Sin Distancias, la UNED en Radio 3.
Hola.
Qué tal un saludo muy cordial desde sin distancias.
Os invitamos a escuchar los contenidos que hemos preparado
para hoy y que están relacionados con la geografía y la economía.
La historia y la filosofía.
Este es nuestro sumario.
Empezaremos con un tema del que se ocupan la economía
y la geografía.
Se trata de la resiliencia de las zonas desindustrializadas.
Después os invitamos a explorar los orígenes del feminismo
en nuestro país y, para terminar,
continuaremos hablando sobre el libro,
La revolución pasiva de Franco.
Comenzamos un nuevo a o la.
Nos acompaña hoy en sin distancias para Benito del Pozo,
catedrática de geografía humana en la Universidad de León
e investigadora principal del proyecto
titulado vulnerabilidad, resiliencia y estrategias
de reutilización del patrimonio en espacios de ese industrializados.
Se trata de un proyecto
que ha sido financiado por la Agencia Estatal de Investigación
y que se ha llevado a cabo entre 2019 2021.
En él han intervenido investigadores de diferentes universidades,
entre ellos Carlos Pardo Avaaz,
que es profesor de análisis geográfico regional en la UNED,
que también nos acompaña esta mañana aquí en la radio.
Buenos días a los dos Onera bueno, Carlos,
además de artículos en revistas científicas de carácter geográfico,
o varias comunicaciones a congresos.
Creo que el resultado más visible de esta investigación
es el libro titulado Resiliencia en espacios desindustrializadas.
Hablamos de esta.
La publicación como bien comentas
han sido variados los resultados surgidos de esa investigación
al amparo de un proyecto dirigido y coordinado por Paz Benito del Pozo
y de esas publicaciones de esos resultados científicos.
Contamos con el libro titulado Resiliencia en espacios
de ese industrializados.
Este libro ha sido
recientemente publicado por la editorial tiran humanidades
en la ciudad de Valencia el pasado mes de enero de este año,
2000 veintidos.
Por lo tanto, digamos que está bastante reciente la publicación
y lo que eso supone dar resultados científicos
ofrecidos a la comunidad geográfica y a la sociedad en general.
El libro, como ya se ha comentado, está coordinado por la profesora
Benito del Pozo, que es catedrática de geografía humana
en la Universidad de León y además de su experta
reconocida en industrialización y patrimonio industrial,
en el libro colaboramos un total de 16 profesores
investigadores correspondientes a diferentes universidades españolas,
y también estaban giras.
Lo que podemos afirmar con ello es que se logran
de algún modo una apertura internacional,
un alcance internacional bastante importante
y de evidente relevancia para la difusión de los resultados
a los que hemos tenido oportunidad de alcanzar.
La temática del libro es bastante diversa
y se refiere a cuestiones territoriales
fundamentalmente es básicamente un libro de Geografía,
porque se indaga en las problemáticas derivadas de la desindustrialización
en diferentes espacios territoriales,
en diferentes contextos espaciales,
pero a la vez todos los capítulos quedan siendo diferentes,
como son quedan unificados o englobados bajo el amparo
de la denominada resiliencia de los espacios desindustrializadas,
es decir, la capacidad de afrontar los cambios.
Las crisis, la pérdida o abandono de actividad productiva,
con respuestas casi siempre imaginativas o solventes
o mejor dicho imaginativas y, a la vez solventes,
los distintos.
Capítulos, abordan la relación entre capitalismo global
y la desindustrialización, los desequilibrios territoriales
generados, la regeneración de los espacios
de ese industrializados, los paisajes de la cultura posindustrial
en otro capítulo, la vulnerabilidad del vaciado industrial urbano
y las posibilidades ofrecidas por la conservación del patrimonio
industrial en el siguiente, la capacidad de resiliencia
en determinados espacios industriales o ferroviarios,
la memoria colectiva que siempre es importante en estos temas,
de los espacios industriales abandonados el desarrollo urbano
en espacios de ese industrializados y, finalmente,
en el último capítulo los vínculos entre urbanismo,
patrimonio industrial y resiliencia.
Y qué importancia puede tener esta publicación.
Para la UNED tiene un indudable valor docente en cualquier universidad
porque siempre hay asignaturas de geografía para las que pueda haber
relación con los contenidos del libro y de forma más concreta en la UNED.
En este caso puede ser considerado como bibliografía complementaria
en varias asignaturas que impartimos desde el departamento de fuera
fía en concreto, en el grado de Geografía e Historia.
Por lo tanto,
las posibilidades de uso docentes son bastante variadas,
bastante amplias y todas ellas importantes
debido a unos contenidos referidos a unas dinámicas actuales
y, además de gran repercusión territorial paz.
El libro, digamos, que ha sido la culminación de vuestro proyecto
de investigación, pero cuenta nos cómo surgió este proyecto
bien de un proyecto.
En el marco, un proyecto serio, no profesión.
Un proyecto concurre, como ocurre en una convocatoria pública,
un conflicto con otras propuestas
y, claro.
La novedad de nuestro proyecto pone el foco en aquellos territorios
industrializados.
Es muy importante
que la propia industrialización del país de los territorios
nos podemos remitir al proceso histórico de industrialización,
pero sobre todo se aprecia en la más estricta
del capitalismo global los territorios,
industrializaban cuando las empresas y en gran cuando las empresas
quiebran o cuando las empresas se deslocalizan.
Entonces, en los últimos años,
especialmente desde la crisis de 2008,
hemos visto en la importancia que tiene
el desarrollar una industria propia,
que los países no dependan tanto de terceros
para sus producciones industriales,
porque cuando existan crisis no solamente económicas, financieras
sino también geopolíticas como la actual o incluso la crisis
desencadenada por la candent mediático crític no aire,
aquí es donde vemos la importancia de que los países
tengan capacitada industrial propia o dicho de otro modo
no pintan lo menos posible de terceros países.
Entonces yo creo que se pidió nuestro proyecto potencial
para tal respuesta.
Apostin alitas a posibles prácticas de los territorios de los lugares
de las ciudades de espacios que están sujetos a procesos
de teclita de capacidad industrial y el inventor y en la vida
y actualidad también creo que es uno de los grandes valores
añadidos de nuestra propuesta.
Muchísima lo lees -pensáis cada uno de vosotros,
que aporta este libro a la sociedad,
ayudar a resolver alguno de los problemas
que tienen esas zonas de nuestro país y otros países de nuestro entorno
que han sufrido procesos de desindustrialización.
Si me permitís con la palabra,
puedo responder que el libro tiene el clavo.
Canción ofrece.
Pues estas sirvan como modelo.
Como ejemplos para alternativas y soluciones
a partir de lo que otros territorios y otros países han puesto en marcha.
Por otra parte,
el libro se complementa con un resultado muy interesante
que de transferencia de conocimiento, que es un documento
que tenemos colgado en el blog del proyecto
y que se trata en este caso,
fíjate muy bien con la pregunta que me hace.
Trata de un documento de recomendaciones
para la gobernanza del patrimonio y me pareció industrializados.
Este documento, que son producto también de nuestro proyecto,
dirige directamente a los.
Si institucionales y económicos que intervienen en la gestión
y en la gobernanza de un territorio, es decir.
Miren ustedes,
a partir de nuestra experiencia científica e investigadora,
hemos visto que hay un tra agroindustrial,
fijar una estrategia,
una idea que nosotros describimos que nosotros analizamos
y ponemos a su disposición para que sean capaces
de incorporarlas a su proyecto político,
a su proyecto de acción política y de gobernanza del territorio
y todos los aspectos en los que la desindustrialización
y impacta la economía, el empleo,
pero también la calidad medioambiental,
la sostenibilidad y si las comen un documento,
sino una buena iniciativa.
Es con la intención de aportar a la sociedad
en su conjunto transparencia, proyecto investigador,
pues una serie de recomendaciones.
Resultados que pueden servir para solucionar
algunos problemas inherentes a estos espacios.
Industrializados, yo querría hacer referencia concreta
a un concepto que se aborda en el libro,
en concreto en el capítulo quinto, que hace referencia al vaciado
industrial del vaciado industrial
y al patrimonio industrial como temas como conceptos muy
vinculados a la desindustrialización en su conjunto.
Este concepto de vaciado industrial
va referido específicamente a los espacios centrales urbanos
y de manera más concreta, al espacio central
de la ciudad de Madrid.
Se enmarca en una temática que he tenido el placer de ahondar,
de conocer, de investigar ya desde mis tiempos de elaboración
de la propia tesis doctoral, y me parecía muy oportuno
ponerlo en vinculación con la la temática del proyecto,
la vulnerabilidad, la resiliencia de los espacios,
les industrializados, porque, en efecto,
tiene relaciones Carlos.
Podrías explicarnos qué se entiende por vaciado industrial
el concepto de vaciado industrial
hace referencia a la pérdida de fábricas de industrias
que pueden registrarse en un determinado espacio
fundamentalmente urbano, que es donde cobra verdadero protagonismo
el concepto de vaciada industrial, bien por cierre definitivo
de esas fábricas, bien por traslado
porque existan espacios menos congestionados y más permisivos
desde el punto de vista urbanístico,
lo que acaba suponiendo?
Un aliciente, un acicate para el traslado de las fábricas,
es decir, el cierre en el emplazamiento original
y la instalación definitiva o relativamente definitiva
en otro espacio
con menos problemáticas urbanísticas o especulativas,
y en otros casos, lo que influye como factor desencadenante,
del cierre o traslado.
Es la obsolescencia física de unas instalaciones que pudieron
ser creadas en su momento final.
En el siglo xix principios del siglo xx
y que pasado
un tiempo, unas décadas, dejan de ser competitivas
para el mercado.
Por lo tanto, confluyen una serie de factores
que permiten hablar del vaciado industrial
como fenómeno urbano y, además bastante extendido,
como fenómeno en la mayor parte de las grandes ciudades
del mundo desarrollado, un vaciado como concepto,
que realmente es la suma particular individual
de una serie de vacíos industriales, es decir,
allí donde una fábrica existía y dejar de existir,
por las razones que fuere, crea un vacío,
es decir, crea como un espacio oscuro,
digamos en términos casi astrofísicos, un espacio vacío
que deja de ser ocupado por una fábrica en activo
y a partir de ahí se desencadenan toda una serie de estrategias
para poner en valor, reutilizar, cambiar la función original
de ese espacio antes productivo.
Es una dinámica que he dicho que pude comprobar,
y he seguido comprobando posteriormente,
que ha estado presente en la mayor parte
de las grandes ciudades occidentales en Madrid,
desde luego de forma muy particular,
porque fue donde yo me centre especialmente,
y es una dinámica que arranca concierto,
importancia a mediados del siglo xx y se generaliza de manera
bastante espectacular,
de forma muy llamativa desde el punto de vista espacial, territorial,
y, por lo tanto, geográfico, durante la década de 1980
durante toda la década de 1990 como efecto retardado
de un urbanismo bastante especulativo que se aplicó en la ciudad de Madrid
en las dos décadas anteriores.
Es decir, muchas veces los cambios no son inmediatos,
evidentemente, en este tipo de consideraciones urbanísticas,
territoriales, espaciales, sino que tarda un tiempo
en poderse materializar, y en este caso el vaciado industrial
se tardarán aproximadamente dos décadas en alcanzar plenamente
la magnitud.
Proceso de grandes dimensiones
y qué es lo que hay detrás de todo este proceso.
Detrás de todo esto, de este concepto,
de este proceso de vaciamiento de vaciado industrial de la ciudad,
está la especulación,
es decir, el intento no disimulado por recuperar
unos espacios que en su día fueron industriales,
que acabaron formando parte del espacio,
más más céntrico de la ciudad,
con muchos privilegios de localización,
y había muchas ideas y propuestas de qué hacer con eso que antes
era industrial,
de tal manera que, al final,
pues es un proceso este de la especulación
en torno a las fábricas urbanas que consiguió de algún modo
certificar la desaparición casi absoluta de las fábricas,
de los espacios productivos en las áreas centrales de Madrid,
en este caso en concreto y fue particularmente importante
en el distrito de Ardanza Carlos,
que fue lo que ocurrió en este distrito de Madrid,
el distrito de Arganzuela, que es uno de los distritos del área central,
lindando con el río manzanares al sur de algún modo en su momento
pudo ser considerado la gran fábrica de Madrid con el paso del tiempo,
y a medida que ese espacio va ganando.
Centralidad, pues fueron más apetitosos
esas parcelas inicialmente industriales
para ser ocupadas fundamentalmente por usos residenciales y terciarios.
Además con unos procesos de sustitución de carácter
fundamentalmente de remodelación zonal, es decir,
afectando a grandes parcelas, muchas veces más propio ese proceso
de las áreas periféricas o incluso metropolitanas,
que de las centrales urbanas.
Pero así fue, y los cambios en algún caso
fueron de grandes dimensiones espaciales a esta vulnerabilidad
que llegaron a tener.
Las fábricas urbanas o estos espacios fabriles urbanos,
les siguió en efecto la desindustrialización generalizada
y la desaparición de importantísimas muestras
de patrimonio industrial que por diferentes razones,
bien técnicas, bien arquitectónicas,
de todo ahí en este sentido hubiese sido muy importante
conservar.
En cualquier caso, me apetece también reconocer
que no todo se perdió fue un proceso muy generalizado,
se perdieron importantes muestras de la industrialización madrileña,
pero algunas se conservarán por diferentes circunstancias.
Por lo tanto, esas fábricas,
que, siendo significativas por diferentes razones
hoy en día las podemos seguir contemplando,
son referentes dentro del paisaje urbano de Madrid
y son referentes de un patrimonio industrial de nuestra ciudad,
que mereció en su momento conservarlo y que lo tenemos como muestra
y como identidad del pasado productivo.
Podrías ponernos algunos ejemplos de este patrimonio industrial
que dice es que sea mantenido,
pues podemos citar los siguientes, algunos muy conocidos,
otros quizá menos matadero municipal, que son una serie de naves
sobre una gran superficie de parcela,
que constituye un referente cultural para la ciudad,
incluso para el país y para todo el continente europeo,
la antigua fábrica de cervezas, en Ávila,
un ejemplo magnífico de arquitectura mudéjar.
La antigua fábrica de cervezas
Mahou la central eléctrica del mediodía, donde hoy se instala
CaixaForum Madrid en este eje cultural tan vertebrador
de la ciudad, que es el Paseo del Prado,
la fábrica os Clan, que era una fábrica de bombillas,
y quizá uno de los mejores ejemplos de arquitectura industrial
de tipo manchesteriano, es decir, en altura,
en cuatro o cinco pisos.
Un magnífico ejemplo de arquitectura industrial
conservada.
La fábrica de galletas, accisa, por ejemplo, que es donde está hoy.
Y desde hace ya algunos años el teatro circo Price,
que a lo mejor nos suena Tabacalera a nivel ferroviario,
la estación de delicias,
con su famoso Museo Nacional Ferroviario
o también en el ámbito ferroviario,
la antigua marquesina de la estación de Atocha,
por lo tanto, son ejemplos de resiliencia,
y también de sostenibilidad urbana,
por lo que representan de aprovechamiento
de unas estructuras bastante sólidas con amplios espacios,
con amplia ventilación y luminosidad,
que son muy interesantes a la hora de reutilizarlas con fines culturales
o turísticos.
Son ejemplos muy interesantes,
no los únicos, hay algunos más y son referentes
de un paisaje urbano consolidado, donde estuvieron desde hace décadas
y también referentes de la memoria colectiva de la sociedad
desde hace mucho tiempo.
Bueno, pues con estos ejemplos
que acaba de ponernos el profesor Carlos Pardo Abad,
terminamos por hoy agradeciéndoles a los dos a Paz Benito del Pozo,
catedrática de geografía humana en la Universidad de León
y a Carlos Pardo Avaaz,
que es profesor de análisis geográfico regional en la UNED,
que nos hayan acompañado esta mañana en sin distancias,
para hablarnos de este trabajo y de este libro,
resiliencia en espacios desindustrializadas.
Muchísimas gracias.
A los 2, gracias.
A. O a si.
En España se ha tendido a pensar que ha habido un feminismo sufragista
tardío y débil que surgió en la segunda década del siglo xx.
En línea con la idea de que el siglo xix en nuestro país
fue un siglo de atrasos.
De la revolución y el Estado liberal,
de la nacionalización, de la industrialización, etcétera.
Todo esto empieza a estudiarse con detenimiento crítico
desde que merinas planteó hace tiempo
que el feminismo no solo englobaba el feminismo sufragista
y en esta línea que las raíces de un feminismo social
si eran más amplias en el contexto español;
de ahí
que nuestra invitada la profesora de Historia Contemporánea de la UNED,
Mónica Burguera López, nos proponga hablar hoy
sobre los orígenes del feminismo en España
volviendo la mirada hacia el siglo xix
e incluso a los últimos años del siglo.
18 Buenos días, Mónica bienvenida sin distancias ahora buena día
hará muchas gracias encantada de carácter un rato.
Como mañana hemos dicho.
Devolver la mirada al siglo decimonoveno
e incluso a siglo 18, buscando las raíces del feminismo en España,
porque ya la ilustración en el siglo 18
planteó la cuestión feminista en nuestro país con ejemplos
tan destacados como los que podemos ver en alguna de las obras del padre
Feijoo, pero fue el único que habló de estos temas
o que planteó estos temas o hubo más aportaciones a ver
yo creo que también habría que contextualizarla un poco.
Para entender la importancia de devolver incluso
o nueve éticamente fue el 94 artículo lo importante que realmente influyen
la geografía española, feminista, merinas,
una de las grandes escritoras emblemática, pionera en España,
que planteaba victoriana históricos y planteado.
Bueno, el feminismo no solamente debía concebirse
en términos de igualdad política de lucha por el voto trágico
que el contexto español,
porque había una definirlos de carácter social.
Que.
No hay un artículo contra más reciente
de fe libre creo yo muy bonito también cereales
y que habla de toda esta coyuntura, de finales del 20
hablar en términos de dignidad, no de dignificación de las mujeres,
y me parece que es fundamental y plantea una panorámica
importantísima del momento; otro final elegirlo 19,
en el que surge la palabra feminismo.
Tampoco podemos crónicos
a la hora de utilizar las palabras cortante histórica,
no a entender los significados de las palabras
y cuando ni en este momento
el surgimiento del de hay una diversidad de riesgos
y no acaban de confluir tal y como no.
El feminismo socialista incluso, surge la entidad
que una idea común a todo.
Esto es la dignificación de las mujeres.
Me parece interesante.
Hubiera sido una gran la gran aportación a visión panorámica
de esos años.
En lo que quizá interesaba poner de relieve y cuestionar
los antes de estas últimas décadas
en las que surge palabras para entender
cómo se llenan de contenido de diversos tradicionales,
en general la visión que tenemos una visión todavía discografía
en muchos años,
que la cuestión nada había a lo que no nos fue.
De lo que nos sucedió ante lo que no pasó y, sin embargo,
y me gustaría dar una visión un poquito de contenido,
esos feminismos.
Este fin de siglo un poquito mejor
y que entendamos un poco las continuidades,
que tienen 18 sentido, efectivamente,
o su defensa de las mujeres que veintiseis
en un contexto muy distinto se abría, digamos,
una gran transición, transición o larga que va a atravesar
todo el 19 aparte de 20 anuales desde 18 entre,
como la misoginia clásica.
A inferior a las mujeres de domino, en todo el que la idea
de la, la complementariedad entre los sexos,
dentro de cada uno de transmisiones o diferentes vigilantes;
es decir, hablamos de un abanico de Cosic
quiere dentro de estos dos polos de debate
que digamos que hicieron vivos y abiertos a lo largo de todo,
el 19 18 tuvo muchísima influencia y lo que proponía era pensar
que la mente, tanto como las almas no tenían sexo,
y a partir de ahí elaborado una idea de que la igualdad entre los sexos,
no a nivel, digamos, de honor que luego se teoriza sobre el cuerpo
de otra manera, pero sí a nivel intelectual y moral,
de las almas, etc. Tenemos que pensar en la ilustración española
la acción católica,
pero que contiene toda esta diversidad
y esta capacidad de pensar solo en términos de misogin términos
tengamos diferencia sexual entre hombres y mujeres
de dos categorías distintas,
sino que ofrece las herramientas para pensar en términos mucho más diversos
en torno a la relación entre los sexos.
No mucho más tarde, a finales del 18
de los centros ilustradas por antonomasia,
no portal ahí la económica,
Amigos del País pues creo la madrileña, la de Madrid,
y, a finales del 18,
un gran debate en torno a, se incorporaron a las mujeres a ese,
digamos, espacio de encuentro de la intelectualidad del momento
ilustrada de los reformistas, del reformismo masculinos
incorporarlas y hubo textos extraordinarios
que vivían en parte de esa tradición católica ilustrada,
que también había abierto a Madrid.
Fue una de las que intervino en los debates sobre la incorporación
de las mujeres a las sociedades económicas,
que eran la una buena de la intelectualidad,
ilustrada y reformista.
El debate era sobre.
Incorporar a las mujeres,
como la de las sociedades, en concreto, al económica madrileña
o y crear un espacio aparte,
que creó un espacio aparte, que fue la junta de edad más,
pero todos los textos y las actividades, las prácticas,
etc. En torno a esta junta de Damas, que estaba formada por mujeres,
la alta aristocracia de alta burguesía, general,
gente acomodada no acomodadas y que fueran bueno unas cuantas, no,
pero sí que plantearon debates muy importantes
que cuestionaban, digamos, esa división,
tajante entre hombres y mujeres.
No hablaban siempre de autonomía, su autonomía frente a la sociedad
como mi cama, la autonomía,
en todas las responsabilidades y llevaban a cabo,
no se dedicaban a cuestiones de beneficencia,
de filantropía y legitimaron el papel de las mujeres
como ha llamado la maternidad social.
La proyección pública, no de los atributos
asociados a las mujeres, que es fundamentalmente la maternidad,
y a partir de ahí fue sobre todo en el Cádiz,
digamos, de la guerra, independencia todo esto
y a reflexionar mucho más amplia sobre la razón.
Se había leído, Amerigo extranjeras, por supuesto,
y sobre todo empezó a leer.
Muchos avalan tal fundamental para cuestionar todo el tema
de las razones y las mujeres no como había que resituar
a las mujeres en el espacio público a través de como seres regionales,
aunque fuera dentro de un espacio de actuación pública
y apropiadas sexual, no como era el de la gana,
reformas sociales, beneficiar filantropía,
pero también de la politización.
De todo esto, porque porque una talento
dentro del campo digamos antiliberal como campo del liberalismo,
las mujeres en 40 hubo libertad de prensa,
pues fueron activas.
No hubo espacio que descubren en la política,
que llega, de la mano del liberalismo deseable.
No será pública abierta, dinámica, etc.
Pues crea un nuevo espacio, digamos.
La acción pública ya han señalado que, bueno, el siglo xix
trajo las revoluciones liberales a Europa y también a nuestro país
y también la ideología de la domestic ciudad.
Qué relación existía entre el liberalismo
y la domestic Sida liberal como una ideología, digamos,
con vocación de universalidad.
Prometía libertad la idea del individuo que sin embargo
u otros problemas para incorporar a las mujeres
hay ahí digamos universalidad de hecho,
que movió siempre en una paradoja.
Hay que pensar en una tensión entre la de individuo
y ser mujer, no la de proponer derechos
para el individuo masculino y para las mujeres víctima político,
sean clava sobre, digamos, un orden sexual,
que las mujeres deberían de ocupar un espacio,
diferenciar entre los hombres necesitaba plantear digamos
que el liberalismo, los liberalismos general,
eran emancipadores para las mujeres que contaban con ellas, es decir,
que considera que es revaloriza un poco
el papel de las mujeres desde el punto de vista moral
desde el punto de vista de la educación de la familia,
de lado, restringida y de la estabilidad
que pueden proporcionar al sistema político y social,
pero al mismo tiempo,
punto de edictos ya descosidas ciudadanas ciudadanas de segunda,
digamos o domésticas no, el espacio de nombre del espacio público,
de la política,
de la producción y de las mujeres despacio del hogar,
la reproducción y bueno también el de la estabilidad,
son fundamentales, pero tienen que ocupar un espacio propio.
Pero hay que entender que es una tensión
la que aporta el liberalismo, porque también favorece
de alguna manera que las mujeres pueden concebirse como individuos.
Eso no deja de estar siempre en un momento
en el que el debate sobre capacidades y lo hace conoce y al mismo tiempo
refuerza la idea,
o sea, hay.
Una bueno claro,
a mí es que siempre me sorprende que en las constituciones liberales
del 19 se hablaba de sufragio universal,
pero claro, era sufragio universal masculino
porque las mujeres en el siglo xix no tenían voto,
pero tenían voz de qué forma participaron
en la política de nuestro país o de que formarán consideradas
por la política o no tuvieron siempre, desde luego,
no que convivir como sujetos políticos,
absolutamente la política oficial, ellas nunca,
o por lo menos no presentaron como sujetos abiertamente políticos,
estaba además muy mal.
Voy maldito muy encaje inconcebible.
Poca ciencia público era problemática;
escritoras, no tuvieran problemas,
pero es verdad que la ruptura digamos
que se consolidó con la construcción del 37, sobre todo de 38
en los primeros años, 40 años de la ley de partidos
y que hubo digamos, la esfera pública.
Una eclosión de la circulación de la literatura
también surgieron como literarias porque hay poca literatura
y la política era entre dos caras de la misma moneda.
Como Avellaneda,
como la coronado, está caballeros, ahora mismo caballero,
con los verdaderos
y que tuvieran una proyección pública y política muy clara,
o las diferentes culturas políticas, se apropiaron de sus imágenes
las utilizarán como ejemplos, digamos, de medidas alternativos.
Lo que hicieron fue movilizar modelos a través,
sobre todo, el lenguaje del romanticismo,
es decir, que hablaban de atención,
sobre todo tal e intentar conciliar el talento,
y la mujer, la mujer de talento público.
Eso fue dificilísimo eran.
Cómo se pintaban huelgas como mujeres.
Abocadas a la actualidad dada la incomprensión no muy románticos,
pero en realidad movilizar modelos relacionados con el regionalismo
ilustrado no he podido escribir Overa Avellaneda, por ejemplo,
encarnó a la mujer excepcional o a la que era una inspección
era fuera de lo normal, tenía un talento que,
que masculina izaba tiene un talento masculino
y se le hacía gracia, única no, y fue muy reconocida,
no claro, ya coronados de la otra gran escritora romántico.
Sin embargo, siempre intento utilizar atributos
asociados a la accesibilidad, al sentimiento, etc.
Pero ambas construyeron argumentos claramente críticos
con la reducción liberal y con las responsabilidades
quejaran, mujeres hablaban de la esclavitud
a la que está sometida a las mujeres,
no fueron muy críticas con el matrimonio con la cabeza adobe
-dignidad, aplastado que no que incapacidad de las mujeres
a decidir lucharon todavía negra,
porque las mujeres que consideraba igual intelectualmente a los hombres
y quiso entrar en la Real Academia de hecho
estuvo a punto de hacerlo muy poquito que no lo aceptaron,
que desde el punto de vista de las diferentes culturas políticas
las utilizara como iconos con las que ellos identificaban
o constituir proyectaban sus diferentes Valero Este,
feminidad Caballero también el abanico notable del modelo antiguo
tuviera y luego delineó catolicismo o no psicólogos políticas
por ejemplo el surgimiento de la cabina en sus novelas,
pues que transmitía de una manera muy poderosa.
Un proyecto de estabilidad y de orden católico, etc.
En 1.849 en adelante,
o sea que tuvieron una proyección política clara,
jugaron un papel fundamental para las culturas políticas.
Entonces, además comparte actividades diferentes
proyectos políticos del momento,
no desde ese punto de vista cortante influyentes.
Bueno, pues estos ejemplos más escritos,
19 en España terminamos sobre los orígenes del feminismo
en España.
Mirada al siglo, xix con Mónica Burguera López,
que es profesora de Historia Contemporánea
en la UNED,
a la que agradecemos que nos haya acompañado esta mañana
en sin distancias,
porque el siglo xix, como nos ha ido comentando,
es fundamental para entender las contradicciones y los dilemas
sobre los que está construida la sociedad actual.
Muchas gracias, Mónica, Clara.
José Luis Villa Cañas es catedrático de Historia
de la filosofía en la Universidad Complutense de Madrid,
y autor del libro,
La revolución pasiva de Franco hoy nos acompaña de nuevo
sin distancias para seguir hablando de este trabajo con Antonio García
-Santes, mases, que es catedrático de filosofía política en la UNED.
Con los días tenemos con nosotros también al profesor
José Luis vía Cañas.
Estamos hablando de su último libro, no sé si el penúltimo de nivel
de producción es la revolución pasiva de Franco
hemos hablado el otro día de la primera parte
de lo que es el papel, como maquiavelo,
ayuda a interpretar cómo se va formando
ese tipo de liderazgo de caudillaje entre los monárquicos
y los falangistas y los tradicionalistas,
y los militares y y Alemania, Italia y dar,
pero de producto llega al final de la guerra,
la derrota de Gil, en la derrota Mussolini,
y hay algunos que dicen.
Bueno, pues esto por fin
he terminado.
En fin, esto algunos con esperanza.
Por ejemplo, pensemos en los derrotaron con gran esperanza
y bueno,
ya esto no puede ser aquella frase tan bonita cuando toma el no
no París París Berlín Barcelona Madrid
bueno esto es la nueve no va a deber tú acaba ya.
O cuando entierran al abroncada ayer
o cuando intenta Prieto llegar a un pacto con gil;
robles que abone con los monárquicos y que a la vez de alguna forma
Gran Bretaña apoye y cauteloso.
La Guerra Fría se lo lleva por delante.
Eso no llega a cuajar.
Se produce la cuestión de la zor, no, y allí efectivamente
Franco empieza a tener su gran legitimación.
En el tema católico no, es que no hubiera estado antes,
pero adquiere una relevancia mayor
una vez que ya no se puede seguir insistiendo en Gil, le de mussolini,
ni en el fascismo, ni en el nazismo,
y a mí sí me parece importante.
Ahí el tema de qué tipo de catolicismo?
No, para ver un poco cómo va a ser ahora después la gran tesis
de la segunda parte del libro,
sobre el papel que va a jugar el Opus de la modernización económica,
pero antes de eso, aunque parezca pequeño,
si tiene relevancia el momento en que Robles
se enfrenta con su maestro, con una carrera, entonces,
cuando Agello le pide que hombre tienes que apoyar
ese la gran oportunidad que tenemos.
Tendremos que hacerlo con ese estado.
Entonces el otro le dice que de ninguna manera que no,
y entonces él se pone a apoyar a don Juan;
o sea, esto parece en uno de los memoria,
y en los escritos que ha contado, gil robles,
incluso dice más, no, no volvía a verle nunca más,
solo acudir cuando había muerto a la editorial católica
que hicieron el velatorio aparecí,
pero no quise nunca volverá a saber nada más del todo lo que había.
Significado el director del debate y el político,
que empiezan a quedar gil robles.
Bueno, pues después Herrera se hace sacerdote, llegué cardenal
pero él no quiere volver a saber entonces efectivamente ese mundo,
que si quisieron saber los Martínez Tajo los Castiella,
los regímenes de letra, tema de la acción católica
propagandistas, es muy importante el tema del texto católico;
virus muy importante también,
y que va a ser como la tesis del libro,
otro grupo que aparece ahí y donde yo le decía en bromas,
un amigo tuya, el profesor Rafael digo yo,
soy fuera López Rodolfo Baulo.
Ponía un piso, había carácter.
Vamos a leer si todas las ciencias no es la memoria de Navarro Rubio,
éxito y explicar lo que tenía en la cabeza no pez rodó,
bueno, yo te economistas también prestigioso
Perpiñán, no os da u otros, no sólo López,
Ullastres, etc. Pero vamos López rodó como la figura
como importante e intentar buscar una élite modernizadora,
que luego Green de alguna forma
llevar a cabo la reforma del Estado administrativo y las grandes escuelas
de pensamiento económico y las carteras en la universidad,
los servicios de estudios de los bancos,
es decir, el tipo de capitalismo, esto evidentemente chocaba en parte,
con los latifundistas, que habían apoyado,
ve en parte también con el tema de la parte que,
ya más tú ple veía del régimen,
la parte más vinculada a falange,
pero ellos tienen un modelo allí como que va poco a poco,
digamos, dando pasos hacia adelante,
y después veremos en qué medida eso choca después
con la realidad posterior.
Pero cómo se va construyendo,
digamos ese grupo que en tu libro sobre Ramiro de Maeztu,
tú decías.
Hay un momento que el liderazgo pasa de Calvo senyera,
lo perro de algunas, pasa de que más que dar la batalla cultural
de Harvoni tal hay que dar la batalla de hacernos con el Estado.
Con la reforma administrativa diré ese tipo de capitalizarse.
Obviamente, todo esto es decisivo y está lleno de aristas
no y de que nos permiten reflexionar acerca de la necesidad
y la contingencia.
En la historia no hubiera sido López rodó lo que llegue a ser
si no hubiera sido también,
y ante todo un un nombre que estaba en condiciones
de asesorar de forma muy intensa desde el punto de vista profesional
a matrimonios en quiebra.
Pues lo mismo no sabemos.
No realmente lo que significó para Carrero Blanco la figura de López
rodó, Carrero Blanco, que lo lo conoce fundamental.
20, porque porque quiere separarse de su esposa,
porque es su esposa, les infiere un desconocido,
repusiese les infiel y él quiere separarse
y López rondón viene a asesorar lo como administrativista
pero en último extremo, lo asesora, espiritualmente bueno,
esta figura del confesor de redes, no,
que domina en cierto modo su subjetividad no y que es
su verdaderas roca espiritual, no, esto es muy importante,
que a mí no, el que está en la antesala del poder,
porque el que está en la antesala del poder está solo.
Pero yo creo que, al principio
esto no era algo previsto por ningún kairós,
todas así Román Perpiñán, escribe.
En el año 1952 de economía hispano el final de economía hispana
es un artículo de Fuentes Quintana, atención de Fuentes Quintana,
que luego hará los pactos de La Moncloa
es el que ya en el 52 describe al final
de ese libro de Román Perpiñá un artículo que dice.
Puede aplicarse, que hay inés al estado español
a la economía española.
Esto es, puede el Estado Español
permitirse el lujo de no ser autárquico
y, efectivamente la tesis que defienden robar previniera
y fuente Quintana.
Es que, curiosamente, la autarquía nos hace más dependientes.
No ya, si queremos la autarquía por ser independiente,
la autarquía nos va a hacer más dependiente.
Segunda tesis,
si quiere tener un poder constituyente
dice.
Roma Perpiñá; lo único que estructura es la economía, la economía
es el poder estructurante.
La cuestión es esta; si tenemos que ser keynesiano
de que depende esto, depende de que tengamos reserva,
decidiéramos capacidad de tratar de financiar.
No.
Mariano rubio le llega siete años después.
Esto es a Franco, Franco está exclamado con el escama.
Entonces llamado, porque como estoy,
como le ve, estas camas escamado luego, siete años después,
Franco da el o, y invocando a que dio,
no se asista porque no sabe por lo que va a pasar
que dio no es asista porque claro ese plan
de estabilización generó un movimiento social poderosísimo.
Esto se va,
vi que por qué las potencias democráticas tendrá la ocasión
adecuada de intervenir.
Y por qué deciden dar el paso decide dar el paso sencillamente
porque mariano rubio le dice que no hay.
No hay reserva, no hay nada.
Estamos en.
Dijo.
Si la naranja se y le dice su pensión de pagos,
y 20 años después de la dictadura, 20 años de dictadura que lleguemos
a una suspensión de pago.
La demostración palpable de que esto es un desastre completo,
franco da, pero mientras tanto,
que está a mi modo de ver, está en la clave.
Mientras tanto, Lequerica ha ido haciendo lo suyo.
En Estados Unidos no Lequerica.
El embajador más nazi más nazi.
El amigo, decirle.
El hombre que trajo España a 3.005 1.010 1.020 1.020 1.000.
Es ese 20.000 nazi, no este se lo manda
porque es el más corrupto de todo eso lo manda Nueva York,
y para hacer que para hacer un lobby católico,
un lobby católico español con los católicos americanos?
No, pero los católicos americanos dicen.
No, nosotros podemos invertir, obviamente podemos invertir,
pero cómo vamos a invertir en un estado que viene el ministro
de la falange y dice.
Sueldo, ocho por 100 de subida generando?
No, perdona, o hay?
Hacéis un estado administrativo fiable
donde las actuaciones discrecionales del los ministerios
estén en condiciones de ser controlada
o nuestras inversiones corren mucho peligro.
El estado administrativo,
un estado protector de inversiones extranjeras.
La desregulación de los actos de gobierno,
cuya finalidad es embridar la discrecionalidad y arbitrariedad
del ministerio de la falange,
que por supuesto hoy se emplee para embridar las veleidades
democrática del Gobierno es una consecuencia inevitable,
pero en realidad esto estaba diseñado contra la Falange exacto,
pero si te parece, ahí hay un problema posterior,
pero lo que se produce es una evolución muy complicada
en el propio catolicismo,
es decir, claro, al plantear que es un estado católico
todas, pues entonces nos encontramos con el problema,
es yo creo que está bien muy bien puesto aquí
cuando tú lo decides a uno de los historiadores ágil,
percha o, y si no, no, exceso romano.
No dígame no diga usted que esto es como la Democracia Cristiana,
conservador, hambre, no por ese otro mundo distrito,
o sea claro, teniendo nacional católico
en otra cosa, por más que Dios idealmente se vivieron en Adenauer,
etc. Pero claro, eso es otro mundo,
pero, claro, eso hace que al producirse
el Vaticano segundo, claro, eso trato con Juan xxiii,
como con Pablo sexto, va crear el problema
de que esa modernización económica, esa revolución pasiva,
ese estado administrativo,
esa idea que tengo libertad económica
y lo demás yo crearé unas clases medias
y se dará por añadidura choca con temas que ya están afectados
por la propia iglesia a nivel Vaticano,
por la libertad de expresión, la libertad de creencia,
el pluralismo religioso, la libertad religiosa,
como ellos empiezan a mover.
Eso de cara a plantear cómo debe ser el futuro,
y aquí solo de los temas apasionantes, yo creo del libro,
es decir cómo se vivía en ellos.
Asimismo, y por eso decía, pues lo rodó.
Y qué es lo que ocurrió?
Es decir, ellos sí se vivían, asimismo,
que al lograr este estado administrativo
y este capitalismo creaba las condiciones
para asegurar un futuro, una monarquía, etc.
Todo el debate que ellos pensaban mejor que fuera del hijo,
y no la del padre,
pero de alguna forma ellos sí creían,
por decirlo con una expresión que hizo fortuna; años después,
que ellos eran la mayoría del país;
la mayoría natural estaba en.
Es y empiezan a encontrarse.
Bueno pues que van perdiendo la universidad,
que aparecen un nuevo movimiento obrero.
Por ejemplo, hay una imagen que tú pones.
De estas que ayuden a entender eso,
está nada menos que descargue estéis está en Toledo,
está recibiendo el estar agasajando, la llama de teléfono,
que le llama de gol vuelve a ese usted inmediatamente,
que no puede usted a dos minutos más allí que resulta
que estos señores han decidido pena de muerte a Julián Grimau,
o sea, o la imagen de Hegel entrando allí
en aquel y diciéndole al otro.
Dice usted, desde el comunismo fases de tal proyecto,
poco tipo gran y matan a Grimau;
cartones,
no había manera eso sea un régimen tan represivo
y, por otro lado, tan salvaje intelectualmente,
digamos mediáticamente en la forma de entender lo que ocurrió en Múnich
como primer momento.
Claro.
Era muy difícil que sea Europa, construida desde liberales
como Madariaga hasta elementos social cristianos,
hasta elementos conservadores, etc,
y que recoge esa parte del exilio que asiste allí con Llopis,
que asiste con los antiguos del pour que asisten
con los nacionalistas vascos.
Los catalanes y tal pronto decir bueno
el estallido que montan, no, y eso sí que me parece
que plantea un problema de interés para alguien que es catedrático
como tú en la Universidad Complutense,
y lo comentábamos antes,
la contradicción entre estas este Opus Dei;
en el campo económico que va tomando controlando las cátedras
lo que ocurre en el campo cultural,
o sea, tú estás en una facultad donde de pronto sales
a la calle y de pronto ves una estatua de Ortega,
salen salvaje; el producto es calle y profesor
Aranguren.
Cualquiera de los creamos sabemos que en aquella época
todavía hasta el año 75 se había dos cosas que odiaban aquellos.
Era Ortega.
Aranguren entre pensar que subir Ortega que y Aranguren
de como caras mueren, se hará en Google
tuvo 10 años pero que callen
y que no calle Ortega,
pero si nosotros hicimos todo lo posible decía que algo se sé
si no hemos ganado una guerra para su, un discípulo de Ortega,
sea catedrático de, sí que hay un elemento
de contradicción que yo creo que es interesante ver.
No desplazo de calvos, serie era lópez, rudo López rodó,
llega a pensar que vamos a controlar el futuro,
está muy bien el recuerdo al libro de pan
y que le sofrito de memoria como fan
y que el que conoce todo ese mundo les dice.
Oiga,
pero que esto no va lo que llama la orgía del nihilismo,
lo que ya más que tal vez ocurre ahí
yo creo que efectivamente esto explica muchísimas cosas,
pero creo que el Giro de Herrera gloria al Opus.
Es un giro muy importante y muy intenso en aquel tiempo
y ya no hoy ya no, pero sí recordaba y en cierto modo Herrera,
Oria era discípulo de Daniel Lugo.
Finalmente, era el discípulo de que la forma política
para el cristiano puede ser relevante,
no porque el pueblo cristiano es una cosa diferente
del pueblo político como tal; no sea los católicos españoles,
pueden ser república, no mientras la república
mantenga determinadas estructuras, de libertad de conciencia,
libertad de culto, etc, etc. Pero en el fondo
lo que hay detrás de Herrera orilla es ciertamente la voluntad
de que el catolicismo sea un catolicismo social,
y esto lo dice muy bien los discursos de los propagandistas franquistas,
no, en un momento determinado dice.
Nosotros construimos un Estado que en el fondo se deje dirigir
por la doctrina social de la iglesia.
No pude ir sobre cosa.
El Opus es.
Nosotros tenemos que entregar el catolicismo social.
Por qué nos vamos a refugiar en un catolicismo elitista,
en un catolicismo de puritanos para entender no debía estrecha,
y el pueblo será ritualmente católico?
Pero esto no es exactamente lo que a nosotros nos interesa.
Claro, esto genera la coartada perfecta
para aceptar algo fundamental.
Si vamos a una revolución pasiva
iremos a una completa ruptura de las costumbres católicas, bueno,
pero lo que nos interesa a nosotros es que nuestros hijos,
pan y que nuestros hijos sigan manteniendo la entereza suficiente
como para darse cuenta que tienen que elegir
entre el nihilismo que vamos a entregar a las masas,
y el carácter las tesis,
el autocontrol que nos va a acreditar como élite este punto a mi modo
de ver es decisivo;
y esto lo que se ve en noche de verano en esa película
producido por la atención producida por el Opus Dei,
donde se nos muestra noche deberá no el momento Dionisio,
todo lo que está pasando.
Señores, aquí efectivamente tenemos que estar en condiciones
de organizar la sexualidad y pany que dice.
Todos estaban obsesionado por la dualidad de nuevo
la sexualidad de una manera tenemos rompa la familia
y que no rompa la estructura de élite que nosotros estamos construyendo
y te muestra la vida de tres matrimonios
no, donde efectivamente el 1.000 ismo no es una salida,
es el precipicio hacia el que podéis seguir
y del que os vais a arrepentir.
Si no está y se dieron de contenerlo en una estructura familiar sólida
una estructura familiar sólida que a nosotros como élite,
tenemos que estar en condiciones de dotarla de una sexualidad Ana.
Lo hicimos el libro de la sexualidad del objetivo
es el programa en cierto modo no de cómo liberalizar un poco
la vida interna la familia sin.
Estallen todas sus costuras, pero esto siempre
dentro de algo, que es que las costumbres populares
tienen que convertirse en costumbres pagana,
pero ahí claro es muy interesante en el libro que al final
y además de gran xurelo parecer.
Maquiavelo entonces no decir si se sabe si vemos una especie
de consejeros.
Maquiavelo durante Fernández Miranda que esto ha durado muchísimo,
que si era un especialista en maquiavelo,
la dictadura ha sido eterna.
Ya nadie sabe cuándo va a acabar esto es una muy buena
la imagen de Martínez Tajo,
cuando el valle y los creyentes ahí si tuviéramos la suerte de 10 años
más tuvo.
Tuvo aguanto el señor tono,
pero el tiempo iba pasando y de pronto bueno,
también es muy bonita la imagen de la revolución
de los Claveles que nos dice, pero es hombre, hasta en Portugal,
en la fraternidad.
Quedábamos ya solo nosotros y tal.
Y esto cómo se va a resolver
y entonces aquí esta es la imagen del consejero bélico
Fernández Miranda monarca, ver cómo logra usted,
usted no se preocupe, usted giraron los principios del movimiento,
pero aquí haremos una ley que derogue las anteriores,
pero yo controle las Cortes.
Pero yo, consejo del reino
y entonces es interesante una reflexión que haces ahí
que a mí claro me recordado muchas cosas biográficas
porque yo estaba haciendo el servicio militar,
cuando la ley de reforma política y me acuerdo que merece,
pero no vais a votar, no es solos,
estamos por la abstención, no, pero, como no vais a votar,
decías algete, en sus damos el libre libre salir,
no mucha gente o no hacer.
Tú eres demócrata, Lesbian capitana, por eso voy capital,
porque soy demócrata, la otra con bastante,
el coraje se llamaban carbonero, me acuerdo que en esa perspectiva
fue tal el éxito de la ley de reforma política que ellos creyeron
que en unas elecciones,
cuando por fin se produjeron el 15 de junio,
pues eso no se ve un bien.
En las memorias de Alfonso Soria tendrían una mayoría absoluta,
pabellón de, y no la tuvieron,
y aquí es donde viene.
El problema de que el propio Fernández Miranda
va quedando apartado.
Problemas, pero hay un momento donde tú lo cuentas Hablando
de las memorias de Río arriba, de Gonzalo Fernández Mora,
una conversación de él con Fernández Miranda
donde FernándezMiranda, él explica cómo ha sido todo mira quiero
importante es salvar la monarquía y eso es muy difícil
en la circunstancia en la que estamos y solo se salvarán.
Cuando logremos que haya un partido de izquierda que gobierne
con la monarquía y con el apoyo de los nacionalistas moderados,
por lo menos catalán y eso será al cúspide, entonces se digna lo hice,
pero entonces es entregar la victoria,
el propio interés es entregar la victoria,
pero a mí sí me parece que eso sería interesante ver en qué medida,
por qué llegaron a pensar que tendría mayoría absoluta,
es decir, a lo que está en todo el libro.
La primera parte dura, destruyó al pueblo republicano,
pero hasta tal punto lo destruido,
que pienso que nada de eso volverá y sin embargo
vienen aquellas elecciones.
Es verdad que con muchos cambios, con muchas cosas,
con un liderazgo más joven,
pero también funciona una parte de las siglas,
una parte, la memoria histórica,
un tipo de voto que alcanzó de pronto un 30 por 100,
Partido Socialista el 15 de junio,
con el sepe casi era lo mismo que lo que había tenido fe,
y entonces ellos tendría que haber hecho una constitución
que la liga a decir.
Ahí hay algo que se mueve,
fe que cuesta entender, y más en el mundo se sociocultural
para adquirir ese tipo de demandas, ese político.
Pero antes de comentar una cosa, no, que el pacto
al que llegan las fuerzas,
tanto americanas como europeas respecto de España,
podemos decir que es un pacto ordoliberalismo.
Dejar lo era de una manera clara y cómo sabréis el ordoliberalismo?
Tiene una obsesión, generar un marco,
sea generar un marco marco,
es un marco de estructuras económica,
no de libertad, de mercado,
de independencia del Banco de España,
porque son mariano Navarro Rubio
tiene que traemos.
Formal, completamente el Banco de España,
y ese marco establecerlo bajo condiciones autoritaria,
no sea lo que se llama un liberalismo autoritario,
porque era la construcción de un marco gordo,
libera pero bajo protección autoritaria el boom.
Esto es lo que será la condición de posibilidad
de generar una masa neutra,
que es el nombre que le da de gol la masa neutra
para hacer una transición a la democracia,
o sea la transición a la democracia es un concepto que viene organizado
por la fuerza franquista ante la imposibilidad
de desprenderse de Franco ante la necesidad
de mantenerse con Franco o Franco.
Tiene problemas de entrar en ese capitalismo que dice.
A ver si luego sobró,
pero ahora se da cuenta de que no, al revés, sobran,
lo que hace es ser más necesario.
Por qué?
Porque ese marco solo se instaura realmente
con condiciones autoritarias, y eso lo que permite la acumulación,
pero carguero en todas las disputas con Fraga y con Castiella
era proamericano.
Es importante tener este encuentro entre Castilla,
siempre es proamericano, siempre quiere mantener las bases
mientras que Fraga quiere o ponerle precio tan alto,
que en el fondo los mercados tendrán que ir y demás,
no sea la construcción de un marco,
pero la construcción de un marco que significa significa
que podemos hacer una revolución pasiva pero nunca se hegemónica,
porque no puede ser hegemónica, porque nunca tendrá una pata;
política, nunca tendrá una patata política,
porque porque Franco lo que ha propiciado
es el apoliticismo, la no hostilidad,
pero la no utilidad no es la adhesión del corazón de la libertad,
por eso no puede ser errar esa revolución pasiva.
Políticamente, la energía política del país
no podía estar con franco entre la clave real
y por eso se dan cuenta de que la revolución pasivo
tiene que contenerse en aspectos infraestructurales,
no en aspectos al perder la cultura, al perder la universidad, de perder,
evidentemente, al no disponer de una adhesión franca,
al libre y bueno.
Daría la política, tiene que ser aplazada,
y esto lo saben todos,
lo saben todo, porque todos los intentos
que hay de generar, asociación varianza inundada
y completamente nada basura.
Ahora el problema, cuál es?
El problema es que por eso yo cito la mandrágora
como el hilo conductor, no de todo esto.
El problema es que quien habla la transición política
tiene que inmolarse, tiene que inmolarse,
porque esa es la fábula de la mandrágora.
Tú puede ser eficaz, puede fecundar a la nueva España,
pero lo vas a tener que hacer tomando, teman Drago,
Durán que es un veneno, porque te puede matar,
no el problema que su barrer duent quiere inmolarse
aquí es donde tenemos que decirle al profesor Villa Cañas,
que tiene que hacer otro libro ya, porque el último capítulo es claro,
demasiado poco para todo lo que ha habido antes.
Hemos dedicado tanto tiempo
López rodado y lo voy a lo otro que ahora ni siguiente capítulo
hay que empezar, y ahí empezaría, nos visual,
en el final de icn.
Pero ahí lo fundamental es que el verdadero calima
con ese pienso.
Eso exigiría otro libro.
Bueno, pues le invitamos al profesor Villa Cañas
y nosotros estamos en vida a leer,
es el holding donde aparecen luego los años,
porque claro, ya normal,
monada menos a una cosa de hace 40 años,
al año 80 los libros que tengo, que cuando uno era joven
de allí se dedicaba a leer estas cosas,
de volver a ser.
Nada más, y muchas gracias.
Gracias.
Con la revolución pasiva de Franco
terminamos el programa de hoy, os esperamos en una nueva edición
de, sin distancias aquí en Radio 3.
Saludos demasiado orozco desde el control y declaraciones
desde el micrófono guiados.
Sin distancias, la UNED, en Radio 3.