Un y no a él, el cannabis es la droga ilegal
más consumida por los jóvenes de nuestro país.
Su uso empieza frecuentemente en la adolescencia,
un periodo crucial
para una correcta maduración del cerebro.
Además, la exposición han cannabinoides en los adolescentes,
puede aumentar el riesgo de aparición de otros problemas
en la vida adulta.
El profesor Alejandro Higuera, Matas del departamento de Sicav,
biología de la UNED,
investigar sobre la vulnerabilidad al consumo compulsivo
de alcohol en la edad adulta a causa del consumo de cannabinoides
durante la adolescencia.
La profesora Nuria del Olmo, del mismo departamento, habla con él
para ayudarnos a comprender esta investigación tan interesante.
Hola, estamos aquí con Alejandro,
lleguen a Matas, que es profesor titular del departamento
de Psicología de la Facultad de Psicología de la UNED,
y vamos a intentar,
pues tener una conversación y hacerle una pequeña entrevista
sobre sus últimas investigaciones, ya que son de gran interés
en la actualidad,
y vamos a hablar sobre todo de lo último
y de lo más reciente que está realizando su grupo
de investigación, Alejandro en vuestro grupo,
de investigación.
Lleváis ya varios años investigando los efectos
del consumo de cannabinoides durante la adolescencia,
en concreto sobre la vulnerabilidad que este consumo
puede inducir sobre el uso de otras drogas fundamentalmente
de la cocaína o los opiáceos.
Recientemente, tenéis concedido un proyecto del Plan Nacional
sobre Drogas para estudiar en este caso
la vulnerabilidad al consumo de alcohol.
Tras la exposición a cannabinoides durante la adolescencia nos gustaría
que nos contarais un poco los objetivos más importantes
de este proyecto Gracias, Nuria,
y es un placer estar aquí contigo en esta entrevista
y efectivamente recientemente se nos ha concedido
un proyecto del Plan Nacional sobre Drogas.
El título es estudio de las diferencias sexuales
en la vulnerabilidad al consumo compulsivo de alcohol
en la edad adulta;
inducida por la exposición a diferentes concentraciones
de cannabinoides en la adolescencia.
Digo el título porque ya resume un poco
los principales objetivos del proyecto.
Desde hace bastante tiempo estamos investigando
si la exposición a cannabinoides, tanto sintéticos como naturales,
puede aumentar la vulnerabilidad al consumo de otras drogas.
Nos hemos centrado en el pasado, en la cocaína,
pero existen datos que hacen sospechar que también podría existir
ese efecto de puerta de entrada del consumo de cannabis
en la adolescencia sobre el alcohol, los objetivos del proyecto,
pues lo primero de todo es determinar
si verdaderamente se da este fenómeno,
es decir que si nosotros exponemos a sujetos experimentales
en nuestro caso son animales de laboratorio a cannabinoides.
El principal componente del cannabis psicoactivo es el thc.
Es decir, exponerles a cannabinoides,
en forma vaporizarlo, durante la adolescencia,
puede aumentar el consumo de alcohol en la edad adulta,
pero uno de los objetivos del proyecto más importantes
es determinar si no solo hay un aumento en el consumo
si no en las características adictivas que pudieran ser,
relacionadas con el trastorno de uso por alcohol,
es decir, un consumo compulsivo.
Este es verdaderamente el problema importante
que debemos de determinar si el haber tenido
un consumo de cannabinoides durante la adolescencia
no solo lo hace con su más más o menos alcohol,
sino que lo consumos de una manera compulsiva que es.
Si que lo hagamos,
a pesar de que tenga consecuencias negativas
para la integridad de uno mismo, no, además resulta muy importante
determinarse diferencias entre los sexos entre machos
y hembras en el caso de los animales de experimentación
entre hombres y mujeres, en el caso de los seres humanos,
porque, verdaderamente, a nosotros, en el pasado,
hemos podido comprobar en nuestras investigaciones
que los efectos a largo plazo de los cannabinoides
en la adolescencia dependen mucho de si estamos hablando
de erratas macho, rotase, hembra de hombres o mujeres,
como también algunos objetivos del proyecto,
tenemos determinar si algunas de las medicaciones
que normalmente se utilizan para tratar el uso problemático
de alcohol,
como la naltrexona pudieran perder su efectividad
en personas que hayan tenido un consumo de cannabinoides
durante la adolescencia,
y, por último, también ver si existen diferencias en función
de la proporción que tiene el cannabis de thc
frente a otros cannabinoides, que pueden ser un poco beneficiosos
y contrarrestar el thc, como pueden ser entonces.
Esos son los principales objetivos del proyecto.
Determinarse un uso compulsivo no sólo un uso recreativo,
las diferencias que pueden existir entre los sexos
y también la posible efectividad diferencial de fármacos
que se utilizan normalmente para tratar el consumo problemático
de alcohol en función de que haya habido o no
este consumo de cannabis, en la adolescencia,
es decir, todo muy interesante,
porque además se abordan como diferentes aspectos
de la problemática, ya que sabemos que ha aumentado actualmente mucho
del consumo de cannabinoides en los más jóvenes,
y también la problemática del alcohol,
estáis abordando y también del tratamiento del alcoholismo,
o sea que se abordan todos esos puntos de vista,
por lo que parece entonces el sexo de los sujetos
es uno de los factores claves a la hora de presentarse.
Este problema entre el consumo de cannabinoides en la adolescencia
y el consumo de alcohol.
Si efectivamente los cannabinoides ejercen.
Coacción a través de un sistema bioquímico endógeno,
que se conoce como sistema cannabinoide endógenos,
es decir, cuando alguien fuma, mariguana,
pues el thc y otras componentes de la planta del cannabis.
Ejercen su acción a través de una serie de moléculas
y sistemas neuroquímicas conocidos como sistema cannabinoide endógeno.
Resulta que este sistema cannabinoide endógeno,
es distinto entre hombres y mujeres entre machos y hembras
en el caso de los animales, a experimentales
y, por lo tanto, nosotros,
desde que ya comenzamos estas investigaciones
allá por el año 2006,
nos hemos ido dando cuenta que verdaderamente el sexo determina
de una manera crucial los efectos a largo plazo,
por ejemplo en nuestras investigaciones iniciales,
que utilizamos un cannabinoides sintético, que es el que es,
consumen desde el año 2008 al determinadas personas.
Nos dimos cuenta
de que había una vulnerabilidad luego al consumo de cocaína,
pero curiosamente sólo en los animales,
en los animales, macho, no estaban afectadas.
Cuando estudiamos con otras metodologías,
los efectos cerebrales que podían subyacer a este efecto,
nos dimos cuenta también que las que estaban afectadas
eran las hembras y no los más.
Esto, como digo, era con los cannabinoides sintéticos,
pero cuando estudiamos los fitocannabinoides,
en concreto el thc, el del nueve tetrahidrocannabinol,
que es el principal componente psicoactivo del cannabis,
vimos de nuevo que había diferencias entre los sexos,
lo que pasa es que ya eran diferentes, por ejemplo,
con el consumo de cocaína.
Los animales macho eran los que tenían un consumo
un poco más, entre comillas problemático
porque tenían como una motivación excesiva,
sin embargo, las hembras lo que les pasaba
es que cuando les ponía es una unas condiciones
de acceso difícil a la droga,
pero luego se las rebajaba si volvían a tener un acceso fácil,
eran las hembras expuestas a los cannabinoides,
las que tenían un mayor repunte, y este efecto,
no se veía en los machos.
Esta es una situación análoga a la que.
Hemos podido tener durante el confinamiento
cuando el consumo, el acceso a las drogas no era tan fácil
cuando hemos vuelto a nuestra vida normal
y el acceso de drogas vuelva a ser fácil.
Quizás las mujeres que hayan tenido ese historial de consumo de mariguana
o durante la adolescencia luego van a tener un una mayor vulnerabilidad
al consumo de cocaína.
Cuando estas condiciones de acceso
posean favorecido todas estas cuestiones
nos hacen pensar que pudieran haber efectos también importantes
en el consumo de alcohol, y por eso queremos estudiarlas,
y además que importante sería no trasladar esto
también a la opinión pública,
no porque me parece que está muy poco,
y fíjate que lleváis ya muchos años trabajando en este tema
y todavía yo creo que la conciencia popular
es que no hay esas diferencias sexuales
en el consumo de drogas no, y en concreto de de mariguana,
que parece ser una droga muy consumida por ambos sexos,
en la adolescencia.
Pero es que además en la adolescencia también veis
que es un periodo de máxima vulnerabilidad.
Como explicáis esto, cómo explica que la adolescencia
sea tan relevante para el consumo de esta droga?
Pues, efectivamente, Nuria,
muchos de los estudios que hay sobre los efectos,
por ejemplo, del consumo de cannabis coinciden en algo fundamental,
y es que la edad de inicio del consumo
es una de las variables más críticas para determinar si este consumo
luego va a tener efectos más a largo plazo,
porque la adolescencia, bueno, en la adolescencia, en realidad,
aunque la idea pudiera ser que el sistema nervioso,
después de nacimiento, pues ya está maduro, etcétera,
hoy sabemos que esto está muy lejos de ser cierto
y que durante la adolescencia, bueno, pues se están produciendo,
aunque solo a nivel de la modulación del sistema nervioso,
muchísimos procesos muy importantes, por ejemplo, de poda,
sináptica y de minimización.
Es decir, de que las componentes necesarios
para que la conducción de los impulsos nerviosos
sea adecuada, pues terminado de realizarse.
Durante la adolescencia,
y hasta el inicio temprano de raza adulta.
Por lo tanto, hay muchos procesos desde el punto de vista
neurobiológico, que son cruciales, en la adolescencia,
y que pueden verse afectados por el consumo de cannabis.
Es que además este sistema cannabinoide del que hablaba antes,
es un regulador maestro del desarrollo del sistema nervioso.
Por lo tanto,
si nosotros estamos interfiriendo con su actividad normal
durante este periodo tan crítico, que es la adolescencia,
pues parece razonable pensar,
y así es lo que dice la literatura científica,
que verdaderamente el desarrollo del sistema nervioso
va a verse afectado mucho más que si el consumo ocurre
durante la edad adulta.
Datos, todos muy relevantes, y muy importantes para ser,
como digo, trasladados a la sociedad,
porque me parece especialmente importante el hecho
de que en la adolescencia todo afecte más,
y por otro lado, qué miedo da?
No, porque es cuando se empiezan a consumir, efectivamente,
casi todas las drogas, por lo que has dicho,
y esto también me ha parecido muy interesante,
un objetivo importante.
Vuestro proyecto es diferenciar un consumo compulsivo de alcohol
de un consumo recreacional que digamos,
podría ser el consumo normal de salir a tomar algo de forma esporádica no,
y como planteáis conseguir este objetivo en las animales
y en nuestro proyecto, pues efectivamente,
un.
Yo siempre me he preocupado de hacer la diferenciación,
que no es lo mismo.
Un consumo recreativo en el caso
del del alcohol, por ejemplo, en el que prácticamente el 63 por 100
de la población adulta ha consumido algún tipo de alcohol
en los últimos 30 días.
Sin embargo,
esto no es representativo en un consumo problemático.
Si llamamos a un consumo más problemático,
pues a lo mejor habría que ver el consumo de tipo atracón
o de borracheras;
ese tipo de indicadores, lo mismo ocurre en el caso de los animales.
No es lo mismo.
Un consumo que ellos pueden tener controlado
cuando, por ejemplo, les permites,
presionar una palanca para conseguir una determinada cantidad de alcohol
y, bueno, pues los animales en este sentido durante media hora,
una hora,
consumo del alcohol que les apetezca entre comillas.
Sin embargo, este consumo controlado
-recreativo pudiéramos llamar,
en algunos sujetos, en un porcentaje concreto,
sujetos transicional a un consumo problemático,
un consumo que denominamos compulsivo.
Cuáles son las características.
Esto es un consumo que,
a pesar de tener consecuencias negativas,
persiste.
Cómo podemos estudiar estos animales.
Hay dos maneras quizás que se suelen utilizar.
La primera es castigarles con una pequeña descarga eléctrica
que no es que les produzca un daño, pero sí les molesta,
y en la mayoría de los sujetos es suficiente
para que dejen de consumir la mayoría de los sujetos
porque, como digo,
hay un porcentaje que desarrolla este patrón de consumo problemático
y va seguir consumiéndola a pesar de que tengan
descargas eléctricas.
Por ello también se puede adulterar el alcohol,
con una sustancia, amarga, como puede ser la quinina,
en el que el sabor es muy malo,
pero las consecuencias a lo mejor psicotrópicas
que tienen pues hacen que se siga consumiendo.
No son estas las dos aproximaciones que nosotros
en este proyecto del Plan Nacional sobre Drogas,
pues queremos adoptar para determinar,
insisto si ese consumo de cannabis en la adolescencia acelera
y aumenta la aparición de este fenotipo
-compulsivo en la Facultad
habéis planteado alguna vertiente preventiva o terapéutica
en este proyecto,
pues sí porque verdaderamente los proyectos
o por lo menos es mi opinión,
estos proyectos deben un poco siempre incorporar una vertiente bueno,
que pueda ser útil para la prevención y para el tratamiento.
Bueno, en la vertiente preventiva,
siempre o a mí me gusta plantearlo desde la.
La de la especificidad que deben detener,
las intervenciones terapéuticas en función, por un lado,
de que haya habido una historia de uso
en la adolescencia de cannabinoides.
Imagínate por ejemplo, que estamos tratando
un consumo problemático de alcohol.
Bueno, pues si sabemos que esa persona
además ha tenido un consumo de cannabis durante la adolescencia,
pues los clínicos ya pueden tener una idea
de cuáles son los aspectos del consumo del alcohol
que van a ser más problemáticos
por esa vulnerabilidad que ha habido inducida por el consumo de cannabis
durante la adolescencia.
Además, el conocimiento que podamos sacar
de los efectos diferenciales entre hombres y mujeres
también van a permitir diseñar intervenciones específicas en función
de si tenemos una mujer con uso problemático de alcohol o un hombre
o todas las características del proyecto es probar
si los déficit sola o estos cambios a largo plazo
sobre la vulnerabilidad al uso compulsivo
de alcohol pueden revertirse y nosotros vamos a aprobar
una molécula que se utiliza para otras patologías
como por ejemplo el tratamiento incluso de algunas algunas neoplasias
algunos cánceres algunos tumores malignos
como puede ser la medicina.
Hay algunos estudios previos que demuestran
que si después de la exposición a los cannabinoides
de la adolescencia sea administras, fina,
los efectos cognitivos a largo plazo se revierten,
pero no había datos.
Hasta el momento de si la vulnerabilidad al uso
-compulsivo de alcohol puede revertirse también
con esta aproximación de dar rapaz medicina.
Después la medicina actúa sobre una una ruta
neuroquímicas muy compleja,
que se llama entorno y que es un poco un regulador maestro
de la fisiología celular y es como como el ama de llaves
de la célula.
Por lo tanto, utilizando esta molécula,
quizás podamos revertir estos efectos a largo plazo.
Debemos de demostrar que ocurren, debemos demostrar si son diferentes
entre hombres y mujeres entre machos y hembras y luego ya insisto,
probar la posibilidad de estas acciones terapéuticas.
Eso está muy interesante ya que además de ser un fármaco,
pese a utilizar ese utiliza para otras cosas,
parece que la trasnacionalidad es decir,
que el hecho de pasar a la clínica con cierta rapidez
podría darse con los resultados obtenidos en vuestro proyecto,
sea que ojalá sea así podamos encontrar un tratamiento
para este uso problemático del alcohol.
Por último, me gustaría preguntarte porque en vuestro proyecto
planteáis metodologías bueno que en neurociencia
cada vez son más utilizadas pero que es verdad que a veces
no sabemos muy bien para qué se utilizan
o qué tipo de resultados
podemos obtener con ellas, que son metodologías de imagen cerebral
y de secuenciación masiva,
de a rn que nos podrías contar o qué ventajas
presentan estas metodologías.
Para vuestros objetivos bueno,
pues son ventajas que yo las escapaba o había en dos vertientes.
Has mencionado las técnicas de imagen cerebral.
Como, por ejemplo, la resonancia magnética,
que puede sonar a la mayoría de las personas,
y también la tomografía por emisión de positrones
o las siglas en inglés.
La ventaja de estas técnicas es que tiene un uso traslacional,
es decir,
son tecnologías que se desarrollaron por el estudio en seres humanos.
Utilizan a nivel clínico todos los días, por lo tanto,
los resultados que nosotros obtengamos con estas metodologías.
Bueno, pues son muy trasladables,
porque además se pueden utilizar perfectamente.
Luego los seres humanos
son tecnologías que te permiten conocer la estructura
o la función del cerebro in vivo, es decir, con él,
en este caso animal vivo y siendo escaneado todas las veces
que sean necesarios.
Entonces, permite, por un lado,
obtener datos muy reales porque al animal está vivo,
después de darle a lo mejor no la iniciando una sustancia
de alguna.
Cómo cambia la respuesta cerebral o cómo cambia determinados
metabolitos, pero es que, insisto, estas mismas tecnologías
se están utilizando todos los días en los hospitales españoles.
Entonces los resultados son muy trasladables.
Por otro lado, mencionaban la secuenciación masiva
son técnicas ya más moleculares, es decir,
que nos permiten desentrañar los efectos profundos
que tienen el consumo de cannabis en la adolescencia,
sobre todo el programa genético de las neuronas,
es decir, los planes que las neuronas tienen para sintetizar unas proteínas
u otras;
están verdaderamente codificados en lo que denominamos
el transcrito toma bueno,
pues, estas técnicas nos permiten hacer una panorámica global
de los cambios en todo el transcrito toma de las células
y permiten abrir muchísimas vías de investigación,
porque, por ejemplo, nos permiten analizar miles y miles y miles
de genes a la vez, por lo tanto, los efectos que nosotros vayamos
viendo van a abrir nuevas vías de desarrollo,
no solo para nosotros, sino para todos los investigadores
que vengan detrás.
Por ese sentido, creo que, tanto por la vertiente traslacional
y aplicada de las técnicas de imagen como por la vertiente masiva de datos
que va a abrir las técnicas de secuenciación masiva,
creo que es una aportación muy interesante,
pues parece que los resultados que tengáis de nuestro proyecto
aquí me parece todo muy interesante pueden abrir muchos caminos
y dar solución a otros problemas que ya tenemos
y que pueden ser dar solución más rápidas
y que enhorabuena.
Muchísimas gracias por estar con nosotros hoy.
Gracias por estas explicaciones,
que han sido muy claras y muy concretas
y muy bien explicado todo.
Muchas gracias.
Gracias.
A. La o.