista.
Ningún comentario.
Si yo estoy de acuerdo un minuto escaso,
porque ahí hay otra pregunta.
Vale, menos ya era inteligente o carencia anteriormente,
a una paz, no hubo un cierto éxito en Siria,
ha ocurrido en Libia, una terrible derrota que han sufrido
los palmeros ante los mercenarios sirios, contratados o me eslogan,
pero yo voy a hacer una mención nada más,
algo que he explicado para el programa cabo
con la Universidad Nacional de Colombia para América,
para Hispanoamérica, América Latina no es un es un término despectivo,
y es la derrota terrible que ha pasado desapercibida,
que ha tenido el grupo mercenario magnético,
en el norte de Mozambique, ante un pequeño contingente
de un capital de infantería de ese sector.
Ha sido un impacto tan grande que han tenido que llamar
a los denostados batallones
33 ITT, 4, Sudáfrica con oficiales blancos,
y soldados negros para que pusieran orden.
Ahí los mismos propusieron, pusieron en su error Leona,
o sea que sí tiene esa capacidad nula de combate.
Eso nos explica las continuas de Rozas y la lentitud de los rusos
-.
No espera que te va dar el micrófoNo espera buenas tardes
veamos homogéneos se segurizan las Fuerzas Armadas
estaba mal y tenía varias preguntas.
Primero de duda, el tema de nuestra retirada,
que va a ser esa, lo vamos a retirar de lo que es la visión de Madrid,
simplemente solamente pueda
-interpretó las fuerzas.
Si usted dice que realmente hay un gran problema,
nuestro servicio también lo creo, porque nuestra intervención No
ha sido un poco mayor,
porque nuestra intervención No ha sido un poco mayor preocupación
a nivel nacional, No es mayor.
Si realmente tenemos un peligro, el patio ser personalmente lo cree,
es otra cosa.
También es realmente la guerra española.
Yo creo que se ha dado más en el tema de la participación,
con la injerencia rusa, tanto del grupo vanme,
como la entrega de armamento, que siempre,
claro y otros de Compact radar avanzados al gobierNo maliense
ha sido realmente el motivo de la realidad,
tanto de Francia como consta de la operación de experimento maliense.
Entonces, realmente No Nos preocupa a nivel europeo
ese problema, nuestro producto,
pero realmente, al No ser internacional, o sea,
No sé a No haber un carácter provista,
como indicó mi compañera,
le estamos dando un poco importancia a nivel europeo.
Es una represión para que ustedes lo cual, pues bueNo, yo creo que No
se le está dando la importancia a nivel europeo.
Le damos importancia en concreto, sobre todo, creo Francia y a España,
diciendo con el tiempo batía lo de antes, claro,
intervención militar.
Allí No, el mejor es reforzar,
al general Marruecos, sí;
pero que ellas quieran, que reforcemos,
y que ellos se comprometan a contenerlos, y, sobre todo,
que ellos se comprometan a que es lo que piden,
a cambio de hacer ese tipo, ese ejercicio
y de contención contención somos sí pero a ver qué piden a cambio.
Quiero decir perdón.
Otro a lo hace lunar la un poco.
Cada una.
Bueno, es que eso es lo que están haciendo en actualidad
a lo que han hecho hasta ahora.
Ellos utilizan la inmigración,
algo parecido a lo que últimamente viene a denominarse
a raíz de la guerra híbrida.
Sería eso tal vez sea un poco grueso,
es decir, eso no, pero si han utilizado la inmigración
como utilizaba otras cosas, sin embargo,
si hay con marruecos y esto lo conozco
de bastante primera mano, si hay un una buena relación
en cuanto a intercambio de información es ofrecer al mismo esa
si es muy buena en cuanto a inmigración,
ellos están dispuestos a frenar la inmigración
a cambio de algo siempre a cambio de algún tipo de concesión,
participa de atractivo y siempre en las negociaciones
que se hacen ellos, tanto cuando tanto a este nivel
como a nivel económico-
social no conozco menos, pero el nivel de inmigración
cuando hay reuniones, siempre pide algún tipo de compensación.
Bien, pues tras este rico debate, las intervenciones que hemos tenido
lo tenemos que dejar aquí porque a continuación,
tenemos una, una mesa dedicada a la mujer en Afganistán,
que es una mesa muy interesante, y eso va a ser a las cinco media.
Pero despido germán, dándole las gracias y dándole
un aplauso.
Sí.
Buenas tardes de nuevo y vamos a la última parte
de la sesión de la tarde y es una sesión que dedicamos
a la mujer en Afganistán,
no solamente la mujeres en Afganistán,
sino las refugiadas.
Ganas en España, en otros países,
pero aquí sobre todo en España para mí es un placer.
Es un lujo,
como como directora, como profesora y sobre todo como mujer
el que hayamos podido reunir esta mesa en el Instituto
y además que tengamos a Pilar a la Requena del Río entre nosotros,
que es quien va un poco hacer.
El marco, la contextualización para ya luego dar paso
a las mujeres que nos van a hablar de sus testimonios
y ayudadas por un siguin,
sale y sale y perdonar los nombres los pronunció muy mal entonces espero
que me disculpe Luis que va a traducir del Teresa.
Da allí a las tres mujeres afganas,
sobre todo bueno ahora; lo directas brinda Bari,
que está aquí a mi derecha al lado de Pilar,
es la máscara y hablan poquito.
Mejor y expansión
y después, vagi a más al que está a la izquierda de Pilar,
se instaló y y por último, la iba tomar.
No va a perdonar, por favor perdón
por la mala pronunciación.
Por mi parte,
y bien muy brevemente tones, conocemos apilan Requena,
pero voy a dar unas unas muy breves apuntes
sobre su su experiencia profesional, principalmente como sabemos,
de 1900, de mayo de 1987 agosto el 99 fue reportero internacional
de noticias diarios en televisión.
Le hemos visto muchas veces en televisión de agosto.
99 a 2004, corresponsal de televisión
en Berlín, para Alemania y Europa central,
y del este, desde septiembre de 2004 a 2020,
reportar reportera del programa importada de Televisión Española
desde octubre de 2018.
Reportero internacional y de investigación de televisión
y de y representante de Radiotelevisión Española en la red
de periodismo de investigación de la Unión Europea de radiodifusión
y desde octubre de 2000 veintidos, expresidente y 2020,
presidenta de su comité ejecutivo desde febrero de 2021.
Es directora del programa documentos de tele de TV Televisión Española
también tiene una larga experiencia académica,
entre otras cosas, es colaboradora del Instituto Español de Estudios
estratégicas para el que escribe artículos de análisis
e imparte diferentes cursos, escritora periodista y escritora
algunos de sus libros;
uno de ellos, esa Canis están publicado por síntesis,
en 2011, otro, la potencia reticentes o la nueva Alemania,
tras la caída del Muro de Berlín, publicada en 2017,
Ángela.
Merkel, la canciller eterna, unas tristemente no ha sido
la canciller eterna debería haber sido óptico correcto
Ángela merkel la canciller Eterna septiembre de 2021
a partir de eso tiene numerosos premios.
Así que es.
Es un placer.
En cuanto la la escribimos enseguida,
rápidamente contestó que estaba encantada en participar.
De verdad que agradecemos mucho que haya afectado
estar con nosotros en esta jornada y sobre todo en esta mesa,
que ya digo que como como mujer y como profesional
me siento muy contenta de que podamos reunirnos aquí así que Pilar
a todas las mujeres afganas iraní que participa
y refugiadas en España, bueno, pues agradecer mucho que hayáis
ha seguido a participar.
En esta mesa aportar vuestro testimonio;
y ojalá ese sirva para, para poderse ayudar más;
y para sensibilizar más a la propia sociedad
de lo que supone ser refugiada, en este caso,
ser refugiada en otro país.
Así que, de verdad que muchísimas gracias.
Muchas gracias.
Alice por la presentación;
Muchas gracias al Instituto Universitario Gutiérrez Mellado,
por contar conmigo para esta jornada;
y también lógicamente, para esta sesión
sobre la mujer en Afganistán.
No puedo nunca decir no a una sesión
para hablar sobre las mujeres en Afganistán
y hacer un llamado una y otra vez a que no las olvidemos iremos.
Hemos y dije que sí rápidamente porque había testimonios
de las mujeres mujeres afganas en este país
hace ya varios meses que dije, que yo ya no iba a hablar por ellas,
que ellos tenían que tener visibilidad,
que ellos tenían que ser el altavoz de sí mismas.
Por eso os agradezco enormemente que hayamos compuesto una mesa
como esta, en la que sus testimonios
van a ser más importantes que mi conferencia,
pero vamos a así a sitúan un poco con con datos
y con lo que ha ocurrido a lo largo de la historia
a las mujeres en Afganistán, porque es verdad que pensamos
que que bueno, que en estos 20 años han mejorado enormemente,
enormemente enormemente la situación,
o que era la primera vez que las mujeres de Afganistán
tenían esa puerta abierta y no esas,
ha habido otros momentos en la historia de Afganistán
donde donde se ha intentar o antes de la intervención internacional,
después del 11 de septiembre mejorar la situación de las mujeres,
siempre con bastante fracaso, por desgracia,
y siempre con enormes dificultades.
La primera vez quizá lo más importante,
fue durante el reinado de el rey a ama,
anula en 1919 a 1929 don definir ya importantes reformas, entre otras;
por ejemplo, vestir a la óptica, talento vul camino
de la secularización y, en ese sentido,
tomar también medidas muy importantes con respecto a las mujeres,
entre ellas, que el velo no sea obligatorio.
De hecho, los les tira de las, los retira también
de las de las mujeres, de la corte, digamos,
de la la corte africana, y luego también es muy importante,
que establece derechos civiles y que también establece
en educación mixta.
O quiere establecer voy a decir más que quiere establecer,
porque al final todo esto la supresión del velo de la publicad
ni hay también de la mujer lo que se llama el kurda,
probablemente le habré dado mala entonación
aunque lo intentan.
Todas estas medidas,
sobre todo las que se refieren a la educación y a las mujeres,
resultan repugnantes.
Hombre, no vamos a ponerlo entre comillas para la sociedad,
conserva con carreras,
y sobre todo para los mulas y para los dirigentes religiosos,
porque, en el fondo ven cualquier medida tendente
a la secularización ni a los derechos civiles,
sería contraproducente para el dominio
y el poder que ellos ejercen en la sociedad afgana,
especialmente en una sociedad más conservadora, más rural,
y que más atrás se se ha quedado, como digo,
que el rey tiene que irse al final ante todas las presiones,
y vamos a tener que esperar al final durante prácticamente un de décadas,
porque aunque porque el rey talli con el que le siga,
anula articular segundo, es realmente dirigente talli,
o que ha tenido franquista a lo largo de su historia,
porque todos los dirigentes han sido pasturen si es la minoría mayoritaria
y digo minoría mayoritaria,
porque muchas veces hablamos de mayoría pasto,
una, cuando no es mayoría es la minoría mayoritaria,
pero no es la mayoría, no podemos hablar de un 50 por 100
más uno de pasquines en Afganistán porque no es como mucho habrá 40 pico
y el pico siempre es muy difícil de saber.
Cómo también es muy difícil saber es el del resto de niñas,
porque sencillamente no se les hizo realmente contar hasta hasta ahora
está allí coja, vincula, lo que hace,
es cargarse todo lo que había hecho el rey anterior
y volver otra vez a bueno a la obligatoriedad del velo
y otra vez a al conservadurismo, más absoluto
y, por supuesto, a terminar con los pocos derechos
o lo poco que había conseguido avanzar.
El Rey llaman vamos a tener que esperar
a la llegada de otro nuevo rey desde esha que, como saben,
empezó siendo muy joven a reinar y hasta varias una década después,
prácticamente los años 60 realmente no empiezan a verse,
a verse reflejado todo lo que todo el pensamiento
liberal del 76 saque como saben ustedes.
Término ha terminado siendo un poco el padre del cartel.
Probablemente, a lo mejor si se hubiese apostado por rey
en un momento determinado después de la después de la de septiembre,
en a lo mejor las cosas quizá hubiesen ido
en y de forma distinta en el Afganistán,
porque sí que es verdad que era una figura que hace
que conseguía aunar a todos los africanos
y que todo el mundo, digamos, tenía una imagen y un recuerdo bueno
del rey del rey,
Sais al y de su y sobre todo en su primera parte.
Por qué?
Porque el rey sí que empiezan ya a a modernizar,
hacer de forma sociales, claras, a preocuparse de los avances,
de los derechos de la mujer, no, y con mucha presión
y mucha crítica por parte de los sectores,
de los mulas y de los sectores más tradicionales
y más conservadores de la de.
La sociedad afgana,
establece de nuevo la abolición voluntaria del velo,
la educación secular, incluso colegios mixtos,
allí donde donde se deseasen y la y después de la aprobación
de la Constitución desde los años 60 en 1964 Space.
Conocer también los derechos de la mujer
y el derecho a que las mujeres afganas
votan ya en 1965 1964 sea muy por delante de algunos países
que bueno, que los tenemos como muy modernos
y muy avanzados en derechos de la mujer,
pero que a lo mejor el derecho al voto ha llegado.
Ha llegado más tarde que llegó a las agendas.
Hay que tener en cuenta una cosa.
Si estamos hablando fundamentalmente de las zonas urbanas
de las zonas más abiertas, algún erat haya besavis mundus al alabak bombo,
pero con muchos problemas.
El resto del país siempre va muy por detrás,
incluso en estos 20 años ha ido muy por detrás.
Sin embargo, por ejemplo, que en un sitio
donde podíamos considerar que se había quedado atrás,
como es la provincia de vaques o calcinado nuestras dos refugiadas
afganas vienen justamente de un sitio que hasta hace
20 años hubiese considerado apartado del mundo olvidado del mundo
y olvidado incluso de la propia Afganistán,
y, sin embargo,
en estos 20 años han avanzado porque había mujeres ya preparadas,
aunque parecía que estaban allí y sí que estaba.
Es decir, es verdad
que gracias a la intervención internacional en estos 20 años,
gracias a las a la cooperación, a la vez,
y en nuestro caso a los militares,
a la, a-los soldados españoles que estuvieron desplegarlos
como estuvieron desplegados de otros países en otras zonas,
se ha podido avanzar en zonas que hubiésemos consiguiera
antes más difícilmente accesibles a la modernización,
a la liberalización y a los avances, pero siempre tenemos que poner este,
tener en cuenta que ha sido en determinadas zonas del país,
y no generalizaron que pasó también en los años 60,
muchas veces nos olvidamos de esa parte de la historia
que no deberíamos olvidarnos, porque luego es es muy determinante.
En la Universidad de Kabul
empieza a formarse un movimiento alrededor de un grupo de profesores
entre los que está la subsahariana bajas clavan
y moja, magnis ya si admet
Masud, bulbo Matías.
Me parece que todos estos nombres le suenan, verdad?
Pero si ustedes, pues se forma un movimiento islamista radical,
un movimiento donde los más radicales son contrarios completamente
a las empresas, donde las mujeres,
que no llevan velo o que no van acompañadas en la universidad.
Las desfiguran donde atacan a los opositores al Islam,
a lo que ellos llaman los dos sectores artista
que no eran los propios.
Eran estudiantes afganos donde se tira adquirido las caras
de las mujeres para las estudiantes universitarias
para desfigurar más.
Algunos de esos señores de esos profesores universitarios
han estado durante estos 20 años
en el control del poder en Afganistán,
consentido por la propia comunidad internacional,
está viendo cuál era su pasado estos profesores,
porque fueron enviados; bueno, fueron olvidando,
fueron obligados al exilio de alguna manera
por el rey esa esa y luego por quien le sucedió
le dio el golpe de estado, suprimo-
náutico y donde fueron a parar a pesado.
En Pakistán
ya saben ustedes que allí se crearon los grupos de muy ahí tienes
que luego fueron financiados por la hacía, y por Arabia Saudí y vi
y distribuido el dinero por el irse, por los servicios secretos,
paquistaníes, a todos estos muy gallines luchadores por la libertad,
como dicen y luchadores por la liberación de Afganistán
que luego entraron en la lucha contra contra los soviéticos,
lo digo como una parte,
porque es justamente la mayor parte de estos profesores.
Nunca han querido derechos para las mujeres afganas
es verdad que han marcha más, su era,
no era siempre lo ponen en el mismo en el mismo bloque machista
más era mucho más liberal en ese sentido,
aunque es verdad que era también islamista.
Quería un Estado Islámico y con una base también en el Islam,
pero era mucho más, mucho más liberal,
y lo demostró también después a lo largo de los años,
pero putin Mathias, llevant compañía, pues bueno,
todos sabemos lo que también han hecho durante estos 20 años,
sobre todo como el material que ha sido el peor de los peores
de todos ellos y atentado contra las tropas internacionales
y y asesinaron a muchos a muchos afganos,
también en todo lo que se consigue durante la época del reinado
de Seicsa.
Incluso después del golpe de Estado, se mantiene a lo largo de los años 70
e incluso de alguna de alguna manera, también
después de la invasión soviética es decir,
con el control del Partido Comunista.
Aunque haya.
Empieza también, lógicamente, la mujer, a ser a ser víctima
de la propia de la propia guerra de la propia invasión soviética,
y de la lucha de los muyahidines contra contra la contra la ocupación
soviética en 1977, por ejemplo, tendría.
Teníamos que las mujeres componían un 10 por 100
de los miembros de la ley allí en mi gobierno afgano,
que las mujeres africanas representaban el 50 por 100
de los trabajadores gubernamentales que había,
que eran un 70 por 100 de los maestros,
un 40 por 100 de los doctores de Kabul,
de algún vale, tengámoslo claro en las ciudades más pequeñas,
y las zonas rurales, como he dicho antes, eran distintos,
pero tenemos que tener esto en cuenta.
Es decir, no surge de la nada después del 11 de septiembre.
Esa lucha de las mujeres no surge de la nada,
esa valentía de las mujeres afganas,
por aprovechar esa ventana que se les abría de nuevo,
porque, como me contaban algunas,
lo increíbles que nosotras hemos tenido que pasar por el,
y ahora incluso tenemos que ir con el burka,
para protegernos tuvieron durante la la intervención internacional
la ocupación de la ocupación de las fuerzas occidentales.
Cuando mi madre era una trabajadora era una profesional en double,
además recordar siempre dicen que iban en minifalda.
Si vemos las fotos son de por debajo de la rodilla, pero imagínense
ustedes en eso en Afganistán de los años 70 de los años 60,
luego ese proceso que supone el ver luego lo que hemos tenido
que ver.
Primero tapadas, con el burka y después,
pues pues también no hemos podido, ni siquiera las occidentales.
Por supuesto, por respeto y por no provocar,
porque no debe ser nunca un sitio a provocar,
sino ayudar.
Ni siquiera nosotras hemos podido esquinas intentar
durante estos años, pues había que tener cuidado.
Sí que es verdad que cuando era vas a determinado sitio.
Estoy quitaba el velo o el el, o lo que lleva.
Se está tapando la cabeza, pero que en la forma,
digamos, exterior se seguía notando esa presión
y ese retroceso que se había sufrido durante la época
de los están llevando,
pero recordemos que antes de la época de los talibanes las mujeres afganas
vuelven a sufrir especialmente ellas una situación terrible
con la Guerra Civil, entre los muy
Jaimes, esos muy bienes, cuyos nombres he dicho antes,
y algunos otros más después de echar a los soviéticos
después de que abandonen los soviéticos Afganistán,
se enzarzan en una guerra civil que destroza todavía más el país,
y donde van a su Sánchez,
donde las mujeres son, ven más y objetivo
de los de esos muyahidines también, con lo cual la mujer,
entre lo que es la ocupación soviética,
y también esa guerra civil,
pues ha sido víctima de múltiples abusos,
de múltiples de múltiples actos de violencia por parte de los hombres
y, y también es verdad que en el momento en que llegan
los talibanes al principio todos respiran un poco tranquilos,
porque los talibanes llegan un poco con el cobran en la mano
y cuando están así.
Pero en estabilidad, y es verdad que en un principio
es lo que venden para las violaciones en las zonas donde ellos están,
pero a cambio vamos a ver después lo que son las consecuencias.
Quiero aquí añadir un tema que es muy importante para entender,
sobre todo en las zonas más unas quizá lo que peor hemos hecho
desde el punto de vista occidental y quizá lo que menos podemos entender
y que siempre podemos calificar de retrógrado,
pero está ahí y que tenemos que respetar y ayudar
y acompañar en ese cambio,
pero no podemos imponer un cambio y en muchas ocasiones
eso ha sido uno de los errores que hemos cometido,
pero no solo por quieren imponer a la sociedad en general,
incluso por pedir a las propias mujeres afganas
que diesen pasos adelante demasiado rápido
cuando ellas tienen que llevar y tenían que llevar
su propio como lo hemos llevado todas las mujeres
en todos los países del mundo.
Es como si Europa hubiese sido lo que hoy es en derechos de la mujer
toda la historia perdón en fin miremos la historia
miremos la nuestra propia de esos años, 70.
Nuestras madres todavía tenían que pedir permiso a nuestros padres
para poner abrir una cuenta bancaria,
sin ir más lejos, todos los que hemos tenido
hemos tenido madres de esa generación de la posguerra.
Sabemos también lo que han pasado muchas mujeres
y sabemos también que en su aspecto sus hechos tampoco han sido,
han sido, han sido muy respetados y también se hacen
lo mismo que ha sido a veces la convivencia con sus,
con sus maridos, y que son nuestros padres,
que también han sido consecuencia de una educación
y en consecuencia, de una posición muy dura.
Por eso digo que nos tenemos que mirar también nosotros,
poco antes de criticar o pedir o decir.
Es que hay elementos que no son capaces de no las tenemos nosotros,
con todas las cosas a nuestro favor lo lento que a veces también vamos
en muchos sentidos.
Hay en las zonas fast unas Llafranc
vistan.
Hay un código ético o una especie de proyecto
que se llama chupar uno de los principios fundamentales
de ese código ético?
Es la defensa, el derecho, la defensa del propio?
No porque traigo acumulaciones,
no voy a traer otros de los puntos de tipo,
pues son todos muy, muy deteriorados,
pero este afecta especialmente a las mujeres.
Por qué?
Porque se considera que la mujer es una propiedad
que el honor de las familias está en estas mujeres
y que si esas mujeres violan el honor de la familia a través
del comportamiento, a través de unas determinadas actuaciones,
violan en realidad el honor de toda la comunidad,
no solo de la familia, sino de la comunidad,
y que hay que defender el honor que ocurre que en estas zonas,
por ejemplo, está vigente la segregación en las casas,
y una de las cosas que no hizo, por ejemplo, el ejército americano,
que se centró fundamentalmente en el sur y en el este de Afganistán
y sobre todo al principio dentro sin ninguna legalidad, sin ninguna,
sin ningún mandato de Naciones Unidas,
o sea distinta a la Istac.
Cuando entramos ya el resto de países y el resto de ejércitos
de todo el mundo entró a saco, violando el honor,
entrar en una zona segregada de mujeres siendo hombre encima.
Además, está, pero ya se pueden imaginar
ustedes lo que eso significaba y lo que tenía que hacer
el hombre pastún para defender de nuevo sonó que digo esto
es un detalle que sobre todo momento para el hecho
de cuando hagamos una intervención y creo que la parte de los españoles
lo hemos hecho muy bien en ese sentido,
o sea, yo está, yo estuve encaminado
estuve estuve también y tengo que decir
que nuestra cooperación y nuestro ejército eran impecables
y tenían no sé si por conocimiento,
por supuesto también por conocimiento y muchas veces también por la forma,
por la forma, por la forma de ser.
Sí que supieron manejarse,
pero es la parte más una era muy complicado esta situación
y en y en esos y hay que tener en cuenta
estas situaciones culturales, esos aspectos culturales
para no promo, para no provocar más distanciamiento,
del que ya puede provocar una propia intervención,
era.
Era solo un apunte que hace comprender a veces situaciones
que quizás no hemos entendido cuando a lo mejor los afganos
han dicho que estaban en contra de la intervención internacional
o que nosotros sabíamos muchas veces veníamos situaciones como estas,
que no están provocadas ni siquiera por la mala,
que están a veces provocadas porque no conocemos el territorio,
porque no conocemos todos los códigos,
pero esto se refiere sobre todo a los que ocurren durante.
Y qué ocurre?
Durante la depresión de los talibanes?
En el campo de las mujeres lo hemos recordado muchas veces
desde que han vuelto al poder el 15 de 15 de agosto
del año pasado,
las mujeres fueron condenadas prácticamente al ostracismo;
fueron apartadas de la, digamos de la escena pública
en todos los sentidos, dejaban a veces
en algún momento a mujeres y en sanidad,
pero las mujeres no pudieron estudiar las mujeres.
Si salían tenían que salir acompañadas de un hombre.
Si las acusaban de, por ejemplo, del criterio,
pues imagínense cuáles eran las consecuencias.
Había prohibición de acceso a la sanidad;
prohibición del trabajo femenino;
prohibición de cualquier tipo de actividad fuera del hogar.
Si no eran acompañadas.
Por un más gran, por un por un hombre de la, de la familia,
prohibición de acceso a cualquier tipo de educación,
obligación de llevar el burda lapidación pública
si eran acusadas de adulterio, prohibición del uso de cosméticos,
etc, etc. Las vimos apartarlas generalmente durante todos sus años,
de la, de la de la de la escena pública, y es verdad
que cuando se produce la intervención internacional,
después del 11 de septiembre se abre una ventana;
se abre una ventana,
porque si recordamos todos una de las cosas que se dice por parte
de la comunidad internacional es que vamos a liberar
a las mujeres afganas de los bárbaros de la sinrazón
y de la barbarie de los de los talibanes.
Hay tres mujeres.
Por ejemplo, en el primer gobierno de casa hay impuestas
por la Conferencia de Bonn, impuestas por la conferencia internacional
de que luego se reducirán el segundo gobierno;
Cersaie a solo una, a solo una mujer,
pero es verdad que, por ejemplo, se establece un 25,
una cuota del 25 por 100 de participación de las mujeres
en el parlamento.
Al principio fue muy duro en las propias diputadas,
como su para said.
Comentan que es bueno que al principio,
por eso los hombres las ignoraban incluso algún diputado les escupían
y dictaban cuando ya se intentaban hablar,
pero que poco a poco no vamos a ver.
La situación no llegó a ser ideal,
porque eso hubiese sido poco menos que imposible,
pero sí que es verdad que poco a poco
ya se incluso también aprendieron a gritar.
Si daba la a elevar también la voz.
Alguna tuvo que tuvo que dejar el Parlamento amenazada de muerte,
como fue mandara, y yo ya que vivió en la clandestinidad
prácticamente hasta a huidos del del país.
Pero sí es verdad que podemos decir que en ese sentido
se fueron incorporando.
Repito, también.
Las zonas más grandes en las ciudades,
en las zonas rurales va todo, va todo más lento,
se han, se fueron incorporando a la enseñanza
de no tener mujeres estudiando al final del año pasado,
hasta la, hasta la entrada de los talibanes.
En Kabul había como nueve más de 9.000.000 de niños y niñas
escolarizados.
Es verdad que el niñas eran común, 37, 38 por 100,
o sea, siempre menos niños.
Pero si consideramos, ya ha llegado a haber
un 90 por 100 de analfabetismo en las mujeres,
me parece que sí que podemos decir que se avanzó en estos 20 años,
o sea, no podemos tirar por la borda.
Estos 20 años diciendo.
No es que todo se ha hecho mal, es que qué horror.
Este se ocupó el país.
Es que al final lo único que ha habido violencia
es que no es verdad.
Se ha avanzado, se avanzó la pena,
es hacerlo perdido, eso es lo humano.
Eso es lo triste de todo esto, que no se haya conseguido fianza
y que nos hayamos sido y que no hayamos conseguido seguir,
pero no en el terreno de las mujeres sí que se avanza
en lo que es participación de la mujer en el espacio público,
en determinados trabajos la mujer, incluso entre en el ejército,
en las fuerzas de seguridad ha ido, todas hay profesoras, hay maestras,
hay mujeres trabajando en la de más de género,
que no son todas lo que llamamos llamado activistas de la mujer.
No hay mujeres que no están haciendo activismo continuamente,
pero que sí que están trabajando.
Hay ingenieras, hay periodistas,
se visibilizan unas mujeres en los medios de comunicación,
por ejemplo, se visibilizan también en la sociedad,
en general, se bici se visibilizan en las calles.
Es verdad que muchas, siguen llevando,
el vuelca,
y algunas incluso lo llevan por propia seguridad
para poder trasladarse, desde sus casas a otras,
e incluso en zonas como tan complicadas como, como,
como canta jar que sabemos que es la un poco de los talibanes,
incluso hay, se se hacen avances, muchas veces a escondidas,
una en una ocasión rodando indios,
que emitieron rural en una en una academia
donde se impartía inglés y se impartía también informática.
Las mujeres llegaban todas en autobuses con burka,
allí ya se quitaban el gay y seguían con con velo,
y luego cuando terminaban las clases se ponían.
Otra vez el burka, las llevaban el autobús,
cerca de sus barrios, pero nunca sus viajes
para que no pudiesen establecer la conexión entre el estudio
y la zona en la sus casas, pero se iba, sigan avanzando,
incluso en, en sitios complicados.
Sitios muy conservadores y muy, muy complicado,
pero había que luchar contra una situación de la mujer
muy complicada; es decir,
el 87 por 100 de las mujeres han sido víctimas de algún tipo de violencia,
incluida sexual a lo largo al menos una vez en Suiza,
pero es que se seguía viendo eso está muy claro en la tradición y
a pesar de que se ha intentado pues ir poco a poco disminuyéndolo,
matrimonios forzados, matrimonio y venta de líneas,
que ahora está siendo más numerosa debido a la a la pobreza
o las necesidades económicas de muchas familias.
Al final la venta de la niña al hombre mayor
o a un hombre que tenga más dinero pues saca del apuro a sexto
de la familia y las niñas y la niña se vende también
el compromiso de niñas para matrimonios forzados.
Porque hay dos ponerse de,
pues tú consigues consiguiese de alguna manera,
sacar adelante al resto, al resto de la familia,
como digo, no siendo de Afganistán,
pero sí que es una práctica que está ahí como a veces hemos visto
en quedar.
Han se dieron durante varios años el caso de mujeres
que se autoenmendaban las mismas fruto
de la desesperación de ser maltratadas,
incluso por la propia, por las propias suegras,
si aquello era muy complicado que siempre se ha dicho y no,
y no se ha dicho en vano que la situación
de las mujeres en Afganistán es una de las peores o la peor entonces,
y es por situaciones como estas, que eran muy complicadas
de ir erradicándolas y de ir superando las.
También había un alto porcentaje de muertes
en los los partidos de de la madre y del hijo,
o de la madre,
porque por la falta de asistencia del de asistencia sanitaria,
por la falta en muchos lugares de hospitales y de médicos,
por la falta incluso de que puedan ir,
por ejemplo, a ser atendidas por un médico, hombre,
y había que tener un médico o una comadronas mujer,
y eso, muchos en muchas zonas de Afganistán, no estaba,
se ha avanzado en estos 20 años.
Se avanzó también mucho, incluso en estas zonas,
donde antes no había, ya se creaban equipos
de o grupos de mujeres o matronas para para ir,
para ir atendiendo esos casos.
Por eso hablamos de estas, de esa situación terrible.
Decirle que las mujeres que ha ocurrido
en muchas de ellas aprovecharon, como hemos dicho,
esta ventana de estos 20 años, han vuelto ocupar
o volvieron a ocupar en la escena pública.
Volvieron al trabajo, tuvieron más asistencia sanitaria,
volvieron a a los colegios, incluida la universidad,
y la universidad en muchos sitios era mixta, era mixta,
o sea, es verdad que cuando yo fui a la Universidad de Kabul,
en un lado se sentaban los chicos y, en otro lado,
se sentaban las chicas,
pero en el mismo aula y bueno tampoco pasa nada,
y luego muchas veces sí que los veías hombre
había bastante separación vero estaban del nuevo deje
eso en las aulas hemos tenido pilotos,
mujeres piloto de helicópteros formadas por por el ejército,
nos, de norteamericano, es decir,
y sobre todo ahí hay algo muy importante,
y yo creo que una cosa muy importante es que ellas habían empezado a tener
sueños, habían empezado a creer en el futuro,
habían empezado a pensar que podían vivir con cierta estabilidad
y que podían tener un futuro también profesional
y a bien, y estaban,
y está influyendo también mucho en las niñas.
Yo recuerdo una niña Fary,
marca la conocida como niña de la calle.
Cuando tenía 12 años era niña de la calle,
en el sentido que trabajaba unas de la mañana,
para poder llevar algo más, pasas por juegos,
no tenían prácticamente nada y hubo un año en una mezcla,
está reestudiando con sus estudiantes,
durante tantas venderán eras y me acuerdo que le pregunté
porque estudiaba, que quería ser de mayor,
y ya digo que quería ser médico.
Quería estudiar pequeñas ser médico.
Bueno, años después, cuando volví y volví
cinco años después ya estaba en un instituto normal.
En este tipo, legislador seguía con su sueño de ser médico
y animaba a otros niños de la calle a que estudiasen
y tal.
Es decir,
ya se estaba produciendo la pólvora de transmisión de enseñanza,
de formación y vamos, vamos a seguir adelante.
Por desgracia,
Phare Inma por necesidades de la familia,
fue, fue prometida el matrimonio a a un primo tenía más dinero
y no ha podido seguir estudiando, pero pero bueno,
estoy convencido de que si hubiese seguido las cosas
probablemente pues sí; y si volvemos de alguna manera acabar el régimen
de los talibanes y se vuelve otra vez es.
No sé si se podrá encauzar la situación.
Los hijos de fracking sí que van a sí que van a estudiar
porque ella tiene, tiene ese sueño que ha pasado
a partir de, a partir de a partir del 15 de agosto,
pues muchas de las cosas archivos escuchado,
aunque es verdad que nos llegan informaciones a veces muy dispares
no, y vemos también que no se está produciendo lo mismo
en todas las zonas del país, pero sí que es cierto,
y no yo.
Los talibanes no están cumpliendo con esa falsa promesa
que hicieron de que las mujeres podían iban a volver a poder estudiar
y también si de acuerdo a al al Islam iban a poder trabajar,
etc, etc. Eso no se está produciendo en el campo humanitario
sí que hay sí que están dejando,
aunque algunas mujeres trabajen por unas necesidades
que tienen ahora mismo.
También habrá amistad porque se ha venido
bajo la economía.
La pobreza ha subido, las familias están,
se están, se están arruinando y la situación de la mujer,
pues, está siendo accesible,
porque vemos que sí que es verdad que hay un grupo intenta,
aunque ha intentado seguir manifestándose por sus derechos
y se plantando cara.
Pero sobre todo ha sido algún ligera que hemos visto,
cómo también las han deprimido.
También sabemos de mujeres que han sido asesinadas,
mujeres que están respondieras,
están siendo, están siendo buscadas idealmente,
pues, están siendo condenadas, solo estatismo,
porque en muchos sitios se les exige la presencia.
Quizá no ha habido como la última vez una unas órdenes
por escrito claras por parte de los talibanes.
De ahí que he visto no hay que hacerlo,
otro pido esto, pero sí que por miedo a se está al final
produciendo lo que ya nos temíamos y es un poco algo
a lo que a lo que ya pasó en los años en los años 90,
pero como digo nos llegan muchas veces informaciones
que hay que son difíciles de contrastar,
y quizá ellas tienen más conexión directa
con lo que puedan estar pasando, pueda estar pasando en su,
en sus zonas.
Es verdad que muchas sigan intentando huir
y venir a alguno de los países occidentales y países
hemos estado allí durante durante 20 años
durante estos últimos 20 años.
Es verdad que no se ha producido en los que habían prometido,
entre comillas, los talibanes de que iban a permitir también
en la enseñanza superior.
La presencia, la exigiese la alimentación más seguidos
o la sección 6, de las veintitantas provincias,
y tampoco es generalizado, sigue en la enseñanza primaria,
sí que están en bastantes sitios huyendo,
y las niñas a a la al colegio, pero es todo, como digo,
muy desigual, por supuesto para nada lo que había antes,
no en la universidad si recuerdan la famosa,
y más bien la foto de las las mujeres estaban en estelar
o los hombres en este ya había una cortina por medio.
Nunca supimos si esa, si esa foto se correspondían con la realidad,
porque es verdad que los medios los los periodistas
tampoco o no pudieron ir o no les dejaron bien
un realmente eso suena sin más no y no se aprobó
y no se ha producido, es decir,
si es sí que ha,
por desgracia ha ocurrido lo que lo que nos temíamos,
que es un retroceso de los derechos de la mujer,
pero también es su.
Ese es un empeoramiento en general de la situación
de todos los afganos, no solo de las fincas eres de todos.
Los afganos lo están sufriendo más los niños y las mujeres,
pero sobre todo lo que yo creo que para las mujeres ha sido más duro
ha sido quizá el bere, sus sueños, el ver esos sueños,
pero siempre hablamos de ese grupo de mujeres que han podido
y que eran un poco la avanzadilla de durante estos 20 años, por favor,
que nadie interprete que era toda franquista, que era una maravilla,
que la situación no había muchísimo todavía camino
por andar,
pero sí que lo que se había ido andando se tenía que estabilizar
y eso es lo que muchas mujeres dicen,
no que lo que se ha perdido y lo que no se ha podido,
esa afianzar lo que lo que se había conseguido
en estos en estos años en derechos sobre el papel se había avanzado,
estaba reconocida en la igualdad en la Constitución,
aunque luego veíamos también lo que pasaba,
pero muchas veces más por tradiciones y por y por cambios que necesitaban
que necesitaban un proceso mucho mucho más clara.
Qué va a pasar a partir de ahora?
Pues en realidad conforme
los talibanes se afiancen más o incluso se sientan más aislados
y también más seguros del poder.
Probablemente la situación para las mujeres en pmc todavía más,
pero es que no creo que solo vayan peor
para las mujeres que están tirando para tu móvil,
para todo el país, sencillamente porque se ha venido bajo,
porque no está la asistencia internacional
que había en la vida.
Todos los niveles es hay, hay una, hay un aislamiento también
de los los talibanes se ha intentado ver y se intenta todavía llega
la ayuda humanitaria que no caiga en manos de los talibanes,
sino que sea a través de las fuentes,
porque realmente la situación ese es es muy,
es muy desesperanzadora y es muy complicada.
Vamos a ver qué ocurre en los próximos años.
Yo estoy convencida de que si la situación se recuperarse,
volviese o oberts.
Piensas el más abierta.
Muchas de las mujeres y ahora se han visto obligadas
a unir y volverían y lo mismo que muchos hombres,
porque con los que estoy más en contacto y algunos de ellos
lo que quieren es volver.
Lo que quieren es volver a sus países,
lo que quieren es ayudar y volviera a hacer lo que hacían.
Tenemos también que entender que muchos de estos en la mayor parte
de los refugiados que te han venido trabajaban tenían,
tenían una una profesión allí y tenían ganas de seguir,
de seguir avanzando y tenían
y tenían el informe último de Naciones Unidas,
mujeres que está está accesible en las redes,
sigue destacando los datos terribles de la situación de las mujeres.
En cuanto a matrimonios forzados, matrimonios de menores ventana,
niñas, la situación de analfabetismo en la mujer es muy alta,
aun así a pesar de estos 20 años,
aun así sigue siendo muy alta la violencia,
más del 84 por 100 que han sufrido algún tipo de violencia
sigue siendo también el dato que se maneja,
la la, el acto, la alta tasa de muertes,
en los pactos niños y las madres, madre, etcétera.
Todo eso, digamos que ha mejorado un mejor, un poquito,
pero los datos siguen siendo, siguen siendo todavía,
pues uno de los peores del mundo.
Bueno, yo lo voy a dejar aquí porque creo que es importante
escuchar el escuchar los testimonios de estas tres mujeres.
Quiero dar las gracias desde aquí a Cristina Manzanedo
y a Ignacio Álvaro que desde hace meses
están ayudando a los refugiados afganos que fueron colaboradores
de la aecid de nuestro país y muy especialmente
a las a las mujeres.
Tenemos abús de ellas de este grupo
que llamamos colaboradores de la decir
y luego tenemos también una tercera es anomenar
a las las las voy a presentar.
Activa y poco por la izquierda nació en encaminado sitio
donde estuvo estuvo desplegada la cooperación española.
El ejército español es la capital de vallis de la provincia de Bañes,
está cascada.
De aquí tienen o una diferencia.
Bingo, aunque su marido y otro disco continúan,
continúan en Afganistán, Nally iban a, ha tenido,
ha hecho numerosos cursos de formación en educación,
agricultura en infancia.
Trabajo como trabajo con el aecid incardinado,
pero también con otras organizaciones internacionales en cuestiones
de género, pero también estuvo trabajando
y ayudando a desplazados, internos, afganos en un momento de de su vida.
Ahora mismo ella estudió también
y se graduó en el Instituto de Educación Superior,
en leyes de encaminado y también previamente
en el policial nocturno, en el Instituto nocturno, también
también de llevar mis está viviendo ahora en Ciempozuelos,
quitamos si quiero darle las gracias porque nos va a hangar
en la, en la traducción y también en el, en, bueno,
en recabar los testimonios de estas ganas de estas refugiadas.
Ganas what, guasilla también nació encaminado.
También es allí; ella es la mujer de uno de los colaboradores
de la aecid,
aunque también era era también una profesional.
Trabajaba,
como, como profesora también hizo múltiples cursos,
es también graduada en el colegio en la Escuela Superior de mujeres
de calcinado.
También tiene un valor gracias en ciencia política
de la facultad de la universidad privada de sala
y, como digo, tiene tres hijos; ya habían intentado, es su marido,
en ocasiones más conseguidos en y creatividad
fuera de Afganistán, con ella incluso en el año 2015 en Turquía,
pero, señora lógica,
causa volver otra vez a Afganistán y y ya fueron
ellas dos fueron evacuadas en una mera las cuadras
en la en la primera parte, es decir,
en la parte que llamamos la proporción de entre 20
antes del uno de septiembre del año pasado,
porque luego ha habido otros refugiados que han
sido jugadores a través de Pakistán,
y ni dan también creo que han llegado a algunos,
pero ellas son de la de la primera, de la primera evacuación,
donde es nuestro,
donde el objetivo prioritario, entre otras cosas,
era intentar intentar evacuar al mayor número posible
de los afganos que habían trabajado con nuestro país.
Ya habían trabajado con el personal de airef
y con los militares, con la embajada,
también los los traductores que habían trabajado
con periodistas españoles,
pero luego es verdad, también se va a muchas otras
a otras personas que estaban en pienso,
y que ahora están aquí en España.
Guasilla tiene tres hijos
y ahora mismo están estas refugiadas.
Han Toledo tiempo fuegos y Toledo iban a, da igual,
es la más joven de las 3, ellas de la provincia afgana
de guarda o naciones de una familia, pasará con?
Bueno me imagino que lo habrán a lo largo del día.
Se habrán dicho a es probablemente ahora mismo la minoría
más amenazada del país fue también durante estos últimos años
la masa acada por las insurgentes si acordamos el pasado mes de mayo
en decirle atentado que hubo contra la policía de niñas
en el paisaje de Kabul y luego muchos otros, es decir,
es uno de los objetivos prioritarios de los de los talibanes,
pero también de la insurgencia de la insólita
los insurgentes afganos.
Ya desde hace muchos años quiero añadir una cosa sobre el tema
de las cáscaras que no solo se han convertido en el objetivo prioritario
en la una sitas frente a la a la, a, a la perdedora.
Gracias frente a la sunita
sino también porque ha sido siempre la minoría más más oprimida.
Pero durante estos años los a los casadas.
Una de las cosas que han hecho
ha sido invertir mucho en educación.
Han vueltas en las zonas donde, donde yo son la minoría mayoritaria,
digamos, han abierto incluso universidades
se han preocupado que el mayor número de mujeres y niñas
casadas decidiesen agrupación, con lo cual a todo aquel
que no quiere educación de mujeres ni educación de niñas,
objetivo prioritario.
Los Casares bueno para Wing estaba estudiando periodismo.
Estaban.
Segundo de la carrera en la Universidad de Kabul bando.
Cuando los talibanes entran en la capital afana y ese evacuada,
en agosto de 2021 a España ahora mismo vive en Valencia,
en cuya universidad va a empezar a estudiar.
Probablemente dentro de poco periodismo,
con una beca para mujeres afganas, se ha podido.
Pudieron cuidado, venir a España,
cumple con sus padres y sus tres hermanos pequeños,
pero todavía quedan en Afganistán los hermanos.
No sé los hermanos.
Si aparte de traducir dendari,
conoce muy bien a estas mujeres afganas
porque coordina el grupo de wasap de 45 refugiadas afganas
de este grupo de refugiados, los colaboradores de la aecid,
creo yo, ya puede decir lo que es muy importante, esa
que vayan formando los refugiados,
porque una de las cosas que hemos comentado
y que yo también me he percatado y me han comunión,
me han dicho otros refugiados cuando he tenido contacto
desde desde antes de la evacuación y después hacían en España
es a veces la soledad, que sienten la soledad, que sienten,
dentro del de la frustración del miedo
y también de la tristeza de nuevo
de no poder ayudar más a sus a sus gentes de Afganistán,
y eso a veces es, es muy doloroso y hace también muy
complicado un beneficio, el ir asentándose en el nuevo,
en su nueva vida y en su nuevo país.
Vamos a centrar el debate en 3, digamos,
en tres puntos fundamentales,
en torno a tres etapas fundamentales de su vida.
Una experiencia como mujeres en Afganistán antes de la huida.
Otra, la huida fue una vida bastante dramática,
no sólo por lo rápido que tuvo que hacerse todo,
sino también por lo que se dio en los alrededores del aeropuerto
y en el aeropuerto, y luego su estancia ya en España.
Vamos a empezar, quizá por la parte.
En un poco que expliquen de ellas cómo era su vida
y qué es lo que dejaron que es lo que dejaron atrás esto funciona
se oye bien bueno gracias pilar yo paso directamente
a traducirles y contarles a dar y pilar empezamos con cuál de ellas.
Como prefiero, igual compañía que está
desamos prisa, alguien quiere que son facherío feeling base,
que mejor supo, fum, indar, números de una envellits japonesos extenso,
postembarazo con esta hablamos o madam de España.
Para no da equiparándome, y cómo no han organizado al Soler
dúas sor.
Tú vestía que krisiak usted, como me he visto,
con con pondrá aragoneses están ahí ves difame que miembros
de Haftar, oei, most, Alf, dar base en Google y villas
se dejó ahí de Óngil, hijo de amonesta,
pueda dar base al y aliviaba a fole que hace mata voz,
mandan con calcar, moderemos plasmar en el nombre de Dios.
Soy, y me lleva más, bueno, he sido ya presentada.
Verse, me gustaría decir que desde el año 2004
hasta el año 2021 he estado trabajando
en distintas oficinas, como ayudante de derechos de personas desplazadas,
y también en la educación de niños y niñas,
que se quedaron atrás en su educación primaria
o algo de hermandad pis sole sexta, que va a hacer.
Su acto Mate.
Quiso actuais Shura.
Quiero estar jamás Jon a de Orán -pisa.
Me cardan a adscriban que foso tan que.
Jn ojos tampoco me Noja hasta el invito a que duró
y turística.
Constan en quiere, fue jama, distractor,
hay que a Joana Moya, con discreta con Llavona
y amonestando, una hora jama aquí pues fa gozos,
tenemos me qui pou fármacos abstingut de la generada de illo
decidió cada tema forzamos somo ha constado modo poques begira favorable
a mucha monta mis en estos últimos 20 años.
Hubo muchísimos avances en lo que son los derechos de la mujer,
pero también en la infancia de los niños y las niñas afganas,
pero, lamentablemente,
con el resurgimiento de los talibanes del grupo terrorista talibán
hemos tenido que dejar atrás todo aquello
y hemos tenido que escapar,
y venir a muchos hacia fuera y muchos se han quedado en Pakistán
y en Irak.
Yo me las jornadas mismo son que Matagorda estándar remota aula
que venían a más debuts, ojo, ayudan a dotar o voy a casar,
voy a por 2.
Dijo estaban hasta vaques sumas datu vos dron aquí family
Max lavarme fardando climas amalgama equipa cuando se mandan que la zona
estimular lo que son, cogí montan patán a mole fila Nuno Bellido,
ambas a mi.
Van maltratas Sésamo, Messia que un Aveiro
-amigos han tgl, me precisábamos más para hacer una varias décadas
a dudar, de hecho voy a estar más,
que ya sea y saquemos se pedirme con invitaciones paras
y dichas para descrito.
Posin, loma cuantía, que te Floan,
Juan escribe en Villazán a mi faire boni, todas las edades,
y una esas personas soy yo y me tuve que marchar,
dejé atrás, aparte de mi familia,
un hijo mío, y mi marido están en este momento en Irán,
situación que no avanza, tengo más hijos que están fuera,
y aquí estoy con dos hijos sin sobrino,
igual que muchísimas familias,
sepan que se fragmentaron en el aeropuerto,
y eso ha causado muchos problemas de salud mental
para los que estamos aquí o, mejor.
Todas estas las olas, dudas, Douro no son los autores de aprobarse
Pio artis Down latas poña turbarse Pio Ártico Ermitana manera
ese culturita dinar
Carmen cada uno que pelón generar captamos Darío Cardón.
Eso Down latas ponía en voy a mi mujer quemo arca
que de implantar hace joven es decir tiene hasta aquí la ponía
y en tres años disminuir 2011 yo había estado colaborando
con el gobierno español dentro de Afganistán,
y ha sido gracias a eso
una vez que cayó el Gobierno verano fue el gobierno español,
y me llamó y dijeron que podían jugarnos,
y así fue que el día 28 de agosto y llegamos a España.
Algo.
Vamos a la fixat que va cou el residen mandate da moia
derribarla andar frustre joven que Amaru dama idóneo Voy.
Miras Duero emití que Mora;
asocia áreas ponía, Ivima, Naim y busquemos
el de tuvo ahora miras de 2,
se le brutal y oberts déjenla desde 1.000 mentas
de irme cha misión transmisor
como decía txar Obi a me equivocaron distinta flou
adquiría me carajo movería pájaro que lo luz a él.
Le pongo late night, nota vidas Chicho.
La opina distinta pondrá a tomar mi carding veloz,
trato que viacrucis asó, creas con el llamado golpe mías.
Todo moras eres Comoras,
dos jaleamos anta o hobe, que eso ha hecho Madame chiquitita, pose;
anda Couve qué tipo de muy sabor usáramos irme karting tómelas a Maza
y a San Juan.
Ahí había estado porque quiere, fape flojera, moro.
Tgl ameritaban bajeza.
Cuando fue avisada de de que podía ser evacuada.
Fui con mi familia, Kabul estuvimos ahí entre siete 10 días;
en ese tiempo estuvimos esperando tanto en;
están como en en una situación terriblemente poco higiénica
en unos canales de aguas podridas.
Probablemente todos habrán visto en los videos
fuera del aeropuerto de Kabul.
Esperábamos muchas noches,
a veces están otras veces de un 1.000.000 en nuestros canales,
y y las autoridades españolas tardaron en llamarnos
hasta que finalmente nos sacaron de de estar.
Incluso dentro de esos canales.
Era una situación muy desagradable,
pero pudimos salir de rebuscar oír pasar calado.
No me como mi hijo están probando al día.
Hubo maris je la daddy que Chan, lucrarse.
Temo más digo, déjele a voy candidato, ángeles Émile,
nomenats sabor un catéter que pasar calma,
que mejor Samoa y me enviáis.
Este Monbus Haq del ojeras
Marisol realizó.
Baste que merece un món, va, dan que modos.
El mérito no se tienen
que Piam Arthur ellos de nada tan atájelo, mérito, baremaba,
dato duren mío.
Reinventa con mitin
-certamen cruzan que no se ha tomado lemas garantizadoras
expresarmeñ.
Cuando estuvimos esperando mi hijo mayor se cansó de la espera
y empezaba a enfermar, porque estábamos en una situación
muy desagradable fuera del aeropuerto,
en espera entonces me dijo que se marchaba yo
me marché con el devuelta, pero fue justo ahí cuando nos avisaron
y que podían ser evacuados y él como estaba entre enfermos
y algo que es esperado.
Dijo que no iba a, que no estaba seguro aquello.
Entonces yo fui a la recuerdo y una vez dentro me prometieron
que a él le iban a evacuar también el día siguiente,
pero han pasado ocho meses y yo me he visto a mi hijo
y salvaron chunguillo roer hegel gero buscaba barba
para que ven gurús datos este nombre nuevo nombrase
y mi marido también estaba en una situación complicada,
por lo que ese día no pudo llegar al aeropuerto.
Pues finan unas patas; no gustan hacer,
porque están ahora en tejado metano,
y hemos pues portales tanto cursis Canal topos por Villena.
Anem mandatadas muy que uno de rectores tan miembros diot,
Saboya fardo modas ponía piso mi hijo.
Mi handiena más probable pisan habéis vahído metadatos Sésamo.
Meses de ir a mi bosque, a bordo y a matar nacional y bueno,
a través de Paquistán se podía desplazar,
pero no tenía en base a curt de y se quedaron en espera,
siguen, siguen en espera.
Ahora está en Irán, distinga tres meses
y también esperando a mí este jur, de una casa ancho,
dar un ángel, vamos a votar y no ni os dora,
mezclemos familia de guio más flor
y no titulizar para ascendí químico, soflama que con ahora ancho
me miraron.
Qué flema escolta, quizá las rehuiré o año,
y ya gracias a que duerme con vaca por un cabestro name
con la que miro vivirme Comboa a vez dijo.
Ahí te con a esto no un llámese otra,
con una misiva bajones un seguit culito,
párrafo Óscar me he hecho reparar name parar un Mm hombre empastar en
bajo insisto mis hijos les falta la muerte de su padre,
estos hijos pequeños que tengo aquí en España,
y conmigo, uno de ellos está mucho más preocupada
porque está en una situación muy delicada emocionalmente,
permanentemente pregunta por su padre,
y lo que hace es no ir al colegio.
Es muy difícil Mandala el colegio,
pero también es muy difícil mandarle incluso a jugar
a la calle y se queda en un tiempo en la casa de alguna forma aislado,
pero también con algo de agresividad,
y repite constantemente.
Si no viene mi padre es mejor que nos vamos,
la gente quiere venir, hagamos que lo terme con el mezcle
más familiar de que era más tarde.
Ojeras, poñerse, ekimen con familia baino;
j nonata, donde están amaguin
vivir un con año a mare taco alberga bidones Samaras tan vinum flojas
tan pasara hoy no doctor hoy nombraba va a contestar mandan quizá
y la angustia le gunda y hasta quedar mojo
Milo a fondo, a Taulats.
Ponía el gordo de moje;
le móntese adquiere, magno famosa.
Me, qui moral bajar; mantengo hay dudas,
dudas tanto que moje eso.
Afectan Moix mi jama Ximo jama.
Yo vengo aquí pero de momento ipec ilusión;
y si vamos, que lo a exigir mucho, su bajo ter exige amore,
durando hasta como un hábito ahí casi a explicar o Jabbar bikini bajo tener
Harvard que están esta situación.
Se repite también en otras familias.
Ahí hay muchas familias que se quedaron
con miembros dentro de Afganistán y otros miembros que fueron evacuados
por lo que hay hijos que se quedaron con sus padres,
pero también hay padres cuyo parte de hijos están en Afganistán.
Estamos muy agradecidos al gobierno español
por habernos traído a España, pero sí es cierto que en esa primera
en el primer reparto se se separó demasiado
a todas las familias africanas.
Estamos en zonas geográficas muy distintas,
por lo que sentimos muchísima soledad y aislamiento.
Voy a pasar a preguntar a China sí; ninguna.
Bueno, bajado llamas salas;
don Juan, están vos integrada de Mercats Alena,
andaría famélicas circular futuro, ancho mercadal jisr da impactaron;
marketing fallan rescoldo, en nombre de Dios,
soy la llena más, he sido educada;
en una familia que también había estado formada
y bueno ancho normas;
dato son de mercado Merkel; lleva al mar, le miro caro,
vaya quehacer, foro line o boja
entran dar valorar tesis.
Soy una de las activistas del estrecho exterior;
mujer impropia provincia.
He trabajado durante 10 años como profesora, ancho en ondarea,
que dones, todo y valorat optéis dar este concurso emisión
si yendo a un excargo patrones, a un vagancia,
a dar un dones cae tal, interviene debido a que se han estar
hasta que solo echaron mesa de que también tengo entonces
dos formaciones universitario.
Es una en Ciencias Políticas
en una universidad privada, don Luis,
pero también estuve estudiando literatura y lengua catarí
y estaba en el cuarto año de la carrera.
Cuando el gobierno cayó usted método más el andar baste que habla estable
o algún dos artistas Hyde,
Lloreda estándar Smart metros almazán, cuatro de aire
y podéis ver quizá con ancho.
No soy jubilaré smart.
Trata no visitas emocionan en Factbook
se suelen descaro hasta que si son vocablo Hassan
dotaron a mitad la gran franja mejor en mancha.
Nos dan Holanda mezclando nuestra, darán con una
y antes de la caída del Gobierno este verano
y habíamos visto muchísimos avances en Afganistán.
Sobre todo las mujeres podríamos trabajar,
podríamos formarnos,
pero desde entonces la situación ha cambiado completamente.
Las niñas mayores de seis años ya no pueden salir de casa
para ir al colegio y las mujeres ya no pueden trabajar.
En las oficinas hacen que salvarme de Viso Alves de Juan Claire
jori, yo cualquier a mí eso me tocó acceso a mano de familia
hasta cuándo íbamos tachando los peligros edats Batán.
Dediquémonos micho, definen, que vaya dejando desde Andoni base
fardo ahorros que era ocho llunys yo armar pois moño,
corcat, baristería o mandanga más disponía que hasta hace España,
Carche, otro barco.
Dar materiales sacó a encontrar hecho hasta que han empezado vasco.
Vuelve si tiene Anchelo, si se otorga Kabul,
venir y ya se van a los que bajo la tgl, batirme,
así que pelaje con salvo toda España.
Me ahí ya sabe.
Endógena que banan para bolsos bajaron
y cuando cayó y el gobierno nosotros estábamos en mi familia
y estaba en la provincia de croquis, decidimos ir a Herat,
pero enseguida era también cayó y estábamos muy desesperados,
pero justo ahí recibimos una llamada del gobierno español.
Como mi marido había estado trabajando
durante los últimos años con España,
recibimos esa llamada y decidimos ir a cabo
y tardamos 24 horas en llegar a cabo,
y yo estuvimos siete días esperando también parte
de sus días a las afueras del aeropuerto,
en la misma situación que hemos comentado antes,
muy desagradable.
Finalmente, entramos.
Estuvimos también esperando otro día más durmiendo
por la noche en el aeropuerto,
hasta que fuimos guardias zelan, ves o no había de enfada,
y, lejos salen Mann, Brahe Juan Milán Aina,
Carme Bosé nabarmen, ahora se claman pesar retolen,
dirimen, Kooning, Gianni, cometen James rango de válgame sin baremos
ya no acan can beno son su a un talante inflama jou mesura anejo
les a una, yo adquirir tan o pisar, tendrán ancho,
dar matas; dime tan angustia, y más al momento, en Veil de base,
molí con de Velázquez.
Podía me gustó ahora en Messia galé una basura Tajo,
las materias, vamos visitaran por ir
y desde entonces estamos viviendo intuido,
digo comienza con mi marido y mis tres hijos,
por lo que en ese sentido sí estamos bien
y estamos muy felices y agradecidos.
Todo ha sido muy nuevo para nosotros la lengua,
la cultura y poco a poco se hemos ido acostumbrando.
Sí es cierto que hay un tema económico
que podría mejorarse porque estamos muy limitados,
y eso nos permitiría vivir con un poco más de bienestar,
cuatro cartas, marcas de ellos, yo,
como Doré de ella además al dar son e pero cardar más,
hablamos que le dio mal.
Yo nos formamos y el costa me sin baremo, jam edad
a quedar estas, matan, bono, ampare unan,
lo vas a otro de nuestros problemas.
En este tiempo, que es la búsqueda de casa,
cómo somos migrantes y nos consideran de fuera,
es muy difícil poder encontrar una casa nuevas
y, si pudiera haber un poco más de ayuda de parte
del gobierno, para nosotros estaríamos mucho más felices.
Pues pasamos.
Sí sí soy, yo espero que me escucháis
yo puedo hablar más o menos español, a lo mejor sin ningún sitio ayudar,
y si no tienes Afganistán nada es con su peso primera bis,
con mucho para qué para invitarme aquí para que
puedo decir cosas que está pasando con mujeres en Afganistán
y que puedo un poco contar ni se pasión,
y también la historia que tenía en Afganistán,
con su, con los talibanes, y también antes de nuestra, van como saben
y o veíamos arvi;
yo estuve estudian se cuenta año en la universidad.
Estudiaba periodismo, y ese es mi sueño, desde pequeño
a pequeña que yo siempre quería que estudiar periodismo
ser una persona para que puedo ayudar a ni ni país,
para mi gente, mi pueblo,
que de verdad quería que por qué yo aun así cuando ya los talibanes
no estaba en Afganistán dispuesto del Estado,
y así o es estuve mi sueño de pequeño y así yo siempre he pensado.
Bueno, cuando yo haré si cuando yo estoy a un joven
puedo estudiar periodismo o a lo mejor derecho que ahora,
por algunas razones no quiero estudiar es quería estudiar,
periodismo y ayudar a mi vigente lealtad
que siempre tienen problemas sí que es ese de verdad.
Un gran sueño estuve para mí para puedo ayudar
al siguiente, pero bueno, cuando estuve estudiando
cuando estuve en la universidad también quiero decir
que es el cómic costaron mucho, para aquí era obesidad,
porque estuve difícil para mí porque cuando yo estuve en un curso
para prepararme para ir a un obesidad,
antes de ir universidad, hubo un bomba,
lección de bomba y matan a muchos mis compañeros
y una muy muy cercana amiga también, y muere,
como muerto a ese expansión de compra y de ese de velar.
Para mí estuve
como gran pena que en mentalidad yo estuve muy mal, muy mal,
ningún mes durante un mes yo pensaba.
Bueno, ahora que todos mis compañeros están moliendo,
yo que a un que voy a ser es que voy a hacer cuando yo si yo quiero dar,
pero yo mío, que mis compañeros, mis amigos, mis amigas, todos,
están muy viviendo.
Bueno, también un día voy a morir,
pero ese no sirven para nada extraña,
no sirve para nada porque la UNED, humanidad, no existe en este mundo,
y esta cómo, como muy mal durante un mes,
no podía dormir por la noche si tú mía, yo estuve como quitando
y cuando estuve durmiendo
y todo eso de verdad muy mal muy terrible
puedo sí pero después de un mes de Sí?
Bueno, así tan tampoco hay dar muy siente,
no puedo continuar con mis sueños en.
Bueno, pues tengo y tengo
y está en mi caso, tengo continuar,
no tengo camino para ir a y otra vez eso a mi familia.
Siempre.
Tú diseñan que tú no tienes ir a ese curso
porque ya ese puesto estuviera en un local
que todo estuviera desatadas, y mi familia,
y sobre el famoso para sus estudios a las exprofesores,
así que los talibanes no se otro equipos
que querían matar; armas chatarras;
y si tú no tienes ir allí porque otra vez ese ser,
hay un o hay que tú también con tus compañeros,
pero yo dije.
Bueno ese.
Si es es verdad, algún día nosotros damos a ese este punto.
Nos vamos a continuar por siempre en este momento.
Yo voy.
Si no sé que un día a lo mejor me marcas alguien,
y por culpa de o incumba bomba o algo,
pero yo no puedo pararme ni voy a cambiar el puesto,
porque yo quiero continuar camino que mis contaría compañeros.
Querían.
No habrá no están en este mundo.
Yo quiero continuar con sus.
Ese un mes daban un muchas penas,
muchas dolores.
Esto estuve, estuvo muy duro para mí;
pero al final, insisto, y continuó con mis historias;
y después, que costaron mucho a.
Ves citar a un estado que estaba a un verse táctica.
Algún grandes nuestra en Afganistán y facultad estaba
y fui a obesidad sí y con mis con todos, pero también con resume.
En universidad más atacaron a mi universidad también
y mataron a otra vez a mis compañeros,
ese puedo, a lo mejor pueden imaginar lo que una chica bien mirar,
10, 8, 19 siempre está guiando, mirando a las andrés está ahí ahora,
cuando yo estoy, aquí estoy y mi vida está salvado.
Pero yo, cuando cierro mis ojos, siempre entro,
entendí mis ojos en mi cabeza.
Está un río, el sangre,
un personal que está un bate de su cuerpo,
está en un lado, y otro está de otra,
dado ese un lleno manual un y que no tiene cabeza.
Todo eso está en mí que a veces siempre por la noche,
no por ese culpa, sí que ahora a lo mejor,
puedo continuar.
Con mi suena,
a lo mejor puede hubieran visitar, puedo continuar la vida.
Pero, al final, con ese llena, con ese dolores que tengo,
que con esas situación,
que ahora mismo tiene mi país, mis compañeros,
mis amigas, a mí todo es como muy, ni quisieron muy duro.
Para mí le digo que es que en mi edad en este yo yo tengo ahora,
por ejemplo, preocuparme sobre sobre cómo yo maquillaje,
como vestirme esas cosas,
pero no que yo cuando estoy sola cuando estoy en casa,
cuando estoy cuando estoy en sangre de rango actor, esta sobre sandez,
sobrets de la, sobre publicidad,
sobre la gente que no tienen comida sobre una madre y se si unan hilo
Murillo, en un expresión de bomba,
en un de designar su niña
en un coso y su a mi niño en una escuela,
es esa Viena, que yo siempre pienso sobre ese bueno, pues cortines
y os voy a continuar con ese cuando yo estuve
en Afganistán cuando llegaron en nuestro país.
Yo ese día estuve hilando a universidad
y aunque sí ovación broma con mi amiga bueno creo
que porque anormales estaban cogiendo otras propicias y dijo a
pero no quería en este dijo bueno sí llama mi amiga
se llama cobra dije cobra tú hoy tienes que venir
para que podemos vernos, porque ese es el último día
y es estuve sólo musulmán, no estaba nada más,
pero yo estuve en el camino de ir a un mesita,
que mi hermano me llamo dijo, dijo, estés,
donde estés vuelvas a casa estamos ahora,
tenemos que ir a un lado que no pueden encontrar otros
porque mis hermanos estuve trabajando el diario,
y así que yo pensé.
Ese no es verdad, a lo mejor ese solo es un a noticias por miedo
de las personas que están en Kabul y piensan así;
a lo mejor no están nada más manes con ese falsificar no pueden entrar
en el capital de Afganistán.
Miseria, no es tan fácil un equipo como como albanés.
Cómo pueden entrar con ese personalidades en Kabul,
pero mi hermano, no, que tienes que volver.
No puedes ir a una universidad si quieres,
y si quiso hacer triste animal.
Yo va, yo vuelvo un, toda la gente.
Estuve como yo no puedo olvidar a ese, ya que todo esto,
como a lo mejor que hasta al final un día del mundo o algo,
pero por mucho muy difícil encontrar un taxi
y volver a casa cuando vuelvo a casa,
a mí que todas están cogiendo sus cosas,
cosas que son un poco en francés y mi madre dijo
que tus hermanas ya se fue, se fueron,
salían del país porque no podían quedar desde aquí
en algún y yo estoy muy, muy iste
y al final ese noche 2, tres noches instruimos fuera de casa,
que a lo mejor los datos pueden encontrarnos
y yo no sé es verdad, yo pensé en cosas que nunca pensaron.
Yo pensé.
Yo antes no pensaban que casarme en que para mi sueño, en todo,
pero cuando estuve en casa de un familia yo cuando por la noche
unos niños siempre pensaba.
Bueno, ahora que no huelgue son ya no me gustan más ese éxito en Gorka
comprar para que puedan salir algún día
para comprar algo si se hizo,
pero necesito encontrar alguien para casarme
para que ya no las talibanes.
Ese es terrible.
Si no me imagino que yo voy a contar libanés y así y pensaba sobre 6.
Siempre hablaba con mi que opinan que bueno,
ahora tenemos que encontraba para que casarnos,
para que no vamos con los talibanes y los talibanes.
Las anómalas nos volvimos continuistas
y, al final puedo decir un con consensos.
Una, unos de mis primos está en Chile,
Chile y él me llamó y me dijo que una periodista está aquí
que quiere hacer una entrevista contigo y yo dije está Bill.
Yo puedo disir porque yo estuve como quería alta mis mimos,
para que todo el mundo sabe qué está pasando en manchita que
qué y se para Afganistán, que hizo a esta el mundo,
y ahora que está pasando, por qué no tenemos así
y no tenemos seguridad, y ahora los talibanes nunca quería
estar en algún y tomaron el control del país, sí y bueno, al final,
y se es entrevista y ella me dijo.
Bueno, realidad puede salir de Afganistán.
Si quieres dice.
Si si yo quiero quiero desarrollar unida salvarme
y mi familia, y quiero continuar con mis sueños,
el camino guio que mis compañeros no verían a ser yo.
Yo lo quiero hacer a serlo,
quiero hacerlo y ella me ahí me ayudó,
pero ese no Chiquillo venía 1.000 como que ellos dijeron.
Cuando yo llegando a ese noche yo siempre dije digo eso
que yo puedo escribir un libro con no sé quién sientas páginas
sobre eso.
Esa noche que estuve en el cuarto me da mucho,
mucho dolor, muchas venas porque mi hermano,
que tiene 19 estaba acompañando, a mí no puedo sami los talibanes,
y por la noche asamos y las valencianas,
y después, dormir y diera en con mucho muchas cosas.
Rusia, en todas las personas, agentes estuve juntos
y con un Google muy mal yo toda la noche estaba en pie
y mi hermano estaba durmiendo en la actividad.
Yo de verdad, se sentía muy con inste,
y yo una vez decidí bueno no puedo seguir Afganistán
y no puedo poner mi hermano aquí en esa situación,
ese un es muy, yo sí que no puedo y sami
y yo voy a casa al final me caso canal
y es esto, no voy a la universidad, no quiero mis derecho
ni nada ni nada, eso no quiero hacer cosas, juegan estar.
Mi familia no quiero más penas para mi familia, no quieren más cosas
que hacen tris, débil, mar y ser más todo porque ya venimos,
teníamos siempre es comienzo y mi madre
tenía antes se casa, se casa y así que yo ya me ha es periodista
y dice que yo no voy a Luis y no intentas más
no no asisto tú bueno tú tienes continua
y sé que las lentiscos porque ella era la diversión
y ayudó con este, y al final salí
y ahora estoy.
En España.
Cuando llegué en España estuve sola y mi familia
aún estuve en franquista.
Con ese pasio, con ese dolor
es ahora ya todo familia uno un parte del mundo
otro un nuevo otro parte del mundo
que ese no es duro no estuvo normal para mi familia,
siempre estuvimos con dos ese para mí estuve muy, muy difícil.
Yo, cuando que está mecánica casa en casa yo y a un curso de español
también lo con en casa porque estuve solo
yo siempre estaba llorando y siempre las noticias de esta.
Y qué pasa ahí?
Aguando con mis amigas?
Es que tengo hasta allí todos y al final todos Dolores,
todos ellas, yo no hablé con su hermano,
que, bueno, nosotros en Afganistán
no tenemos ningún cosas buenas para contar
que cuando nosotros empezamos a hablar todo es pena,
todo esto no, y hasta no tenemos cosas buenas.
Yo cuando me enseña algo, ese es el mundo
y no sirve para nada que vivimos.
Pero al final todo esto, lo que sí que en todo el mundo,
en todos los países del mundo no es así
pero en Afganistán sí sí que existe, que son grandes.
Moltes nada de vengo allí.
Me gustaría saber cuál es ese,
han símbolos, dónde más las dificultades,
pero también las ventajas o la parte positiva
que ahí se encontraba a la hora de ir adaptando a vuestra nueva situación
en España, no sobre todo también en el tema de nuestros hijos.
Ya me han dicho nada que uno de sus hijos
está teniendo problemas de adaptación o falta de adaptación.
No le más, porque por la ausencia de su padre y la separación
o por la distancia entre entre diferentes personas de costa
comunidad que es lo que donde estáis encontrando más dificultades
y que es la parte donde más fácilmente entre comillas
lo habéis podido tener digo entre comillas
porque fácilmente.
Doña Putin, echéis rori gehiago
Asun ancho, tan mayorista, piensan éticas
en estáis va, está hecho al menos yo soy más se le insumo año
hecho todavía Hanna no yo Quijote se hace con duraba estando
en España.
Echando Gil y estar en el pasan.
Los smart hubo más.
Parece que hay mucho texto, un mater, auto, que hemos batas
u otro lado.
Déjenme donats, ponía las moas percibir hoy marca doña
o ha dado latas
el sol en algo comandan asmo a favor de llevo cada nueva equis
oce, están que Moro antoje la quieres
estar comunicar oce por abajo, analizar sobre punto,
jon abordan moral, no va Bezoya o modas dogmática;
techo de los países del moqueta,
montaña, igualdad para la un baremo a m, un mentor;
publique mijo, donde jactan veremos ni tan tomado lex como mentor.
Veremos barata no.
Para cum como cuatro bajo hasta el enfermo,
al igual que 80, del juez o la faz.
Mapa una ura ferida, herick karting.
Yo quisiera dar las gracias, en primer lugar,
al gobierno español, pero también a la gente de España,
porque recibimos una bienvenida muy
Calera, nada más llegar al aeropuerto en España
y incluso desde el aeropuerto hasta la casa que ya nos habían preparado,
nos llevaron muy bien acogidos en la casa.
Había comida, lo que en todo momento fue una recepción muy buena
y pasó un tiempo hasta que finalmente pudiera muchas,
pudimos ser incluso autónomos.
En cuanto al tema de la nómina para poder también cocinar
las cosas que nos gustan a nosotros con nuestra cultura afana,
pues eso ha sido una parte muy positiva.
Vamos, si alma que pasemos de una unión bacanal monje ver
y me van a las dos Mary discrimen.
Cabezas, a ver cómo, pues a mí cargan allí ángel maduro,
pasan al desbocaron querer cazar; no eco nada, ante el tiempo Farja,
primum para decir algo de qué afán alguien puntearlos distinta me hizo,
afectan hoy esos acuerdo,
a mi carismáticas han salido tapón que se leímos,
las olé y vimos que la muy fácil.
Había otra parte positiva,
que era la relación con los trabajadores sociales
que estuvieran pendientes de nosotros, venían a vernos,
nos preguntaban tanto por nuestra salud física,
pero también por la emocional,
y en ese sentido ha ido todo muy bien.
En cuanto a las dificultades y a la primera es cultura.
Al principio nos encontramos con una cultura muy ajena
a la nuestra, muy diferentes nueva,
hemos tenido que poco a poco ir comprendiéndolo
y luego está por supuesto el tema
del idioma que con la que todavía tenemos dificultades.
El alma ocho vinguin Fernández fino, da a estas vallas.
Castel mezclan, le son Adara o Hegel,
que es un llenaba, no sumar, con causa,
formando ahí.
Esta vez trans llaman vos, quizás, ángeles os separadas de producto,
va a adoptar bomba basta
y como cité distinguió claro arma Loach tengo
Kilian optar y no veremos clarísimo
el Micro están décadas.
Quizá el liemos que le hunde burocrática
ha inflamado a esos, va a decir y saludamos que va a pactar,
que miras tanto amamantar oscilan, aunque minan;
es social y que químico la Miguel mejor que mole,
son hace un año.
Veremos.
Una de las primeras cosas que eran más difíciles
era el no tiene la disponibilidad de traductores a nuestro idioma.
En cualquier momento, siempre, cuando llegamos a la oficina
o teníamos alguna pregunta que hacer a los trabajadores sociales
no teníamos disponible ningún traductor,
por lo que la comunicación se hacía muy difícil.
Es cierto que cuando había una cita sí que podíamos tener disponible
al un traductor, por ejemplo, si había una cita con un abogado
o había una cita con un médico,
pero en todo el resto del tiempo había una incomunicación
en cuanto a mis hijos, han ido poco a poco aprendiendo,
pero sí que también han sufrido por no entender nada al principio
del curso, las técnicas.
Estamos un yo me ponía de acuerdo en que a mí luz
Hyde para guiar, búsquenlo y me que los jae,
que los ayer el miri que hemos usado.
Hay más.
Vi que motores.
Habíamos hecho me askoan eta cosas citar en que virus hay farming,
lliure usain, bilis, brutal, más vimos rama
son las hay de esta pasan baremo me Jorc dejo hacia al batak.
Bazenute.
Ruz crestas, Bárcenas ponía o va a o a Luces Rozas;
módulos sanitario impulsado.
Inauguró gustaría, imputó ahí Neruda, a hijitos mandatase,
nuestros amigos y no darlos.
Daba ahí no came.
Es una serie de cruces fassman llista pasar a ocho mi hijo cubra
Kamen noroeste Ángel Chipre tamaño accesible
también queríamos pedir a la sociedad española
si pudieran,
de alguna forma tener en cuenta que tenemos ciertos días festivos,
que para nosotros sí son muy importantes,
como por ejemplo puede ser aquí la navidad;
nosotros tenemos en Horus,
que es el Año Nuevo persa, pero también hay algunas días,
y yo aquí añado.
Por ejemplo, fue el último día de Ramadán
que para ellas es muy importante este lunes pasado,
y eso facilitaría mucho también la comunicación.
Hubo ya dos catálogos y su camo le existía en cáncer luz en euros
magino estéril ocio baremos grupo vaso hay allí le quiero
están atacar lío teórica.
Tal vez me indique con ojos de cruza,
y mi Irimo, Jaime Cepime, Amaya remar, donde se dota,
sea uso, no hace visitas.
También queríamos aprovechar
para quería aprovechar para dar gracias a Ignacio,
porque, si gestionaron, organizaron una fiesta para,
al menos, esas personas que pertenecíamos al ámbito
de la aecid, que fue la fiesta de la enmienda boom.
Esa y de esta forma pudimos celebrarlo todos.
Pues pues.
Y te saco orejas, me duela que soñó dar más acabado
yo bajado, como han peris yo a la hermandad de José Astel,
de adaptar los joyas terribles,
surge que más crisis sea twinning Cajal Lagos vamos
Hyde decide
Guíñeme con conat sajar macoutes lo conste le son y qué mío motín
dejar smart, vamos; sellan con Ángel y recibir más de órganos de España,
kfor del tacto, nació como hay hermana Chicken,
un baremo que la que ha motín ya a mí le hizo.
Sabemos que el dar emisión y además visitar tanta del padre,
venir tomos, le estaban ahí o te vienen,
y antes de nada quería dar las gracias al gobierno español
porque sí que nos han apoyado en distintos momentos
el tiempo que hemos estado aquí pero también muy en especial
a la Cruz Roja, que es la organización que nos cubren,
y sí que hemos sentido mucho apoyo tanto
en cuanto a diferentes temas de manutención,
pero también el colegio de los niños y apoyos
varios.
En cuanto a las dificultades
principalmente hay un tema de idioma,
y, si es posible recibir más clases, eso nos ayudaría muchísimo.
Vaya Chile que un más Alan,
muelle y cambio de guio absorbe equiparemos nosotras,
Dina que, además quebrarán Juanes santanderinos embozado 1.000.
Para modas dende guion cada any ha dado el bombo.
No ha oído hablar de cómo, don 20 vale making
llamado enviant que crema, cara al no haya una cama.
Vamos, que el mogol ya más grandes.
Gustems!
Perdona, que sumaba uno de enriquiment cadenas tractor,
unos en la estoy!
Se van mancharan una hora,
zanjar ellos se movían ya y no hubo Illán
cometemos ansiado barnes voz del vídeo
Nuevo Boris no mojado ansia estar cordero unas tanto el me
siempre ni nada jornada manchen ocho dar más búsquelo
visitar y no a ello a pesar migra, ni más ni una,
que aquella más a la diversidad
de o la testimonio con una darte atenta a la decisión
jai lejos son uno de los temas que existen que nos preocupan,
es el hecho que cuando vivíamos en Afganistán
vivíamos con sus padres, de mi marido y de este,
que estamos aquí al estar más presentes
también de forma pública,
como lo que estamos haciendo hoy, mi marido
y yo hemos estado más entrevistas y unas conferencias y los padres,
si han sido fichados por parte de los talibanes,
y están amenazados es algo que nos preocupa,
nos trae cierta depresión y nos preguntamos si podría tener.
Algunas.
Va dar macro.
Cole, que llega a 1.000 más taxis, cadena normal.
Tanto andan por el sona a través de Améry,
unos sanarme súper deshizo?
Cuidan, ves, dice, yo americana se lanza,
me quejaban en éxito todos los familiares de mi padre.
Son personas que habían estudiado y estaban trabajando,
pero por pertenecer a las oficinas del gobierno anterior.
En este movimiento todos están arrinconados.
En casa me han dejado desacuerdos
José Amador Goya, Ignasi Bajaron Cristina, con,
aunque en euros que baremos los dejase,
no están que matarán Juan Viloria compañero, vean yo ya
han una notaremos del atino y ya saco,
y también quiere darle necio; es Ignacio, y Cristina,
porque ellos fueron capaces de organizar el día del año,
versa y que es muy importante para nosotros
y reunieron a muchísimas familias afganas que están separadas
en España.
La señora pequeñas burras contada,
de cara a España es intentar dar un hito más más,
como había sido y qué es bueno al primer ministro,
Rocco Tifis el, porque estuve un cambio muy, muy grande para mí
que estuve sin prepararme sin llevarme mis cosas,
y todo.
Yo llegué aquí sin nada totalmente y así que yo no tenía nada
y esta estuve eso sola y, pero al final para mí
el idioma español me ha gustado mucho,
me da muchas facilidad para aprender y yo creo que, para ese cómic
dio más que espacio -aprenderlo más o menos,
no más o menos, a lo mejor mucho problema tengo con dramática,
pero al final pueda la común coche destruido,
pero pueda sí y yo un problema tan grande
y cuyo bueno cambiar cultural es como sea, para mí estuve
como mucha y ahora también está como son,
que yo no sé si cultural, de España yo sé en un país a sesgadas,
forma Afganistán, esto y está un poco difícil
para que acostumbrarme con ese cultura que tenemos aquí en España,
tenéis y pero para mí cosas es como un gran problema.
Es misterio ocasión que aún no puede ir a un bolsita ni nada,
y todas dicen que no aceptan a mis papeles a mis documentos,
y no sé por qué dicen que los papeles de Afganistán no vale aquí en España
ese para mí sí de verdad.
Para mí ir a presentar es muy, muy importante.
Aquí la cosa que puede ser como no sé qué digo,
pero no y muy importante.
Mi villa es.
Irán vestas porque ahora yo sé y muchas de mis amigas no pueden ir
a un taxi ir a la universidad allí es como solucionar a problemas
en el instituto entre futuro a mí que con eso yo puedo ayudar
a mi siente así que de verdad ese éxito
y la universidad que espero ahora
estoy intentando para coger un beca que está en la meseta de Valencia,
pero ojalá puedo e ir y que al alumno universidad
pueda ayudarme con este que yo continúo con mis estudios,
con dispensas y todo y al final otros no es problema para sólo
ese que ocasión es.
Mientras tanto, para mí que ahora está como parado
y alguien dice que necesitas que empezar de cero tienes que otra,
ves pasar un, estudiar bachillerato y expuesta a Stack
que se dos años es verdad, un muy difícil para mí es
cómo tú vas a otras, nos llevan otras van delante,
pero yo voy a detrás ya que ahora voy a empezar desde cero
o cuando voy a universidad, si tengo es posible,
pero es que yo no puedo casar y puedo en pesantes.
Desde los veros, irá detrás es sin.
Como no sé es eso, para mí es muy bici,
así que ese es mi gran problema, otros,
si como esa cultural que tenemos, si hay nosotros también
porque hemos un país separada con tan están y no con el otro
y también lo conocemos cultura, agente y también, por ejemplo,
para mi madre y un mes un poco difícil,
si para mí es así pero para mi madre soy un poco difícil,
y también acostumbrarse con comida, con todo ese cuerpo,
pero al final esos son problemas que yo creo que va más
que tienen su sillón, que no es para siempre,
que no.
No vamos a nosotros detrás,
y ese creo que, bueno, para terminar,
se produzcan las causas contra todo, pero con mi educación,
que mi hermana también estuve, estuvo en la universidad
y ahora para sus estudios,
ni son todos tenemos desempleo juvenil.
Bueno, si queremos continuar con nuestros estudios,
es que preguntarles cuál, después de todos los problemas
que han planteado, pero también la esperanza que de alguna manera
también se deja entrever en ellas, cuál es su esperanza ahora,
como esperan rehacer sus vidas aquí en España,
y que se esperan también de la de la sociedad española?
.
Ninguén patas camo meso son sucede déjeme
o mi quiso mandado Hollande, mucha mental son.
Tú has hecho con el mismo hoy ocho una en blanco
Kooning tasaré y España así.
Un Faina
caure pispin e incrementa opacar epistolar nengoen Aswany Veremos
admirar y ahí pasó poderío, vale zona derive, os da fama;
baremos das frente al veremos varón hindi, Movistar, a su vasco;
baste que moldes demonios;
quiere trabas que hizo ponerme a quiere dicho en.
Dijo.
Quiso pacte que te ponían cremas como veraz ponías 100 rey,
beti foi jou mitin para, consta;
vamos a lo que hemos hecho de cotizar,
nador y Michel casa hace que echas Sancho, Hipercor nuevos.
Todo este que se ponía de adquirir hemos enorme para el uso de baremos
del zone derivadas; estamos evitar tractar,
sometan en inglés; son el tambor shoe
impactase para hablar del deseo; si los sueños
y hoy volvería a insistir Un poco sobre el problema
de la lengua que tenemos muchas mujeres,
muchas personas y el problema es que allí no tener profesores docentes
que enseñan castellano,
Darío o viceversa, no tienen conocimiento de cari;
tenemos Un aprendizaje mucho más aliento en el momento
de que podamos tener, podamos podamos estar formadas en él
y en el idioma castellano.
Eso nos permite también pensar en tener trabajos?
Muchísimas de nosotras trabajamos anteriormente en Afganistán
y nos gustaría ahora no estar arrinconadas en casa
y, de nuevo, ejercer diferentes trabajos,
por lo que vuelvo de nuevo a comentar si pudiéramos tener
ese conocimiento del idioma de algUna forma,
eso nos permitiría también avanzar más innovación.
Estos sueños, mis abuelos, son mago dejó de Behind,
visual joven, menor xente flames,
designated de Carmen bisac, con Albert, con a ancha,
naranjos mandar crisis ya dias toman provisional,
me puse y se dio con indultarles amigas pequeña,
incorporáis, episodio y a lo mejor no alejaban que dar oriental ya mal
Emer Juvé azaroan les a Un esfuerzo están ahí.
Y tengo muchas esperanzas hacia el futuro, espero también,
una vez que pase el obstáculo del idioma.
Me gustaría también, junto a mi marido,
seguir trabajando mucho por las externas personas,
pero también me gustaría ser una profesora
de verse al castellano.
Vale, vale, vamos.
Sí pero.
Hablar del futuro por cotiza misil es que no podemos,
pero sí que mis sueños primera no es normal,
es algo como a lo mejor para ese un poco tonta o algo,
pero yo quiero ayudar, no, ahora que estoy en un centro
de los refugiados yo veo a gente que están de Siria,
de Madrid ya acceda chica de otras países,
y cuando vio hay ahí que bueno, que no son Afganistán.
Otra países, otra gente también tienen.
Yo, como que me gustó mucho viajar
así yo quiero ser un periodista que viaja a un país es pobre,
como como primera mi país,
porque al final es el país y Siria,
países que tienen guerra y ahora también por mala suerte
o cambia, y hace África aquí todos son muy pobre,
y quiero buscar sobre información sobre ellos
y ayudar.
Si si puedo ayudar a ellas agentes en un con esta frase mi sueño
es ayudar.
Estamos una película, una pregunta a las tres esperáis poder volver
Afganistán, soy rollo o miento, con estándar,
y al fin.
Se sabe, sobre todo el mundo invidente,
hechas en amar, ucm para veros, rescatar de honesta su padre.
La situación que vemos en este momento nos hace pensar
que no podemos volver nunca porque cada día va empeorando,
por lo que realmente no comprendemos.
Una mejor, aunque era una sala asco al Estado
ni ahora a mí se me solvia que su hermano rambos
un gran enferme económica que Suárez ponía pisa optamos visitarme Bosé,
suena joanez, zona zelan que miren
Investigation dar a las opcionales los perros.
Dolores, apartarme, se ha hecho induir, Turismo Baztán,
han tomado la vista.
A mí sí me gustaría que haya paz y tranquilidad en Afganistán,
pero por ahora estamos bien en España
y más posibilidad de crecimiento.
Sí que nos gustaría que las cosas cambiasen ahí
pero creemos que va a llevar su tiempo.
Bueno, con los alemanes
y siempre voy a quedar con ellos, hace blanquearla con ellas,
como cómo se tramita, pero ese no es lo mismo,
cada, pero con las tales vanas no, pero claro que sí;
yo quiero ir a mi país, a Afganistán,
a ver mi pueblo.
Miren, de mis amigos mismo, hogar es risks, desmontan,
y es mis ríos todos que tenemos en Afganistán.
De verdad quiero verlo otras veces y quiero ver.
Mi gente que están en aski es sus vidas.
Es seguro que pueden vivir, cómo quieren
y quiero ver a las mujeres que están y y van a estudiar
que van a su trabajo y tienen su propia vida,
que pueden decidir sus propias cosas, que quieren
y sí claro.
Ese es un unas dos años que de verdad yo quiero.
No sé cómo dice, pero con mi corazón,
muy recurrente vamos a ir acabando.
Creo que ha sido muy bueno escucharlas a ellas directamente.
Quiero agradecer de nuevo, de verdad,
al Instituto Universitario Gutiérrez Mellado, que haya dado
esta posibilidad de escucharlas, de darles voz,
porque pienso que una de las conclusiones finales
que podemos sacar es que hay que darles visibilidad
y hay que darles un altavoz a estas mujeres
para que sean ellas las que den testimonio
de lo que han dejado atrás, de lo que se ha perdido al final
de todo 20 años de trabajo, de todas las partes,
de mucho sufrimiento, también, y aquí quiero también recordar
a todos los que han dejado su vida en ese camino,
tanto españoles como de otros países,
y como los propios afganos que han dejado
la vida más de 100 pico 1.000 personas durante estos 20 años;
ojalá en sueño de ellas horas, ser volver a su país,
pero trabajemos por eso, por cortarles altavoz
o darles visibilidad.
Intentemos también formar esas leyes,
que ellas piden, ayudarlas a que formen esa 3,
esas asociaciones, para que, a pesar de estar dispersas
con todo el país, puedan conjuntamente comunicarse,
porque quizá lo que hemos visto sobre todo en la que iban
y cuál es la es que se sienten solas.
En muchas ocasiones
y eso les ayudaría quizá a celebrar también fiestas como las que,
como la de que organizaron Cristina Ignacio,
y, por último bueno, algunos de los problemas que nos han planteado
o las dificultades que encuentran con el idioma,
con el choque cultural digital, nos llevan, como siempre,
cuando hablamos de temas de migraciones, de refugiados y tal,
a pensar en que quizá hay que ya plantearnos un poco
como concebimos la integración,
que nunca debe ser una asimilación, sino de alguna manera que mantengan
su cultura y a la que se vayan adaptando e integrando
en nuestra sociedad y demos una oportunidad
para que puedan aprovechar como nosotros todo lo bueno
de nuestra sociedad, la convivencia y y el bienestar.
Creo que esta serían los las tres conclusiones
y los deseos que podríamos sacar de escuchar,
sus testimonios, de recordar cuál ha sido a lo largo
de la historia la terrible situación de las mujeres,
cómo se había abierto esa ventana en estos últimos 20 años
y cómo se hace, narrarlo, pero ojalá nos haya hacerlo de nuevo,
desde luego, y podamos volver a abrir en algún momento.
Espero que no tengas que escuchar.
Espero que se pueda consiguiendo otra manera para win,
pero de verdad, de corazón, deseo que no porque nos quieran,
sino porque creo que queréis volver aquí y de corazón,
si es volver, y yo, como son emociones.
Muchas gracias de nuevo al instituto y porque esta oportunidad,
y muchas gracias a todos por escuchar cuando gracias gracias está claro.
Sí.
Claro.
Vamos a proceder a la clausura de la governats.
Nosotros nos.
Una.
Las sí qué es esto.
Gracias.
Bueno, muy buenas tardes de nuevo.
Vamos a proceder con el acto de clausura en la mesa,
hasta la vicerrectora primero de la UNED,
de investigación y difusión de difusión del conocimiento.
Pero bueno, qué mejor clausura que la mesa,
que hemos tenido que mejor clausura,
ciertamente que a lo largo del día de la jornada que que ha habido
en el día de hoy pues hemos tocado muchísimos temas,
temas desde el punto de vista de la estrategia geopolítica,
desde la perspectiva militar, desde la amenaza terrorista
y, y bueno, pues se la mesa que acabamos
de tener.
Pues yo creo que es la mejor cláusula y parte.
Es que sobran las palabras bien, muy rápidamente.
Creo que ha sido una gran jornada todas las conferencias
verdaderamente ilustrativas muy interesantes;
y la mesa de Berta.
Todo un lujo,
el haber podido tener aquí el haber podido escucharos
y, sobre todo me estaba acordando de ese discurso de Martín,
de chats; Chin; cuando en Washington en 1983,
si hay Treviño, tengo un sueño.
Ojala los sueños
y hemos mencionado al final la mesa redonda,
la palabra sueños, sueños.
Ojala vuestros sueños y tantas mujeres, todos,
en muchos países, pero en este caso mujeres, africanas, mujeres iraníes,
se se puedan hacer realidad.
Ojalá se puedan hacer realidad;
los señas es lo que más sea de verdad.
Gracias y bueno.
Cedo la palabra, la vicerrectora,
que siempre tenemos, su apoyo,
que siempre está con nosotros el igual que el rector en esta mañana
y de verdad gracias rosa por acompañarnos también
esta tarde la clausura y por favor,
y si puedes las las las asignadas y en nombre de la humits
Muchas gracias al director a mucha gracias almirante
Muchas gracias Javier querido
Javier profesores uno siempre que viene este instituto
del cual se siente orgulloso, como universidad tiene en su discurso
la idea de poder decir alguna palabra de que orgullosa
estoy de nuestra investigación.
Llevamos 50 años trabajando en la UNED,
25 años en este Instituto Universitario Gutiérrez Mellado,
y es lo que yo pensaba decir, lo que siempre tengo,
el orgullo de la investigación y del trabajo,
pero en este caso tengo que decir que todas estas palabras
se derrumban,
porque al escuchar los testimonios de demostró tras el trabajo
la conferencia de esta tarde y todo lo que ha habido esta mañana,
pues uno de lo que más se siente orgulloso
es del trabajo que hemos hecho y del que podremos hacer
en el futuro, con una universidad como esta,
con un instituto como este,
que además ha permitido que militares de nuestra universidad estudiantes
estuvieran allí trabajando con vosotros
y, además, estudiando al mismo tiempo.
Es una satisfacción,
además de que ha sido impresionante escuchar, vuestros testimonios,
pero para saber todo lo que nos queda,
por aquello que tenemos que aprender como universidad,
y si uno está orgulloso de la investigación
y de la transferencia desde departamentos,
como el de trabajo social, o con el compromiso social
que tiene esta universidad a lo largo de su historia, es decir,
que hemos escuchado muy atentamente lo que habéis dicho
y lo.
Vamos a tener en cuenta,
vamos a intentar al máximo desde nuestra universidad,
con el esfuerzo de todos nosotros y los recursos,
posibilidades que tengamos, el hacer algo interesante
para poder cumplir o hacer cumplir vuestros sueños,
creo que está en nuestra mano y es nuestro deber dar respuesta
a esos sueños tan de forma; tan simpáticas,
podido decir dentro de lo dramático de la situación
y tomamos nota de todo.
Así que para clausurar esta jornada de forma positiva
yo creo que podemos decir que la UNED
vamos a poder responder a bastantes cosas
de las que necesitáis en estos momentos
para que según lastre sueño, muchas gracias a todos,
damos por clausurada esta jornada,
que creo que ha sido muy interesante.
Así que muchísimas gracias a todos.
Sí juegos sí; con ellos también y con ellas ahora un.
Sí.
O hora.
Ahora.