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intentamos apoyar día a día el trabajo de los estudiantes
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a la ciencia y la cultura.
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Estés donde estés.
Sin distancias.
El radio a la.
Economía transformadoras
en un contexto de urgencia ecosocial ese título
de un proyecto que se enmarca en el ámbito de la ciencia sociales.
Concretamente en los campos de la antropología económica,
la economía política y los estudios feministas.
Las relaciones con el medio ambiente,
las relaciones de propiedad, la triada, producción.
El consumo y las formas y procesos de reproducción social
son reflexiones que traemos hasta aquí en el ámbito
de las llamadas economías transformadoras.
Para ello contamos con los integrantes del proyecto,
con invitados del ámbito académico y también pertenecientes
a algunas de las iniciativas que componen el ámbito
de esta investigación.
Hoy hablamos de la resignificación del trabajo
y el cooperativismo de plataforma, y del ejemplo de mensa cas,
una cooperativa, nacida al calor de la lucha sindical
del colectivo raíz por Derechos.
Soy el nombre del pueblo arduo detrás, baja ni idea.
Es el trabajo.
Valor, hagan las leyes, dan ya a aborde el patrón.
La ley no es como ya el pueblo va a un vengar,
no que no a lo que así que no da o que no, que no va a la enmienda,
así que no la o bienvenidos.
Primer programa que vamos a realizar en el ámbito del proyecto
de investigación,
economías transformadoras en un contexto de urgencia esencial
es un proyecto y más de que también es de forma más cortas
conocido como competentes.
Participamos en el 18 investigadoras e investigadores
de diferentes universidades en España y Portugal.
Yo soy sara, Sama soy Koipe del proyecto,
junto a Jesús Sanz, de la Universidad Complutense de Madrid,
nuestro proyecto de investigación, ecoembes, tienes-
economías transformadoras en un contexto de urgencia ecosocial
se enmarca en el ámbito de la.
Ciencias sociales concretamente trabajamos desde los ámbitos
de la antropología, económica, la economía política
y los estudios feministas enlazándolo con desarrollos actuales,
que desbordan imbrican
y resignifica en las categorías tradicionales de análisis
como las relaciones con el medio ambiente,
las relaciones de propiedad,
la triada, producción, distribución consumo y las formas y procesos
de reproducción social, trabajamos desde un abordaje interdisciplinar,
y lo hacemos en diferentes ámbitos de investigación.
Uno de ellos es la resignificación de la propiedad
y los bienes comunes;
otros son las formas de organización económicas
no orientadas a la acumulación;
el tercero es la gestión de los recursos medioambientales
en el contexto de la transición ecosocial
y la crisis psicológica.
El cuarto, la provisión de los cuidados y gestión
de los tiempos dedicados a la vida y el quinto.
La resignificación de la producción, gestión de la economía de plataforma
en esta serie de programas queremos abordar conversaciones
o realizar conversaciones y reflexiones.
En el ámbito de estas líneas o ámbitos de investigación,
junto con integrantes del proyecto invitados el escenario académico
pero también con personas pertenecientes
a algunas de las iniciativas o del entorno próximo
a iniciativas que componen el campo de investigación.
Que estamos desarrollando el primer programa lo vamos
a dedicar a reflexionar junto al ver todo lozano
Gómez y Raquel
al que ezar sobre la cuestión de la resignificación del trabajo
en las economías transformadoras
y concretamente sobre las llamadas economías de plataforma,
al ver por lozano
Gómez que tal Alberto el es graduado en Antropología Social
y está cursando el Máster de Estudios Avanzados
en trabajo y empleo de la Universidad Complutense de Madrid.
En su trabajo de fin de máster aborta el tema de las identidades laborales
entre los jóvenes.
Desde el ámbito de las prácticas externas que realizan el máster,
ha abordado la cuestión.
La resignificación del trabajo en la economía transformadoras
en el ámbito de el proyecto en el que nos encontramos es raquel
al que ezar pru serias por su parte,
es doctora en Antropología Social por la Universidad de
Barcelona y licenciada en historia por la Universidad de Zaragoza.
Actualmente, está vinculada al de estudis,
sobre reciprocitat Héger en la Universidad de Barcelona.
Es integrante de la comisión del balance social,
de la sexta y de la comisión social,
de 57.
Su principal interés de investigación es la economía social y solidaria
y las finanzas éticas.
Es miembro de nuestro proyecto de investigación también,
y es profesora asociada en la universidad de girona,
que tal como está Raquel bienvenida, pues entonces,
qué te parece Alberto?
Si comenzamos a abordar directamente la el trabajo?
No lo que estábamos comentando antes.
Como el mundo del trabajo
lleva décadas experimentando profundas transformaciones
desde la regulación del mercado de trabajo
y la liberalización de los mercados a nivel internacional,
y como el aumento del poder de las empresas transnacionales
y expansión de los procesos de acumulación han influido
en estas transformaciones,
de qué manera esto afecta o no al ámbito de estudio?
En el que estamos trabajando
y que tiene que ver con este tipo de economías que se autodefinen
y engloban como transformadoras
sobre estos principales retos a los que nos enfrentamos, hoy,
se están escribiendo numerosos trabajos
desde las nuevas lógicas de gestión y de control
de la fuerza de trabajo, la promoción de nuevas subjetividades,
la semantización del desempleo en términos de empleabilidad,
la individualización en el campo de las relaciones laborales
y las nuevas formas atípicas de empleo,
consecuencias que tenemos de este cambio de modelo productivo
que hemos vivido a partir de la década de los 70 80.
Son la precariedad, la temporalidad, el desempleo, la crisis de cuidados,
la mercantilización y desmantelamiento del estado
de bienestar o el fuerte impacto ecológico.
Son algunas de estas consecuencias, como digo,
del nuevo escenario productivo, ideológico y.
Y es desde estas urgencias en estos dos programas que, bueno,
que vamos a plantear el hablar de otras formas
de entender el trabajo y la producción;
reproducción a partir de la disputa teórico política,
de la noción hegemónica del trabajo y la revisión de sus prácticas,
y vamos a hablar, por lo tanto, de las economías transformadoras,
como como decías, pero antes de ello vamos a hacer unos
unos breves apuntes sobre algunos de los fundamentos
que estructuran esta noción hegemónica de trabajo de trabajo.
Es una construcción social referida a un contexto cultural e histórico
concreto que ha ido convirtiéndose tras una serie de procesos históricos
en la institución central de integración y participación
del individuo en la sociedad.
Esto no, no siempre ha sido así; las sociedades preindustriales
no se estructuraban por el trabajo, ni siquiera la noción moderna
de trabajo puede servirnos para dar cuenta del modo
en que en la antigüedad se provisionaban
y producían los bienes y servicios necesarios
para reproducir las condiciones de existencia.
El concepto de trabajo no se empleaba para referirse
a un campo concreto de la experiencia humana,
y mucho menos se relacionadas con la producción de riqueza.
Expresada en términos monetarios,
con el advenimiento de lo que denominamos modernidad,
se viene a invertir la valoración tradicional de trabajo
como actividad penosa para dirigirlo en una tarea central
para la sociedad.
Es de esta forma que tras un tras una serie de cambios
de mentalidad originados en distintos ámbitos
y por diferentes fenómenos que van, desde la filosofía cartesiana
la nueva ciencia, el protestantismo,
hasta el nacimiento del Estado y de la burguesía,
que se comienza a generar una visión positiva y homogénea del trabajo,
erigiéndose como el principal factor de producción de riqueza monetaria
sino el único y aquí es donde surge la primera problemática,
el trabajo es solo entendido como trabajo en la medida
en que se da en el ámbito del mercado,
inserto en los circuitos de producción e intercambio
de mercancías es aquel que se presta vendiendo
la famosa mercancía ficticia de la que hablaba Polanyi,
es decir, el trabajo asalariado a partir
del nacimiento del estado de bienestar se va a situar,
el trabajo asalariado.
Como el eje de reconocimiento social desde a partir de una intervención
que pretendía regular y mantener un cierto equilibrio
entre los intereses económicos y la protección social,
en la medida en que se participaba del mercado laboral,
se podría considerar al trabajador o trabajadora
como un sujeto de derecho.
Como podemos imaginar,
esto dejaba fuera del reconocimiento todo tipo de actividades
que no se producían en el ámbito del mercado,
pero que constituyen la condición sine qua non de la reproducción
de la fuerza de trabajo.
Estamos hablando del trabajo de cuidados protagonizado
fundamentalmente por mujeres y las cuales fueron relegadas
a sujetos de derechos derivados como consecuencia
de estas transformaciones productivas ideológicas que he comentado,
pues han puesto en cuestión el elemento de centralidad
del trabajo en tanto articulador de derechos,
en la medida que el Estado como encargado,
no como decía, de garantizar una serie
de provisiones y servicios a los y las ciudadanas,
ha reconfigurado.
Su acción de mediador por el lector, mercantilizador
y remercantilización,
así puede ser, plantea como una urgencia teórica
y política del cuestionamiento de la noción moderna de trabajo,
y la puesta en práctica de alternativas que nos supediten
las necesidades humanas a los intereses
de los mercados es en este contexto,
donde se han venido desarrollando experiencias que pretenden incrustar
lo económico en lo social, contrariamente al modo en que lo
económico ha sido visto desde la escuela neoclásica
hegemónica.
El objetivo de trabajo, desde estos enfoques
ya no es el de la producción de riqueza monetaria
en los ciclos de acumulación de capital,
sino el de garantizar las condiciones de vida de las personas,
reconociendo para ellos las múltiples interdependencias
entre lo ecológico, lo económico,
lo social y lo humano, la economía social y solidaria,
las cooperativas de cuidados o las experiencias de gestión
de los comunes constituyen escenarios concretos donde se ponen a prueba,
con todas las tensiones que puedan implicar otras formas
de pensar lo económico y la reproducción social.
En definitiva, las economías transformadoras.
También desde el análisis social pueden servirnos como:
laboratorios donde experimentar otras formas de producir consumir,
trabajar, relacionarse,
buscar otra sociedad donde trabajo asalariado deje de.
Ser el eje central de la misma
en favor de un modelo que sitúa en el centro de las prioridades,
la sostenibilidad de la vida.
Gracias.
Alberto por esta introducción tan necesaria
y tan interesante al contexto de las transformaciones del trabajo
y su vínculo con estas iniciativas o ámbitos
donde se quiere experimentar otras formas de producir, consumir,
trabajar y relacionarse en este sentido.
Como decía antes, damos la bienvenida también a Raquel,
y empezamos un poco a a que entre los tres
vayamos viendo cómo podemos aplicar estas cuestiones al ámbito,
al caso de mensajes no una comparativa barcelonesa
de mensajería, nacida antes 1.018 al calor
de la lucha sindical del colectivo raíz por derechos
no Alberto cuéntanos un poco y también raquel los 2.
Cómo?
Cómo este ámbito es significativo en este sentido.
Bueno, pues raquel aquí es la que va a poder ofrecernos más información,
Raquel, en primer lugar,
qué iniciativas esmen sacas y en qué contexto nace.
Como bien la de trabajo en Barcelona,
a la que repartidores también llamado raíz ver
en el contexto internacional,
aplicar el concepto también a quienes haber pedido hoy
por la empresa deliveroo un reparto organizado.
Libertad, movilizaciones en contra de situaciones que penología
como los autónomos
y reivindicaban mejoras en materia de derechos laborales,
ha dado a que, como bien comentaba su puesto de trabajo estaba vinculado
a una situación precaria en la que no cuentan con seguridad.
Social y con medios para trabajar todos son medios propios
y son unas prácticas muy individualizadas,
prácticamente trabajan de manera aislada.
Ellos consiguen romper esa barrera con organizar,
reunir e iniciar un tipo de de reivindicaciones que,
como ellos bien dirán después supuso su su propio,
ido a ese interesante, también ver que después de cerca expedidos
se organiza en torno a un sindicato
Vázquez online, Juan o catalán,
la intersindical alternativa de Cataluña,
que es un sindicato tradicional, con mucha fuerza dentro de Cataluña,
y en este sentido va a ser interesante
ver cómo se vinculan estas nuevas reivindicaciones
con una manera de reivindicar la ética propia de la clase obrera
como tiene la intersindical de de catalunya alternativa
de canon.
En la página web de la cooperativa a vemos
que una vez que ya han sido despedidos y han organizado
toda esta lucha sindical,
consiguen poner en marcha este proyecto empresarial
y en su cooperativa vemos cómo se definen.
Se definen como una alternativa responsable de reparto,
que defienden los derechos sociales e impulsa la economía social
y solidaria.
Es decir, la cooperativa, que han creado,
en las que solo se haya conseguido el éxito
de transformar esta lucha sindical en en una entidad mercantil operativa,
sino que además se adhiera a los principios
y a los valores de la economía social y solidaria,
a que no solamente se centran en ofrecer unas condiciones laborales
dignas al contexto laboral precario del reparto domicilio,
sino que, además, aspiran que su gestión organizativa
sea democrática igualitaria en términos de sueldo y condiciones,
tenga un arraigo local que intercooperación.
Tea atenta con el medio ambiente,
es decir, que escriben a toda una serie de práctica
al ligada a la economía social y solidaria
y que matiz eje importante,
porque desde el punto de vista analítico
nos permitirá orientarnos sobre la manera en la que entienden
el concepto de alternativo o el concepto de transformado,
como muchas otras prácticas de la economía social y solidaria,
tiene un carácter activista y reivindicativo
y está vinculada a varias redes del ámbito político
de la economía social y solidaria como la que es la que produce,
o sea, sus sus siglas en catalán
corresponden a la red de economía social y solidaria de Cataluña,
que estar articulada con con rehace
estatal y pero también además de Vectalia encertada,
vinculación también ha generado noches, energías y alianzas
con otras cooperativas, Barcelona Eza,
como son.
Son mobilitat, con polis o el dificulta,
y en este sentido nos muestra cuál es el ecosistema de esta cooperativa,
que ya no solo se adscribe;
ya no solo la tenemos que ver cómo como una práctica que resignifica
no en el propio concepto de trabajo,
sino que tiene como unas intenciones bastante, bastante específica.
Te quería preguntar ahora también, bueno, el pasado 11 de mayo,
en su favor, la conocida como ley, esta ley establece el 12 de agosto
como fecha límite para que empresas, como luego deliberemos reconozcan
la laboralidad de las relaciones con sus empleados de esta forma,
pues dejarían de ser, digamos, esta condición,
no de falsos autónomos que tienen, y te has comentado, digamos,
que está en la base, también, de la precariedad,
la precarización de este tipo de trabajos,
como responderme en sacas ante esta situación, bueno,
pues lo primero, decir que todavía hoy,
en una fase previa del trabajo de campo,
entonces no tengo datos directos sobre esta cuestión.
Parte de la trabajadores de traca,
pero que a través de la asociación que formaron tras su despido
por parte de la empresa deliveroo, que creó una asociación que se llama
a raíz de por Derechos y a partir de toda la información cal
volcado en la página web,
podemos un poco ante deducir cuál es su opinión?
No, cuál es su parecer?
Podríamos decir que los rasgos de la trayectoria
de las trabajadoras de Menchaca nos dirían que consideran
o tienen una opinión favorable sobre la nueva ley, no, porque,
como hemos dicho, en el 2017 se comenzaron a organizar huelga
en las horas puntas denunciando su condición
de falsos autónomos
y provocar una reacción en cadena con el resto de trabajadoras
que se solicitaron puede ser que limpiaron con su propia condición
de trabajadora.
Pero es que además, la asociación que crearon después
esta asociación de raíz del por derechos
o su estando vinculada a un ámbito Barcelona
y después consiguió extenderse a siete ciudades más del Estado
y han tenido una cierta incidencia política,
puesto que a raíz de la denuncias que han llevado estas trabajadoras
de reparto a domicilio en todo el Estado,
se ha conseguido que sometan a control de empresas
como deliveroo uber globo y que en algunos casos
estas empresas hayan sido llevadas a juicio.
De hecho,
en el 2017 hubo solo en Cataluña 16 juicios a estas empresas.
Tiro por lo que hace al al hecho de la publicación de esta ley
las raíces por derechos consideran que es una ley insuficiente,
como podemos leer en su página web.
Consideran que es una ley insuficiente,
es decir, que toda la organización sindical
que han llevado atrás a lo largo de estos años para reír,
para.
Ver cuál es la situación y que conecta la ley.
No se soluciona los principales argumentos
que dan el primero, porque dice que consideran
que las certezas no contratarán a todos los trabajadores
que tienen ahora en plantilla,
por lo cual la ley a partir del 12 de agosto constituirá
o una pérdida de puestos de trabajo después,
porque dicen que conecta ley,
que favorecerá la contratación, y continuará y conecta
subcontratación sin otorgar los derechos laborales,
pleitos o que te merece no las trabajadoras que se adscriben
a este efecto también porque consideran que no se extiende
a otros colectivos que también sufren esta precariedad actual
del sistema laboral,
como son las que les consideran sus hermanas en el sector hotelero o no,
y en último lugar,
porque porque dice que no han penalizado a estas grandes empresas
por toda la actividad precedente,
donde la irregularidad que ha llevado a cabo
y donde se ha producido una expropiación no de valor
del trabajo que han prestado a esta trabajadora en el sector.
Entonces, lo que nos dicen es que su lucha
no se ha visto reflejada en una, en una ley completa
y que aborde de una manera a totalitaria,
todo lo que es la precariedad laboral
y sino que resuelve de una manera reactiva y con cuál algunos aspectos
específicos del sector de nuevos exclusivamente los traigo
es interesante,
no también como si no sacan como economía transformadora,
al final debe vivir también dentro de este ecosistema social,
que está dominado,
por por lógicas productivas, ideológicas, capitalistas.
Ahí en ese marco es donde lleva las tensiones
y tiene que convivir de manera más o menos conflictiva.
Visiones.
Os interesa observar en el estudio de estas iniciativas
el primero de los aspectos que nos gustaría observar a lo largo
del trabajo de campo.
Tiene que ver, en primer lugar,
con la gestión que lleva a cabo en el día a día en la cooperativa,
especialmente en lo que tiene que ver con el modelo de gobernanza
que client, así como también las relaciones laborales
tan entre entre las trabajadoras,
lo que han concebido esta nueva manera
de organizarse empresarialmente como un ambiente idóneo,
donde poder desarrollar a unas condiciones justas
de trabajo.
No queremos ver la toma de decisiones
y el desarrollo de la actividad laboral,
no olvidemos que adscritos esta práctica,
poco condicionada por los valores y los principios
de la economía social y solidaria,
además, también pactaran por la campaña del balance social,
donde de identidad aprobar dijéramos
los indicadores que nos dicen que la democracia interna
que lleva a cabo en la cooperativa la óptima quiere la brecha salarial,
o sea, que no existe una brecha aria,
sino que hay una igualdad de condiciones entre las trabajadoras
y los trabajadores.
Que hay transparencia que lleva a cabo una intercooperación
en todo lo que el ecosistema de la economía y el insolidaria.
Además, les gustaría verlo abstenciones,
específicas relacionadas.
Con este contexto, con esta situación que tú estás diciendo, no, que,
a pesar de que se ha escrito a todos estos valores en realidad
está viviendo en un ámbito competitivo
y sus servicios deben competir con los servicios de Deliveroo
del globo y de uber y no, y en este sentido es interesante
porque en su página web nos explican que los trabajadores,
las trabajadoras de la cooperativa y hace absorción
son los que pueden darse estas dos modalidades.
Estarán contratados con un contrato de 20 horas semanales?
Que cotizará a la Seguridad Social
pero que los precios que se cobraran por los.
El reparto, que no solo incluyeron la comida
sino también servicios de paquetería gente empieza,
pues estos servicios estarán dentro del mismo rango
que los de sus competidores en el mercado.
Entonces nos gustaría observar qué tipo de tensiones
o de limitaciones provoca este tipo de medidas.
No quieren un principio, tú hayas adoptado
con unos criterios políticos dentro de tu propia praxis,
como en prensa, pero que después de bankia ajustar
que también ha a la a lo que te encuentras en el mercado,
no también nos gustaría, observa a cuestiones específicas
relativas a la financiación,
ya que en un principio para se apoyan mucho en el contexto político
de la economía social y solidaria.
Entonces, en un principio para capitalizar su cooperativa,
para poder arrancar, organizaron una colecta goteo
para poder desarrollar la aplicación tecnológica que gestiona, el lo
que es específicamente la cuestión del reparto,
no que organiza el sistema de reparto,
no?
Entonces nos gustaría, pues, también observar cómo fue este inicio
dentro de lo que es la financiación de la propia cooperativa
y si han sido coherentes
también después con los principios de la economía social y solidaria
y, por otro lado, también observar qué significa
para el mundo del cooperativismo.
Aplicar la tecnología de organización en el mundo laboral
como, como estamos comentar, no haga de la estructura dijéramos,
el día a día de la cooperativa la inmensa no, que cambios,
que transformaciones, que valoren.
Piensan a partir de una práctica que está organizada
a través de la tecnología de estas plataformas tecnológicas,
y en este sentido, les gustaría observar
que cambios significativos o aportaciones,
quien en la aplicación de la tecnología,
en la organización laboral.
El mundo cooperativista
ha puesto que nos gustaría ver cuáles son los valores
o las limitaciones que aporte esta nueva manera
de gestionar el trabajo a través de la tecnología en relación
a lo que sería el cooperativismo tradicional.
Por otro lado, también nos gustaría observar,
analizar cuál es su relación
en torno a lo que su actividad sindical y su voluntad
de adscribirse a los valores de la economía social y solidaria
y nos gustaría ver cuáles son estas relaciones, esta potencialidad
que tiene la la cooperativa en sí pero también sus propias limitaciones
dentro de lo que son las redes en las que está vinculada
y hace del ámbito sindical.
Y cuál es el discurso este tradicional o más clásico que se hace
de la clase obrera por parte de la Intersindical,
la alternativa de Cataluña y la que a ella,
pero también en el ámbito social, está de la que es;
o desde las propias administraciones públicas, ya que Menchaca,
se está vinculada a Barcelona activa, que son
una entidad que impulsa las políticas de desarrollo local
en la ciudad, en Barcelona,
y de este modo también, pues ver cuál es la relación
o cuál es la pretensión de servicio que quiere ofrecer
a unos clientes que ya se han adscrito este ecosistema
de la economía social y solidaria o no
y que recurren a sus servicios?
No, ya que la misión que aparece en su página web
es que lo que quieren es incentivar el comercio de proximidad,
el consumo responsable y el respeto por el medio ambiente,
y por eso interpelan a aquellos consumidores
que sean conscientes de que consumir,
a través de deliveroo es perpetuar un modelo laboral precario,
no Entonces, en este sentido, a ver cómo construían su relación
también con los clientes vamos a este primer programa.
En este sentido, junto al meto y bueno,
simplemente si quería apuntar una cosa es que son iniciativas
que son muy autoexigentes en el sentido que finalmente tanto.
Lo interno, como el lo externo,
despliegan una serie de elementos de transformación
en el devenir de las relaciones de producción,
de distribución de trabajo, de consumo y que, por lo tanto,
también en ese sentido están impregnadas de tensiones
que se relacionan incluso con cuestiones
que pueden llegar a tener que ver con formas de explotación,
dificultades en la gestión de la militancia
y del trabajo o en una serie de cuestiones que has
puesto de manifiesto que Alberto también ha puesto de manifiesto.
Gracias en su en su introducción no se vi que nos llevan a un poco
a plantear lo que escucharé y se en el siguiente programa.
No.
Alberto estoy de acuerdo con lo que estaba planteando ahora también
ahora mismo, no solamente también un poco bueno,
pues se juntan, no como todos esos elementos
de la explotación del voluntarismo, también militante;
al final son.
Son trabajadores militantes activistas y bueno,
en cualquier lugar.
En cualquier caso es.
Están planteando, digamos, una serie de significaciones
que son interesantes y hay que seguir investigando.
Si y con esta reflexión es un poco, creo que nos lleva también
el segundo programa, que podéis escuchar en la siguiente ocasión
sobre la cuestión de los cuidados, no, y cómo estas tensiones
en el mundo laboral revierten en la manera en que tenemos
que cuidarnos ocuparnos del cuidado y las transformaciones
en este sentido que se pueden establecer en el ámbito laboral.
Tendremos con nosotros, al García gandeiras y asociado, henna Sancho
en el siguiente programa, así como Alberto,
que también nos acompañarán hasta la próxima,
pero nos juzgan y voz en nombre de la va a cada vez que decimos
para los.
Un ellos no está.
Buenas no son otros más a la madre la valor ya sé
que no, que no, que nos palomita y así que no os da vasco.
Preguntas a la historia.
Quien fue Maimónides.
Su vida y su obra,
impresión a la población Córdoba hacia 1.138,
de donde yo llevo, perseguido por el Islam,
radical y murieron en El Cairo en 1.204,
es el filósofo judío más importante
y uno de los más grandes de la historia.
Lo más curioso es que la filosofía no fue su principal labor,
en realidad se ganaba la vida como médico
de la corte del poderoso.
Resultan Saladino
aunque nunca dejó de atender gratuitamente a los enfermos pobres
que acudían a su casa.
Su obra más importante es la guía de perplejos
o el libro misterioso y lúcido en el matrimonio
y desviadas, su discípulo, en el difícil camino intelectual
hacia la verdad, filosófica, sin despeinarse,
por la tortuosa montaña de la duda religiosa Rafael profesor
titular de la Facultad de Filosofía de la UNED
y del.
Euro conexión.
La radio de la UNED lidera, junto a un grupo
de Radios Universitarias Españolas, el proyecto euro conexión,
su objetivo es el conocimiento y la participación de los jóvenes,
especialmente los universitarios en las elecciones europeas
que se celebrarán a finales de mayo de 2019.
Se trata de una iniciativa de la Asociación de Radios Universitarias,
Arhus, que cuenta con el apoyo del Parlamento Europeo
durante los próximos meses podrán escucharse
a través de los espacios de la UNED,
en Radio Nacional de España, en nuestros canales multimedia
y en las distintas webs de la Radios Universitarias,
asociadas a aru contenidos relacionados con Europa,
sus instituciones, sus desafíos, le daremos voz a expertos,
estudiantes y representantes de diversos ámbitos de la sociedad,
y también podremos escuchar los puntos de vista
de los eurodiputados españoles.
Reto ilusionante al que invitamos a todos nuestros oyentes
y cuya esencia resume el rector de la UNED,
Ricardo, para nuestra universidad.
Es una satisfacción liderar el proyecto euro.
Conexión nos permite, sobre todo, divulgar el conocimiento,
transferir todas las actividades científicas y en particular
sobre todo a acercar a la sociedad, a nuestros estudiantes el alcance,
el trabajo que se está haciendo.
En todas las órganos de la Unión Europea
es fundamental que nuestros estudiantes
que la sociedad conozca bien los órganos de representación,
pues así pueden tener una idea de que se está trabajando,
como se está dando respuesta a los grandes desafíos
que nos plantea la sociedad euro.
Conexión un proyecto de la Asociación de Radios Universitarias
de España y el Parlamento Europeo,
que puede escuchar en Radio 3, en Caná.
El punto 1.
Punto es.
Y en el espacio de la radio de la UNED en Youtube.
No No un.
El suicidio constituye un grave problema de salud pública,
aunque España se encuentra entre los países con tasas
más bajas de Europa.
Sigue siendo la primera causa de muerte externa
en nuestro país no social y afecta a las personas
de todas las edades culturas y grupos poblacionales.
Pero las características,
los factores de riesgo y las consecuencias del suicidio
en el periodo perinatal han sido poco estudiadas,
ya que existe el mito de que es el periodo más feliz
de la vida de una mujer.
Nos acompañan dos expertas en salud mental perinatal,
que nos hablan del protocolo de detección y manejo de casos
ante la ideación suicida de mujeres embarazadas elaborado por el equipo
de investigación del proyecto.
Mamás y bebés.
Con buenas a todos mis nombres, Barizo Rodríguez,
soy profesora de la Facultad de Psicología de la UNED,
del departamento de Personalidad, Evaluación y tratamiento
psicológico, y dentro de este ciclo que tenemos en Canal UNED
de psicología perinatal,
venimos a presentar un protocolo de ideación suicida,
que forma parte de la tesis doctoral de Pilar,
Carolina castel, hable gasp, pilar es psicólogo general sanitaria,
es doctoranda dentro del proyecto más y bebés.
Este proyecto de psicología perinatal ya pasa,
consulta en Madrid y en Asturias
y en redes sociales la podéis encontrar linkedin fiáis boca etc
etc cómo a roba psicóloga
Castela Pilar me gustaría hacerle una primera pregunta
para que nuestros oyentes nos puedan entender la diferencia
entre conductas suicidas e ideación suicida.
Si nos puede explicar cuáles son las diferencias,
en qué consiste?
Pues creo que nos ayudaría a entender mejor el.
Mamá que venimos a presentar.
Lo primero que debemos que tener en cuenta
es que el suicidio es un problema de salud pública
a nivel internacional.
Además la Organización Mundial de la Salud
habla de que alrededor de un 1.000.000 de personas
se suicidan cada año en el mundo en España
las situaciones diferentes.
De hecho, el Instituto Nacional de Estadística
estima que el suicidio es la primera causa de muerte no natural.
Entonces, dentro de esta realidad no escapa a el periodo del embarazo
por eso que la estemos abordando dentro de emites,
que es la ideación suicida, no.
La literatura científica considera que el suicidio se mueve a lo largo
de un continuo que va desde la ideación suicida,
es decir, el deseo de muerte como descanso.
Hasta la conducta suicida en la dirección,
suicida se puede definir como aquellos pensamientos
relacionados con llevar a cabo el suicidio.
De hecho, una mayor presencia de ideación suicida
se asocia con una mayor probabilidad o mayor riesgo de suicidio
consumada.
La verdad es que todo lo que plantea es muy, muy interesante.
Obviamente desde el punto de vista del psicólogo
no desde la persona que lo sufren y la familia que lo vive alrededor
claro tú tesis yo que la conozco como directora que soy de tu tesis
me parece una tesis muy muy, muy interesante y muy pertinente.
Me gustaría que concretaras un poquito más has adelantado
no esto del periodo perinatal.
Me gustaría que nos concretaras un poco más la relación
entre o qué relación existe
o cómo se plantea esta dilación suicida en el periodo perinatal,
porque este es el objetivo de tu designo dentro del proyecto
morosidades la conducta suicida durante el periodo prenatal
en general es menor que en población general hablaríamos,
que en población general mujeres se dan de cinco a 10 suicidios
por cada 100.000 mujeres.
Sin embargo durante el embarazo.
Durante el periodo perinatal también durante el postparto,
es menor la tasa de suicidios, hablaríamos de de uno a cinco
por cada 100 menos y durante el período en población general
son de cinco a 10 por cada 100.000 durante el embarazo
y el postparto serían de uno a 5,
de tal forma que parece que el embarazo y el postparto
funcionan como protectores de alguna forma de llevar a cabo.
Finalmente, la conducta suicida,
no obstante se encuentra internacionalmente
que durante el embarazo.
La prevalencia de la ideación suicida es mayor que en población general,
no las mujeres tienen pensamientos de llevar a cabo como tal
relacionadas con el suicidio,
con relativamente cierta frecuencia es relativamente común,
aunque afortunadamente el riesgo de que finalmente se produzca
la conducta suicida es menor.
Hay características diferenciales respecto a la ideación suicida
durante el periodo del embarazo y a y respecto a otros períodos no.
La primera que debemos tener en cuenta es que
durante el embarazo está relativamente estigmatizado.
No está socialmente aceptado el manifestar malestar emocional.
Entonces las mujeres tienden a no reconocer
o no hablar abiertamente de su malestar emocional,
como se harían en otros momentos vitales.
Esto hace que en ocasiones no, no pidan ayuda,
como harían en otro momento,
y sabemos que el riesgo de no tratar una condición de salud mental
que merecería tratamiento que necesitaría tratamiento,
es elevado, no uno de los de las peores consecuencias
de no tratar un factor de salud mental de riesgo
es en su extremo más más amplio,
no la conducta suicida.
Voy a intentar resumir a ver si lo lo lo resumo bien.
En realidad lo que nos planteado planteados,
que digamos que la ideación suicida es más prevalente
durante este periodo, pero afortunadamente la consuma.
El suicidio es menor,
es decir que el embarazo al partido del postparto
funcionaría como un factor protector no es la idea más importante
que podemos transmitir y luego también otra cosa importante
que has dicho, no en el darnos cuenta
que esto es un tabú que no se habla, que no se tienen en cuenta,
que pasa desapercibido y que merece
la pena que desde este concepto que se están manejando tanto
de la salud pública que se tenga también en cuenta en este sentido
hay un artículo muy interesante en el que la profesora
Javi de la Universidad de Oviedo, junto a otros colaboradores
hemos participado publicado en papel del psicólogo
llamado conducta suicida
-periodo perinatal entre el tabú.
La incomprensión que va en esta línea de lo que tú acabas de plantear,
no destacar también la conducta suicida,
la ideación suicida de ese entorno, digamos de trastorno mental grave,
relacionarla también con esa desesperanza,
con esa sensación de falta de control,
de pensar que tener esa idea de que realmente suicidios
lo único que me puede liberar de esto que estoy viviendo
y eso en el periodo perinatal genera mucho tabú
porque entendemos que las mujeres no pilar es como que tiene
que ser felices, sí o sí?
Eso es, da la sensación de que se nos vende
como que el embarazo tiene que ser idílico o no,
y realmente bueno pues las emociones negativas.
Es normal que aunque pasiones estén ahí
y en ese sentido identificar aquellas más extremas más dolorosas,
puede ayudar a las mujeres y pedir ayuda psicológica,
por supuesto siempre lo debemos defender como algo que nos va
a ayudar en este sentido.
Claro, yo creo que por eso también tu tesis no es tan interesante,
porque ponéis ese gran hito en la importancia de destacarla,
la algo que está en esa diaria entre Tawi,
incomprensión, que está en esa banda de algo como que no se tiene
que hablar, no, y yo creo que tú tesis.
Los resultados que están saliendo son muy interesantes
porque van en esa línea.
No decirnos, oye, tenemos que tener cuidado,
que hay una, hay un grupo de mujeres
más de la que pensamos, que tienen ideación suicida,
que afortunadamente el embarazo y el postparto,
su factor de protección y que la conducta suicida.
Realmente no se consume perfecto, pero eso está en la cabeza
de una mujer que se ha quedado embarazada, que va a tener un bebé
o que acaba de tener un bebé y eso,
digamos que tiene unas consecuencias,
nos ya no solo para ellas y también también.
Bueno, no se cuentan, es un poco también esta revisión
que tú has hecho, no, por ejemplo, las consecuencias de los bebés,
si sobre todo, bueno, las consecuencias son,
son dramáticas, son devastadoras.
En primer lugar, para la mujer, no que tienen ideación suicida,
puede llegar a llevar a cabo la conducta suicida,
pero también, no nos olvidemos de las consecuencias
para sus familias, para sus parejas, si las tienen, para sus sus bebés.
En concreto, hay estudios recientes
que hablan de consecuencias para los niños,
para los bebés de una mujer que ha tenido ideación suicida,
o que ha intentado llevar a cabo el suicidio,
que ese tienen que ver con el bajo peso al nacer,
no un peor desarrollo madurativo en el niño,
también, bueno, pues fíjate solo con esto, ya, obviamente,
nosotros llevamos tanto tiempo trabajando en esto,
que sabemos de la necesidad del protocolo,
pero que lo cuentes.
Está muy bien,
no necesitamos protocolos basados en la evidencia científica,
basados en también en la práctica clínica,
y en la conjunción de las dos cuestiones
que acabo de decir que digamos que guíen a los profesionales
como proceder de una manera adecuada.
Entonces, yo creo que tu protocolo, el desarrollo del protocolo
que forma parte de tu tesis yo creo que viene a cubrir,
es un área muy pequeñita, pero es un área muy necesaria
de ese pilar cuéntanos un poco las características
del protocolo.
Qué ventajas,
qué instrumentos cuéntanos, como es el protocolo,
si, como bien apuntabas Mari Fe,
la necesidad de la elaboración de este protocolo,
radica sobre todo en que bajo nuestro conocimiento
no existía.
No existía un protocolo que aborde la identificación de las mujeres
como la ideación suicida durante el embarazo
y cómo manejarlas en caso de que se esté dando esta problemática.
No, además, hablábamos de la importancia
de tener.
En cuenta protocolos que se hayan basado
en la evidencia para su desarrollo, no.
En este sentido, hemos tratado de hacer
un protocolo que homogeneizarse el abordaje terapéutico
de los profesionales que pudieran entrar en contacto con las mujeres
embarazadas que pudieran presentar ideación suicida.
Otra característica destacable de nuestro protocolo
es que trata de tener presente el concepto de coste
-efectividad.
No se sabe que el realizar cribados de ciertas condiciones de salud
resulta o puede resultar rentable económicamente
para el sistema de salud.
Entonces utilizar este protocolo como medida preventiva
se espera que también suponga rentabilidad económica
para el sistema, no un ahorro de costes.
En ese sentido, este protocolo se ha desarrollado
y o se se desarrolla desde un abordaje cognitivo
-conductual, que es el que hasta ahora en nuestro campo
tiene la mayor eficacia aprobada, y se articula en dos partes.
En una primera parte se establece claramente
cuál es la forma de realizar el cribado.
No.
Qué instrumentos utilizar para realizar el cribado.
En una segunda parte se establece el cómo abordar
a esas mujeres que presenten ideación suicida en función del riesgo
que presente existes, bajo medio o elevado,
como decíamos.
La principal ventaja que tiene es la claridad
con la que está establecido los pasos en cómo hacer el cribado,
el cómo hacer el manejo de los casos tiene en cuenta los distintos
profesionales de la salud o no solo a los profesionales
de salud mental,
sino a todos los profesionales implicados en la salud materna
y sobre todo el articularlo el manejo en función del riesgo
creemos que ayuda a la hora de, por ejemplo,
que un profesional se encuentre con una mujer con un riesgo elevado
que pueda requerir.
Derivación a urgencias médicas,
instrumentos que utiliza bueno, para el cribado,
utiliza tres instrumentos.
Se propone la aplicación de tres instrument.
Entonces, durante la revisión gestacional
de los tres meses de embarazo, y estos instrumentos
serían el cuestionario ph con nueve el de salud del paciente,
en su versión ph con 9.
El inventario de predictores
de la de la depresión por parte del pdp y r y el módulo de suiza,
habilidad de la entrevista neuropsiquiátricos internacional.
Mi, el ph con 9,
es un instrumento sencillo autoadministrado y de libre acceso,
cuyo iter nueve es el que más nos interesa
y que dice.
Ha pensado que estaría mejor muerta
o se le ha ocurrido la estimarse de alguna manera?
Bueno, pues una respuesta afirmativa.
En este cuestionario
ha de ponernos en alerta no a la hora de intervenir,
con quien responda afirmativamente en este hito por su gravedad.
Además del cuestionario, el ph con nueve
de cribado.
También se plantea emplear el inventario de predictores
de la prisión por parte del PDR
que la persona lo responde con respuestas sí o no.
Principalmente nos interesa las respuestas en relación
a el apoyo social percibido por la mujer,
no de hecho en nuestro equipo de investigación
ha llevado a cabo, pues uno de sus trabajos
en los que se ve que la mujer no perciba apoyo social
durante su embarazo puede incrementar su riesgo de ideación suicida.
Entonces habrá que estar especialmente alerta.
Cuáles sean sus respuestas.
En cuanto a el apoyo social
percibido por el que se pregunta en esa escala, por último,
se plantea también como apoyo no el empleo
de la entrevista neuro psiquiátrica internacional.
Mi solamente su escala,
que nos interesa, que es la de suicidio,
y realidad es una entrevista toda ella estructurada
y es el modelo que nos interesa de suicida.
Calidad, comprende una serie de preguntas útiles
a la hora de identificar la frecuencia y la intensidad
de los pensamientos suicidas no.
Entonces, eso sería los instrumentos.
Utilizamos para el cribado
el cómo utilizarlo los profesionales bueno,
pues lo que planteamos es que durante la revisión ginecológica
de los tres meses de gestación,
o bien la matrona o bien en los tres responsable
del caso aplique este cribado como un elemento más
dentro de el proceso de atención al embarazo,
bien, como decíamos en caso de que en este cribado
detectemos ideación suicida,
ya sea en sus respuestas al ph con 9;
también apoyándonos en esas respuestas
a la entrevista neuro psiquiátrica, el modelo de suicida,
calidad y apoyándonos en el cuestionario
de alimentario de predictores de depresión postparto,
especialmente en el apoyo social percibido,
habremos de tomar en consideración cualquier pensamiento suicida
por parte de la mujer e intervenir de carácter inmediato,
no por la magnitud de las posibles consecuencias.
En todo momento es importante que como profesionales
trasladaremos a las mujeres algo que tuya recogidas, Mari Fe.
No.
Esa importancia de de una forma empática,
trasladarles que habrá otras formas de afrontamiento
y otras soluciones posibles a sus problemas distintas
a la conducta suicida.
No, y ahora bien, en función de cómo estimemos el riesgo,
lo cual se encuentra bien establecido en el protocolo.
Criterios emplear para determinar si es bajo medio alto
propondremos una serie de acciones,
si el riesgo es bajo orientaremos a la mujer o el profesional.
La matrona o lastre detra orientará a la mujer,
era el seguimiento médico rutinario
y el acompañamiento psicológico si así lo desea,
si el riesgo es medio y así deberemos orientar
a la mujer a emprender un tratamiento psicológico
de esta orientación cognitivo
-conductual, no que le ayude a identificar
y reforzar sus razones para vivir, modificar aquellos pensamientos
y o creencias irracionales que pueda tener de esa forma.
Elaboraremos con la mujer.
El psicólogo que atiende a esta mujer
elaborará un plan para reducir su riesgo
y pactara un comportamiento alternativo funcional a.
Bueno, pues, a su situación actual.
Si el riesgo es alto, el profesional deberá derivar urgentemente
a la mujer o bien a salud mental,
si es posible o bien a urgencias hospitalarias
para controlar el nivel del riesgo, no.
Ese es un poquito el cómo está articulado el protocolo
y esta forma de articularlo.
Creemos que ayuda mucho a los distintos profesionales
implicados en la atención al embarazo.
La verdad es que todo lo que cuentas es muy interesante,
porque, digamos esto no es un protocolo de intervención,
pero sí que es un protocolo de prevención.
Es un protocolo que debe ser usado por los profesionales, que están,
digamos, como en primera línea de atención al embarazo
que debería ser usado por estos profesionales.
Les damos herramientas para cribar y luego les decimos,
y, en función de una variedad de una gravedad estimada
no estabas comentando que deberían de hacer y cómo deberían derivar.
Es decir, no se les pide que se intervenga.
Debería hacerse desde, digamos, de salud mental
y con profesionales mucho más específicos.
Eso no.
Lo busca ahora mismo el protocolo,
pero sí que el protocolo tiene como abrir los ojos.
No, vamos a ver esto, no, eso es, es identificar algo que muchas veces
pasa desapercibido y en aquellas mujeres que sí que haya un riesgo,
realizar alguna acción que ya implique a un profesional,
psicólogo clínico,
psicólogo sanitario que lleve a cabo el tratamiento convenientes
y si es necesario no quiero,
como bien dices, este protocolo es un protocolo que se plantea
como una medida preventiva, no para evitar esos costes humanos
que pueden suponer el que una mujer pase desapercibida
para el sistema de salud y terminen realizando una conducta suicida,
pues la verdad es que,
pues ojalá no, como el artículo que acabo
de comentar del conducta suicida y periodo perinatal
entre el tabula y comprensión.
Que este protocolo quite esas vendas
y que nos.
Ese tabú y de esa y de esa incomprensión
o y que la ideación suicida sea tenida en cuenta
como algo que les ocurre a las mujeres
durante el periodo perinatal,
que esa desesperanza está ahí,
que esa sensación de no poder más de que todo esto les abruma.
Está ahí y bueno
pues que este protocolo que está también recogido en tu ceses,
Pilar, ayuden.
Eso es algo que siempre como ya llevamos mucho tiempo trabajando,
sabes que siempre lo digo, no la importancia
de que todo lo que hagamos tiene que tener una transferencia
que tu tesis tan interesante tiene que servir a profesionales,
iluminara a profesionales en la ayuda a las a las mujeres,
y yo creo que este protocolo cumple muy bien ese objetivo,
así que muchas gracias por presentarlo en la Radio UNED.
Muchas gracias.
Muchas gracias a todos por escucharme o.
Cuando.
Respuestas de la ciencia, que es la epigenéticas.
La epigenéticas, el estudio de las características segregables
que no son producto de alteraciones en la secuencia del adn,
es un área de estudio de reciente desarrollo
y a menudo se centra en el estudio
de los cambios que tienen efectos en la expresión, de los genes,
pero también en la descripción de los cambios de caracteres heredable.
Estos cambios pueden ser producto del entorno
o parte del programa del desarrollo y tienen que ser hables a las células
hijas o a los descendientes de un organismo.
Los mecanismos epigenéticos incluyen la mutilación del adn.
La modificación de unas proteínas, llamadas historias
empaquetan ya el adn y la interacción de moléculas rn
que codifican para proteínas con el adn
la importancia de estos mecanismos.
Se puede apreciar en el papel que tienen.
En la formación de algunos tumores la matización incorrecta,
al adn puede activar o inactivar genes,
que al expresarse producen cambios en la célula de la transforma
en una célula tumoral,
José Luis Martínez bitarte, profesor de biología celular
de la UNED.
Hola.
Soy Ángel Díaz cerrada y te traigo una nueva píldora antropológica,
que también es para darte que pensar cómo.
A través de un bonito juego de voces y de tiempos,
el marino y bibliotecario Martín Fernández de Navarrete
difundió en 1.825 el texto que en la primera mitad del siglo
16 Bartolomé de las Casas a su vez, había tomado
de las palabras de Cristóbal Colón, llegado a un lugar en las Antillas,
el día de navidad de 1.492 Colón-mando emisarios,
para hacerse conocer a un rey de la zona invitándolo
a su nave, como solía hacer a propósito de ese encuentro.
La descripción de colon solo tiene palabras de reconocimiento,
incluso de admiración.
Dicen así.
Tanto fue el grande, había miento
y diligencia que aquel rey dio y él con su persona,
con hermanos y parientes estaban poniendo diligencia así en la Nao,
como en la cuarta de lo que se sacaba tierra,
para que todo estuviese a muy buen recaudo mandado,
poner hombres armados, enredos de todo que velase
en toda la noche el con todo el pueblo;
lloraban tanto dice el almirante Colón;
son gente de amor;
y sin codicia y convenirle para toda cosa
que certificó a vuestras altezas que en el mundo creo que no.
Hay mejor.
Urgente ni mejor tierra, ellos aman a sus próximos
como a sí mismos y tienen un habla, la más dulce del mundo y mancha,
y siempre con risa ellos andan desnudos,
hombres y mujeres,
como sus madres.
Los parieron más crean vuestras altezas,
que entre sí tienen costumbres muy buenas,
y el rey, muy maravilloso.
Estado de una cierta manera tan continente que es placer
de verlo todo, y la memoria que tienen
y todo quieren ver y preguntar qué es y para que no es difícil
apreciar en este texto tres cosas.
Primero, estamos ante una temprana imagen
del buen salvaje.
Segundo, esos hombres y mujeres poseen ya espontáneamente
sin ningún conocimiento previo de las escrituras,
atributos fundamentales del verdadero cristiano la caridad,
la mansedumbre y pueden ser descritos sin problemas a través
del emblema de Cristo, ama al prójimo
como a ti mismo.
Tercero, están dotados de una inquebrantable curiosidad
como los niños.
Todo quieren ver y preguntar qué es y para que tal vez
si Colón hubiera vivido en nuestro tiempo habría expresado
ese tópico con el que solemos referirnos a nuestros pequeños.
Son como esponjas, con esos mimbres, esas personas solo
tenían que ser convertidas a la verdadera fe de cristo
para devenir los mejores cristianos de la tierra;
ahora sí, ya convertidos, sin embargo algo iba a fallar.
En ese dispositivo de descripción la conversión
no iba a ser tan espontánea como a Colón le pareció de entrada,
convertir a alguien en lo que sea, que tratemos de convertirlo,
exige un trabajo de convencimiento o de dominación
o de ambas cosas a la vez,
como de hecho sería el caso y convertir a alguien en verdadero
cristiano de la Iglesia.
No es solo cuestión
de desarrollar esas virtudes que, a juicio del Evangelio,
emergen en cualquier humano en estado de naturaleza.
Siempre hay que recordar que nuestro pecado va de suyo.
Hagámoslo, que hagamos esa conversión
implica además la aceptación de poderes institucionales,
la transformación de prácticas, creencias, modos de vivir,
así como la aceptación de un complejo y complicado sistema.
Sacramental mediado por los poderes humanos,
sí como habría deseado Bartolomé de las Casas.
Todo, hubiera sido cuestión de dejar a esas personas
inspirarse espontáneamente en el desarrollo
de unos atributos que ya poseían de antemano lo más razonable
habría sido no pretender convertirlos sino simplemente constatarles
a través de la palabra sagrada que ya eran cristianos.
Sin saberlo convertir, exigiría algo más, es evidente,
y es que los que nos tenemos por humanos, incluidos los niños,
supuestamente mansos, no somos como esponjas,
que pasivamente absorben el agua de un barrio.
Yo.
Soy Ángel Díaz, cerradas, píldoras antropológicas,
una vitamina para darte que pensamos.
Integrar circuitos de tamaño nanométrico
en nuestros tejidos para regular algunas funciones biológicas,
mientras que en algunas regiones de China
el pecho solo interesa los lactantes hambrientos,
quizás en el futuro cambiaremos de pareja, lo único estable será
nuestro robot Mary.
Si el y publicaría Frankenstein, dos años más tarde,
no son capaces de reconocer la cara de sus familiares
ni muchas veces la suya propia la verdad se encuentra oculta
en la mente de cada persona.
Es de interés.
En nuestros programas.
Siguen os en radio 3, radio cinco canal.
Punto UNED, punto es inquietud y en punto es.
Sin distancias Radio 3.