No.
Bienvenido esa otra entrevista de la serie de mujeres
en la disciplina del derecho constitucional español.
Hoy tenemos la suerte de contar con María Josefa,
Riudaura Martínez Bienvenida, sefa,
muchas gracias por estar aquí por estar aquí
y agradecerte sobre todo esta iniciativa,
que me parece muy novedosa y además,
que contribuye a darnos una visibilidad.
Sí pues muchas gracias.
Se faes, catedrática de derecho constitucional
de la Universidad de Valencia desde el año 2018,
desde marzo de 2021, es presidenta de la Asociación de
Constitucionalistas de España, lo que la convierte en la primera mujer,
en presidir esta asociación,
y en cuanto a sus líneas de investigación
se ha centrado fundamentalmente en los derechos fundamentales.
Asuntos como igualdad y discriminación,
violencia de género, seguridad y derechos fundamentales,
colaboración entre seguridad pública y seguridad
privada en materia de terrorismo, o derechos de los reclusos
en el ámbito penitenciario, pero también otras cuestiones,
como el estado autonómico y las relaciones intergubernamentales,
el estatuto de los expresidentes de gobierno,
la reforma constitucional o el derecho parlamentario o no.
Comenzando ya por la primera pregunta, lo que me gusta preguntarle
a todas las entrevistadas es por qué decidió estudiar Derecho
y cuáles han sido o fueran los obstáculos que pudo tener
cuando estudió la licenciatura primero y después el doctorado.
Yo creo que nunca me planteé y ocho alternativas,
porque siempre me gustó el hecho,
en principio pensaba en la carrera diplomática,
pero después, cuando a lo largo de la licenciatura
y los primeros años entre en vigor la Constitución,
pues si bien en primero se estudiaba el clásico derecho político
y a tercero y cuarto y quinto,
porque era un plan que tenía varias durante varios cursos
y empecé a estudiar Derecho Constitucional
y ya me tipo ya decidí quedarme en la universidad
y, sobre todo en el Derecho Constitucional,
y fue un elección.
Si hoy sentía mantendría que no cambiaría
por nada del momento no obstáculos para el inicio de la carrera,
yo creo que no tuve ninguno, como la mayoría de las mujeres,
de mi promoción,
éramos muchas mujeres en esa promoción,
y, de hecho muchas de ellas han tenido una carrera profesional
muy brillante,
esa misma promoción.
Hay muchas juezas registradoras notarías,
magistradas, letradas, fe nombre, por lo menos en Valencia
y un buen número de mujeres.
Este.
Mi promoción nos dedicamos a la universidad.
Durante el doctorado, mucho creo que tampoco se puede hablar
de obstáculos adicionales que a la carrera de lo hombre
y de la mujer, porque entonces las bueno,
pues las circunstancias en la carrera académica
nos llevaban a dar muchísimas clases y corregir infinitos exámenes,
pero externos afectaba por igual a hombres y mujeres.
Por lo tanto, yo creo que en esa,
en esa época de inicio de la licenciatura y del doctorado,
nos pueden apreciarse obstáculos importantes.
Los obstáculos importantes
vienen después con la promoción a titularidad,
pero sobre todo y ahí esto de tanto causas endógenas
como exógenas dificultan más el acceso a la cátedra.
Tengamos en cuenta que ahí pues las mujeres contamos
con una serie de condicionantes y exigencias como la maternidad,
el collita.
Rato, cuidado tanto de los hijos como de mayores,
que han dificultado o han retrasado, además de dificultar,
sobre todo también han retrasado culminar con con éxito
la carrera profesional en igualdad de condiciones entre hombre y mujer,
y después también.
Es verdad que para la, para el acceso a la cátedra,
pues también siempre ha habido menos visibilitat
de la mujer que de hombre que hoy ha cambiado, y relacionado con esto,
como cómo valora la evolución de la oposición,
de la, de las profesoras en la universidad en la actualidad,
respecto al momento en el que usted comenzó su carrera académica
y concretamente la posición de las profesoras
de del derecho constitucional,
la situación progresivamente hizo mejora,
introduce amablemente no sería preocupante, no,
claro que ha mejorado,
no obstante, seguimos enfrentándonos a dificultades y a las que me refería
anteriormente.
Dificultades adicionales, obstáculos adicionales que retrasan,
ralentizan la cafetera profesional.
Es verdad que hoy en día hay más mujeres constitucionalistas,
hay muchas más que entonces, sobre todo el sector joven
está integrado por un buen número de mujeres que, bueno,
pues pueden competir generalmente en condiciones de mayor igualtat
con los hombres para afianzar esa carrera profesional,
demostrando mérito y capacidad.
Hoy a nadie se le ocurre pensar que la la mujer
tiene la misma capacidad intelectual de esto no tiene ni el más mínimo
espacio en la sigue en la sociedad, pero no en la universitat,
no.
Pero es verdad que las universitat es siguen un poco ciegas
a las políticas de conciliación
y por eso se produce un mayor retraso en la culminación de la carrera.
Siguen siendo poco sensibles las universidades a establecer
medidas que puedan paliar un poco esa diferencia en la situación
en la que se encuentran
y que seguimos encontrándonos.
Las mujeres a las que me he referido antes
no son causas que puedan inventarse,
sino que los datos tenemos, nos nos revelan cómo, como certeras,
incluso en la actualidad y, por tanto, hay mayor igualdad,
hay mayor número de mujeres constitucionalistas,
pero hay una situación tota brillat, soterrat,
discriminación que sigue siendo real y que las universidades siguen sin,
pues establecer medidas de conciliación que son
realmente necesarias, y esto hace pues que las mujeres,
como digo yo, seamos más diésel hace décadas,
uno para consolidar nuestra carrera
y que lleguemos, pero lleguemos más tarde,
porque tenemos que sortear una serie de dificultades
y obstáculos que nos impiden llegar con la misma prontitud
que el hombre.
Al hilo de esto último y también comentaba antes las diferencias,
no tanto en el acceso
como en la promoción dentro de la carrera académica,
ustedes la segunda catedrática de Derecho Constitucional,
la Universidad de Valencia, antes accedía una cátedra
remedio Sánchez y posteriormente también accedido, Rosario Serra.
Hay alguna razón que explique que la Universidad de Valencia
o que sea la Universidad de Valencia,
la universidad española,
donde hay más catedráticas de Derecho Constitucional,
sucede también en otras disciplinas.
En otras disciplinas en la Universidad de Valencia
e incluso más catedráticas.
Nosotros creo que llenamos hacia las cifras fixació
-se al 33 por 100.
Es verdad que en el departamento
de Derecho Constitucional no somos tantas mujeres,
hay muchos más hombres, pero sí que la primera fue remedios
Sánchez; fue la primera, etc.
de España de Derecho Constitucional,
y después hemos ido y quién, dándole a extremas.
Pero hemos ido y quién cantó
a medida que se ha objetivizado el sistema de acceso?
Antes teníamos muchas más dificultades de acceso
y hoy en día siento un número comparativamente menor de mujeres.
En el departamento de Derecho Constitucional de Valencia
tampoco somos tantas en activo y en exclusiva.
Si queremos unas 5, seis tampoco más.
Sin embargo, hemos conseguido llegar.
Culminar la carrera profesional con el primero,
con la titularitat después con la cátedra y nicho,
pues ha influido mucho el proceso de objetiva objetivización.
Antes teníamos los méritos,
pero no solíamos estar en la foto de las promocionables,
la objetivización del sistema nos ha conducido
a que la aneca nos reconozcan los méritos que teníamos.
Pero sí que hay una diferencia y es que.
Llegamos, porque el proceso es más objetivo,
pero utilizamos más y aquí sí que se puede apreciar
como en el departamento de Derecho Constitucional de Valencia
hay, por ejemplo, cinco catedráticos,
nosotras somos 3, pero generalmente los hombres que dan antes
que las mujeres el retraso en la asunción
de responsabilidades maternas y de responsabilidades de cuidado,
de responsabilidad, de asumir mayor tarea doméstica,
etc. Y el retraso también producido por la escasa visibilidad,
pues ha hecho que llegáramos más y hoy en día,
bueno, pues hacías el proceso de objetivizar los méritos,
hemos podido cambiando un poco de tema.
Comentaba en la presentación que ustedes, la actual presidenta
de la Asociación de Constitucionalistas de España
desde principios de 2021,
me gustaría preguntarle por la valoración que hace
de la trayectoria de esta asociación
desde hace aproximadamente dos décadas,
no de su crema, de su creación,
con cuál es el balance que hace de su actividad
dentro de la escala de actualidad y también cuáles son los principales
objetivos que se ha marcado.
La actual junta directiva, que preside.
Bueno, en primer lugar me siento profundamente honrada.
Ilusionada por ser la presidenta de la asociación
y agradezco muchísimo,
agradezco infinitamente a los compañeros,
a los socios que han depositado la confianza.
Espero que no.
Les defraudemos, la asociación, ha crecido exponencialmente
este que se constituyó y actualmente pues nuestros ejes vertebradores
son tres queremos seguir consolidando la asociación debe consolidarse
la asociación perdón debe crecer y ese crecimiento
pues debe estar presidido por un principio,
que es la pluralidad de todas las corrientes de opinión
que todas las escuelas,
porque esta es la la misión de la asociación, es decir,
integrar a todas las corrientes que tenemos en común
el estudio y la investigación en el derecho constitucional.
también estamos muy ocupados en reforzar la internacionalización,
estamos abriendo villas para recuperar la trilateral
e incluso convertirla en una cuatro lateral,
integrando a nuestros compañeros de Portugal.
Esto nos encantaría, y también pues retomar
las relaciones que con motivo del cómic,
se han visto interrumpidas con organizaciones internacionales,
también desde su constitucional, la iberoamericana,
la internacional y nuestras más cercanas
no, y también también es una misión muy importante de esta junta,
que la tenemos muy asumida.
Primero, por supuesto, el reconocimiento a nuestros maestros,
porque tenemos maestros, un prestigio extraordinario,
no, y desde este reconocimiento queremos ser de verdad,
una plataforma.
Gracias.
Para que los jóvenes puedan encontrar recursos y villas
para poder consolidar su cárnica.
Tenemos un grupo de jóvenes obstinació
y nos gustaría, pues encontrarán en la asociación,
es el lugar para poder consolidar su café,
irá en igualtat condición.
Espero que sea.
Quería preguntarle ahora por por algunos de los temas
de su esquemas de investigación.
Uno de ellos ha sido el de la igualdad
y la prohibición de discriminación por razón de sexo.
De hecho,
hace unos años publicó un artículo en el que analizaba esta cuestión
en la jurisprudencia de del Tribunal Constitucional Español,
cómo ha evolucionado esa doctrina del de las primeras sentencias
del tribunal hasta la actualidad?
Ha evolucionado de una forma extraordinaria,
y yo creo que al final constitucional
se le debe reconocer la evolución en materia de igualdad en general,
porque la configuración constitucional que hay
a la evolución que se ha producido con posterioridad,
pues se ha avanzado muchísimo, sobre todo porque el tribunal
en cuanto entró en funcionamiento se tuvo que encontrar
con una situación en la que había una fuerte discriminación,
pero tanto normativa como social,
con la entrada en vigor de la Constitución,
el Tribunal Constitucional tuvo que hacer frente a todo todo
un ordenamiento que discriminaba extraordinariamente, por tanto,
tuvo que asumir una carga muy considerable de asuntos,
pues las cláusulas te celibato.
Tengamos en cuenta también que en aquella época,
incluso el derecho penal discriminaba, habría discriminación
en todos los ámbitos, específicamente en el social,
pero también el derecho discriminaba y discriminaba mucho el derecho penal
que concebía pues una por ejemplo los delitos sexuales
los concebiría como delitos
te o el y el depositar yo de la honradez de la mujer,
que era el parón y bueno,
pues era una sociedad en la que, por ejemplo,
la violencia de género era una cuestión doméstica
que no convenía.
Airear porque si no a la mujer se la consideraba una mala mujer.
Por tanto, tuvo que hacer frente
a un ordenamiento que no estaba preparado para recibir,
como hacía el texto constitucional que la mujer tenía era igual sujeto
sus que el hombre y, por tanto,
tuvo que realizar una función ciclópea para avanzar en este campo.
Tienen luces y sombras, indudablemente,
pero como todo, es verdad que al principio
la jurisprudencia del Tribunal Constitucional
llegó a ser más neutra y un ejemplo claro.
Por ejemplo, es el la, la sentencia de las pensiones de jubilación,
donde el tribunal aplicó una visión neutra.
Pero es que el derecho neutro no acaba con las desigualtat
del derecho.
Un neutro fueron ni la discriminación,
la desigualtat, no, pero también es verdad que encontramos
un cuerpo jurisprudencial extraordinario
en el que las acciones positivas
han venido de la mano del Tribunal Constitucional.
Después se recibieron en la legislación
medidas paternalistas falsamente protectoras,
en la discriminación por embarazo, la discriminación laboral,
el acoso sexual,
la multidiscriminación todavía no ha sido realmente aceptada
por el tribunal, pero sí por ejemplo,
por algunos tribunales ordinarios, y bueno, violencia de género su
funciona sito.
Realmente extraordinaria
hay algunas sombras también indudablemente,
pero creo que ha hecho avanzar.
La doctrina del Tribunal Constitucional
ha hecho avanzar mucho la cláusula general de igualdad por un lado,
y las medidas de Tycho antidiscriminatorio,
cuotas electorales, etcétera.
Han venido todas de la mano.
La discriminación indirecta han venido
todas de la mano de la jurisprudencia constitucional.
Otro de sus ámbitos de investigación
tiene que ver con el estado autonómico
y las relaciones intergubernamentales.
Cómo valora el diseño y el rendimiento
de esa esos mecanismos de esas instituciones de colaboración
y cooperación y qué reformas constitucionales o legales considera
que convendría introducir para, para mejorar todas estas cuestiones,
si nada enumeraciones distinta.
En relación con los mecanismos
que con elaboración verticales y horizontales,
es verdad que el texto constitucional no previo,
las relaciones de colaboración verticales entre Estado
y comunidades autónomas,
sin embargo las relaciones de colaboración
son un elemento estructural.
En el marco de un estado descentralizado,
pese a que no les contemplaba, el estado autonómico
se cristalizó y se implantó gracias a los instrumentos de colaboración
y después hay hizo acrisolando;
se a través de la legislación una serie de instrumentos
como conferencias sectoriales, comisiones bilaterales,
etcétera, que han advertit, hito la absoluta necesidad
de aportar entre comunidades autónomas y órganos central.
De este listado la legislación reguló la ley 30 barra 92 ya
estableció alguna ordenación que después completo en mayor medida.
La Ley 40 barra 2015 ya supuso un avance importante
en la organiza la ordenación de estos instrumentos
de colaboración verticales.
Tiene lagunas todavía e tienen algunas lagunas que hemos visto,
por ejemplo ahora, con motivo del coopetir
pues no reguló cuál era la naturaleza jurídica,
si eran vinculantes o no.
Las los acuerdos adoptados en las las conferencias sectoriales,
en concreto en la conferencia de sanidad
no, pero sin duda esa colaboración ha cristalizado
y evita también determinados conflictos,
porque las comisiones bilaterales
han intentado paliar algunos conflictos competenciales
entre estado y comunidades autónomas.
Las relaciones horizontales por contra sí que estaban previstas
en el 145 de la Constitución
y sí que en estas encontramos mayores obstáculos lector.
Primero, porque establece una serie de figuras a puertos,
de colaboración, convenios de colaboración
que tienen algunas particularidades que dificultan su alcance efectivo,
pero se ha dicho que la Constitución dificultaba esas relaciones
de colaboración, y no es cierto.
Yo creo que los mayores obstáculo se plantean por parte
de los estatutos de autonomía que no han sabido tampoco aprovechar
las recientes reformas y, a Laguna
hacer recular los acuerdos de colaboración.
Los convenios de colaboración.
Ya puertos con comunidades autónomas han establecido más trabas,
muchos más trabas, se han dificultado esta actividad convencional.
Pese a eso, es cierto que la actividad de relaciones
entre comunidades autónomas
ha existido muchas veces a través de mecanismos,
como ha reflejado hacia Morales, a través de mecanismos privados,
pero sí que se ha producido un un empuje importante.
Con la reforma última reforma estatutaria recortemos,
que se crearon allí
las los encuentros entre comunidades autónomas
y se establecieron una serie de conferencias,
pero que después no han existan listados,
se han visto interrumpidas.
Con motivo del cómic, pero no ha cristalizado,
pese a ello, hay que actividad convencional,
pero yo más que reformar la legislación,
que hay algunos aspectos que conviene reformar
sobre todo los estatutos de autonomía para paliar estas dificultades,
yo creo que muchas veces también no son tanto los elementos jurídico
-constitucionales, sino la realidad política,
la que dificulta la la colaboración horizontal,
la colaboración no horizontal y a veces también vertical,
porque creo que en ese ámbito político
pues además de los condicionantes constitucionales y legales
hay que huirse mucho de unos principios estructurales
de esas relaciones, que son la lealtad y la solidaridad,
y las comunidades autónomas ahí a veces les cuesta advertir,
como la colaboración entre ellas puedes refundar,
primero tiene que ser crear y puede revertir en una mayor solidaridad
porque puede provocar producir una mejor gestión
de los servicios públicos y a través de los convenios.
Esto se ha venido advirtiendo,
pero hay que profundizar en los resaltaría.
Esa necesidad de reforzar la colaboración, que siempre tiene
que ser lean potenciando la solidaridad entre estado,
comunidades autónomas y comunidades autónomas
entre sí lealtad y solidaridad como vertebrador.
Al ver esas relaciones.
Ha dedicado también algunos trabajos a una cuestión que había parecer
que quién los ha estudiado, mucho, que es la del estatuto
de los expresidentes del gobierno estatal nacional
y los expresidentes de gobierno autonómicos.
Desde su punto de vista, cuál es el papel institucional
constitucionalmente correcto que les corresponde a esos expresidentes
y qué reformas convendría introducir para aclarar es
ese papel que les toca, que les toca jugar o para aclarar sus funciones
un que creo que no está bien resuelto.
El tema del estatuto de expresidentes.
Es verdad que el presidente del Gobierno
tiene una función extraordinaria.
Tiene un relieve constitucional que es bien patente,
pero es el relieve institucional.
Después le acompaña una vez al alumnado con o sin embargo,
creo que no le hemos dado un acomodo necesario,
una cómodo que es el que creo que te darse porque tanto creo
que no hemos podido acertar entre un estatuto mínimo
de los expresidentes, con un contenido mínimo
del estatuto de expresidente si o tradicional,
el mínimo indudablemente del corresponde por cuestión
de dignidad en el cargo de Securitas en el cargo,
pero después hay otro contenido, que es el que creo
que todavía no hemos acertado a la crisis solar
y que es el de vincular la figura del expresidente
con un papel institucional.
Hasta ahora, por ejemplo, hemos ligado más
el estatuto de expresidentes, con unos, con una metodología,
con un criterio histórico de reconocer
la función que han desempeñado y reconocerles una serie de medios
materiales por la función que han desempeñado,
pero no hay un criterio institucional.
Yo creo que el criterio metodológico aquí tiene que cambiar
y tiene que cambiar, porque solamente hay un elemento
que es el que reconoce cierto papel institucional,
que es el de su participación como consejeros del Consejo de Estado,
pero fuera de hecho no hemos aceptado a la hora de adcriptis solar
ese esa relevancia institucional, porque desde luego los expresidentes
tienen un bagaje y tienen unas potencialitat,
es para ayudar en los problemas de Estado
que definen aprovecharse.
No creo que ahí hay una una organiza
una regulación en el ámbito de las comunidades autónomas,
que se que creo que es excesiva.
No creo que en el marco de las comunidades autónomas
sean las que han acertado en atribuirle esta labor.
Insiste papel lista instruccional a los expresidente.
Es y creo que su estatuto debe venir vinculado más
a su relevancia institucional
y más darle un papel de institucional el que más acierta.
Creo que es el estatuto de autonomía de Extremadura.
Siempre lo digo porque es el que el único que habla
de esa labor institucional del expresidente autonómico,
que sin duda hay que aprovechar porque tienen una experiencia
que en muchas ocasiones puede servirnos te ayuda.
Habrá que prestar atención a lo que dice el estatuto
de autonomía Extremadura.
Por último,
quería preguntarle por otra de sus líneas de investigación,
que tiene que ver con la afectación de derechos fundamentales por parte
de la, la seguridad privada,
cuál es el marco constitucional en el que se debe desarrollar
la labor de obtención de información por parte de los detectives privados
y, cómo se conjuga eso?
O cómo incide en derechos fundamentales,
como la inviolabilidad del domicilio,
el secreto de las comunicaciones, el derecho al honor, a la imagen,
a la privacidad o incluso a la protección de datos personales?
Si mira este sobra conocidos,
que en el siglo xx se ha producido una visión
de las nuevas tecnologías que nos han felicito muy triples instrumentos
para la vigila.
Como en mi trabajo quedan pocos espacios donde esconderse
no han evolucionado tanto en el marco del que nos conduce,
como dice Bauman a esa sociedad líquida que está
hipercrisis lada contamos con instrumentos
de vigilancia que con muchos más instrumentos de vigilancia
y muy sofisticados, pero generalmente siempre nos habíamos ocupado
de la vigilancia pública, que está ordenada en el ordenamiento
y habíamos prestado.
Yo creo que escasa,
atención, al menos desde el punto de vista constitucional,
de la vigilancia privada, porque siempre se había visto
como enmarcada en hechos muy concretos
privados de infidelidad de localización de propiedades,
bien bien por los medios que se utilizan actualmente
y bien por la expansión de las funciones de los vigilantes,
no de los investigadores privados.
Hoy en día han cumplen una serie de funciones que tienen,
que no hay que dejar,
están las que no hay que dejar de prestar atención.
Hay muchos casos de corrupción con relevancia pública,
han salido a la luz gracias a la investigación privada,
y a mí lo que, sobre todo me ha preocupado
en este marco es que hay que superar esa sociedad en la que,
o ese marco constitucional,
en el que había una separación Estado y societat,
donde los pechos eran sólo derechos públicos subjetivos,
porque hoy nos debemos centrar más en un la protección, no solamente
frente a los poderes públicos, sino también a los privados,
y en este sentido creo que hay que enmarcar la actuación
de los detectives privados.
La vigilancia privada que no se pudiera privada.
Este es un tema distinto.
Aunque la ley resuelve creo que bastante mal,
en el marco de los principios constitucionales.
La eficacia de los derechos yo creo que ahí es tanto vertical
como horizontal no, esto se ha de predicar hoy,
sobre todo cuando hemos visto que las funciones de los investigadores
privados hoy en día encuentran mucho ámbito de actuación
cada día, su ámbito de actuación es mayor y las y sus documentos
y sus investigaciones tienen valor probatorio
y, por tanto, este valor probatorio hay que enmarcar el voten,
trance al respete de la garantía de los derechos fundamentales,
se estro un es cámaras, reconocimiento, facial, etcétera.
Todo esto está siendo utilizado en la investigación privada,
que reporta muy buenos resultados.
Está claro, pero también hay que enmarcarlo.
No puede haber una zona exenta de garantías
de los derechos fundamentales, pues me quedo con esa reflexión
de que la concesión tradicional de los derechos fundamentales
como derechos frente al Estado frente a los poderes públicos
hay que ir evolucionando y ver que también
existen amenazas muy importantes para nuestra propia derechos,
desde los poderes privados.
Pues eso ha sido todo, se famosas,
muchas gracias por por venir y ha sido.
Ha sido un placer.
Muchas gracias a ti.
No.