Vean Buenos días, en este momento va a dar comienzo
la primera mesa violencia de género y ciberviolencia
que se enmarca dentro del seminario hacia un nuevo modelo
de justicia penal.
Este seminario ha sido posible gracias a cuatro instituciones.
El Ministerio de ciencia e innovación,
el instituto andaluz interuniversitario de criminología
en su sección de Sevilla, la Facultad de Derecho de la UNED
y la Editorial la ley.
Además, estos seminarios se enmarca en tres proyectos de investigación
del ministerio.
El primero de ellos transición digital de la justicia;
el segundo, el acceso a la justicia de las personas vulnerables,
y el tercero es que es verdad, justicia en tiempos de cambio.
Bien.
La mesa, como les he comentado,
va a versar sobre un problema social una lacra social que nos acompaña,
la violencia de género y la ciberviolencia.
La violencia de género
es un problema al cual desde el punto de vista institucional y legislativo
se le está invirtiendo pero no conseguimos su erradicación;
y por qué no conseguimos su erradicación?
Porque la violencia de género responde a una estructura patriarcal
que lleva impregnada nuestra sociedad durante siglos.
Hay que tener en cuenta que la gravedad de la violencia de género
no se detiene tan solo en la agresión física,
psicológica, sexual o económica,
sino que va mucho más allá porque el agresor
lo que pretende es obtener una actitud por parte de la mujer,
de subordinación y control para hablar de estos temas,
no de todos los aspectos que nos gustarían,
porque tenemos una limitación horaria.
Pero para hablar de estos temas contamos
con una mesa de especialistas
Buenos días a todas mis compañeras.
Vamos a pasar a hacer una pequeña presentación
de cada una de ellas y a continuación yo les formularé una pregunta
y van a intentar responder en un tiempo
aproximado de 10 minutos vía.
Encontramos, en primer lugar, con la intervención de doña ana
Galdeano, que es fiscal especialista en violencia de género
y en violencia sexual,
a continuación tomaré yo el turno de la palabra,
mi nombres, Mercedes Llorente.
Soy profesora titular de derecho procesal
de la Universidad de Sevilla,
a continuación hablará mi compañera Rocío Zafra,
profesora titular también de la Universidad Carlos
tercero y, por último, hablará la profesora
Raquel Castillejo, Manzanares, catedrática de derecho procesal
de la Universidad de Santiago.
En este turno de debate vamos a abordar distintos aspectos.
Vamos a tratar en primer lugar, las medidas de protección
a estas víctimas de violencia de género; a continuación
se abordará el problema de la ciberviolencia de género,
y las peculiaridades principales,
tanto en fase de investigación como de prueba,
también abordaremos otro tema especialmente preocupante,
que es la dispensa el derecho de dispensa
a declarar de las víctimas de violencia de género
para finalizar con un tema que es un poco tabú aquí en España,
pero que yo pienso que cada vez tiene más adeptos, que es la posibilidad
de acudir en determinados escenarios a mecanismos de justicia restaurativa
en violencia de género.
Bien, sin más, voy a pasar a formular la primera pregunta.
A anar aldeano a doña ana Galdeano,
bien a Buenos días, la violencia de género entre adolescentes.
Todos sabemos que es un problema que va más que se está ingresando.
Y además, sorprendentemente,
y a pesar de todos los esfuerzos institucionales,
los adolescentes en muchas ocasiones no son verdaderamente conscientes
de que están cometiendo actos de violencia de género?
Mi a la pregunta que me gustaría formularle es si considera
que la legislación actual protege adecuadamente tanto
a menores, a jóvenes mayores de 18 años,
a adolescentes frente a la ciberviolencia,
y también me gustaría preguntarle si la orden de protección
la considera usted suficiente.
Gracias.
Bueno, buenos días, muchísimas gracias a ama
y a mis compañeros de mesa intentaré brevemente responder
a esta cuestión que realmente es peliaguda, Internet
y las nuevas tecnologías han han invadido nuestra vida
de una manera, esto apabullante,
y aunque se dice que el ciberespacio es algo virtual e imaginario creado
precisamente por las las tecnologías de la información y la comunicación,
lo cierto es que la realidad nos evidencia que esto no es así.
De hecho, en la actualidad a los jóvenes,
a las nuevas generaciones les llama esto nativos digitales y claro,
nos estamos planteando una situación y un escenario totalmente distinto
al que estábamos acostumbrado a la hora de investigar
estos hechos delictivos, porque consciente
o inconscientemente, nosotros, cuando utilizamos las nuevas tecnologías,
estamos cediendo una parte de nuestra intimidad
de manera además gratuita y la mayoría de las veces yo creo
que de una manera esto inconsciente, y esto en un momento dado
se puede volver contra nosotros.
Por supuesto que la internet, la red es un instrumento magnífico
para la lucha contra la violencia de género,
para el empoderamiento de la mujer,
pero también es el escenario adecuado para para, para la.
El odio
no contra la mujer, el instrumento para que los depredadores sexuales
campen un poco a sus anchas y un instrumento
para que el maltratador pueda acometer su su delito,
especialmente los jóvenes y los menores, que son una población
que a todos nos preocupa,
afirmamos categóricamente que que están con constantemente
conectados a la red, no, y hay que valorar y hay que pensar
cuál es la razón que justifica esta afirmación,
y lo cierto es que los menores están permanentemente conectados
porque han encontrado un espacio donde ellos se sienten muy cómodos.
Es un lugar donde no se les impone las limitaciones que los adultos
en el mundo físico les estamos imponiendo.
Es algo que está íntimamente relacionado con su libertad,
con su autodeterminación.
Por tanto, luchar contra esto francamente yo creo
que es una quimera es es, es bastante utópico,
y es casi prácticamente como decir que queremos poner puertas al campo.
La única manera de gestionar esto de una
de una forma adecuada es precisamente a través de la educación.
Hay que enseñar a los jóvenes a usar
de una manera adecuada y racional las nuevas tecnologías que ocurre
cuando los delitos de violencia se cometen a través de la red,
pues los bienes jurídicos atacados son exactamente los mismos
que los bienes jurídicos que se atacan.
Cuando se está cometiendo,
digamos el delito cara a cara se ataca la intimidad,
se ataca el o no se ataca la integridad corporal
incluso la vida recordemos los casos de la ballena azul
se ataca la libertad,
la indemnidad sexual incluso el aspecto patrimonial
cuando hablamos de esta fase a través de Internet,
pero lo cierto es que Internet tiene una serie de características
como instrumento, el anonimato, la inmediación y sobre todo,
el contacto permanente con la víctima.
Yo creo que tiene que hacernos reflexionar
sobre estas características.
Se llegará a la conclusión
de que cuando los delitos se cometen a través de la red
no estamos hablando simplemente de un cambio de escenario,
no estamos pasando de lo físico a la virtual,
estamos hablando de algo mucho más complejo
y algo mucho más grave y preocupante,
porque la red favorece algo que el cara tara
no produce, que es la viralización del contenido dañino
y por tanto las víctimas al tener y ser conscientes
que de manera permanente se mantiene en la red ese mensaje dañino
y además en un breve espacio de tiempo muchísimo
mucha gente puede acceder a ese contenido,
que para ella secreto íntimo, lo que le estamos es causando un daño
que se están cronificando.
Por eso, cuando vamos a hablar de medidas de protección,
yo creo que hay que incidir en este aspecto.
Está claro que todas las medidas cautelares que se utilizan
para la protección de los delitos de violencia de género,
la violencia sexual y la violencia en el ámbito físico
se pueden aplicar de igual manera al espacio virtual,
es decir, las medidas cautelares de alejamiento de prohibición
de de comunicación.
La orden de protección se puede trasladar perfectamente
cuando investigamos estos hechos delictivos,
pero no es suficiente.
Es necesario buscar un mecanismo,
una medida cautela que permita no cronificar este daño,
y esta medida cautelar actualmente la la tenemos
la primera vez que se habló de violencia digital
fue la ley orgánica ocho del 2021,
donde se definició definió o la misma
como aquella que se realiza a través de los mecanismos,
pero el anteproyecto de esta ley
estableció una cosa que luego no reflejó la ley,
y precisamente se esta medida cautelar se previo,
la posibilidad de modificar el artículo 13 la propia orden
de protección en el sentido que tanto los jueces de instrucción
como los jueces de violencia de género,
de oficio o a instancia de parte en el inicio de la investigación,
podrían adoptar medidas consistente en la retirada provisional
de los de los mensajes, esto ilícitos que estaban en la rey,
incluso suspender los servicios que difundían estos mensajes
y bloquear en caso de que se produjeran con servidores
en el extranjero estos,
estos servidores.
Pero luego esta ley no lo reflejo reflejado
ha sido ahora con la ley del.
Si es si cuando el legislador por fin en el año veintidos
introduce una medida cautelar que era tal necesaria
como la que acabo de manifestar, es cierto que solo lo hace
en el artículo 13 solo habla de los jueces de instrucción.
Desde mi punto de vista, creo que no hay ningún problema
para que los jueces de violencia de género puedan también aplicarlo,
porque no dejan de ser jueces de instrucción,
pero ha sido una medida que ha llegado demasiado tarde.
No obstante, aún llegando demasiado tarde hay que aplaudirla
porque todo lo que beneficie a la protección
de las víctimas es fundamental, pero tenemos otro problema para poder
aplicar esta medida.
Es necesario que el sistema judicial
funcione y que intervenga para eso.
Aunque no se necesita una denuncia,
necesitamos tener conocimiento de la información para eso
o bien la propia víctima a través de la denuncia.
Un tercero tiene que hacernos llegar la noticia.
Los delitos a través de la ciber, el ciberespacio.
Por las razones que he explicado siempre llevan acompañados a parte
de la vulneración del bien jurídico un un daño psicológico
muy grande y afecta a todos todos.
Aparte del bien jurídico
que se atente mucho a la intimidad,
las dificultades que tienen las víctimas de violencia de género
para acceder al sistema judicial,
se ven igualmente trasladadas esos problemáticas
a las a las víctimas, que son víctimas de la ciberdelincuencia.
Por tanto, en muchas ocasiones no van a querer acceder.
Hay que respetar sus tiempos, sus espacios,
para que ellos están lo suficientemente fuerte
y empoderadas para poder acceder,
y cuando lo hacen a veces es a lo mejor, demasiado tarde,
en el sentido de que esta medida cautelar
pues no va a ser eficiente.
Entonces, yo quiero aprovechar la oportunidad para explicar y dar
y difundir una medida que, aunque no es una medida judicial,
es una medida extrajudicial que existen ya
hace varios años en nuestro sistema, en nuestro nuestro ordenamiento
y en nuestra sociedad,
que, que puede ayudar a las víctimas a paliar este sufrimiento
y esta cronificación del daño me estoy refiriendo
al canal prioritario.
El canal prioritario es un instrumento que ha creado
la Agencia Estatal de Protección de Datos.
La agencia de protección de datos,
como todos sabemos, es una autoridad independiente
que puede retirar contenidos de la red
y poder acceder a los datos personales de las personas es es,
pone a disposición de todos los ciudadanos
en su página web este canal prioritario.
Basta con poner canal prioritario para que todo el mundo
tenga la información y es una simple solicitud
en que ni siquiera la víctima tiene que ser la, la la promotora,
no de esta, de esta actuación.
Cualquier persona que conozca que en la red
existe algún contenido de violencia esto digital o de violencia sexual
o de violencia de género,
y sobre todo si estamos hablando de menores o personas vulnerables,
un estado de vulnerabilidad sin ningún tipo de implicación
a la víctima sin ningún tipo de investigación,
sin ningún tipo de participación y protagonismo de nuestra víctima,
van a proceder a analizar ese contenido,
y, sin más, y de una manera grata, gratis, inmediata y rápida,
procederán a retirarlo caso de que fuera un hecho delictivo
tuviera trazas.
Se pondrá en contacto con la Fiscalía General del Estado,
realizará toda la investigación necesaria para para poder investigar
y detener al autor de los hechos.
Creo que esta información puede ser muy valiosa
para todos nuestros jóvenes, también para nuestros adultos,
y hasta que tomen la decisión de querer denunciar o no el hecho
pueden utilizar esta vía para extraer de la red este material,
que en algunas ocasiones, desgraciadamente todos sabemos hay,
ha llevado y abocado algunas víctimas a tomar la decisión de suicidarse.
Por tanto, comparto con todos vosotros
esta información que me parece del todo de todos relevante
y por mi parte nada más y muchas gracias muchas gracias
Ana muchísimas gracias bueno a continuación me toque a mí
tomar el turno de la palabra un poco al hilo
de lo que ha comentado mi compañera Ana.
Yo les voy a hablar de la ciberviolencia de género
y de las peculiaridades principales en fase de investigación y prueba.
Ciertamente, la ciberdelincuencia de género,
la ciberviolencia de género, uno de los problemas principales,
y en eso convendrá conmigo uno de los problemas principales
es que la víctima es víctima 24, 7, 24 horas al día.
O puede ser víctimas 24 horas al día,
siete días a la semana, porque primero,
porque el agresor el victimario se ampara
en una posición muchísimas veces de anonimato y segundo,
porque puede estar acosando a la víctima
en cualquier momento del día y desde distintos
desde distintos dispositivos.
Bien, cuando la víctima se atreve, da el paso y denuncia,
se plantea una serie de peculiaridades.
No vamos a poder abordar las todas,
pero sí se plantean una serie de peculiaridades,
tanto en la fase de investigación como en la fase de prueba.
Quiero aquí hacer un pequeño inciso
y poner de manifiesto que una herramienta tan útil como Viogén,
necesita acoplarse, no tenemos y actualmente en VioGén
que contemplen situaciones de ciberviolencia de género,
y eso sí que sería absolutamente absolutamente necesario,
bien a fundamentalmente cuando nos enfrentamos al problema
de la investigación y de la prueba en los delitos
de de ciberviolencia, que es un tema especialmente preocupante,
como ya como ya ha comentado, como ya ha comenzado
a por qué porque la víctima de ciberviolencia
es no nos encontramos, no nos encontramos en realidad
con con nuevos bienes jurídicos lesionado,
sino en realidad nos encontramos, como has comentado,
con nuevas estrategias, con nuevas estrategias de lesión.
La víctima no opera en el terreno físico,
no es una víctima de violencia física,
pero sí es una víctima de violencia psicológica
y una víctima de violencia sexual.
No podemos olvidar delitos, como por ejemplo el sexting,
Hola Hola; Hola sextorsión,
por lo tanto la ciberviolencia de género es una ciberguerra,
es una ciberviolencia tanto en el plano psicológico
como en el plano sexual.
Bien, entrando ya lo que es la investigación
y la prueba de estos delitos, aquí hay que diferenciar entre sí.
Por ejemplo, se produce una situación de acoso en guasa
o, si se produce una situación de acoso,
divulgador o divulgación de imágenes en redes sociales.
Por qué?
Porque cuando nos encontramos con una situación,
por ejemplo de acoso, en guasa,
wasap es un sistema de comunicación bidireccional, la empresa wasap
no guarda el contenido de la información.
Por lo tanto, lo único que tienen los jueces son los datos de tráfico.
Los datos en los cuales se constata que ha habido una comunicación
entre las partes, pero no el contenido de la misma.
Esto en sede judicial ha ocasionado reiterados problemas.
Tenemos dos sentencias del Tribunal Supremo
bastante ilustrativas en este terreno,
una de 2015, que fue interpretada desde mi punto de vista,
incorrectamente porque sencillamente,
abría la puerta cuando se se impugnaba;
una conversación de wasap a que se acudiera
que ya se estaba haciendo al dictamen pericial informático,
pero esto ocasionó un aluvión, un aluvión de impugnaciones,
de las conversaciones, de las conversaciones,
de wasap.
Entonces, qué es lo que matizó la sentencia del 2018?
Señores, no nos podemos olvidar de la valoración conjunta
de la prueba.
Si la conversación de guasa puede resultar cierta en función
de los otros medios de prueba que tenemos,
pues entonces no es necesario acudir a un dictamen pericial informático
que son caros y son lentos.
Si nos enfrentamos ya a una agresión en red,
pues una agresión en red como pueden
ser, por ejemplo, CEIs Buck, como puede ser Instagram,
como puede ser Tuenti, aquí contamos con contamos con la posibilidad
de que estas empresas sí guarden el contenido,
el contenido de su información,
y aquí es donde entra la segunda pregunta que yo quiero formular.
Qué utilidad pueden tener los testigos online?
Pues bien, los testigos online es un sistema que potencia
o que nos da esta porque no nos da la posibilidad
de acudir el ministerio de transición digital
y sencillamente consisten en que, a través decir más digitales,
acudiendo a cualquiera de estos testigos online,
el que más se utiliza, ese Garanti sencillamente se garantiza
que ha habido una determinada página
o un determinado comentario ofensivo, colgado en un día.
En una hora y en un momento determinado
la este sistema que yo creo que se desconoce,
que se desconoce un poco y que se aplica más bien poco es
verdaderamente es verdaderamente útil y también aprovecho para difundirlo
porque sencillamente, por ejemplo, hay que tener en cuenta.
Hay que tener en cuenta que la ciberviolencia,
que la ciberviolencia de género muchísimas veces
las víctimas se enfrentan al problema de que no pueden probar.
Por qué?
Porque ya no se ha se ha quitado el contenido que se tenía colgado
en red.
Por lo tanto, acudiendo a estos testigos
online tengo la posibilidad de probar existe
ante ante el juez que verdaderamente este contenido ofensivo
se colgó en un determinado en un determinado momento,
preocupa especialmente no solamente en el ámbito,
por ejemplo, del sexting o de la sextorsión,
pero pongamos, por ejemplo, en el por no vengativo ya tenemos
distintas sentencias con condenas de victimarios que han colgado fotos
o han colgado es imágenes de sus exparejas,
vendiéndose como dentro del terreno de la prostitución.
Pues bien, para todo esto, para todo esto es por lo que yo enfatizo
la necesidad de acudir a estos testigos online.
Por lo tanto, las principales peculiaridades
que podemos plantear aquí en la fase de de la prueba
vienen referidas fundamentalmente a la necesidad
de diferenciar cuando me encuentro con una situación de ciberacoso
o en un sistema de comunicación bidireccional,
como puede ser un wasap o cuando me encuentro
con una red social y sobre todo concienciar a la población
y concienciar al sector más adolescente,
que la intimidad tiene un precio y que todo lo que se vuelve,
que todo lo que se vuelquen en red muchísimas veces es muy difícil,
luego de rescatar y de recuperar.
Bien, sin más, voy a pasar a formular la tercera pregunta, a mi compañera,
la profesora Rocío -Zafra, sobre la dispensa del deber
de declarar bien la principal problema
que nos enfrentamos muchísimas veces en los delitos de violencia
de género.
Es la intimidad en la que se cometen estos delitos
de ciberviolencia que muchos, muchísimas ocasiones,
la víctima.
La declaración de la víctima es la única prueba de cargo
con la que cuenta tanto en el juzgado
como en la la fiscalía y también en muchísimas ocasiones,
cuando la víctima retira la la denuncia
o se acoge a su dispensa al derecho de no de no declarar asisten procesos
que finalizan sin condena.
Pues bien, yo le quisiera preguntar precisamente
sobre la dispensa al deber de declarar si considera
usted acertada que la víctima que se haya constituido
en acusación particular pierda su derecho a la dispensa,
y también le querría preguntar cómo cree usted
que se tiene que interpretar la reciente modificación del artículo
416 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal
operada por ley orgánica ocho barra 21 gracias muchas gracias
efectivamente como como ha dicho la dispensa para declarar
se o la prohibición del deber de acogerse a la dispensa
para declarar.
Se introduce por ley orgánica
ocho 2021 de protección integral de la infancia y adolescencia
y efectivamente también como hemos dicho hay una peculiaridad grande
en este tipo de delito, que la intimidad
en la que se en la que se realiza la declaración de la víctima
en muchas ocasiones suele ser, por no decir la mayoría,
suele ser la única prueba de cargo existente
para poder evitar la impunidad del hecha del hecho, acaecido,
perdón, es verdad que los delitos son de carácter público
y que, por tanto, cualquier persona que tenga
conocimiento de la comisión del hecho delictivo podría denunciarlo,
pero simplemente contaríamos con esa.
Con esa declaración de la víctima,
testigo que es una condición especial que va,
que va a tener.
Es una víctima, testigo,
que se encuentra en una situación de especial vulnerabilidad
y que cerda que en muchas ocasiones las amenazas, las coacciones,
y el intentar evitar un mal mayor, qué puede suponer la declaración,
se acogía a esa dispensa a esa dispensa para no declarar?
Es imprescindible la colaboración de la víctima,
tanto para la investigación como para el enjuiciamiento
y la tramitación de todo de todo el procedimiento,
teniendo en cuenta todo esto que en el momento
de en un momento de empoderamiento la víctima era capaz de denunciar
al agresor y que, posteriormente, en el acto de juicio oral,
o incluso en una fase, en la fase de instrucción,
se acogía esa dispensa para no declarar contra él
por diferentes motivo, por dependencia económica,
por coacciones o amenaza,
como ya he referido, que de la que podía sufrir,
e incluso por evitar que esa represalia negativa
en la sociedad, sus hijos, teniendo un caso de violencia,
vicaria, se acogieron a esa dispensa para no declarar y en bueno,
en muchas de las ocasiones tengo las cifras
aquí y me permitirán que la que la mire,
que se tenía que dictar un auto de sobreseimiento libre
por falta de pruebas.
Por tanto, el hecho quedaba impune mediante la ley orgánica
8.021, que es un fiel reflejo de buena un fiel reflejo
de la sentencia.
Trae consecuencia
no de la sentencia de 10 de julio de 2020
del Tribunal Supremo.
En la que se establecía que dispensa y denuncia
parecía términos incompatibles
que lo que se intenta proteger con la dispensa es la paz familiar
y la intimidad familiar, pero en muchas ocasiones
esa paz, bueno, no, muchas en todos los casos de violencia de género,
esa paz familiar o esa intimidad familiar
es rota por los actos violentos que comete el propio agresor,
entonces parecía como una encrucijada en la que le damos
un empoderamiento previo a la víctima.
Pero de momento parece como que le le damos de nuevo
la oportunidad a que pueda continuar en ese ciclo de la violencia,
fruto de bueno de la luna, de miel está de la, de perdón, de del agresor
y que volviera otra vez a caer en esa guerra, no de la violencia,
ese bueno fruto de hecha de esta modificación,
de esta sentencia y también se se preveía,
bueno, se prevé en la, en el proyecto de ley de reforma del incremento
criminal este este cambio de la dispensa.
En cuanto a la formulación de la dispensa para declarar
del deber de declarar perdón, se modifica introduciendo
no solo creo que creo que es importante
no que la víctima llama se pueda acoger a esa dispensa
cuando se ha constituido como acusación particular.
También es importante el apartado quinto del artículo 416,
1, que es cuando la víctima haya denunciado,
habiendo sido prevenida de ese, esa dispensa.
En cualquier fase del procedimiento como que se le prohíbe un poco
el el, el poder acogerse a esa dispensa
del de la declaración de la de su declaración testifical
y es verdad que en algún momento yo me me he confundido un poco
cuando cuando estudiaba, cuando estudié el tema,
no porque, claro, por un lado
entiendo que la víctima de violencia de género debe estar empoderada,
debe estar empoderada y eso implica que se le acompañe
durante toda la tramitación del procedimiento
para que para evitar que pueda volver a acogerse a esa dispensa.
Es cierto que la víctima está especialmente
es especialmente vulnerable, y que el regular,
esa dispensa esa esa prohibición generalizada, proyectada a futuro
y no en cada una de la fase procedimental.
Podría pensarse que es bueno, pues papá estado,
que está protegiendo a la víctima,
cuando realmente, además de proteger a la víctima,
que por supuesto puede protegerse también proteger y protegeremos
los fines del proceso que es bueno, que el hecho lo quede impune
totalmente no eso por un lado pero claro por otro efectivamente
la protección de la víctima debe de ser un valor en alza,
pero es de nuevo volvemos a situarla en un momento
en el que la víctima es solo fuente de información víctima, testigo,
solo es fuente de información que aporta información
para que se puedan conseguir los fines del proceso.
Puede conseguir esta reformulación del artículo 416
en cuanto a la dispensa bueno la la el no
acogimiento de de este derecho por parte del afectiva Bueno,
los datos del Consejo General del Poder Judicial
indican que en el año 2020, bueno, desde la entrada en vigor
de esta ley,
e incluso en el primer trimestre del 2000 veintidos,
la cifra de mujeres que se han acogido a la dispensa ha sido menor,
pero tampoco es garantía esas cifras
de que las personas que se acogen a esa dispensa no den, o sea,
que la persona que no se acogen porque ya no pueden acogerse,
no tengo una sentencia más favorable,
o sea una sentencia perdón, una declaración a favorable,
fruto de esas mismas amenazas, de esa misma dependencia económica
o de ese domingo editar o intentar evitar un mal mayor
que el poder, declarar contra él contra el agresor.
Creo que es favorable
que se le dé un empoderamiento a la víctima.
Creo que es favorable que se acompaña la víctima
que como hemos estado hablando al principio del coloquio,
que se informe a la víctima,
que entienda cuál es el alcance y la extensión de toda esta
de toda la dispensa de la dispensa y de la prohibición
de acogerse a ella y, bueno,
pues creo que resultará favorable.
Pero tendremos que verlo un poquito más adelante
cuando cuando ya estén en marcha muchísimas gracias
ahora, profesora Zafra,
y ya para finalizar con este pequeño coloquio,
es sin evidentemente obviar que la intención
es al final del todo, hacer como unas una pequeña,
un pequeño feedback entre entre las, entre las cuatro le voy a dar
el turno de palabra a la profesora Raquel Castillejo,
ella nos va quién mejor que ella para ilustrarnos sobre la posibilidad
de acudir a mecanismos de justicia restaurativa
en distintos escenarios de de violencia de género
y sobre todo Raquel eso ya a título personal,
que lo puso tan bien como como pregunta?
Se superará algún día
la reticencia que existe aquí en nuestro en nuestro país,
a acudir a mecanismos de justicia restaurativa,
que no necesariamente tienen por qué ser mediación,
sino que existen otras otras posibilidades, porque verdaderamente
el temor que le ocasiona a la víctima el acudir al proceso,
la revictimización,
a la que muchísimas de ellas son sometidas y sobre todo,
que la pena privativa de libertad no le resarce del daño sufrido,
sino que tienen, tenemos que ir, tenemos que ir a más,
pues qué opinión te merece
y y algún día algún día tendremos erradicada la prohibición
de acudir a mi 10 la ley integral de violencia de género?
Cuando quieras, Raquel?
Muchas gracias, gracias a ponerse en un gran compromiso
que va muy complicado y 10 minutos es un tema imposible.
Bien, dicho eso, no voy a cortar el tiempo que tengo,
desde luego, desde desde siempre la Criminología
y el Derecho Penal están en deuda con la víctima,
por mucho que existan ahora movimientos.
Queremos victimología gracias a que han aparecido,
pues se ha puesto de relieve que la víctima
requiere un lugar diferentes.
El que se le está poniendo el proceso judicial,
pero no es suficiente desde hace desde siempre, el derecho penal
se ha dedicado básicamente al delincuente al victimario
que decimos nosotros en el procedimiento de mediación,
no quiero decir que para ensalzarlo ni para ponerlo en el mejor lugar,
pero sí para castigarle,
para perseguir por eso ha pensado siempre que el proceso penal
tiene una única finalidad, cuando tiene otras,
tiene la finalidad de ejercicio, del ius puniendi,
cuando existen otras finalidades que parece que hemos obviado
es el derecho a la reinserción y reeducación del río,
y con eso podemos también tener una visión de la víctima.
Como digo,
aparecen diferentes movimientos con la victimología.
De pronto se dan cuenta que existe la víctima,
que la víctima tiene que tener un lugar diferentes
en el proceso penal y en el ejercicio del derecho penal,
y se dice.
Miren, es que las víctimas,
cualquiera que fuere la víctima, no solamente las víctimas
de las que estamos hablando de violencia de género,
cualquier víctima, sufren diferentes victimizaciones,
una victimización primaria que todos conocemos,
si es que es fruto precisamente del hecho delictivo.
Esa victimización puede ser que su salud
se vea perjudicada económicamente, se vea pues en peor estado,
socialmente se le había mal
dependiendo de cuál sea el hecho delictivo que haya acaecido,
etcétera;
después, acaece una victimización, fruto precisamente de la intervención
de las instituciones, instituciones judiciales,
instituciones que no son judiciales, es la victimización secundaria,
a muchas generalmente por el mal funcionamiento,
y a veces no solamente por mal funcionamiento
sino siendo un funcionamiento correcto,
una víctima puede sentirse dañada o puede sentirse,
que no es acompañada en un proceso judicial
fuera de las víctimas de violencia de género,
una violación que es una victoria normalmente también la sufren,
las mujeres, ese acompañamiento se encuentran
que no lo tienen.
Por qué?
Por ejemplo,
la policía no tiene por qué ser mujer para tomar la declaración,
ni el juez tiene por qué ser jueza.
El ministerio fiscal tiene que ser la ministerio fiscal, etc.
En un cúmulo de circunstancias que ya aunque funcione bien
la Administración de Justicia,
aunque funcione bien el proceso judicial
recae sobre ellas esa victimización,
producto precisamente de la intervención
de las instituciones.
Junto a estas victimizaciones
que luego hay una terciaria que es fruto de las 2,
me interesa resaltar que todo eso se acrecenta aún más.
En el caso de las víctimas de violencia de género,
ya lo decía Lorente en el año 2010
decía.
Miren ustedes, lo que acaece a las mujeres víctimas de violencia
de género es que al final su salud es dañada principalmente
como tercera razón dice.
En España cuando sufren violencia de género dicen.
La primera, la diabetes, la segunda,
su fruto de los problemas que pueden tener en el parto.
La tercera es haber sido objeto de violencia de género
y nos podemos preguntar, pero por qué?
Porque es una víctima diferente las víctimas de violencia de género
y requieren de una participación mayor del Estado.
Tú lo has llamado antes rocío papá estado, si se está convirtiendo
o sea posicionado con ha estado con las víctimas de violencia
de género hasta un punto que no las considera mujeres,
las consideran mujeres de segundo nivel,
las consideran mujeres que no pueden tomar y tener una decisión propia
en determinadas cuestiones.
Todas son decisiones del Estado
de tal forma que efectivamente son mujeres que son más sensibles.
Esto me va, me lleva a la mediación,
no creo que me olvidado de cuál es la pregunta.
Quiero contestarla una vez que haya puesto en un contexto determinado
a estas mujeres.
Pues miren, sobre todo sufren una victimización primaria superior
a otras víctimas de violencia, víctimas de violencia sexual
o víctimas,
cualquiera por las siguientes razones.
Primero, porque suele tener lugar en un largo periodo de tiempo.
No es que un día salgas a la calle terror,
no es que un día te maltrata, al día siguiente
también al año siguiente también y puede ser indefinido
el tiempo del maltrato.
Hay múltiples modos de maltratar.
En segundo lugar y por tanto son víctimas
de muchas formas de maltrato económico sexual psíquico etcétera
en tercer lugar se produce donde todos nosotros y nosotras estamos
mucho más protegidos, verdad?
En el hogar,
lugar donde tienes que estar protegido
es tu lugar de prisión de miedo de sentir aterrorizada tercero está
médicamente probado que sufren unas problemas psicológicos
superiores que los trastornos poso traumático;
surgen sofren depresión y sufren de ansiedad.
Bien, todo eso evidentemente, se pueden encontrar.
Se pueden dar cuenta que la victimización secundaria,
ante la acudir a instituciones judiciales
es muy superior a cualquier otra víctima,
de tal manera que el estar ante un hombre
y una mujer y poderle trasladar o tenerle que trasladar
cuáles son tus, lo que te acaecido, cómo te han maltratado,
cómo te han vejado?
Es terrible, es muy duro,
es ciertamente para ellas, les les hace, les impide avanzar,
y, frente a eso, como ha hecho con todo el legislador,
con una ley integral magnífica, maravillosa, la mujer,
la mejor que existe en España evidentemente que es la única,
sino en el resto de los países,
tanto la Unión Ópera europea como Iberoamérica,
pero que lo único que hace son todo frente a no, lo único,
perdón, es verdad que arbitran muchas medidas de protección
a la víctima de violencia de género,
pero básicamente o se basa en la judicialización y penalización,
entonces olvida la su primer objetivo, que es la víctima.
Tenemos que querer, tenemos que proteger a la víctima,
tenemos que preguntarle cómo se siente.
Tenemos que preguntarle qué quiere hacer de su vida.
Tenemos que preguntarle cosas.
Que nadie le ha preguntado básicamente
porque además ella se ha dedicado a negar los hechos constantemente,
pero al sus más íntimos familiares,
a las personas que están a su alrededor;
por tanto, tenemos que ayudarla de alguna manera.
Eso lo hace un proceso judicial?
No, pero es que yo acabe Dios no está el ministerio fiscal
o la ministerio fiscal, el juez o la jueza para preguntarle
qué tal te sientes, para eso existen otras instituciones,
como puede ser perfectamente la justicia restaurativa
en donde efectivamente lleva poder poder oírse a sí misma.
Una cosa muy importante oír al maltratador
porque eso lo va a hacer que en dos ocasiones se da cuenta
de que no la están maltratando a ella por ser María López Suárez,
sino la están maltratando a ella,
porque este señor mal trataría aman a ella,
a susana lópez a Elvira González,
a lo que fuera con tal de que fuera su mujer,
y creciera, que la quiere que la mamá y que la quiere hacer suya es es
la mejor forma de empoderarla.
Hablabas antes vacío de empoderamiento de la mujer
y debemos empoderarla también.
Hablabas tú.
Pues, efectivamente,
con una serie de cautelas muy importantes que hay que tener,
porque esto no es una mediación cualquiera, vale,
no es una mediación cualquiera,
ninguna mediación penal es una mediación cualquiera,
pero esto todavía requiere un poco más y que requiere primero,
si toda mediación en todos los ámbitos, bueno, en el civil,
con con las proyectos de ley que deficiencia parece
ser que no va a ser voluntaria, para mí es un error,
aunque no entre el caso,
pero en el ámbito penal se requiere la voluntariedad,
así está la ley de toda víctima,
donde requiere la voluntariedad primero de la mujer y segundo
del victimario.
En este caso,
pues es imprescindible, el control de la mujer
no podemos enfrentarla a su maltratador que le mire
a los ojos cuando se atemoriza entonces,
que va a decir segundo y fundamentales que tienen que pasar
por una ayuda psicológica que haga que haya ese empoderamiento,
que esa mujer se reconozca como mujer,
porque ha dejado de sentirse mujer a lo largo de esos períodos,
y esas pautas donde lan hecho sentirse mal consigo mismo,
no quererse bien, por lo tanto, es fundamental que primero tenga
un tratamiento psicológico y que los psicólogos o psicólogas
digan o que esta empoderada puede sentarse con ese maltratador,
que va a ser la última fase, en la mejor fase,
y al sentarse con él y sentirse,
que puede escucharle en igualdad de posiciones por primera vez.
Tercero, la seguridad.
Es decir, hay que tener alguien tras la puerta,
por si acaso acaece algún acto violento,
por parte del maltratador.
Cuarto y es fundamental no solamente que los mediadores y mediadores
estén formadas en mediación,
sino que estén especializadas en violencia de género,
conociendo cuál es la situación, porque es una víctima especial
la víctima de violencia de género y porque el delincuente
el maltratador también es un delincuente especial.
Específico y en última el último caso además es necesario
que se modifique la pena de la orden de alejamiento
porque tenemos que sentarle, se tienen que ver para ellas sentirse
como estoy diciendo empoderada en un minuto, más,
lo decir que esta prohibición dicen que ha obedecido a dos cuestiones,
y es la prohibición que recoge la ley integral de violencia de género,
la prohibición que recoge asimismo el estatuto de la víctima,
porque dice donde la quiere su puesto,
en donde los hubiera prohibido.
Señor legislador,
si solo se ha prohibido en violencia de género
te voy a responder a esa segunda pregunta.
Con esto qué quiere decir mayor?
Es la prohibición?
Dicen que obedece, en primer lugar,
a que los delitos violentos no se debe,
no es o es cuestionable el que se introduzca la mediación
vale yo conozco más delitos violencia valiente violentos perdón
que la violencia de género no sé si vosotros conocéis algún delito
que sea violento.
Además de este, el resto de los países, excepcionalmente,
se recoge en las que se prohíbe, en algunos casos
desde luego no en violencia de género.
En segundo lugar, se dice que es por razón de la igualdad
de las partes.
Muy bien, es cierto que es un principio esencial
de la mediación el que nos entremos en situación de igualdad
y ya sé que en violencia de género,
artículo uno de la ley integral,
lo que dice precisamente que partimos de la desigualdad.
Por eso estoy diciendo que primero hace falta
ese empoderamiento por parte de los psicólogos y psicólogas
para estas mujeres.
Pero es que además también hace una pregunta, plantea una pregunta
o lanzo una pregunta a quien nos pueda
en algún momento escuchar es precisamente en el ámbito penal.
Conocen algún hecho delictivo en donde no haya desigualdad?
Yo sinceramente ninguno.
Por qué se puede mediar en violencia doméstica
cuando un padre veja maltrata o abusa sexualmente de su hija
desde los seis años reiteradamente,
hasta que la niña quiere denunciar a los 18 o 19
no se puede en violencia de género?
Pues no sé si en algún momento se van a dar cuenta
y van a pensar que quizá no siempre,
pero que tampoco en cualquier hecho delictivo.
En todos los hechos delictivos se pueda mediar,
no siempre se puede medir en violencia de género,
como no siempre se puede mediar en violencia doméstica
y un sinfín de hechos delictivos,
pero deben pensarlo totalmente de acuerdo.
Totalmente de acuerdo contigo, si además,
como bien has dicho el principio de igualdad,
se quebranta prácticamente, en casi todos los ilícitos penales
sea porque no todos, pero en buena parte
en buena parte de ellos.
Bien, para, para finalizar,
muchísimas gracias a todas por vuestras intervenciones.
Voy a lanzar una última.
Una última pregunta.
Me gustaría, por favor, que me hiciera.
Es una valoración, una valoración global
de la regulación actual tanto de la violencia de género
como de la ciberviolencia y las potencialidades de futuro,
que mejoraría y su vosotros de,
de esta regulación actual.
Tenemos dos minutitos, cada o no más?
Vamos por por por orden.
Venga al turno de oficio, a dos cuestiones que yo echo de menos,
y creo que debemos dirigirnos.
En primer lugar, hay que llegar a la búsqueda
de una justicia amigable para la víctima.
Muchas veces ya hemos dicho
que el siglo evento fue la conquista de los derechos
y las libertades del investigador causado,
y está muy bien.
No se pueden perder, no se puede potenciar la protección
de la víctima y los derechos de la víctima,
consta del investigador, pero lo que es cierto
es que hoy en día la justicia para las víctimas
en general y especialmente para las degeneró libertad sexual,
es decir, las víctimas en estado de vulnerabilidad o vulnerables
es un espacio muy, muy, muy hostil.
Hay que reconocer la grandeza del estatuto
de la víctima del delito,
el conjunto de derechos, que son unos derechos magníficos,
muchos de ellos con gran perspectiva de género.
Pero a mí me da la sensación que en la actualidad
esos derechos se están vulnerando a coste 0, realmente,
aunque son derechos de directa aplicación
son una carta programática y se les está dando esa naturaleza,
porque la ley no ha previsto ninguna consecuencia,
ninguna sanción como consecuencia de la vulneración de esos derechos.
Eso por un lado.
Luego por el lado del sistema de la justicia establecida
en nuestro ordenamiento jurídico contra la violencia de género,
esto a ver cómo los que quedan brevemente me parece
que estamos poniendo demasiados parches a la ley,
a la ley orgánica, esto uno del 2004,
con ella me refiero, el legislador de la ley orgánica del 2004,
me parece que fue un legislador con una mentalidad preclara
magnífica.
Lo primero que hizo y es evidente
que ha sido la gran revolución es que la protección a la víctima
y el ataque a la violencia de género tiene que ser integral.
Esto no puede solucionarse desde el punto de vista civil.
El punto de vista, por tanto, para el legislador.
Tomo como decisión de política criminal,
como la política criminal.
Yo no tengo nada que decir.
El centrarse en una violencia de género de dentro del ámbito
de la relación afectiva del ámbito.
Esto familia y a pesar de lo que dice la, la, el preámbulo,
en el cual se manifiesta que efectivamente se va a atacar
contra esta lacra y por ser la forma más grave de atentar
contra los derechos de la mujer,
realmente lo que atacó fue las formas de violencia.
Digamos, más pequeñitas,
porque realmente lo que se regula de manera especial y específica
es que lo que tradicionalmente eran faltas hoy delitos leves
se ha elevado a categoría de delito,
pero en introduce el feminicidio en introduce un delito de violencia
sexual por razones de género.
Un homicidio por razones de género no va a los hechos
más grandes cuestión que ha sido, por cierto,
muy criticada por parte de la doctrina de.
Yo no es que quiera defender al legislador,
pero a mí me parece que fue muy coherente con eslogan
de la campaña, tolerancia 0.
Voy a cortar por lo más bajo
para que no se produzca el ciclo de la violencia.
Aquí es donde quiero meterme.
Qué ocurrió?
Se produjo una desigualdad en el trato
porque había una protección, una regulación mucho más especial,
mucho más punitiva para la violencia de género,
en el seno de la relación afectiva, en cambio,
la violencia de género fuera de la relación afectiva
quedó sin ningún tipo de protección.
Llega a estambul.
Nos dice que oiga violencia de género es mucho más.
Nuestra legislador intenta solventarlo,
introduciendo la agravante genérica por discriminación de razón
de género, que equipara los hechos más graves.
Homicidios, violaciones, coacciones graves tanto
a la relación, la discriminación por razón de género,
cometiendo delitos en el ámbito de la relación afectiva
como fuera de ella, y parece que el problema
se había solventado relativamente porque en el ámbito de intrafamiliar
opera automáticamente.
Ya sabemos todo lo que es una presunción
y mientras que fuera de la relación afectiva no tienes que acreditar,
llega la ley del exilio,
y a mí lo tengo que reconocer me ha roto un poquito mis esquemas.
Me he roto mucho mis esquemas por dos razones,
sin perdonar a lo mejor només este no por dos razones.
En primer lugar,
porque ahora resulta que todo tipo de violencia sexuales
que regula esa ley quiere que sea competencia
de la jurisdicción especialidad que recordemos
que no tenemos un código especial,
nada de nada.
Lo que se ha creado es una especialización policiales;
detergente operadores jurídicos, que van a estar más formados
en discriminación por razón de género.
Entonces qué tiene que ver eso con la?
La agresión sexual,
el ataque a la libertad sexual de niños y niñas,
y luego, por otro lado, si ya el Tribunal Supremo
ha dicho que hay una diferencia en la discriminación de género,
cuando se produce dentro de la relación afectiva
que fuera porque el Supremo nos ha dicho
cuando se produce dentro de la relación afectiva,
la discriminación es control, es dominación, es sometimiento.
Cuando la discriminación por razones de género
es fuera de las relaciones efectiva, es humillación;
cosificación con carácter general; si estamos hablando
de distinta fundamentación, vamos a mentir ahora,
todo este saco.
Yo yo reconozco le manifiesto que tengo una una profunda preocupación,
porque yo creo que al final vamos a mezclar cosas,
y vamos a producir un efecto, a mi modo de ver,
que puede ser muy pernicioso, que es.
Al final,
volvemos a que la discriminación por razón de género en la relación
de la familia se va a quedar otra vez un poco culta,
no la vamos a visibilizar tanto al mezclar las cosas;
luego no entiendan la razón.
Por qué la libertad sexual y la discriminación en el seno
de la relación de la libertad sexual tiene que ser competencia
en los juzgados de violencia de género,
pero no, por ejemplo los matrimonios forzados, las ablaciones genitales,
los abortos no consentidos, la prostitución coactiva
y no coactiva?
Por qué el homicidio?
Por qué no creamos la figura del fenicia?
Entonces la cosa se complica aún más y ya solamente una frase
cuando de repente me pongo a estudiar ya
lo que es el articulado propio penal
y veo a muy bien las agresiones sexuales con acceso carnal
a por cualquiera de las vías,
cuando se producen en el seno de la relación afectiva
resulta que vamos a tener una grabaciones, 184, no, y además va
a operar automáticamente como opera con los delitos más leves
de de violencia de género.
Basta con acreditar la relación afectiva
para decir que la violaciones en el seno de una de un
de un contexto de discriminación por razón de género
en esa relación afectiva
y por tanto elevó la pena de cuatro a siete años
de siete a 15 años, no, que es la nueva regulación,
pero se me ocurra leer el punto segmente,
el artículo 185, donde se cualifica las agresiones sexuales
por el hecho de la de la convivencia o la relación de parentesco,
y claro, me pongo a pensar,
o sea que si un padre viola una hija,
un nieto a una abuela, un hijo, a una madre.
Resulta que yo voy a tener
la cualificación de los 185 si se produce realmente
en un contexto de discriminación por razón de género,
voy a poder aplicar la agravante genérica,
con lo cual, con la nueva legislación,
hoy en día la, la mujer, las violaciones de las esposas
de las parejas en el seno de esta relación afectiva
van a tener menor protección punitiva que cuando digamos que esta agresión
se produce en un contexto doméstico que,
desde luego no es la voluntad del legislador,
no, con lo cual ahora yo tengo que reflexionar mucho.
Tengo que organizar un poco mi mente,
porque está cambiando todo cuando lo que hay que hacer
es parte, reconocer todo el mérito, la ley,
pero hay que partir de determinar si el género está ínsito,
el lo doméstico, lo doméstico, es algo distinto al género.
Todos los géneros y discriminaciones de género son iguales
y establecer un poco de orden en tanto parche,
tanto parche, que está tirando tanto en Chipre que se nos rompe
si se nos rómpete otras mañana, muerde,
además con la con la nueva ley de violencia sexual buenas
o daría para para ahora otra mesa?
Eso daría para otra mesa?
Bueno, yo muy brevemente,
porque tampoco quiero quiero comerme mucho el tiempo.
Yo sí echo en falta.
Bueno, la Ley de violencia de género para mí fue puntera,
fue.
Fue una ley valiente, innovadora.
Poco poco hay que decir de esa ley más que alabarla,
pero evidentemente como toda la vida mota,
y hay que ir adaptándose a los aros tiempos.
Yo sí echo en falta,
aunque se ha modificado Biogen y tenemos ser viogén cinco puntos,
ceros si echarían falta una.
Muy brevemente voy a hacer dos minutos,
una revisión de los hitos de los ítems Viogén
y sobre todo la duda,
la desazón que a mí se me plantea sobre todo es que está fallando.
Eso ya nos vamos fuera del ámbito legislativo,
que está fallando a nivel de sociedad,
porque tenemos cada vez más y más violencia
de género entre adolescentes,
porque tenemos ciberviolencia de género entre adolescentes.
Por qué no conseguimos transmitir verdaderamente bien,
después de todos los esfuerzos legislativos,
después de todos los esfuerzos institucionales,
que la violencia de género es un problema social,
que es distinto?
Cualquier tipo de violencia interpersonal?
Por qué?
Porque no se detiene con la agresión en sí
sino que trasciende mucho más trasciendo.
Una actitud constante, diaria, de humillación,
de sometimiento.
Ahí me plantearía una reflexión de qué está fallando también,
como como como sociedad o a nivel institucional.
No, no, no entiendo el que está pasando
y luego, sobre todo, si yo legislador,
si fuera el legislador, me daría una pensada muy potente
a la posibilidad de introducir mecanismos de justicia restaurativa
porque no todas las violencias de géneros son iguales,
igual que no todos los delitos son son iguales
y con relación a lo del convenio de estambul,
que lo estuvimos hablando precisamente precisamente ayer,
bueno, fue una decisión de política criminal.
Lo limitamos?
El legislador decidió limitarlo al ámbito de la relación afectiva,
pero sin duda alguna la violencia de género es mucho más,
mucho más que una relación afectiva,
una violación es una violencia de género,
una mutilación genital femeninas
una violencia de género feminicidio etc
etc bien roció muero turno en mi turno yo quiero haber,
por supuesto, no quiero que se me interprete mi palabra,
pero a raíz de esta pregunta,
qué el lanzado de por qué no llega al mensaje creo
que los victimarios o los agresores
son víctimas a su vez del sistema patriarcal,
y el problema es que no, o sea, es verdad que tienen la opción
de salir de ese sistema patriarcal y que, bueno,
que tienen la opción de elegir el no comportarse así
pero igual no tienen las herramientas suficientes
y creo que es lo que está pasando actualmente,
y por eso no.
No se avanza.
En cuanto a la erradicación del tema,
la publicidad, la sensibilización, eso es un factor que es necesario.
Estamos viendo ahora la campaña del Ministerio de Igualdad
sobre sobre la ley de sobre qué es abuso sexual no,
y ayer precisamente me volví como diciendo.
Guau.
Es que hay gente que no sabe que es víctima de violencia de género
y hay gente que no sabe que está siendo agresor
de ese tipo de violencia.
Eso por un lado.
Por otro, yo creo que el legislador ha perdido la oportunidad
en la ley de 2000 veintidos de introducir,
porque de nuevo ha prohibido y ha extendido la la mediación
y la conciliación no solo a la violencia de género,
sino también a los delitos contra la libertad
e indemnidad sexual.
Creo que ha perdido la oportunidad
de desarrollar ese esa justicia restaurativa que tanto habla
en el estatuto de la víctima.
Hay otras fórmulas.
Están los círculos restaurativos en la que las víctimas
han haber empoderadas con sus familiares, como agentes
de la fuerza y cuerpo de seguridad del Estado facultativos,
que la van a ayudar tanto a ella como al victimario,
porque como he dicho,
el victimario también es víctima de este propio sistema,
y lo que sí es de alabar es la modificación que ha tenido
en cuanto al derecho de reparación,
porque se ha introducido ese capítulo nuevo,
el artículo 28.
En cuanto a la reparación de la víctima en el ámbito
de la violencia de género y violencia sexual,
pero claro, el traducir económicamente
todo esos sentimientos que durante años a su durante años
o da igual o en un momento determinado ha sufrido la víctima
de baja autoestima de vejaciones de humillaciones me parece
que bueno que hubiera sido idóneo y creo que bueno,
que todavía tiene oportunidad no de desarrollar otro mecanismo,
pero desde las instituciones públicas,
porque sé que hay instituciones privadas que lo hacen.
Pero claro, porque lo que hay que cambiar la mentalidad,
el paradigma justicia restaurativa no es la alternativa.
La jurisdicción penal es un complemento,
es llegar a donde no llega, como ha dicho antes,
Raquel y bueno ya finalizar porque creo que no,
que no queda más tiempo y muchas gracias,
gracias a ti y sobre todo porque a fin de cuentas la violencia
de género es un, es un problema marcadamente educacional,
te entendidos fenomenal, rociero, que ha querido decir,
porque la justicia, por ejemplo, la justicia retributiva,
se queda en eso, en retribuir pena privativa de libertad,
la justicia restaurativa, no solamente sanar a la víctimas.
También.
Educar al victimario entonces vamos un pasito más allá raquel.
Cuando quieras,
hubiera determinar en breve con lo que vosotros habéis hecho,
tú has hecho una pregunta que ha tratado perfectamente.
Rocío de contestar, vivir, añadir algo más.
Ha habido una reforma, dos reformas actuales del código civil,
también de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
Dos barras, 2021, de dos de junio de 2021,
de cuatro de junio con dos días de diferencia,
uno para apoyo a la discapacidad,
otro para los menores a parar que ya podían haber hecho todo junto además
una ley orgánica, otra ley,
y modifican dos artículos.
Del código civil, el 94, la primera, el 92,
la segunda, sin embargo una con ley orgánica
y otra con ley, o sea la primera con ley normal,
y otra con la ley orgánica.
Bueno, bien, pero es el querer no poder en algunas cosas.
Se dan pasos a veces yo creo que decía o se quiere hacer algo,
pero se quedan a medias estabais hablando
que efectivamente la educación es algo fundamental
y que los adolescentes además hay ya muchas,
muchos proyectos que han trabajado excelentemente
sobre la violencia de género en menores y adolescentes
y se reitera por parte de las y los niños,
niñas adolescentes,
pues el tema de que no sienten determinados actos
como violencia de género no sienten, debe de tener como control,
pero que efectivamente, como tú bien has dicho.
Rocío en el seno familiar pues aprenden muy bien,
pues tendremos que erradicar que en el seno familiar se aprende,
y para eso nacen estos dos artículos 1,
restringiendo el régimen de visitas, otro,
el de guarda con guardia compartida los temas que sí que quiero leerlo
porque es muy importante no proceder al establecimiento
de un régimen de visita o estancia es si existiera,
y si existiera, se suspenderá respecto del progenitor,
está para progenitor hombre o mujer.
Vale, aquí lo vamos a aplicar a violencia de género,
a mujer respecto al progenitor que está incurso en un proceso penal
iniciado por atentar contra la vida, la integridad física,
la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexual
de otro cónyuge.
De sus hijos tampoco procederá cuando la autoridad judicial
advierta de las alegaciones de las partes y las pruebas
practicadas la existencia de indicios fundados de violencia de género
o violencia doméstica.
Perfecto, hasta ahí bien había muchas.
Bueno, había sentencias contradictorias
tanto del Tribunal Supremo como de las audiencias provinciales,
respecto si se mantenía o no se mantenía
el régimen de visitas.
Respecto a los agresores respecto a aquellos que agredían
a las víctimas mujeres de violencia de género muy bien,
pero el legislador a continuación así dice.
No obstante, la autoridad judicial podrá establecer un régimen
de visita, comunicación o estancia en resolución,
motivada en el interés, motivada en el interés superior,
y y yo le pregunto al señor legislador
y yo creo la autoridad judicial y en el criterio
de la autoridad judicial.
Pero vamos a ver esto que es el interés superior
del menor creéis?
Creemos que puede ser la relación?
Esto no hablo del proscrito, como digo, mujer progenitor,
hombre, porque estamos hablando violencia de género del pueblo
que está maltratando a la madre.
Que estos niños normalmente, o sufren directamente la violencia,
o están viendo cómo qué interés puede tener
interés superior?
Podemos encontrar la compañía del padre?
Para qué?
Para qué y aquí también hay estudios que dicen
que un porcentaje altísimo de niños, niños no digo niñas,
niños que han percibido el maltrato a sus madres por parte
de sus progenitores por parte de sus padres,
repiten la conducta.
Estamos, seguimos permitiéndolo,
cuando pronto hay un precepto que nos está diciendo no a continuación,
no obstante el interés superior del menor,
yo creo que nos hemos equivocado, se está confundiendo.
Hay unas reformas que siguen tendiendo a los niños y niñas,
sigan sufriendo el maltrato de los progenitores del progenitora
a su madre
y luego incluso el término, el 416, que ha sido modificado,
ha sido modificado pensando en violencia de género.
No nos confundamos, esto está clarísimo.
De hecho, bueno, querían que se hablara.
Es una única y exclusivamente de víctimas de violencia de género.
Ha sido reformado diciendo.
Víctimas, víctimas,
pero está clarísima que la dispensa del deber
de declarar es para el momento de la declaración,
no para todo el proceso judicial;
es decir, si tú te acoges a la dispensa
en la fase de instrucción, perfecto, en esa fase te puedes acoger,
pero si después no quieres acogerse,
en el juicio oral, que es lo que venía pasando reiteradamente,
lo que viene pasando con las víctimas de violencia de género,
pues no se puede.
No se debe forzar, porque estamos forzando las a
-que al final mienta comentan, falso testimonio,
como también ha venido acaeciendo; por qué no quieren declarar frente,
o de estos sujetos con respecto a estos sujeto que las han maltratado,
y esto ha venido siendo se y sin embargo,
la reforma sigue forzando,
las que van a aconseguir el objeto de las reformas.
Tienen que ir dejar de parchear la ley integral
de violencia de género; reconsiderar desde el principio no solamente
en justicia restaurativa, que lo tengo clarísimo,
sino entrado en esta fosa esta posición de fuerza
frente a la mujer en vez de acompañamiento
y en vez de voluntarismo,
para que ella pueda llevarlo a cabo por sí misma.
Por sus propios medios
se Muchas gracias.
Pues muchísimas gracias.
Muchas gracias, Raquel Muchas gracias.
Muchísimas gracias.
Rocío dar finalmente las gracias a todos los proyectos
de investigación y a las instituciones que han hecho
posible la celebración de este seminario,
con el que hemos pretendido, entre las 4.
Poner un granito de arena más en la lucha
contra la violencia de género,
violencia que existe, desgraciadamente,
que está latente en nuestra sociedad
y en las que todos y todas tenemos que estar implicadas
en su erradicación.
Muchas gracias.