Ah Ah Ah Ah Ah euro conexión.
Margarita de la pisa, eurodiputada por Box
en el Parlamento Europeo, pertenece al grupo
de los conservadores y reformista europeo
y miembro de la comisión de empleo y asuntos sociales,
también.
De la comisión de derechos de la mujer e igualdad de género
de la delegación para las relaciones con los países de la comunidad andina
y de la delegación
en la asamblea parlamentaria euro eurolatinoamericana tiene 47 años,
licenciada en farmacia y especializada en biotecnología.
Damos la bienvenida a Margarita de la Pisa,
muchísimas gracias.
Rechazo de su partido.
Respecto a la.
Conocida como la ley trans,
que actualmente está en fase de tramitación,
quedó claro hace un día en el Parlamento español
si finalmente se aprueba la ley ante antes de final de año,
como quiere la ministra de igualdad, irene montero.
Qué medidas tomarán al respecto bueno,
yo.
Pues el ambiente en el que estamos es el europeo.
Entonces, yo la verdad que las medidas que se puedan tomar
de esa ley las desconozco, no y porque es un tema que en Europa
y en el Parlamento Europeo se está empezando a tratar,
está empezando a tratar y, de hecho hubo una audiencia.
La semana pasada sobre la despatologización,
de la soledad en la Comisión de Salud,
pero, pero bueno,
yo no es algo que está fuera de mi control,
no que se vaya a hacer con la legislación nacional
y este es este es el ambiente europeo.
Entonces, acciones concretas que se debe hacer con esa ley,
pues las desconozco.
Sé cuál es nuestra posición.
Tenemos una enorme preocupación por por determinados puntos
de esa ley.
Que también son los mismos, que estoy subrayando aquí en Europa,
no nuestras preocupaciones, sobre todo lo del tema de los niños,
no como como en esta ley ve con claridad,
que en caso de de transiciones de género hay que empezar
desde muy pequeñitos, cuanto antes, mejor y y en muchos casos,
pues eso supone tratamientos farmacológicos
hormonales cirugías que, que bueno, que son irreversibles,
porque en el momento que hay una transformación física
de la persona también no se puede ir marcha atrás, no,
porque sobre todo en etapas concretas
como como la adolescencia, no, que el cuerpo está en desarrollo,
no pensamos que el desarrollo de un de un niño
tiene que cumplir unas etapas y que solo cuando se pasan cumplido,
pues se pueden tomar determinadas decisiones y pensamos que la infancia
o la adolescencia todavía estás en momentos de cambio
y que hay que intentar validarlo determinadas impresiones
que puedan tener los niños también, muchas veces,
hoy favorecidas por a lo mejor un ambiente de empuje,
no?
Que a lo mejor, y si hace falta, no.
Una promoción del respeto
a todas las personas, no, porque es algo que nosotros
por supuesto que defendemos, no, pero una, una, una idea es una cosa,
es esa idea de respeto a todas las personas
y otra cosa es una promoción a través de una.
Llama una llamada educación sexual.
Creo que estamos siendo poco críticos, no?
Cuando hablamos de educación sexual,
parece que que es o educación sexual sí o no,
y yo creo que en ese sentido hay matices.
En 1.000 matices de cómo transmitir las cosas, no,
y también el respeto a la intimidad de los niños,
de ir descubriendo como te he dicho,
ir cumpliendo esas etapas y sí que hay una idea
de que hay sobre informar a los niños.
Entonces, bueno, yo creo que ahí es importante el respeto
a la visión que tengan los padres, cómo como conocedores de esos niños
como por también porque haya una coherencia
de lo que viven en sus casas y luego se les se les cuenta, no?
Entonces, bueno, pues es verdad que tenemos
una gran preocupación que que que allí que llega de médicos
llega también asociaciones de padres,
sobre el incremento de situaciones de de de, por ejemplo,
hay un caso concreto que se llama la disforia
acelerada de género de niñas.
No, y esto, claro, nos es las alarmas cuando ocurren,
que personas que se han metido en ese proceso luego se arrepienten
y ven cómo sus vidas ya han dejado de encajarlo.
Entonces, ante una situación de riesgo
de ese tipo yo creo que debemos reclamar una prudencia
y y intentar dar pasos hacia adelante con muchísimo cuidado.
Es verdad que se está empujando hacia una transformación social
y no hay la reflexión oportuna,
detrás, no, y esto es muchas veces difícil de encajar en en las vidas,
en las cabezas de las personas o muchas veces
no solamente un problema encaje, un problema extra,
lo mejor que puede haber errores en planteamientos, no,
que además errores, pues por ejemplo,
cuando cuando hay escasos,
porque ya te digo que está esta preocupación,
parte de asociaciones de psiquiatría, de padres,
de tal de personas que dicen,
pues a mí ante un problema psicológico
me han animado en una dirección que no me ha resuelto mi problema
y me he encontrado con otro.
No, y como a lo mejor.
La prudencia o darme tiempo también ayudarme a aceptar mi persona
no no todo lo podemos elegir no no entonces bueno estamos
en un momento donde eso parece que todo tiene que estar
a nuestro alcance, todo tiene que estar bajo nuestro control
y bueno, entonces no;
yo no puedo decidir lo que se va a hacer una ley trans en España
ni mí me compete, pero sí que esta es la visión
que tengo yo personalmente, que estáis manteniendo aquí en Europa
y que también es lo mismo.
Las mismas preocupaciones que están mostrando
box en España hace referencia a un ataque homofóbico
que Von Bratislava el 12 de octubre,
hace a un chico en un bargain gay,
lo que ha causado una cierta preocupación
en el Parlamento Europeo.
Qué medidas concretas cree que debe de tomar la Unión Europea
para evitar el acoso,
incluso asesinato de personas por su identidad sexual
o de género?
Quién puede estar a favor de un acoso
o un ataque a hacia nadie?
No es imposible, no, por supuesto, es algo denunciable,
condenable es terrible que haya ocurrido
y y, y de hecho uno es como tú has comentado.
Es un caso, no es general que la sociedad
tiene este tipo de actitudes hacia las personas de grupo lgtbi.
Esa es la pregunta que nos tenemos que hacer.
Pues hay ahí a lo mejor.
Diferentes versiones
no sigue, hay personas que que hablan de esa ese peligro que sí que sienten
o otros pensamos que justo el ambiente europeo,
el ambiente de los valores que tenemos que venir de dónde viene
Europa no está fundamentada en los valores cristianos justo
siempre se ha hablado del.
Respecto a la identidad de todo el mundo,
no a la identidad, a la dignidad de la persona,
como algo que tiene toda persona en todas las fases de su vida
no que nunca que nunca es cuestionable entonces ese ambiente
que nos hemos vivido todos, de sus una herencia que como yo
siempre digo que me ha prevenido de riesgos,
o sea, yo veo, por ejemplo, lo mismo ocurre con con mujeres.
No?
Cuando vemos la situación, por ejemplo, de las mujeres,
dirán que porque se se vea un simple mechón de pelo.
La reacción que está habiendo, pues dices que afortuna
que afortunadas.
Oye, del ambiente que he vivido no en el que he crecido
y, bueno, pues las personas lgtbi, en nuestro espacio son respetadas.
Entonces, yo creo que eso.
Eso hay que que sí que sucede,
que a veces no condenarlo por supuesto.
Pero no podemos hacernos hacer creer que todo el mundo
está contra estas personas, porque eso también,
a lo mejor justo, general o el efecto contrario.
Porque yo, por ejemplo,
no me considero una persona que estoy contra este contra este grupo,
porque además es que este grupo podría ser yo,
si es que no entiendo, no entiendo, de grupos de personas,
entiendo, de personas,
pero si hacemos grupos y colectivicemos y vemos
que ganan unos que ganan otros, al final,
pues nos vemos metidos en una competición,
en un enfrentamiento que ridículo lo que no beneficia a nadie.
Quiero decirte que es que todos somos todos, personas,
todos los ciudadanos, todos, o sea, yo siempre prefiero acudir
y apelar a la unidad.
Entonces también.
Yo no creo que Europa sea un espacio donde justo
no se respete, no haya tolerancia,
las personas que ocurran casos concretos,
pues tristemente, pues puede ser así y siempre que ocurra,
pues por eso lo denunciamos, no se para una normalidad.
Entonces, bueno, quiero decirte que creo que nuestra cultura,
nuestra civilización, pues es comparada con.
Con otros entornos es quizá de éxito o no,
y si no lo reconocemos quizá estamos destruyendo algo que está bien,
o sea claro que siempre en todo el tema de las relaciones,
pero ya no solamente hombre, mujer o entre personas
de distinto sexo entre amigas, tú y yo, el trato de respeto
siempre es algo que tiene que estar presente
y siempre va a ser algo que hay que buscar
y que a veces sin querer podemos no, no cubrirlo
con las expectativas, ollas ya sin querer puedo,
puedo hacer que daño y tú a lo mejor también a mí
y entonces, bueno, pues eso es algo que siempre
en constar tenemos que estar siempre en constante.
Cuidadosa habrá una legislación, esta legislación ampara,
pero luego habrá una educación en el respeto
y luego, pues también la comunicación entre las personas,
el expresar lo que a uno le duele, a lo que el otro no y pero yo creo
que se generar crispación, enfrentamiento como como se dice
muchas veces hacerlo ver que es algo injusto sistemático
permanente no ayuda al revés creo que aún ha aumentado las distancias
entre grupos que no deberían ni existir grupos.
Porque somos personas y el respeto a las personas
es un paraguas que ampara que todos estemos protegidos vale,
y como podríamos fomentar este tipo de valores,
el la comunicación entre persona que lo que, o sea,
entenderá entre personas y a mí me duele,
a ti te duele como podríamos fomentando y que la,
o sea, que la sociedad entendí entendiese y lo llevase a cabo,
pues yo creo que hay muchas veces que hay cosas que son,
se pueden tratar a nivel político y otras que son más familiar,
personal.
Creo que quizá ante una frustración real
que puede haber porque todos todos en nuestra vida,
queremos mejorar en la comunicación con los demás.
Es en la comunicación entre hombres y mujeres
entre pero esto yo creo que no.
Vamos, que me diga que está satisfecho con todas las relaciones
que tiene con todas las personas de su entorno.
Pues vamos, que me lo quiero encontrar
y vamos para mí y vamos a lo mejor es esa es la persona
que tiene que señala todos.
Pero quiero decirte que ese es el reto a conseguir de todos,
pocas veces reconocido, no?
Entonces, muchas veces ante ante una dificultad que de comunicación real
pensé.
Queremos que otros solucionen estos problemas no entonces hombre
es muy cómodo decir oiga señor presidente del Gobierno
ayúdeme algo que yo no soy.
No soy capaz de conseguir y en el tema de la igualdad
de la mujer, por ejemplo;
pero también puede traspasarse
a a otros grupos no grupos que no me gusta llamar grupos;
no porque no quiero caer en la colectivización
pero pero pues muchas veces es creerte que tú eres capaz
de encontrar ese respeto a las relaciones y pedirlo;
o sea, por supuesto que es una doble dirección,
es la persona; debe respetarte;
y cuando tú no te sientes respetado a lo mejor tienes que demandar
o pedir que optimismo; o sea, yo ejemplo con el tema
de la mujer muchas veces lo digo a lo mejor la igualdad
muchas veces es creérnoslas;
nosotras mismas no y exigirla,
pero en pequeñas cosas que ahí es que poco te puedo ayudar,
una ley o poco te pueda ayudar un alcalde o,
o a lo mejor incluso a una promoción de determinadas cosas daña.
Hay que ver que las campañas de marketing a veces
se hacen con buenas intenciones,
pero muchas veces tienen un impacto negativo.
Yo recuerdo, por ejemplo, la ley de que estuvo en todas las paradas
la campaña de marketing de las paradas,
de autobús de.
Yo no quiero ser, como mi papá no hay como nuestra en los colegios
para para concienciar a la a los niños,
pero a lo mejor,
pues los hombres no ayudan tanto en casa.
Hacían ejercicios de tu contra la tu padre
y miraba que hace que no hace no.
Entonces.
Dices bueno, entiendo la la posible intención
de conseguir una colaboración en el hogar de todos unidos
y tal, todos lo queremos, pero, pero también hay
que mirar el daño que puede hacer a un niño.
El ya de por sí tener una idea negativa
que viene de fuera de alguien a quien debe mirar,
aunque no sea perfecto que padre no es perfecto
y que en una parada de autobús ya alguien diga algo feo
de su padre no entonces bueno quiero decir quiero decirte
que que no sé hasta qué punto esa es un tema íntimo
y claro que tiene que haber una legislación amplia,
de respeto y de que cuando no se cumplan esas normas de respeto
y ya no os antes, respete cuando va eso in crescendo,
y vaya a violencia todavía más.
No que hay es un tema criminal,
son, pero no sé yo si legislar demasiado al final es una intromisión
y puede dar lugar a injusticias, también no como por ejemplo,
que un padre se sienta desprestigiado,
porque en todas las paradas de autobús que el niño va a ver
en el recorrido de su casa al colegio ve que su hijo no debe parecerse a él
no bueno entiendo la intención no entonces que se pueda hacer
pues yo creo que es que es algo muy personal y es una,
es algo que tenemos que buscar cada uno
como objetivo en nuestras vidas que en las relaciones entre nosotros
siempre sea igual en este momento entre tú y yo que sea fructífero
y sea bueno;
entonces eso cuidarlo siempre y yo meto patas.
Muchísimas;
o sea, como todos y pero es no es fácil que alguien,
hombre, pues si se pueden hacer siempre,
pero ya te digo que es campañas y pero es que es un tema muy íntimo,
es un tema muy íntimo y y ahí estamos rol fundamental
de los padres.
No, yo esta mañana, por ejemplo, hemos estado en una,
en un acto que era sobre violencia contra las mujeres,
y he comentado que era importante ver en qué ambiente se.
La violencia y también hay que ver en qué ambientes
no se da la violencia y yo en ese sentido,
por ejemplo, como madre, buscó mucha inspiración
en otras referencias de familias o abrigo,
cuando veo por ejemplo yo soy madre nueve hijos y a veces a mí me ponen
como referencia a mí me da mucho respeto
porque yo vamos a cosas fatal y yo misma busco
por otros lados, no?
Entonces es verdad que tener referencias
de de modelos de personas virtuosas virtuosas, que tienen vidas admirar,
que, que, bueno, o a lo mejor no son siempre virtuosas,
pero hay momentos puntuales donde han actuado
de manera virtuosa,
que pueden inspirarnos a otros, pues bueno,
quiero decirte que este es el crecimiento personal constante
que debemos exigirnos cada uno de nosotros, no, y no tanto.
Siempre echa la culpa a los de fuera,
y yo creo que también muchas veces esa promoción de la victimización,
que también la entiendo, porque es a veces protectora
no queriendo ayudar a quienes están en una situación,
pero no sé si es respetuosa.
Muchas veces a lo mejor es mejor decir.
Tú puedes pelo, venga yo te voy a estar a tu lado
y porque las situaciones de victimización estáticas
no son buenas, porque alguien puesta en un momento difícil
en un momento de vulnerabilidad,
pero a mí no me gusta que no son vulnerables,
es diferentes, sea un momento de tu vida y pase a salir,
o sea.
Eres pobre.
Hoy estás en un momento.
Una pobreza de la que te vamos a ayudar a salir, tú eres capaz.
Entonces, a mí la victimización generalizada me me preocupa también
porque porque no sé si ayuda lo mismo no, o sea.
Yo creo que estamos en un momento de reflexionar también
en las direcciones que se han tomado también en la lucha contra la mujer
a favor de los derechos de la mujer, tan necesaria.
No ha habido pasos que han sido positivos y otros que a lo mejor
pues en vez de habernos ayudado pues han sido;
o sea, es que eso siempre no sea la la actitud reflexiva
y evaluar que ha podido funcionar bien.
Siempre siempre presente
me gustaría terminar con una pregunta sobre educación social eléctrico
que usa actualmente los educadores y educadoras sociales ayudan,
apoyan y protegen a las personas vulnerable
o en riesgo acompañan acompañándola, mejorar sus, su realidad.
Cuál cree que sería el papel fundamental de un educador
o una educadora social hacia un cambio de paradigma social?
Pues mira,
parece que te contestado ya con la anterior.
No sé que esa inquietud y tu vocación
y me encanta no porque alguien que decide esta dedicación
pues ya se sabe que tiene un corazón grandísimo
y te doy la enhorabuena, no por esa esa inquietud
y yo creo que te contestado con lo de antes.
No siempre dar la mano, siempre ayudar,
pero siempre decir tú de estos sales
y es verdad que aquí en este sentido
quizá hay un punto a resaltar y es que esa ese apoyo integral
que necesitan las personas en ese momento tiene que ser sin fisuras,
o sea, yo, por ejemplo, cuando veo soluciones
ante la violencia contra la mujer entre mujeres
que quieren salir de la prostitución,
también.
El apoyo a la mujer embarazada
no es, es un apoyo relativo.
No te apoyo, pero te apoyo entonces al final
o es completo y auténtico el apoyo sin fisuras.
Es decir, o al final ese darle no vamos Thule.
Quieres dar la mano,
pero ellas no te van a ser una persona que necesita ayuda,
no te lavadas y yo creo que, bueno,
pues ahí la humanidad, no, que no se pierda la humanidad,
que muchas veces es verdad que es difícil,
porque también hablamos de una dedicación profesional,
pero como haces para con una educación profesional
no dejé fisuras.
Pues ahí me imagino que tuviera,
si has llevado a cabo algún tipo de labor.
En este sentido sabes el conflicto luego permanente,
no de, de lo que es personal, de lo que es profesional,
porque los sentimientos te las llevas a casa.
Y entonces bueno, pues qué es la transformación social?
Parte de la autenticidad de las relaciones,
por supuesto que profesionales, pero también auténticas,
y darse darse y el punto que hemos hablado antes,
la buena comunicación que poco se habla de la necesidad,
que tenemos todos de mejorar nuestra forma
de comunicar si la base es la base,
si si fue Muchas gracias Margarita por concedernos su tiempo,
y por facilitarnos esta entrevista no gracias a ti.
Enhorabuena por haber elegido una profesión tan bonita
y tan necesaria en nuestros días muchas gracias gracias a ah ah ah ah
ah euro Conexión.