La antropología, la defensa de los derechos humanos
en el mundo.
Beatriz Pérez Galán, profesora del departamento de Antropología Social
y Cultural de la UNED.
Insisto Carlos días encantada.
Se ha encantado su despacho para.
Salir.
Durante 14 de mayo de 2019
un grupo de pescadores de una comunidad vaya
que si en Guatemala exige conocer el impacto ambiental
de una mina de Ferrol
níquel de 247 kilómetros cuadrados de extensión propiedad
de una empresa rusa Sol Buils, con sede en Suiza,
implantada en sus tierras ancestrales,
la causa de su preocupación una gigantesca mancha roja,
que apareció en marzo de 2017 en el lago izaba,
en el municipio del estor.
En esa protesta uno de los pescadores mayas,
Carlos más fue asesinado por agentes de la policía nacional civil
y un periodista local, Carlos Ernesto Chocó,
de la agencia de prensa comunitaria.
Fue criminalizado por cubrir la historia
junto a otros dos compañeros meses después,
el Estado mintió sobre las muestras del agua del lago,
ocultó la contaminación y reprimió a la gremial
de pescadoras artesanales,
acusando penalmente a ocho pescadores más y aún barbero Carlos
choca el periodista de prensa comunitaria
que presenció los hechos.
Pasó un año y ocho meses con un nuevo orden.
Detención en 2019, dos años después, y para romper con la censura.
Prensa comunitaria,
se une a un consorcio internacional de periodistas Ford.
Viven escritores en el que participan más de 60 periodistas de 15 países
y 20 medios, entre ellos, Franz televisión.
Le mon de gar.
Digan el expreso el país y prensa comunitaria de Guatemala
tras seis meses de trabajo el pasado seis de marzo.
Estos medios bajo la dirección de Fort vírgenes tutores.
Publican simultáneamente el resultado final de su investigación
un informe titulado.
Mailing Secret secretos mineros,
que revela los secretos del gigante minero ruso,
que involucra a funcionarios públicos desde el poder local
hasta el más alto nivel del Gobierno,
al tema teleco, que corrobora la contaminación medioambiental
que pone en riesgo el lago y aval.
Nacimientos de agua, aire y la salud de la población.
El proyecto extractivo del estor se convierte de esta manera
en un ejemplo de modus operandi de muchas empresas multinacionales
extractivas desde la explotación y destrucción del territorio,
pasando por su contaminación hasta la captación
de las estructuras judiciales policiales y ministeriales,
a su servicio y la represión de toda aquella persona
u organización comunitaria que simplemente se atreva a expresar
que el pueblo que sí y su territorio en este caso
tienen derechos y que esos derechos se están violando,
bienvenidos y bienvenidas a un programa más de Antropología
en radio al espacio que dedicamos a tratar sobre la defensa
de los derechos humanos en el mundo.
Guia.
Poco más de 11 la cuenta es.
El caso del estor y de la agencia de noticias de prensa comunitaria
que cubre la represión y el asesinato del pescador indígena, en Guatemala,
pone de manifiesto la creciente criminalización, persecución
y asesinato que experimentan
los y las profesionales de los medios de comunicación y personas
que ofrecen información en redes sociales
y que se enfrentan a diario a los gobiernos,
a empresas y a grupos armados.
Que los encarcelan, amenaza ni asesinan por su compromiso
con el derecho a una información fiable, veraz,
para hablar de este caso,
de la criminalización de periodistas que cubren delitos medioambientales,
en Guatemala y en otras partes de América Latina y su relación
con el extractivo ismo.
Contamos con dos invitados, excepcionales por fin,
ambos del estudio y ambos sin mascarilla.
Regina Pérez es periodista de prensa comunitaria desde hace unos años
es una mujer comprometida con el periodismo comunitario;
maya Quiché feminista y es una de las 12 periodistas
del equipo central de prensa comunitaria,
como decía, la agencia de noticias independiente de Guatemala
que en 2021 documentó.
La violencia estatal
ejercida por el Gobierno en contra de la población maya,
que sí tratando de romper el cerco mediático
que existe en torno a las actividades extractivas,
en este caso de la minera Fénix, Solvay,
Bienvenida Regina Buenos días.
Mi nombre es Regina Pérez, se periodista de prensa comunitaria
y, bueno, actualmente estáis realizando una pequeña gira en Madrid
para exponer la situación del libertad de prensa.
En Guatemala, pero específicamente la situación
de los periodistas que conformamos esta agencia.
Independiente, única,
Guatemala que se llama prensa comunitaria,
que en los últimos seis meses ha sido objeto de amenaza socio,
objeto de criminalización de acoso judicial
por parte del gobierno de Alejandro y amateur,
por cubrir hechos, violencia estatal
en contra de la población que sí que se pone
a una minera que es propiedad de una multinacional solvay
-grupo en Guatemala.
Pues muy bienvenida.
Sé que has hecho un hueco en tu agenda que está bien ocupada
esta tarde, bueno, ayer en la tarde y esta tarde
va a ser recibida por diferentes grupos
en el Congreso de los Diputados para dar a conocer este caso
y la situación de retroceso democrático
y de criminalización de la profesión de periodismo
y de la libertad de prensa en tu país.
Así que muchísimas gracias por haber hecho ese hueco.
Gracias junto a Regina.
Tenemos a Jesús González -Pazos, Jesús, es un viejo amigo
también de este programa; es licenciado en Antropología,
especialista en derechos humanos, de movimientos sociales
y es responsable del área de pueblos indígenas,
de la ONG Vasca, de cooperación al desarrollo,
evocaré y cabe una de las pioneras en la defensa de los derechos
de estos pueblos, Jesús, colabora habitualmente en medios
de comunicación independientes; la marea público,
entre otros y es autor de varios libros, entre ellos 2,
que me parecen fundamentales para el tema
que venimos a tratar hoy aquí ambos publicados en Icaria.
El primero es medios de comunicación al servicio de quien,
publicado en 2019,
en el que analiza la conformación de oligopolios de la comunicación,
con especial énfasis en América Latina,
y la existencia de otra forma de comunicación
alternativa feminista, indígena y comunitaria,
a la que hemos dedicado algún programa de esta misma serie.
El segundo de los libros que quiero mencionar es la vida en juego.
Los derechos humanos y de la naturaleza violentados,
que ha sido editado ahora, recién en este año 2000 veintidos,
y que trata sobre la connivencia de las empresas trasnacionales,
las oligarquías nacionales, el ejército
y el este activismo en América Latina y lo hace a través de varios casos
que son paradigmáticos el de las hojas en Paraguay,
en la mina de cerrajón, en Colombia,
el banano en Honduras y en Guatemala en Alta Verapaz
también bueno bienvenido Jesús es un gusto tenerte aquí
cómo estás muy bien encantado
de volvernos a ver que es prensa comunitaria kilómetro 169,
por qué kilómetro 169 Regina.
Prensa comunitaria es una agencia independiente de noticias fundada.
En Guatemala en 2012 se llama km, 169; en alusión al kilómetro,
donde en 2012 hubo una masacre.
La primera masacre después de los acuerdos de paz
realiza durante el gobierno del general otro Pérez Molina;
seis manifestantes de tonica pan fueron masacrados por el ejército
y bueno ese fue el año que se fundó prensa comunitaria
y tomo el kilómetro 169 de lugar,
y como hacéis periodismo comunitario.
Para explicarle a los escucha antes que significa
periodismo comunitario, como participa la audiencia,
qué metodología utilizáis bueno, prensa comunitaria
está conformada por una red regional de 45 periodistas
en casi todo el país, algunos más activos que otros.
Estos periodistas informan
y envían las noticias que se generan en sus propias comunidades.
Muchas veces ellos son hablantes de los idiomas
-mayas que se hablan en sus territorios.
Entonces ellos producen este periodismo.
Envían notas, informes, fotos, vídeos desde sus comunidades
a las agencias central de prensa comunitaria que luego
los réplica a nivel nacional por nuestros diferentes,
por las diferentes redes sociales con las que.
Contamos en feil, twitter instagram
dictó incluso entonces esto llega una audiencia muchísimo más grande.
El hecho de utilizar lenguas indígenas
estos sería el equivalente.
Reporteros populares en Bolivia, no otros periodistas comunitarios
os da acceso a un público mucho más amplio.
También he interesado en otros temas no que habitualmente
no son tratados por los medios más generalistas,
pero también tenéis relaciones o hacéis actividades de arte.
Tenéis también este un una sección de periodismo feminista.
Si prensa comunitaria se centra en varios temas,
en memoria histórica, en los conflictos sociales,
en la movilización comunitaria y también en el feminismo
y, bueno ese tema ya te va quedando muy grande a prensa
como monetaria y expreso
que en 2019 crego una revista que sea más ruda,
que se enfoca principalmente en el tema feminista de las mujeres.
En guatemala, Jesús,
cuál es el papel que desempeñan periodistas de la prensa local,
como en el caso de la agencia de prensa comunitaria
en estas regiones en América Latina,
donde la información local suele ser muy invisible
y mucho más en lenguas indígenas para los medios nacionales?
Bueno, yo diría que es un papel fundamental,
mucho más importante
de lo que desde aquí podemos imaginarlo.
No tendemos a pensar que los medios de comunicación alternativos
son pequeños radios en comunidades distantes,
pérdidas en la selva
o en los altiplanos de América Latina,
y poquito más.
Sin embargo, hay que tener en cuenta que en América Latina,
de en ese cierre de espacios democráticos
que hablábamos y aumento del autoritarismo,
los medios de comunicación tradicionales han jugado
y sigue jugando un rol fundamental precisamente en ese cierre
de los espacios democráticos en América Latina.
En muchos países de ese continente.
No existen, por ejemplo, los medios públicos.
No existe una televisión, no existe una radio pública
como sí existen en Europa.
Al margen de las críticas que les podamos hacer
a los medios públicos en Europa, en América Latina, insisto,
hay muchos países donde no existe en ese continente
del orden del 95 por 100 de los medios de comunicación
que hablemos de prensa escrita, hablemos de radio,
hablemos de televisión están en manos privadas
y cuando decimos que están en manos privadas
no, no, no estamos pensando en una familia
de periodistas tradicionales,
que fundaron un periódico hace un siglo
y que todavía hoy lo mantienen en precisamente por amor
al periodismo estamos hablando de grandes grupos comunicacional,
es cada vez que menos manos controlados
por los intereses económicos de las élites
controladas por las oligarquías en los diferentes países.
Hablemos del grupo Clarín en Argentina o globo en Brasil
de la ceca en México etc
etc y esos medios están al servicio de unos intereses políticos
e ideológicos claramente definidos,
que se a los intereses de la derecha del conservadurismo,
en algunos casos de la ultraderecha, en América Latina,
están sustentando sistemas que se caracterizan.
Volvemos al principio por ese cierre de espacios democráticos
y su aumento del autoritarismo.
No podemos pensar en países como brasil de Bolsonaro,
la Colombia de iván duque, etc.
Etc. No ante este panorama, que es lo que resta
la construcción de medios de comunicación alternativos
en muchos casos como prensa comunitaria
para estar al servicio verdadero de los intereses de las comunidades,
de los intereses de los movimientos sociales,
para poner sobre la mesa
aquello que ni los gobiernos en estos momentos
ni los medios de comunicación tradicionales quieren hablar,
por ejemplo.
Qué está ocurriendo en la minería de Miquel estos o que está ocurriendo
con las deforestaciones en la Amazonía?
Nos que está ocurriendo con el este activismo a cielo abierto,
que ya sea de plata, oro o o carbón.
Está destruyendo cerros bosques.
Es el básico contaminando las aguas, no lo que está ocurriendo
con la construcción de repletas hidroeléctricas,
que lo que hacen es privatizar el acceso al agua
de poblaciones empobrecidas,
que lo único que tenían era quizás ese acceso a al río.
De dónde podían sacar el agua los medios de comunicación alternativa
y hay que decirle a quienes nos escuchan
que afortunadamente en América Latina
no, no hay decir nada, sino que hay cientos de experiencias
prácticamente desde Alaska hasta tierra de fuego,
hoy en día responden a ese ser una herramienta estratégica
al servicio de los procesos, y en ese marco, por ejemplo,
vamos es de subrayar y de reconocer el enorme trabajo
que las gentes,
los hombres y las mujeres de prensa comunitaria en Guatemala
están haciendo desde hace ya una década por poner sobre la mesa
todos estos casos,
que además y con esto cierro este repaso rápido.
Pero todo esto en América Latina es muy riesgos en América Latina,
se traduce en procesos de persecución,
en procesos de criminalización de acoso en allanamientos de sede sí
y las casas de los reporteros y las reporteras comunitarios,
y, en muchos casos, acaban con sus huesos en la cárcel
o en el exilio, simplemente por no hacer ese trabajo
que los medios de comunicación tradicionales
hace tiempo que dejaron de hacer y que es fundamental
para garantizar la libertad de prensa
y para garantizar la veracidad de lo que se cuenta.
Y cómo se cuenta.
Si quieren.
Seguir construyendo sociedades democráticas,
sociedades más más igualitarias,
sociedades donde la riqueza no se deposite
en unas poquitas manos en detrimento de las grandes mayorías.
Los medios de comunicación tienen un rol fundamental,
no si es rígida, vamos a volver, vamos a retomar el caso del estor
y del informe de la investigación de no hay ni sikhs secretos mineros,
en la que ha colaborado prensa comunitaria,
junto con esa más de 20 medios
de todo el mundo a nivel internacional,
explicarnos qué es.
No hay ni secret mailing ticket.
Bueno, es una investigación en la que prensa comunitaria
que duró seis meses,
colaboró junto a esta organización, volviera, story, de Francia,
que corren no a 65 periodistas de 20 medios,
lo de recibir documentos masivos de parte de un colectivo de jackets
que se llamaba cámara arroja documentos que eran
de la compañía matemática,
de mi que la propietaria del proyecto,
fenicio en el estor, que ha sido el centro,
y la causa de conflicto social que vive en una región
norte de Guatemala.
Esta investigación ahondó en lo que prensa comunitaria
ya estaba documentando en esa región,
incluyendo la violencia estatal ejercida por el gobierno
de Alejandro,
ya mantenía en contra de las comunidades indígenas,
que lo único que así han era reclamar su derecho de participar
en la consulta comunitaria ordenada por la corte de constitucionalidad
de Guatemala, nuestro máximo tribunal,
que también orden, no que la compañía minera,
el proyecto fénix detuviera sus operaciones
en tanto no se realizara esta consulta,
que al final se realizó con un montón de ilegalidades,
y era la razón por la que la población
estaba protestando al año pasado.
En esta región hubo una.
Una filtración masiva que se ha comparado a los pandora
las otras filtraciones en los últimos años,
que permitió desvelar, bueno, muchas de las de los reclamos
y de las denuncias fundamentadas de las propias comunidades mayas,
del escritor y de los otros municipios afectados
por esta mina de Ferrol, níquel, que ha significado para Guatemala
y para una forma de hacer periodismo libre
y comprometido independiente que apoya las comunidades
de los pueblos indígenas.
Este informe de Manning secrets Jesús bueno, yo creo
que lo primero ha puesto sobre la mesa una realidad,
y es que los medios de comunicación alternativos
tienen la capacidad realmente dejar ser un trabajo, una investigación,
que los medios de comunicación tradicionales,
mayormente en la mayoría de los casos,
se niegan a ser.
Para que los oyentes se hagan una idea,
se jaquean 8.000.000 de documentos de la empresa,
es decir, todos los correos electrónicos,
toda la documentación que la empresa maneja tanto comunicaciones,
que aluden al funcionamiento de esta minera; como comunicaciones
que aluden a la compra o el soborno hacía autoridades que van
desde la alcaldía del estor hasta pues como el Ministerio
de energía y minas tiene que hacer.
La consulta, porque es curioso,
o sea, es la empresa la que decide cómo se hace la consulta,
y es el ministerio el que luego va a aplicar la estrategia de consulta,
que ha definido una, una empresa transnacional, no;
correos donde se habla de cómo extender bulos y difamaciones
sobre diferentes liderazgos,
o sobre comunidades que interesa sacarlas del territorio
para poder seguir ampliando la enmienda?
Nos podemos imaginar lo que hay en 8.000.000 de documentos que,
como decía, régimen han sido seis meses de, yo diría más que duro.
Trabajo de dar revisar todo eso,
porque.
El sistema, que ha venido posterior de publicaciones
ha sido muy riguroso, esto es, lo han sido acusaciones
han aire todo lo que estos documentos están publicando,
digamos que están altamente contrastados
y están apoyados en la propia documentación
de la empresa.
De hecho, en un momento en un primer momento
la empresa negó la existencia de esos documentos,
luego ha reconocido que sí claro es que cuando encontramos
entre esos documentos una factura con el membrete
de la empresa que dice que a dirigente equips
o o que dice que nos hemos gastado tantos miles;
de qué chalés pagar la gasolina, por ejemplo,
de los vehículos policiales que van a ejercer el estado de sitio
durante 15 días en octubre y noviembre en el estor
no se puede negar, porque eso, facturas, que son legales
que además están firmadas están selladas por los diferentes gerentes
o directivos de la empresa, no es decir,
se hace una investigación rigurosísima, que ha puesto
sobre sobre el tapete cómo actúan gran parte de las transnacionales,
porque se puede vender de que esto es la excepción
de una mala actuación por parte de una empresa.
Hay que decir que desde luego no es una excepción
este o, en todo caso la excepción que confirma la regla.
La mayoría de las empresas transnacionales en Guatemala,
en América Latina, así como en otros continentes,
mantienen estos lineamientos en sus actuaciones,
en la compra, la captación, el soborno, la presión,
la criminalización, el uso de las estructuras policiales,
de las estructuras judiciales en los diferentes países
es una constante en mayor o menor medida.
Sí que es cierto que este caso se ha convertido
en un caso paradigmático.
Bueno, por la posibilidad que ha habido de acceder
a toda esa documentación que ha.
Metido dimensiones realmente,
como actúa en nacionales estamos hablando de sol, guay solo wait,
es una de las principales mineras de miquel del mundo,
pero, ojo, solo extrae el níquel entre otras minas del estor,
pero es que luego se algo hay procesa entrega ese níquel
en grandes empresas europeas que procesan el níquel, níquel,
es uno de los componentes esenciales del hacer inoxidable
en estos momentos.
Entonces, por ejemplo,
todo esto ha conseguido que en grandes empresas,
como vos, Siemens, empresa de electrodomésticos alemana
como ikea, la gran empresa sueca
hayan tenido que revisar sus políticas de compras
porque resulta que en la serie inoxidable
que se produce en Europa con miquel que llega del estor,
suele hacer inoxidable que compramos cuando vamos
a comprar un freno a ver por ejemplo, en Ikea,
o cuando vamos a comprar una lavadora.
En vos, viene de sincero.
Estas empresas han tenido que revisar,
y en estos momentos algunas de ellas han dicho que suspenden sus compras
de mí que no,
y todo eso es gracias al trabajo que en gran medida,
prensa comunitaria desde desde Guatemala,
en esa alianza con otros medios de comunicación
a a nivel mundial, ha podido sacar la luz,
pero, insisto, no pensemos que esto es un caso excepcional.
Desgraciadamente.
Casos como estos se repiten en todo el continente latinoamericano
de la mano de empresas energéticas
mineras hidroeléctricas forestales etc
etc el informe pone de manifiesto la corrupción
a unas cotas inimaginables no del gigante minero ruso de sol.
Voy comprando medios de comunicación oenegés,
policías.
Fines.
Es espectacular, no es y pavoroso
también en cuanto a los resultados.
Sin embargo, en este consorcio de periodistas
y de medios que permite sacar a la luz
en este fuerte esfuerzo internacional entre.
Permite sacar a la luz gracias a la filtración
de estos miles de correos y de información y de datos.
La peor parte, digamos la lleva a prensa comunitaria,
la agencia de noticias,
puesto que es el medio que tiene el anclaje local,
mientras que el resto de los medios de los que estamos hablando
son medios mucho más consolidados.
Están en países en otros países como el país,
como, en fin,
como en España, en Portugal, en Italia.
Cómo vivisteis en primera persona esa exposición durante los seis meses
que duró la investigación,
que me olvidado decir que la investigación
o no sé si lo dije sale el seis de marzo,
poco después de la invasión rusa de Ucrania,
lo cual viene también un poco a a poner sobre la mesa
con quien nos estamos jugando los cuartos también aquí en Europa,
no por si quedaba alguna duda entonces,
pero la pregunta es.
El grado de exposición de prensa comunitaria
de vuestra agencia es mucho mayor,
apenas sois una docena de personas que trabajáis de forma permanente
en la sede central durante toda esta investigación.
Cómo se afecta ese grado de exposición mayor
que vosotros tenéis?
Bueno.
El trabajo de los periodistas, corresponsales de prensa comunitaria
creo que ellos son al final los más afectados
por las amenazas que surgen de esta cobertura que se hace,
porque al final prensa como el tres
fue uno quizá el único medio que estuvo presente
en los días de violencia estatal ejercida por el gobierno.
Hay acoso contra los periodistas, hay incluso un caso,
una orden de red en contra de uno de los corresponsales de prensa
comunitaria, y hay otros periodistas también que han tenido
que bajar la cobertura que han realizado en el área,
porque no se puede estar exponiéndose todo el tiempo a hacer
esta cobertura periodística.
Entonces, el hecho de que ellos, como parte.
De prensa como de tareas estén amenazados,
incluso con casos judiciales en su contra también afecta
a nuestro trabajo
porque al final nosotros cubrimos lo que está ocurriendo,
pero también con el cuidado de estar poniendo atención
qué pasa con los integrantes de prensa.
Comenzaré antes de los solos.
Estamos haciendo nuestro periodismo, pero también estamos tratando
de atender estas situaciones que afectan a lo que hacemos,
que ha pasado Regina con Carlos,
ocho periodista, que cubrió la noticia,
que dio el asesinato del pescador y que a partir de ahí digamos sale
todo este caso
y este informe de secretos mineros.
En qué situación se encuentra ahora Carlos Ernesto?
Si de hecho la situación del pacto
ante complicada actualmente él no está ejerciendo como periodista
porque no puede hacerlo en cualquier momento
a él lo puede dar la policía que lo denunció
por supuestamente instigar a la población en octubre de 2021,
mientras él estaba siendo claramente su cobertura periodística.
Entonces, actualmente él enfrenta un proceso penal anterior
y además enfrenta tiene un ahorro de captura en su contra.
Entonces, obviamente, él ya no está ejerciendo
como periodista porque está teniendo su situación legal y sin embargo,
y después de la publicación de moving sikhs secretos mineros
de este informe,
me parece que las cosas no han cambiado mucho Jesús.
La empresa sigue funcionando,
como es la actualidad de lo que ha ocurrido después del seis de marzo
de la publicación de esta investigación.
Como bien dice, es por principio,
la empresa minera sigue funcionando,
sigue destruyendo los perros de dónde extrae el níquel?
Quiero decir que la empresa digamos que se divide en dos grandes partes,
una, una de ese género, una compañía,
la temática del miquel, que es la extractora de del micro,
y además, al lado construyendo.
Enorme planta procesadora del micro digo una,
una enorme planta es precisamente la empresa que contamina, en 2017,
el lago y desde allí nuestra empresa
a través de grandes camiones lo traslada hasta el puerto en el Caribe
a unos 40 kilómetros,
donde se embarca para que el, ni que le principalmente
a Europa no yo estuve allí hace el pudo instalaciones,
hace un mes y la empresa sigue con sus actividades
en absoluta normalidad.
De hecho, en esos mismos días
salió la última decisión de la corte de constitucionalidad,
que es el órgano supremo de Guatemala
que tumbaba el espantajo de consulta comunitaria
que había realizado el ministerio y la empresa en el mes de diciembre,
no por el cual pensaron que ya digamos que se solucionaba todo,
porque teóricamente hicieron una consulta en la comunidad,
en las comunidades teóricamente la consulta fue favorable o,
lo cual pensaban que a partir de ahí ya habían cumplido
con todos los instrumentos internacionales de derechos humanos
que durante los últimos años
habían sido sistemáticamente violados,
y que a partir de ahí podrían desarrollar su trabajo
con absoluta normalidad por todos los años que le quedan
de concesión.
Sin embargo,
la corte de constitucionalidad en esos mismos días
acababa de echar atrás esa consulta.
En paralelo yo me pude reunir con la diligencia
de los consejos ancestrales y de la gremial de pescadores
tienen 11 órdenes de búsqueda y captura,
es decir, en cualquier momento pueden ser detenidos y encarcelados
en cualquier momento que, además, ellos enteraron de casualidad.
En Guatemala no te comunica la judicatura
cuando tienes una orden de búsqueda y captura,
sino que te enteras cuando de repente puede llegar la política y te tiene,
y es que usted tenía una orden de búsqueda y captura.
Es decir, hay 11 órdenes de búsqueda y captura,
solamente claridad del municipio.
De del estor controlada,
los liderazgos que están llevando adelante esta protesta
en paralelo pues siguen comprando voluntades desde la alcaldía,
pasarlo por distintas organizaciones locales,
la empresa sigue creyendo, oenegés, sigue creando consejos indígenas
que aparentemente representan a las comunidades
que por supuesto reciben fondos y vuelvo a lo comentaba antes.
Hay pruebas, hay facturas de códigos,
entregan fondos a consejos comunitarios
indígenas que si son consejos casi casi fantasmas,
pero que de alguna forma son los que van a avalar,
digamos la posición favorable de las comunidades,
así a esta empresa para que sigan trabajando.
No hay un gerente de relaciones comunitarias
en el estor un antiguo teniente coronel del ejército guatemalteco
que ahora hace las funciones de gerentes de relaciones comunitarias,
que en un momento de claro y digo en un momento creo recordar
que fue en el año 2019 que dijo abiertamente aquí el Estado
somos nosotros refiriéndose a la empresa,
y si llega a ese allí es realmente eso, es un régimen absolutista propio
de la Europa del siglo 18 cuando aquí el Estado
era el monarca y en estos momentos allí el Estado
es la empresa, hasta tal punto que la empresa controla,
por ejemplo, los presupuestos de la municipalidad,
la empresa entrega, dinero a la municipalidad
para arreglo de carreteras, del sistema de basuras;
para cualquier bien, pero es la empresa
la que va a decidir cómo se invierte ese dinero,
o sea que carreteras,
arregla o que que ahí es arreglar o que el centro cívico se construye
o si instalamos aire acondicionado en la pequeña clínica
que tiene el municipio de estos.
La empresa controla absolutamente la totalidad de la vida política,
social y economía.
Incluso cultural de las comunidades
que chips, que esto es un territorio mayor
que si en el estor, y ya para terminar Jesús
en tu libro en el libro La vida de juego
en el que tratase estas relaciones, que el caso del estor de Guatemala
pone de manifiesto entre este activismo, la criminalización
de los periodistas, de la libertad de prensa,
la connivencia del Estado de las fuerzas de seguridad etcétera
en este libro señalas refiriéndome a guatemala trata
es el caso de Verapaz pero quería referirme a este caso
porque ahí señalas las responsabilidades más
o menos directas de algunas empresas españolas
en esta labor extractivista en esta economía extractiva,
y dice.
Es que en noviembre de 2015 se contabiliza en un total
de 27 centrales hidroeléctricas de capital europeo en construcción
y otros 20 proyectos en estudio menos de cinco años después,
en febrero de 2020,
el consejo nacional de energía eléctrica
señalaba la existencia de 39 presas en funcionamiento en Guatemala.
Esto en un país dices
donde muchas de las comunidades expulsadas de sus asentamientos
por estos y otros megaproyectos no cuentan con electricidad,
que sería un poco lo que sucedió en el estor,
a partir de la contaminación del lago, etc. No,
y de la no consulta,
a la que estaban obligados estas empresas extractivas,
tú te refieres a empresas de capital español,
y con responsabilidades en esta situación extractivista.
Para terminar, me gustaría una reflexión en esta línea
y hoy un caso paradigmático.
El mayor proyecto hidroeléctrico en Guatemala
es el complejo hidroeléctrico,
relación que se ha construido el octavo Verapaz,
que tiene cuatro fases cuatro represoras,
encadenados a lo largo del curso del río Cahabón.
Además, en parte de ese recorrido ríos.
Ubaldo.
Es decir, se ha perdido el acceso al río.
Estamos hablando un territorio donde viven 30.000 personas
que han perdido el acceso al río,
porque el agua ha sido privatizada por este complejo hidroeléctrico,
Renace en la construcción de este complejo hidroeléctrico
reseñado.
La alianza estratégica de la principal empresa guatemalteca,
no solamente constructiva,
sino también que trabaja en otros campos,
y una de las principales empresas constructoras del estado español.
Que esa acceso a quienes nos escuchan igual a cese
no terminan de ubicarles, pero sí les decimos que el presidente
de hace ese es el mismo, que es el presidente del Real Madrid.
El señor florentino pérez.
Pues entonces seguro que ya todo el mundo ubica perfectamente
a ese.
Hace ese.
Es una de las empresas que,
si revisamos su código de conducta en el marco
de la de la responsabilidad social corporativa,
habla de el respeto a los derechos humanos,
incluso por encima de los estándares internacionales.
Es decir, tiene un código de conducta realmente maravilloso.
Insisto, supera a los estándares establecidos por Naciones Unidas
o por la oit.
Si hablamos del derecho a la consulta, sin embargo,
cuando haces él se le ha interrogado por su responsabilidad
en la construcción del complejo hidroeléctrico
Renace sus respuestas que yo no tienen ninguna responsabilidad
porque ellos han sido meramente una empresa subsidiaria
contratada por la empresa, guatemalteca para construir?
No?
Esto es poner sobre la mesa una necesaria reflexión
sobre el papel de las empresas transnacionales españolas.
En este caso y su respeto a los derechos humanos.
El estado español ratificó el convenio 169
en el año 2007.
El convenio 169,
entre otros reconocimientos de derecho,
establece la obligación de ejercer la consulta.
Las comunidades indígenas siempre que en estas comunidades
se vaya a poner en marcha, entre otros,
un proyecto de desarrollo que de alguna forma afecta a su presente
y a su futuro.
En este marco entrarían prácticamente todos los proyectos extractivista.
Bueno, el gobierno español ratificó este convenio en 2007.
Sin embargo, el gobierno español no se ha preocupado
de que las empresas españolas cumplan con esta.
Oficialmente.
Se dice que el gobierno ha cumplido, pero que otra cosa
de la responsabilidad de las empresas,
no lo que muchas organizaciones en esta parte del mar
y en la otra parte del mar plantean.
Si los gobiernos no tienen una responsabilidad
en hacer que el respeto a los derechos humanos,
como es el caso del derecho a la consulta,
sea cumplido no solamente por las actuaciones
del propio gobierno, sino también por las actuaciones
de aquellas empresas que tienen sede central en el Estado.
Es decir, en este caso el Estado Español,
en este caso hace ese creemos que tiene una responsabilidad,
porque nunca se consultó a la población
que si en el área del complejo hidroeléctricos nace.
Pues muchas gracias.
Una vez más, por haber participado en este programa de radio,
quiero agradecer, como siempre,
a Beatriz Santa María en el control técnico
en la producción y al Hurdes Nieto en la realización de este programa,
que siempre nos atienden.
También a Jesús González.
Pazos, autor de la vida en juego.
Derechos humanos de la naturaleza violentados
que trata sobre estas relaciones entre en la economía extractiva,
en este activismo la criminalización de la libertad de expresión
y de la protesta social que recomiendo vivamente
y cómo no, por supuesto, a Regina Pérez periodista
de la agencia de noticias.
Prensa comunitaria de Guatemala que cubrió la noticia.
En el caso del estor muchísimas gracias
Jesús placer como siempre grabar.
Excusas o trilla a los dogmas.
Muy fue bonanza.
Es.
La de los versos que integre.
La izquierda sin distinción.
Pueblos.
Pueden decir.
No somos.
Hemos hecho multicolor con luz.
Bizum, movimientos mucho como este.
Lo único que escribe.
Somos.
De la humanidad y a.