Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Poetas en la radio, dos puntos,
un espacio dedicado al mujeres poetas actuales.
Un programa realizado desde el Centro de Medios Audiovisuales de la UNED,
coordinado por Ana zamoranos, rueda, profesora del departamento
de Filología, es extranjeras y sus lingüísticas,
de la Facultad de Filología y coordinadora,
también del Máster de Estudios de Género de la UNED.
Colaborar habitualmente en estos encuentros,
Rosa García gallego, poeta, ensayista y crítica literaria.
Ha sido profesora de filología inglesa,
de la Universidad Complutense de Madrid
y directora del Instituto de Investigaciones
feministas.
En la misma universidad.
Bienvenidas, a las dos gracias por acompañarnos una edición más
de estos programas en los que sus propuestas
nos están ayudando a conocer la obra y la labor de escritoras,
contemporáneas, imprescindibles como lo es esta,
la de que no y nos acompaña, pues muchísimas gracias,
Ana y también voy a decir bienvenido al piano, aventura
y que nos acompaña en estos programas.
Espero que por muchísimo tiempo
Muchas gracias igualmente bienvenida gracias a ti
y por supuesto como no esté Ramón encantada de recibirte
nuestros estudios y bienvenida que muchísimas gracias.
Bien.
Pues quizás sería bueno empezar.
Por dibujar una semblanza de su trayectoria y obra,
profesora garcía gallego suele ser la encargada de hacer esta labor.
Gracias.
Este Ramón nació en Madrid en 1970, es doctora, en teoría,
de la literatura y Literatura Comparada
por la Universidad Autónoma de Madrid y profesora de sociedad
en la Universidad Carlos tercero de Madrid.
Este Ramón es asimismo crítica literaria
ha sido también coordinadora de redacción de la revista Minerva
y de los programas de poesía,
definición de esa vía en el Círculo de Bellas Artes de Madrid,
y lleva impartiendo talleres de literatura creativa
desde principios del siglo xxi en diversas instituciones.
Sus poemas han sido incluidos en diferentes antologías,
entre otras muchas, la que yo misma coordiné del alma
La boca, 13 puedas madrileñas junto a Marisol Sánchez Gómez,
en 2018, también fue antropóloga, da en pánico ciudad,
pues francés fue de tu en cifras, Sancho y el dosier poeta de España
de la revista francesa Gupo.
Edición de Miguel casado actualmente coordina un taller de poesía
en la fundación centro de poesía
José Hierro centrado en el diálogo de la poesía con otras artes.
Sus poemarios son los siguientes tundra
2002 reses 2008 premio ojo crítico de poesía
grisú 2009 sales 2011 café con hurones 2013,
de Esfri o 2014 morada 2015 en Flecha 2017 sellada.
2019 semilla.
2000 veintidos, el poeta y crítico literario Miguel Casado,
ya destacó que desde la aparición del primer poemario
tundra 2002 este Ramón empezó a ocupar un espacio propio
que no hizo más que acrecentarse a medida que siguieron apareciendo
subsiguientes poemarios, y definió la poesía.
Este autora,
como una empresa de exploración que va más allá de lo personal
y en la que se pone en juego lo humano en la escritura
de este ramón, según sus propias palabras,
está lo animal,
lo individual y lo colectivo, lo singular y lo universal,
lo humano y lo natural, no a través del concepto,
sino de su concreción.
Hay en su poesía una necesidad de hablar del yo
desde una perspectiva animal, natural y arquetípica
ha reconocido nuestra autora.
Así ya en tundra
2002 Primer poemario que se abre con una cita de Eric Linde.
Green, que dice.
Aquel verano cayó mucha nieve, aparece la visión central
en la naturaleza y en los animales y en su capacidad de transmisión
a los humanos.
Vamos a leer un fragmento del poema deshielo.
Deshielo, no te cas viendo de mirar por mis ojos
me dijo la serpiente fluye fluye como la muerte mira como mi piel
se desprende contra la corteza.
Ven deja que te coma.
Arrastra meses camas.
Entra, baja los párpados.
Los cuerpos son letras que atrapadas con tu lengua precisa, con mi lengua
y al tragarlo, nos duplican y hacen pensado el camino,
las escupimos en cada montojo, en cada madriguera.
Si no se tenemos el significado de tundra ecosistema
dominado por musgos lic, enes mata Siervas,
debajo de ella hay una capa de hielo congelada,
pero, con el deshielo surgen esas zonas
de lo interno que quedan vivas, la bajo la parálisis del hielo
en la superficie.
Son estas últimas palabras de este Ramón en comunicación
con Mario Martín -Gijón, quien a raíz de ellas,
afirmaría que aquí se persigue un propósito
de acceder a las profundidades del.
Yo, en este comentario que nos ha brindado rosa.
Hay esa idea de acceder a las profundidades del.
Yo suponemos que es acertado este comentario de Martín,
Jon, Esther.
Absolutamente muchísimas gracias,
Ana Rosa por esta maravillosa introducción.
Efectivamente, en mí pues sí hay una indagación del yo, que es también
una indagación del nosotras, no en algunos libros
se abre a una cosa colectiva concurre por ejemplo en red
su en guiso libros que hablan de un devenir humano,
que no se sabe muy bien en qué tiempo está sucediendo,
pero que nos sucede a todas y a todos a la vez,
y considero que en la poesía hay una gran oportunidad
de abrir el concepto de identidad,
un concepto que normalmente es muy inasible
viene además de y lo mismo, pero también tiene
que ver con la singularidad de cada una de las personas
y que aporta o que aporta la vida a esa identidad,
y en la poesía yo creo que cuando te lanzas a esa investigación,
en la poesía una multiplicación, una multiplicidad,
que la vida nos permite la vida.
Nos pide pivotar la identidad en un solo individuo,
en algo no reconocible un nombre, una profesión, a una labor,
pero realmente la pues ya se multiplican las posibilidades,
y además también los tiempos,
los espacios, las historias es una muy buena oportunidad
y yo lo considero efectivamente una indagación,
una aventura reses, 2008, se abre con los siguientes versos;
soy le mano que sacrifique en el vertedero de caballos,
todo está listo para la representación en reses.
Segundo poemario asistimos al sacrificio de caballos ovejas,
vacas y en palabras este ramón en una entrevista realizada por yaiza
Martínez se combinan en el poemario una voz más épica
que es la de la humanidad con este no es su cantos,
cercanos a procedimientos narrativos,
como otras más lírica en poemas cortos
que sirven de engarce entre escena y escena
y que asumen tal vez la voz imposible del silencio del dios del creador
que sacrifica las imágenes escenas del poemario.
Proceden de un material
del inconsciente aunque combinado con materiales artísticos,
como los cuadros del pintor surrealista
belga del bulbo o los retratos del pintor expansionista austriaco,
con coche y el cine del director ruso,
tal costing en concreto la película André,
todo ello actuando de vasos comunicantes
entre el interior y el exterior.
Para la construcción de este todo que es el poemario Esther
dar voz a los seres inocentes,
podrían ser uno de los sentidos de este poemario
si es una sin duda uno de los sentidos
y si es muy interesante porque comentaba Rosa.
El tema del inconsciente no realmente ha leído hace poco
un poema de hielo que surge de un sueño.
Yo soñé que escribía ese poema
y cuando voy a solamente leí la última estrofa
y de ahí parte y es muy interesante siempre pensar cómo era el poema
antes no como hubiera sido, y entonces me sucedió algo
un poco diferente, pero que también tiene que ver
con ese inconsciente yo durante una noche,
en un duerme, vela de una escena muy clara, que era
un hangar, una serie de personas muy reunidas.
En torno a una camilla, la camilla tenía una forma muy extrañar
evidentemente en una forma animal estaba cubierta por una sábana.
Y a mí me asustó un poco, pero dije.
Tengo que entrar ahí;
algo me está diciendo que tengo que entrar entre con la escritura,
y a partir de ahí hay una comunicación,
y creo que también la poesía ejerce esta función,
no de poner en diálogo, nuestra parte inconsciente
y nuestra parte consciente;
y empecé pues una aventura que fue muy dura.
La verdad, fue un libro muy duro de escribir,
es un libro bastante duro de leer, pero fue muy duro de escribir,
en el cual hay un componente político importante animalísticas,
evidentemente, pero también se habla de los seres
las reses alterando las leches;
también son los seres humanos, no, y ahí pues ley mucho, por ejemplo,
a llegar, y toda su teoría mimética y del sacrificio.
Como muy bien ha dicho Rosa
también entrará un componentes artísticos de todo.
Hypo cinematográfico, pictórico
y es un poco una historia del sacrificio colectivo
y también evidentemente de la inocencia,
que es la de los animales, pero también la de los seres liso,
2009.
Tercer poemario se abre con una cita de móvil
Blanch shock.
En el fondo del fondo el lámina del más allá está la noche,
la noche que siembra y dispersa como si hubiese todavía
otra noche más nocturna, que está el poemario se sitúa
bajo tierra en una mina ante el riesgo,
siempre presente de su gas que contiene metano
y es altamente inflamable.
Un viaje una especie de itinerario con el presunto objetivo
de hallar piedras preciosas,
como dice el título de uno de los poemas.
Un poema que leemos piedras preciosas,
manos de la extracción sobre la mesa envueltos en trapos
ordenados por formas por tamaños en el suelo breves pedazos.
Desechos, rodeamos los volquetes, apagando las internas y en silencio,
buscamos sus aristas rozando, nos los dedos,
cerrando al salir la puerta con infinito.
Cuidado, en sales 2011.
Cuarto poemario se percibe una relación con el anterior grisú,
ya que tal y como destaca la propia autora,
llegaron a sus manos unas fotografías de unas minas al norte de Chile,
extensiones abiertas de explotación de tierra,
pero no minas subterráneas,
y es nos dice este Ramón en diálogo
con ese tierra, la tierra, explotada,
junto a la explotación de los trabajadores, de las minas,
en donde cabe situar este libro al que acompañan.
Las fotografías de mamá ven.
Leemos.
Había una enorme grieta, entraron, muchos hombres de hambre y fuerza,
sus intensos olores.
Sus pájaros en completo hacinamiento Esther
un interés por lo desconocido.
Ha señalado, Rosa beneits, una exploración de la tierra,
concretada en el mundo mineral, una hacia adentro como Ingrid.
Su otra, hacia fuera comensales, espacios inexplorados
en un tiempo no señalado, no concretado,
quizá es así que efectivamente, si yo veo toda mi poesía
como una especie de indagación por diferentes espacios
y tiempos, no, tampoco veo un decurso,
no es que desde tundra hasta el último libro semilla
haya como una evolución si no es como si explorará
diferentes regiones de ese territorio inexplorado,
como si me adentrase de manera diferente,
y el territorio exploradas.
La vida no es otro que nuestra vida, nuestra vida,
con todo lo que tiene también de inconsciente de sueños de deseos,
frustrados de trabajo.
El trabajo está mucho, por ejemplo en mis el trabajo duro,
en mis poemas, la vida,
en toda su extensión y en ningún momento hermosa,
sino intentando entrar en una visión lo más cercana posible
a lo que la vida puede ser,
pero desde diferentes perspectivas.
Entonces evidentemente esta lo mítico también,
pero es una manera de entrar en lo mítico que no recrea
lo ya hecho.
No recrea los mitos ya hechos,
sino que establece un espacio diferente y un tiempo,
como muy bien dices.
Café con hurones 2013.
Quinto poemario se abre con una cita de Marosa
dicho hecho que dice así corrían los conejos del alba
e iban enfila todo si eran blancos.
La sensación de encierro de la no escapatoria.
Domina este poemario compuesto de poemas más narrativos,
unos otros más breves y dividido en tres partes, círculos jaula.
Libertad del Burón junto a sus empresas y línea de hombres
desarmados.
La última parte parece querer plantear la ausencia de.
Muerte en la caja.
Le hemos circuito un extracto, prohibieron matar,
todo era abierto en el segmento encerrado,
cantaban algo hueco con sus flautas curvas
y a lo lejos se oía una voz cansada repitiendo siempre la misma sílaba,
la misma sílaba, la misma,
sin conocer la palabra completa ni su silencio.
Este eres hablarlo en alguna ocasión,
incluso las dejado caer hace un momento de las relaciones internas
entre algunos sitios.
Poemarios en concreto de este que estamos comentando,
caza con hurones y tundra,
que se hayan distantes en el tiempo precisamente en tundra.
Primer poemario al que nos hemos referido
y como ya destacó Miguel Casado
hay un poema gargantas en el que dice.
El Burón rumiar la forma Roma de las palabras,
pero no se atreve a pronunciarlas,
se dan pues conexiones internas entre tus poemarios,
aunque cada uno es una parte o una extensión de un todo claro
que es tu escritura.
Claro, son conexiones inevitables y pensamos que es
todo el mismo país,
y este es regímenes diferentes.
Por ejemplo, esto que Miguel vio yo
no lo había observado previamente, yo no me había dado cuenta
de que había un nudo en en tundra y que luego es fueron toma el libro
no entero de caza con Orones, pero creo que es algo inevitable.
No son referentes que se van, digamos, enlazando.
Por ejemplo.
En uno de los problemas también que voy a leer
se habla ya de las semillas,
se anticipa esa semilla.
Es como si en cada uno de esos poemas o poemarios hubiera regiones
que necesitarán después exploradas por entero que a veces pasas
un poco más de largo en un primer libro
pero que de repente necesitas que eso se explore por entero
pero son relaciones internas,
que yo muchas veces no, no tengo conciencia de Esfri
o 2015.
Sexto poemario.
Temperatura que pasa del frío de lo vivo;
20º; grados;
centigrados bajo 0, a una temperatura más; estable;
25º; grados;
centigrados y luego a 15.000 millones de grados centigrados,
tal y como este Ramón.
Lo desglosa en las tres partes que componen el libro tituladas,
después de mirar es ahora;
y todo ocurrirá como se afirma.
En la contraportada del libro de frío,
es el itinerario de un pájaro; varado que no puede emigrar,
que se separa de su vendada para permanecer quieto.
En el frío, atentos, sus crujirnos a sus reverberación.
Es a los ensueños de la hibernación y por fin,
al cese de la máquina de imágenes
le hemos estos extractados a o tendido en el suelo en el centro
de la fábrica, vacía, un pájaro, que es tal vez el pájaro;
llega el invierno.
Debo alcanzar a la bandada que escapa ese;
este; subo a su grupo pero no se mueve.
Voy a leer otro extracto.
Después de subir tanto,
se hace difícil el descenso para encontrar.
Hay que sentarse en la roca precisa,
la que arde, la que no piensa,
junto al tema señalado Esther Antonio Méndez Rubio,
en el epílogo del libro ha señalado otras muchas cosas
acerca de este libro.
Lo citamos a de Rubio, los poemas de Esfri o no;
se dejan llevar por inercia alguna manos pasos suelo animales
alfileres punzantes árboles de vacío pero también dolor común trabajadores
muertos hambre fábrica en ruinas
cuentan los un poco sobre el frío bueno,
desafío, surge precisamente en el frío,
más absoluto, porque estaba en nada menos,
estaba trabajando en un coli en vez de mail,
y de repente, me encontré con 25º grados bajo 0.
Me encontré con unos fenómenos físicos.
Fascinantes, por otra parte, pero también muy aislada.
Entonces.
Es surge de ahí pero realmente tú decías.
Hay tres temperaturas.
Efectivamente una sería la temperatura,
pues más baja otra sería una temperatura estable que en realidad.
Es el albor mortis, la temperatura que adquieren
el cuerpo cuando muere 25º grados
y otra sería la temperatura completamente máxima,
que sería la del interior del Sol,
y curiosamente este libro ha ido adquiriendo, por desgracia,
conforme ha pasado el tiempo.
Más sentido.
Con todo el tema del cambio climático efectivamente es muy interesante;
como la poesía con la poesía anticipamos
a algunos temas que después van a ocurrir muy claramente.
Entonces, efectivamente en este poemario
estaría de nuevo un tema individual, una indagación individual,
pero también colectiva.
Evidentemente, y el tema del trabajo
el lo alude no en esta cita de los trabajadores muertos.
El tema del trabajo
esto es algo que hace poco también decía José Luis Gómez Doré,
un gran amigo crítico y poeta excelente
está casi siempre.
En mis libros está bastante presente,
no el trabajo duro,
el hecho de tener que estar en la vida
trabajando duro, constantemente, no, y no pudiendo aterrizar del todo
en quienes ni en lo que quieres hacer, no, y esa reverberación
de los trabajadores de las fábricas, no que vitalmente,
alienado si pasando horas y horas y horas,
fuera de si no fuera de sus familias, fuera,
pero también fuera de si era un tema muy recurrente en este libro
también y por supuesto, como siempre, lo natural,
que esta es una constante morada 2015.
Séptimo poemario usé,
vamos, un verso más breve y los anteriores poemarios,
si exceptuamos su y, asimismo, una mayor presencia del yo poético,
quien poemarios anteriores quedaba mucho más retraído
El pueblo varios se abre con una cita,
critiquen son que traducida por la propia Esther Ramón
vendría a decir.
No se necesita ser una habitación para estar encantado.
Nos.
Necesita ser una casa.
A o vivimos algunos extractos del poemario ropa mordida,
los armarios pieles que cubren espejos
-niños que resbalando en el cristal que atraviesa las paredes,
la prosperidad entre nuestro hogar, los gritos,
entren y salgan miradores corrientes de sol decían
en muchas lenguas muertas, minerales, letras rotas,
voces que respiran con velas apagadas en las manos.
Estoy redactando la pared lateral del sueño con la frente,
apoyada en la enorme piedra, en el rostro que sostiene la casa,
es un poemario más esencialista que estábamos relacionado
con aquello que comentabas antes de la identidad y en este libro
de muchos significados que nos deja entrever el interior de la casa
y también nos deja entrever el exterior,
animales y la presencia importante del agua,
y todo ello está envuelto en una atmósfera de ensoñación
en una suerte de series de imágenes que parecen cercanas al sueño.
Todo esto lo hemos estado comentando,
pero nos gustaría que ahondaras un poco más.
La casa ya lo sabía, basilar es también el ser,
es también la casa del ser no y cualquier lugar de la casa
tiene que ver con un lugar también de quienes son
de nuevo la identidad.
No es cierto que en este libro
y lo ha contado también muy bien Rosas el libro,
en el que empieza a abrirse un poco más mi propia identidad,
no hasta ahí estaba, pero estaba cifrada
o estaba en lo colectivo, no a través de los paisajes,
los países que visitaban entre comillas esto de países
y en este libro se indaga en la imposibilidad
de habitar de habitar, de verdad estamos siempre deshabitado,
es un poco lo que propone.
El libro no habitamos, estamos un tiempo,
pero de alguna manera estamos de esa habitando
porque de alguna manera estamos deshabitadas deshabitados
-.
Nosotras mismas, no de nosotras mismas;
entonces, ahí deje también que esta imaginación,
esta vis imaginativa, y esta indagación del inconsciente,
se conectará con mis propias sensaciones
con respecto a eso, no tanto como observadora
o como parte de un devenir colectivo,
sino también en la indagación de la soledad.
Este libro tiene que ver mucho con eso.
Entonces se toma desde ese punto de vista
de entrar en una casa difícil
y desde el primer momento estás entrando en esta casa,
que no se puede habitar, que se incomoda todo el tiempo, no,
pero que tiene momentos por ejemplo, de prosperidad;
tiene momentos a muy puntuales,
pero que en general es una casa que cuesta mucho habitar; como digo,
y cuesta mucho asentarse en ella.
Del todo expulsa de alguna manera su riqueza, que está ajá;
un que estaba claro.
El cita de 1.000 Dykinson me pareció perfecta;
además estaba leyendo,
es una de mis poetas favoritas de referencia,
y la leo y la releo y la la leeré siempre
y estaba justo, releyéndola, y dije.
Bueno es que está es justo lo que yo estoy queriendo hacer
en este libro, lo que estoy queriendo indagar,
con lo cual me acompaña estupendamente.
En Flecha 2017.
Octavo, poemario poemas breves e intensos que podrían leerse
como un largo poema.
El título de flecha da idea de movimiento de trayecto,
José Luis Gómez Tory ha hablado de el ir
y venir constante entre cuerpo y escritura,
ya que es la carne, lo que escribe la que dibuja una trayectoria
en el mundo en el papel, en blanco.
Una manzana en una mano, la otra buró de una hoja.
No hay peso, los brazos no Aspa;
el viento que separa la forma del color
pueden asistir, que contienen un amplio mundo sensorial,
peso, sabor color, olor, sonido escrito.
En la que se halla el mundo de los fenomen ico,
como ya ha destacado muy bien la poeta de las salas,
al referirse a este poemario en flecha
de acuerdo con sus apreciaciones críticas, la de José Luis Gómez
y la diada, salas y nos algo con respecto a José Luis,
que son magníficos poetas, amigos y por supuesto,
magníficos lectores, estoy muy de acuerdo con lo que dicen
ambos también contaros que en flecha es el primer libro
en el que indagó esta vinculación con lo artístico,
no de manera siempre lo he hecho,
no lo comentabas en alguno de los libros, no con cocos,
a parcos, etc. Pero aquí tuve la suerte de estar conviviendo
durante dos meses casi con una gran cantidad de artistas
en una residencia en Valldemossa, en Mallorca,
gracias a la Fundación.
Reutilizar,
y realmente fue maravilloso poder acudir a los procesos artísticos
que estaban viviendo.
De alguna manera este libro viene a ser como esta parte del arte,
que aún no se ha pasado esta parte de la vida que aún
no tiene asiento todo puede suceder.
Todo está en estado larvario es una riqueza inmensa,
pero también un desastre, cimiento bastante angustia ante entonces,
es un poco lo que hice esta en flecha es estar en este recorrido,
pero no haber todavía llegado a ningún lugar.
La flecha está todavía intentando llegar la trayectoria
en la trayectoria y es un poco también
lo que hace una obra cuando aún no se ha cerrado
y la vida cuando no tiene asiento,
que es lo que sucedía, también le morada, señala 2019,
penúltimo poemario está dividido en dos partes.
Lo que duele y lo que sana,
y se abre con un preludio, texto en prosa poética
centrado en el sentido de pérdida y cuyas últimas palabras
son porque la pérdida es avance y al avanzar,
perdemos abriendo el tiempo del espacio
en el espacio del tiempo.
El peso, el deseo, la materia.
En el umbral del grito respirando la puerta Julio y te velero.
En el epílogo nos indica lo siguiente.
La orografía de sellada es la de un campo lleno
de limbo de arrastre,
del existir perdida y avance desgarro que acaso obtenga devenir
de ganancia.
La poeta María Ángeles Pérez López ha señalado que las páginas
de este libro están impregnadas de materia vegetal,
palabras de la infancia, coste luz e imágenes fotográficas
con las que se tiñe y hace palpable la textura brillante
de la vida.
Le vemos del poema que cierra el libro,
que cierra Sevilla.
Este libro se quema y crece otro con la esport de luz.
Me lavo el río.
En las ramas del mar dia brotan voces rendición del decir que no se arranca
y con estas palabras de la propia ser dramón
pasamos a su último poemario semilla 2000 veintidos,
que se compone de nueve suite al modo musical,
en las que el yo poético establece una interconexión con nueve artistas
y es así cómo se estructura el poemario.
La posición del guio poético, en palabras de este Ramón,
es de ayudante o testigo interviene entre suite y suite
para componer el letra cursiva, su obra en torno a la semilla,
la colaboración con artistas que, como vimos,
ya se produjo en el poemario sales alcanza aquí ya
una máxima expresión enlazar,
pues lo vivo y lo escrito quizá el sentido de este poemario
del que quisiéramos, que nos hablaras un poco más.
Muchas gracias.
Rosa.
Bueno, en realidad este libro
es el último porque está publicado del último,
pero es anterior hace ya entonces.
Ahí hay un cambio en sellada.
Por ejemplo, hay un cambio muy grande porque siempre tenía mucho pudor
hablar de mi propia vida.
Siempre me pareció muy muy importante mantener una cierta distancia.
Tenía, por ejemplo, en mente a José Hierro,
admirar y Simó que, por ejemplo, cuando estaba en la cárcel
escribe un poema que se titula alegría y por supuesto,
en ningún momento cuenta nada.
Lo que les está pasando ni se queja ni nada de nada,
pero aterricé en sellada.
De repente, me invitaron a una placa y Gabriel Viñals.
Allí empezó el germen de sellada.
Dije bueno, como son 25 ejemplares me puedo permitir a poco
hablar de mi propia vida y de mis cosas,
no de manera muy tangencial.
Evidentemente, no, no es confesional puro y duro.
Entonces esto luego se abrió más en el libro completo,
por eso se llama lo que duele y después lo que sana no,
porque pasamos yo creo que todas y todos por esas partes
no.
Primero hay que atravesar el dolor, como atraviesas un desierto
con mucha conciencia para llegar a otra parte
y volver a empezar tal vez con el dolor.
No es desde el itinerario no.
Aquí; en cambio, en el último libro de semilla
vuelvo a lo colectivo, pero de una manera muy gozosa,
porque a mí siempre me ha fascinado el arte contemporáneo
en todas sus sus ramas y tuve la suerte
también de estar en otra residencia para artistas
en varias.
Hay, están aquí en el libro
y compartir con diferentes artistas, pues diferentes procesos
y todo empezó con el tema de las semillas,
con una conversación, con un escultor,
que es Rodríguez Méndez, que me dijo que había hecho una instalación
en Matadero,
que consistía en quemar a una gran cantidad de grano,
cinco toneladas,
y verter gallinas blancas encima, claro, me dijo.
No es un trabajo físico impresionante
intentar quemar algo que está preparado para resistir,
porque es el germen de la vida.
No?
Entonces, a mí eso me produjo un bueno, pues, en primera instancia
no entendía muy bien no el tema de intentar quemar la vida,
pero me di cuenta de que, de alguna manera
el arte lo que está haciendo es exhumar,
poner en evidencia que el ser humano hace a veces común contra instinto
como una especie de instinto fatal para el propio ser humano
y también para lo natural.
Entonces, ahí comencé también una aventura,
una indagación que ha tenía.
Dado algo muy bonito, que no es un libro colectivo,
pero que lo siento como si fuera una obra colectiva,
es decir,
estos primeros libros colectivos como gris,
su reses al final han tomado vida en poder estar acompañando,
aunque sea imaginativamente, artistas, en sus procesos,
y hacer un libro con muchas voces en ese sentido
son libros que donde el arte habla del arte o el arte
habla de cómo estás diciendo que todos y todas nosotras ahí siempre
al final de los programas Esther.
Muchísimas gracias, muchísimas gracias.
Rosa pedimos a la poeta que nos haga una lectura de sus poemas.
Si fuera tan amable,
le agradeceríamos muchísimo encantadísima y agradeceros
muchísimo a esta conversación.
Me ha servido mucho de bueno, vuestra lucidez,
no al hilando cada libro,
porque realmente no hay una conciencia.
Yo creo en la persona que escribe,
por lo menos en mi no sucede no yo voy escribiendo
y no.
No veo tanto.
El mapa no ha sido muy revelador y muy bonita,
o sea, que es.
Agradezco muchísimo
y voy a comenzar con un poema breve de mi primer libro tundra,
en el cual me di cuenta de que ya está el germen de mucho
de lo que aparecerá después, no, y esto es muy muy interesante
que a el poema se titula carca un perro que se ha balanzas sobre mí
en plena calle; desnuda, el perro abierto sobre mí y sus dientes,
fuertemente agarrados a mi ropa, a la mía
y, reconozco el collar aún.
Llevo puestas las manos que lo cerraron misma nos y el perro
es mi perro al que olvide al que nunca no, nunca dimos de comer.
Ninguna tienda abierta y los escaparates llenos de carne
están.
Devorando parásitos que no vemos y su mordisco es.
El único abrazo que merece.
De voy a ir un poco así demorada, me bañado por encima del agua,
con la llama del sonido sofocado, con la caída lenta
y en suspenso, de un objeto diminuto de madera mes
sumergido en el reflejo del estanque sobrevolando en un salto de altura,
sin pesos ni medidas barcos y faros en reposo.
He tomado con vértigo los cabellos del agua,
los trenzados sin mojarme y abajo, seguían trabajando horneando
los panes de ceniza, punzada, la nube desde el núcleo,
y ahora, que los pies, aprenden su alfabeto,
inunda al caminar una blanca, hemorragia anet del cielo,
es ahora la temperatura.
Se estabiliza?
Los ruidos?
Descienden un escalón.
Ya no son nuestros ni están lejos la mano deshace,
una cremallera de sal.
Estamos muertos.
He decidido ser roja y blanca.
Nos lavan la cara, la memoria comemos manzanas.
De caza con hurones?
Cuál es el nombre de la especie que perseguimos,
el sedal que atraviesa la semilla, los rastros?
Están dentro del ojo en los nervios.
Del color plantamos trampas,
pronunciando lo que cae limpiando la ruptura con sonidos,
algo chilla por dentro, como un árbol, como un pájaro,
borrador que ha deseñada el daño cepo.
Estaba tan dentro y a la vez, extrañamente observaba la trampa
desde fuera nadando el barro la nombraba con los labios apretados
y la boca seca percutiendo las letras;
en este punto torso donde el cemento refleja más
que el cristal, es cuestión de madera de junturas,
la puerta marcada no se abre a pesar de sus gritos,
sus tesoros no se abre.
Y el mismo libro, el tiempo es un músculo sin cuerpo.
Si está en reposo, nada se mueve, en realidad nunca reposa,
somos nosotros los que no nos movemos,
nos reunía desde antes rozaban.
La columna de hormigón que tocaría yo,
después en aquella sala frigorífica, donde caminas todavía medias,
como esperando el permiso, la señal mecánica,
el color del brazo, la sincronía de las agujas,
el deshielo.
Y por último, un poema de mi último libro.
Semilla.
Ya no escribo, solo tiendo la ropa que habla,
la humedad de.
La cal, junto al armario,
sacarla sabes de los cajones desdoblando el pico,
las plumas cuidadosamente plegadas, inflar el colchón,
casi cin aire con un redoble de dióxido o esfuerzo decidido
y pulmonar,
abrir las ventanas por dentro las células dobles.
El miedo es mirar desde la trampa cerebral.
Mirar desde abajo; las ramas,
que la cubren reproducir la misma letra aislada,
su lamento, escribir con ella el amor es surcar hacia arriba la Tierra
rebasar la desenterrar, lo que es este brote.
Pues muchísimas gracias, gracias de verdad,
porque es una suerte de haber tenido a este ramón.
En poetas,
en la radio avanzado vosotras, una roza.
Ha sido un verdadero placer.
Para mí os lo agradezco mucho; un placer, efectivamente,
poder escuchar la debida voz.
He tomado unas notas del lago que aquí se ha contado sobre su gran
y me van a permitir esbozar muy brevemente.
Un poeta y crítico literario destaco que desde la aparición
ni suprime poemario este ramon definió la poesía de esta autora
como una empresa de exploración, que va más allá de lo personal
y en la que se pone en juego lo humano.
Ella misma manifiesta que en su poesía conviven lo animal,
lo individual y lo colectivo, lo singular y lo universal.
Lo humano y lo natural a través de su concreción
considera que la poesía ofrece una gran oportunidad
de abrir el concepto de identidad y de indagación
por diferentes espacios y tiempos
como la vida un territorio inexplorado
con todo lo que tiene de inconsciente sueños
deseos el trabajo duro que está siempre presente en su poesía la.
Quizá en toda su extensión y perspectivas este ramón va abriendo
su identidad en su obra poética y en un momento de ella
indaga en lo artístico entusiasmada por el arte contemporáneo.
Nosotros también hemos estado entusiasmadas por su obra.
La felicitamos de a quiero, cómo no, agradecer también el saber hacer
de las dos conductoras de esta serie poetas, en la radio dos puntos,
un espacio dedicado a mujeres poetas actuales.
Su coordinadora, Ana Zamorano, rueda,
profesora del departamento de filología,
es extranjeras y sus lingüísticas de la Facultad de Filología
y coordinadora del Máster de estudios de género de la UNED
y rosa, María García gallego, poeta, ensayista y crítica literaria,
que ha sido profesora de filología inglesa
en la Universidad Complutense de Madrid
y directora del Instituto de Investigaciones
feministas.
En la misma universidad Muchas
gracias a las tres por acudir a esta cita.
Con la poesía,
con las mujeres que tejen la poesía contemporánea.
Gracias a ti hacia un placer.
Muchas gracias gracias a todas.
Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Una, el parque natural del alto tajo,
es un espacio protegido que cuenta con un extenso sistema de cañones
y ocex fluviales que albergan una gran diversidad
tanto de paisajes como de seres vivos
en torno a la comunidad del alto tajo.
La plataforma rumbo.
El rural genera ecosistemas creando alianzas que impulsan
proyectos de impacto positivo a este territorio.
Hoy, en el marco de un nuevo programa del grupo de innovación docente
de la UNED y paso
vamos a conocer de primera mano la plataforma rumbo rural
en torno a la comunidad del alto tajo,
cuyo objetivo se centra en generar ecosistemas,
creando alianzas que impulsen proyectos de impacto positivo
en este territorio.
La catedrática de Derecho Administrativo de la UNED,
Martha, Lora -Tamayo, nos acompaña
y con ella el presidente de esta plataforma.
Buenos días, buenas tardes o buenas noches.
Dependiendo de cuando sintonicen nuestra grabación,
bienvenidos a un nuevo programa más de la serie,
miradas sobre la participación pública y organizamos desde la UNED
y el participat hori Bruc que es una comunidad
de buenas prácticas, ya lo saben, en torno a la participación pública
que llevamos a cabo junto con el Ayuntamiento de Madrid
hoy tenemos a un invitado muy especial se llama Enrique Collada
o la Enrique qué tal cómo estas Hola buena,
muy bien, muy bien, estamos encantados de tenerte
y de que nos cuentes un poco Enrique.
Ahora nos va a contar de forma más detallada.
Representa a una plataforma que se llama.
Somos rumbo rural, cuéntanos un poco que somos
un bar oral y luego ya entraremos a un proyecto interesantísimo
que estáis llevando a cabo que desde la perspectiva
de la participación, de la regeneración
y de la activación de esa España, calificada como vaciada,
que a mí no me gusta nada esa denominación
estáis activando impulsando el rumbo rural.
Grupo a poblada.
Ahora lo bueno, pues como gente que vive aquí que no vive,
pero le gustaría ni vive
ni le gustaría vinculada a una izquierda ayudar a un poco
el espíritu, no hay un poco de todo
y básicamente, pues nacimos con la idea de primero,
conocer más entre la gente joven de aquí
y generan tarde y más acabar territorio y luego también,
pues del a partir de lo que estamos estudiando,
de nuestras protecciones,
poder ayudar también tanto a las bonificaciones
como a los ayuntamientos y demás.
Muchas veces señala que hay una falta de recursos económicos,
pero aquí hay una falta de recursos, psicosis, recursos humanos
muy importante.
Entonces, bueno, estamos ante que creemos en nuestra tierra
y que lo hace y que hacemos todo lo posible
por poder poner nuestro grano de arena desde el punto de vista,
a lo mejor, pues de un impacto económico,
pero también el impacto social, no en la parte
de que nos estamos haciendo también ante nosotros, Juan Amposta,
personal, tengamos más hace que generen proyectos,
pues simplemente el hecho de conocernos entre nosotros
y conversaciones, no, y eso es lo que queremos,
con un ecosistema vivo, uno el quiere a más o menos?
Pues decadencia
porque lo cierto, no, porque liderado por cuestiones de trabajo y demás,
pues consigamos mover todo y consigamos que oportunidades
de gente que también ha formado fuera lo mejor,
pero, pero quiere volver y quiere aportar lo que a la verdad
indique o, bueno, yo sé que te llaman, me encanta,
me encanta el punto de partida,
sobre todo no porque y inspira aquí la generación,
hay muchísimas plataformas, no plataformas de colaboración,
plataformas de cooperación en las que luego una música
un poco y nos damos cuenta de que a veces
son carcasas y a mí lo que me encanta este proyecto,
tal como tú lo has presentado, es que es al revés, no, es decir,
que empieza como una comunidad humana.
Es decir, con la necesidad de un encuentro,
de un encuentro físico.
Además, entre esas personas para conocerse,
y de ahí pues se empezara a escalar hacia arriba no a crear proyectos
y entonces creo que esa es no sé el fundamento,
la base de crear estas alianzas de forma muy sólida, no y cuéntanos
un poco que yo creo que es,
como surge también mi inquietud o nuestra inquietud
de contactar con vosotros, el proyecto concreto o bueno,
los principales proyectos que estáis llevando a cabo,
y luego, si quiere es.
Entramos un poco en la, la llamada agenda del alto tajo.
La verdad proyecto teórico palillo,
porque hay algunas que tienen que ver simplemente,
con lo cual la zona o la mancomunidad para cualquier,
intentando promover proyectos en mancomunidad,
la mancomunidad del alto cargo formada por pueblos ayuntamientos,
realmente funcionaba.
Para las basuras, para las basuras
y para el arquitecto cualquier compartida, no, pero no era ya local
para hacer lo que queríamos.
Era una perspectiva más comarcal porque como son ayuntamientos.
Y ya empezamos a trabajar como grupo,
intentando generar esta cultura, junto con la asociación,
más de una comarca, y no cada uno mirando
por lo que te decimos aliarnos con visión.
Entonces, bueno, pues surjan proyectos,
ya te digo yo, como es como hace poco
tuvimos una, una y hay demás, que es lo que intentamos:
promover que haya eventos culturales en todas las épocas del año,
no solo en verano no invierno, que parece
y los theory, vamos a hacer un poco eventos,
y que haya una agenda cultural también durante.
Podríamos decir que es un poco la paz.
Por qué no,
pero luego tenemos otros proyectos más ambiciosos a largo plazo,
como la agenda urbana del al total o que no es más que una hoja de ruta
y bueno, para los que no lo sepan,
desde las tres están hoy pasando
por la o por la Unión Europea, pues establece un plan de acción
o un tipo de plan de acción con el que los pueblos,
los municipios o las ciudades puedan conseguir desarrollarla
la 20, 30, pero fijándose en sus características concretas
cómo aplicar los objetivos de desarrollo sostenible mismo
en la ciudad de Madrid
que en un pueblo pequeño bueno urbana,
lo que a metodología presta al Ministerio de habilidades urbano
para desarrollar acción para los municipios.
Cuál es la novedad?
En el alto tajo que por primera vez se unen varios municipios
nunca había existido ocho diferentes a tener una agenda urbana y además,
pues son municipios rurales antes que nosotros.
El municipio más pequeño que lo había todavía proyecto
tenían 17 habitantes.
Nosotros estamos hablando de quien mancomunidad.
No llegábamos a los 700 el pueblo más grande tiene que decir
que algo que no existía y que haciendo un reto
y por el que no miraron proyecto piloto nacional,
precisamente porque la participación ciudadana que hubo fue enorme,
más de 15 asociaciones, las asociaciones de turismo activo,
todos estos ayuntamientos fue brutal la participación,
parar lo que la zona y además que suponen,
reconozco que queriendo oxida Compact,
aunque a urbana eran sitios donde no tiene medios,
es más complicado.
Por eso, bueno, el ministerio no nominó proyectos piloto nacional
y ahora, en uno de los pilares más complicados,
como la gobernanza, lienzo este plan para llegar a los 31 el Estado,
pacten las marcado la ciudadanía del al total o la realidad,
y dentro.
Hay tres acciones que tienen que ver con la eficiencia energética,
con servicios públicos, con Nueva governan plano;
un plan muy amplio podremos tener tiempo seguramente,
y que me parece impresionante,
y porque es verdad que no sé si hemos tenido ya algunos programas
sobre la agenda urbana,
pero quiero enfatizar y destacar el reto que supone para vosotros
el que comunidades con tan pocos habitantes, realmente,
o sea, se embeban de alguna manera ya no solo de esta metodología,
que de por sí es algo muy novedoso, sobre todo en pueblos pequeños,
que no están tan en contacto con la realidad
de los objetivos de desarrollo sostenible,
es decir, que vive más en el día a día,
no en su propia realidad, de quizás problemas
mucho más apegados a la tierra, no, y entonces me parece de verdad,
o sea, un proyecto,
y por eso queríamos destacarlo subrayarlo y enfatizarlo
en este programa no es decir, como pequeñas comunidades,
buscan ese interés común, superando, además y esto le te cuenta un poco,
yo ahora justamente estoy dirigiendo un proyecto de investigación
con la Escuela Superior de Administración Pública de Colombia.
Sobre la supramunicipalidad y uno de los retos.
Es este que tú planteas no es decir,
como todos los proyectos supramunicipales
muchas veces deben surgir desde dentro,
no desde abajo y luego ir creciendo hacia arriba, no?
Entonces me parece impresionante
y sobre todo también el que no venga impuesto
por una consultora que les vende entre comillas su plan de acción,
y queda muy bien políticamente correcto,
sino que, al contrario,
es decir, son muchas asociaciones las que se ponen en juego
para llevarlo a cabo, no?
Y cuéntanos un poco en qué fase estáis?
No?
Yo no sé si todo el mundo que nos está oyendo conoce
en qué consisten los los planes de acción de la agenda urbana
no tienen.
Distintas fases, una primera fase de diagnóstico,
luego otra fase de implementación y, sobre todo,
también una fase de evaluación posterior.
En qué momento estáis y cuáles estáis viendo
que son las principales dificultades que estáis teniendo
para poderlo desarrollar todavía en algunas.
Que aquí claro el tema de gobernanza,
lugar a comunidad, porque la entidad jurídica,
la comarca, por ejemplo, que la mancomunidad
un servicio ahora arrampló ejercicios completamente diferente
para luego contar con que aquí la diputada,
ante las otras competencias, tiene la Junta
de decir a que haya un prospecto inventando, precisamente, no;
y mientras vamos aprendiendo.
No por eso algunas acciones ya vamos poniendo en marcha,
pero otras cuando a cuenta de que hay otras necesidades no la gobernanza
de todo esto va a requerir de nuevas necesidades y sentido.
Por ejemplo, estamos ya una larga,
que es la que vamos a volver a hacer un diagnóstico con otra vez
con la participación ciudadana muy amplia hacia la experiencia
que tenemos de un año con la órgano.
Con nuestro plan de acción celebraremos el foro nacional,
la urbana para algunos rural, quien el recol, cuando al carajo,
y también una mezcla entre personas que son expertas
en determinados ámbitos,
que se detectaron que eran importantes
para que nos ayudaran también a formarnos en cuestiones
para poder hacer realidad acciones con un componente muy elevado
a poder divulgar nuestra agenda y a poder también hacer un poco
un retrato de lo que hemos podido conseguir hasta ahora y bueno,
ha hecho un diagnóstico, un diagnóstico.
Un año de trabajo vamos a convocar también
lo que llamamos una mezcla de nueva gobernanza
que encaremos a los niveles de las administraciones.
No voy para diputaciones con los ministerios
para ver cómo se puede abordar una agenda urbana
como esta en un lugar rural,
es decir, que tenemos un poco en una que no terminaba
implementación pero que realmente tiene implementación
porque ya hayamos comenzado a para algunas acciones,
pero, por otra parte,
pues al final la agenda urbana de un plan de acción
y un documento vivo en base al trabajo que se está realizando.
Vamos aprendiendo.
Vamos modificando las acciones extendiéndola añadiendo acciones.
No íbamos a tener que vamos a hacer una revisión de todo este año.
En julio de esto tenemos también un proyecto de investigación
con la Universidad Europea en el que vamos a elaborar trabajar
sobre la cuestión de los indicadores,
de la monitorización de metodología, precisamente porque nos damos cuenta
de que algo que todavía no se ha realizado
y que además puede generar prácticas para otros territorios,
la verdad es que estoy impresionada, chips porque primero,
y bien ya sintetizado y transmitido,
y la idea de quien las agendas urbanas
y son precisos sense si no son documentos
como pueden ser, y la agenda urbana aprobada in quito, o la agenda urbana
también nuestra agenda urbana española,
sino quien las así deben ser procesos vivos sin continua transformación.
No, y yo creo que tú lo has reflejado fenomenal.
Es decir, es que se puede tener un diagnóstico,
pero que exista transformando.
Incluso no llegas a terminar el diagnóstico
cuando ya lo estás cambiando
y luego hay otra cosa que me parece también muy singular
y creo que es fundamental, no?
Y que precisamente dentro del participante un grupo
y probablemente os llamaremos para que participe,
y sin ellos estamos desarrollando unas mesas de trabajo
para con distintos ayuntamientos y municipios,
trabajar.
Sobre la evaluación de la participación
y también de las agendas, no, que es otro de los temas, yo creo que claves
no es la evaluación de las políticas públicas de realmente bueno,
todo este proceso para que hemos logrado así dos importante,
sólo el proceso o la consecución final del mismo.
Entonces, me parece que desde una asociación,
como dices, de carácter comarcal supramunicipal,
que tengáis ya esta amplitud de miras es muy impresionante
así que bueno yo creo no sé si quieres comentarnos algo más,
si quieres hacer algún comentario, algún añadido y hay
otra pregunta que te quería hacer era, como habéis sobre todo,
siendo una mancomunidad dispersa, de pocos habitantes,
de qué manera hacéis los procesos de participación,
con convocatorias a través de la web?
Porque también habrá muchas personas que tampoco
tienen un acceso fácil a Internet, personas mayores,
otro tipo de colectivos.
De qué manera estáis implementando esos procesos físicamente,
la forma prácticamente y.
Telemática pero luego canalizado alcalde del pueblo verano
probar la agenda urbana lo que llamamos la urbana a pueblos
con la cooperación,
con lo que realmente cuál había sido la había tenido,
por ejemplo, la agenda urbana a resolver dudas
sobre la propia agenda urbana.
Aportaciones.
Hay cambios que han dado lo que llamamos el papel
de todas las personas que tengan interés en ayudar con concreto.
Pueden ayudar en formación.
Para el, huyendo, también, hacer un perfilado de lo que tenemos.
Aquí como cada uno podemos aportar ir.
Como hemos pedido diagnóstico,
a incluir a la ciudadanía de muchas formas,
pero también tenemos que tener en cuenta
que no todos tienen aspectos, tecnología y, por ejemplo,
con las personas mayores, que son una cosa imposible,
tenemos esa serie de eventos más presenciales
y ese tipo de reuniones para poder incluir a todos los procesos.
Entonces ya te digo, es un reto impresionante, pero bueno,
también a un aprendizaje para todos, porque también hay que entender
que la zona, bueno, pues no tienen una formación para ahora,
sí sí sí sí apuntan a como servicio público o como el eje con nosotros,
y entonces, bueno, pues hay carencia importante,
apoyar que también los secretarios de los ayuntamientos
y o han activado los aprendizajes que estamos teniendo.
Yo creo que lo más importante y lo vamos a llegar
porque en dicta de un año aquí lo que sabemos que se puede hacer
y que no lo que vemos que debería hacerse diferente,
ahora lo vemos más evidente en muchas ocasiones,
aunque no entran muestras,
factores que hacen que la gobernanza,
como estamos viviendo totalmente diferente
a cómo funciona la realidad municipal en otros lugares.
Si, bueno, pues, la verdad es que Enrique, me ha encantado
sobre todo el concepto de Isasi ira y de la siendo urbana,
y creo que se me parece fundamental, no es decir,
y de poquito a poquito y de una forma presencial y quiste,
y no, no es tanto el discurso, no, sino que esta nueva forma
de trabajar en red, que suena muy del siglo xxi,
pero que realmente eso supone una como van mancomunidad,
y se pueda llevar a cabo inunda ámbito como Inlac Tajo.
Pues nada más, solamente y dar,
tiene verdad la enhorabuena y vamos a seguir contacto,
porque de verdad que queremos seguir un poco
este proceso de cerca.
Así que ya se invitaremos también a quien nos contéis.
En uno de los talleres de experto que organizamos en el participación,
agrupa, está.
Ciencia como, de verdad, una, no una buena práctica en pequeñito,
sino como una gran buena práctica,
que todos o las pequeñas mancomunidades
podrían seguir.
Muchísimas gracias, Enrique.
Interesante esta charla que ha mantenido
una de las directoras del grupo de innovación docente de la UNED
y pasó Marta Lora Tamayo, catedrática de derecho administrativo
con Enrique Collada, presidente de rumbo rural,
que entre otras cuestiones nos ha hablado de la agenda urbana
del alto tajo.
Un plan de acción con Horizonte 2030 que contiene acciones específicas
para la mejora económica, social y ambiental
de la mancomunidad de municipios del alto tajo.
El objetivo de esta agenda
es la consecución de resultados concretos
para mejorar la vida de los habitantes del alto tajo,
crear un ecosistema favorable al nacimiento de empresas,
atraer nuevos pobladores y cuidar del privilegiado,
marco natural en el que se sitúa además,
y este es un punto clave en estos programas.
Se propone mejorar la gestión de los ayuntamientos
y su futura gobernanza tanto en la relación
con las demás administraciones públicas como con la ciudadanía.
O simple vamos a seguir compartiendo estas charlas de radio,
que vuelve nuestra mirada sobre la participación pública
para transferir resultados, para mirar y mirarnos como ciudadanos
aportando buenas prácticas de participación?
Gracias por estar ahí.
Sin distancias UNED, Radio 3.