Buenas tardes,
ya que son unos minutos pasados pasado del mediodía.
Bienvenidos, bienvenidas a uno a una nueva edición de los psico.
Bioko, cis del Departamento de Psicología.
Es un placer para mí en representación de del director
del departamento de Psicología y con profesor de este departamento,
pues daros la bienvenida tanto los que habéis tenido
la amabilidad de acercar hasta aquí al salón de actos
de la Facultad de Psicología de la UNED
como los que nos esté siendo por un y por Canal UNED,
así que verdaderamente muchas gracias bueno,
pues seguimos en nuestra sede, en nuestra estela de cafés,
con motivo de discutir aspectos relacionados con la investigación
más variada en el estudio de la de la conducta
desde todas las perspectivas posibles,
tanto desde el punto de vista biológico
como desde el punto de vista de la psicología experimental
más clásica, la farmacología de la conducta,
y para eso,
pues tenemos aquí a un ponente de lujo.
Verdaderamente es un honor que nos hayas
que nos hayas aceptado la invitación Ricardo,
muchísimas gracias.
Como digo, tenemos la suerte de contar con el profesor recargado
Peillon, que es catedrático en el departamento de Psicología Básica,
uno de esta esta facultad
y, bueno, pues Ricardo es quizás uno de los analistas experimentales
de la conducta más conocidas de nuestro país,
tiene una una larguísima tradición del estudio experimental
del comportamiento predominantemente en modelos modelos animales y bueno
pues como digo Ricardo pues hizo psicología
en la Universidad Autónoma,
ha realizado estancias de investigación en la unidad,
sea de Cardin, donde es especializado.
También en farmacología de la conducta,
aparte de otras cuestiones,
luego estuvo en el futuro, acabi es los Estados Unidos en la ida
y luego también estuvo en en Arizona, que fue allí donde estuvo,
concierte con iter Kipling, puede ser verdad, eso es bueno.
Como veis, de cargasen va; ha tenido un.
Un bueno.
Una vocación internacionalista se va ha tenido mucha mucha vocación,
pues para conocer nuevas centros,
nuevas técnicas, nuevas metodologías,
y también para formular nuevas hipótesis
como un artículo muy importante que publicó con el profesor
también que me consta que ha tenido mucha repercusión
y acaba de venir también una estancia,
estaba Ética en Nueva Zelanda y bueno,
espero que todo lo que nos va a contar sea interés
el trabajo de Ricardo no quiero extenderme mucho,
pero extenderme mucho se ha trabajado muchísimo,
aunque como él dice en su resumen de su biografía, no predominantemente
pero no exclusivamente en las conductas cultivadas,
las juntas excesivas, que yo siempre digo que para mí han
resultado un misterio de la psicología,
aunque quizás el díganos tan misterioso tienen unos mecanismos
que están ellos desentrañando y, bueno, pues aparte Ricardo,
está comprometido mucho con la gestión en la universidad,
ha desempeñado muchos cargos de gestión,
actualmente es el coordinador del programa de doctorado,
en psicología y bueno,
pero también he estado en puestos en los decanatos sin sitios
y y, bueno, pues es una persona muy activa.
La facultad es todo un referente en la facultad
para todas las cuestiones.
Desde estas personas quizás vamos a ver qué hizo Ricardo,
vamos a ver qué piensa Ricardo, así que, como digo,
Ricardo por todo esto tiene un laboratorio, además muy activo,
muy activo y que aporta mucha vida.
La facultad, como digo por todo esto Ricardo,
pues es un verdadero honor que hayas aceptado
la invitación de nuestro departamento
y estamos todos, pues todas habilidosos
para ver lo que es que contarás que muchísimas gracias, Ricardo.
Más si eso estoy hoy, bueno, sí se puede hablar de Estado
intentando la ansiedad digámoslo así,
pero en cualquier caso es para mí su gusto y desde luego vamos
un un reconocimiento que me hayáis invitado a esta conferencia
y yo al bueno hay personas que son los que estáis más
en el laboratorio, ya conocéis los temas que voy a tratar,
pero quizá me he pretendido quizás un poco pretencioso, no, pero no sé
si lo consigo es como presentar trabajos que estamos haciendo
en la actualidad, pero de forma un tanto simplificada,
de manera que se vean cuáles son las líneas de trabajo,
presentar un poco también al equipo de investigación y para ello,
pues como a mí en fin, como han dicho, haya un referente,
que yo no me lo tomo como referente.
Llevo tumor alguien como años de experiencia,
ya no sé si yo creo que llevo en la UNED más de 40 años.
Entonces, claro, entonces, aunque aunque sea es un poco torpe,
pues algo te enteras.
Tantos años participando diferentes, gestiones,
como he dicho así en el departamento de la facultad,
algunas cosas del rectorado.
Pero bueno, entonces, yo pretendo, vamos a ver si lo consigo, un poco,
transmitir esa trayectoria que viene de mi interés.
Claro.
Por la psicología experimental, clásica.
Entonces, mi formación es una formación que está a caballo
entre Psicología Básica y psico, biología y también,
de alguna manera.
Creo que se intenta traducir la presentación que voy a hacer
cómo están esas dos influencias.
No voy a presentar muchos datos llamémosla así psicofisiológicos,
aunque un guiño voy a hacer claro, obviamente,
no dando un psique.
Obvio confluir como,
pero pero lo que sé yo quiero entender cómo psico Biología
y en la presentación de hoy es el la comprensión de la conducta
como una dimensión biológica,
o sea, entonces, como una dimensión biológica.
Por lo tanto, pues sujeta a una serie de principios,
explicaciones que son muy propias de la ciencia natural.
En ese sentido, creo que entonces referencia,
pues a la influencia de la biología o de los influenciados
biológica llamémosles viene en la teoría del aprendizaje, que es
un campo en el que yo me muevo más como especialidad.
Bueno, entonces se titulaba la charla el control de la conducta por eventos
pasados y futuros.
Es que aquí me estoy escuchando yo a mí mismo,
es que me es que estoy utilizando mi ordenador perdonar,
y me estoy aquí como escuchando.
Yo no sé si lo dejaba, lo hemos dado.
Quitó el sonido vale vale vale vale gracias no lo habían puesto mínimo,
pero se seguía yendo un poco por debajo.
Entonces.
Esto es un tema que, aunque yo creo que ha cobrado
un cierto interés reciente en estos últimos 10 años,
me siento en toda la psicología del aprendizaje.
Es un tema histórico, es un tema clásico,
y yo creo que pasa mucho en psicología experimenta
que en muchos de los temas que seguimos investigando son
temas que se llevan investigando, pues casi desde el principio
de la psicología experimental,
que ya es de finales del siglo xix principios del siglo xx,
se hace más de 100 años y, bueno, damos dándole vueltas a la idea
y las ideas de las nociones básicas de psicología.
El aprendizaje,
pues no dejan de tener su anclaje en esos conceptos históricos
y básicamente una serie de principios que vienen casi de la filosofía.
Entonces, el, el perdón, quería yo poner aquí una cosa
es que este era un pequeño homenaje siempre, escuchando,
escuchar tenía aquí un pequeño referencia
en el que ha tenido aquí sonido.
Si alguien quiere, dentro de la música, de los 70,
se ve que es un grupo muy conocida rebatirle.
Hablar en quién?
.
Es ese.
Joven.
Si esto es bueno,
entonces mi arrancar con un un experimento clásico,
un trabajo clásico del psicólogo, conductista más conocido
que veces quieren entonces llegar aquí es un trabajo que hizo veces,
quieren cuando todavía estaba en y en la Universidad de Indiana,
antes de ir a Harvard,
donde ganó mayor prestigio posteriormente.
Bueno, pues, el famoso laboratorio de Palomo de Harvard
hay muchos conductores, estas bueno, ya, ya ya retirados,
ahora sí porque hay una saga iPS que son todos los Karabaj;
llanos llamando que entonces así como eso son dos datos
de por salvar básicamente en la tradición de quienes,
y posteriormente otro gran psicólogo conductual,
que Geste entonces entonces tú te vale?
Bueno, entonces ese este experimento.
Bueno, realmente no es un experimento,
es una observación.
Bueno, es un estudio que hace Skinner,
pero qué pasa por ser este trabajo de los años 40,
40 que se publicó en 1948,
un poquito, la primera mitad del siglo xx todavía,
pero pasa por ser, o eso pretendía es.
Quieren,
como demostrar lo mínimo que se necesita para dar condicionamiento,
y ese mínimo los lo pone aquí estás subrayado Baltar resalta nuevas dice
pero el condicionamiento toma lugar posiblemente por la relación temporal
sol son solo por la relación temporal,
pesada en términos de orden y proximidad entre la respuesta
y el reforzado, y eso es lo que dota a las propiedades,
a los eventos como reforzados.
Des entonces, básicamente es quien lo que defendía
es que el único principio para que una conducta
sea reforzada esto ocurra en proximidad temporal
con el reforzado, sea que el reforzado Madrid
ocurra en contigüidad con la respuesta.
El principio de contribuir a su principio,
que viene de la Asociación por contribuidad,
viene desde la filosofía clásica.
No es un tema que sé que viene de muy antiguo,
porque se aprende o porque se asocian los eventos y básicamente,
de unos principios fundamentales es la continuidad temporal,
porque ocurren próximos en el tiempo.
Entonces era un poco lo que decía,
es quien entonces quiere este experimento,
de quienes un experimento bueno es una observación.
Realmente digo porque yo creo que yo si hoy lo mandaba, bueno,
a quienes no rechazarían ningún artículo,
ninguna revista.
Yo creo que eso pasaría sin revisión,
pero si se le revisasen de trabajo,
este artículo no pasaba ni en mínima deriva.
No hay un grupo de control
absolutamente nada, no, pero me sus observaciones
en aquel e deja unas palomas en unas quejas de condicionamiento,
pues un montón de horas y entonces lo la única cuestión
que hace es administrar la comida una pequeña cantidad y comida
cada equis tiempo a intervalos regulares,
sin que la paloma tenga que hacer absolutamente nada.
Simplemente podría estar en valor inquieta
y cada aquí segundos viene un poquito de comida, comida y así con tiempo.
Entonces,
quienes lo que observa dice es que al día siguiente
o al cabo de unas cuantas sesiones bocas reporta,
que cada Paloma está haciendo una cosa muy particular.
Sé que una paloma estaba aleteando, otras está dando vueltas,
otras te aplican el suelo.
Entonces dice que interpretan que cada paloma
ha estado haciendo esa cosa, esa conducta particular,
cuando ocurre el reforzado, y que por un reforzamiento accidental
dentición graves llaman, pues se refuerza esa conducta,
porque el único principio explicaba la priorización,
es la continuidad temporal,
como la paloma está haciendo lo que fuese.
En un momento dado, y ocurre la comida asocia
con una cierta la noción de causalidad,
que no hay esa conducta; provoca el refuerzo,
y por eso le llamo al artículo su prescripción, en la paloma,
porque pensaba que era parecido al fenómeno de superstición
descrito los seres humanos,
de que hacemos cosas pensando que tienen control
sobre las consecuencias sin tener y que son conductas,
rituales ticas o que se mantienen simplemente
por esa noción de causalidad inexistente.
Entonces por eso lo llama supersticiones.
Entonces, hombre, quienes obviamente van a partir de aquí
tiene una tradición lo vivir bastantes años después
y el más conocido por las obras posteriores,
pero el tema fundamental y hechas la vaya un poco más técnico
es en que se basa es quiénes ahora esta afirmación
y entonces si quiere hacéis hace un experiodista.
Esta es la única figura, esto es un artículo publicado.
Yo creo en el yo
no los 11 experimentos ecológicos.
Entonces esta es la única figura que presenta,
esto es un registro acumulativo de respuestas y lo que hace
es una gráfica muy curiosa, porque él no sabía.
Entonces, este fenómeno lo que hace es en extinguir la conducta.
Paloma estaba aleteando, pues habla diferenciales,
diálogo reforzado, extingue la conducta, o sea,
no le da reforzado,
y entonces la conducta se extingue los animales
dejan de hacer las conductas que estaban haciendo,
y entonces, en una fase posterior, que es esta,
que presenta esta gráfica, presenta los reforzados.
Des la señal presentan los reforzados que son
están marquitas otra vez independiente de la conducta,
y lo que observa es que esa conducta que inicialmente se había adquirido
se reestablece, la presentación a contingente
de los reforzados es tras extinción recuperar la respuesta ha hecho
es un fenómeno que se llama restablecimiento.
Entonces no se llamaba restablecimiento,
pero es la primera demostración experimental
de un fenómeno que es muy importante,
que es cómo las conductas extinguidas pueden recuperarse.
Simplemente por la presentación del reforzado.
Eso por lo que te dicen que si a un lado
no volvamos a fumar nunca que presentase,
leí y recuperar la respuesta.
Esa es la.
La este es el experimento en que se basa el para decir.
Esas respuestas habían sido reforzadas,
y ha sido reforzada accidentalmente.
Porque cuando presenta el reforzado de nuevo de forma independiente
se recuperan las respuestas y solo puede ser recuperada,
porque se han aprendido sobre ellas.
Son poco el argumento que hace entonces
este tipo de argumentación teórica es que se hace una cosa
sea y después viene el reforzado hori reforzados actúa
hacia atrás fortaleciendo la conducta que ha sucedido antes
es era la forma de pensar clásica en Psicología
del aprendizaje bueno, y sigue siendo de alguna manera
una forma clásica de pensar en psicología,
incluso yo ya había hablado aquí de condicionamiento operante
o de conductas inducidas, pero, por ejemplo,
el concepto Paulo Villano pasaba igual;
el concierto Paulo villano, por ejemplo, en un modelo extraño,
sea una teoría tan conocida como la dictamina sobre la sorpresa
o la formalización que hizo luego, resto le iban para entender
la asunción de que se presenta un estímulo de otro.
Qué va a seguir ahí y si ese y es nuevo sorprendente
refuerza al anterior presionó nuevos,
tienes que espera que llegue ley y actúa hacia atrás?
Ese es un mecanismo.
Siempre ha pensado como que los eventos biológicamente relevante
los reforzados de los estos actúan hacia atrás
y fortalecen lo que ha sucedido ancho, pero se da cuenta.
Es un tipo de razonamiento peculiar, no peculiar,
porque esa gente en otros campos de la psicología,
por ejemplo en psicología, la memoria o decir que tú haces una respuesta
y esas respuestas recuerdas que has hecho, esa respuesta,
cuando te viene reforzado es un proceso,
sea como de memorable,
es la respuesta en función de la distancia.
Al siguiente reforzado sí entonces, ese,
si queríamos traer esto, textos de otro,
entonces la película,
que no sé si si quienes aquí me deja es una película, una película de Adam
de años que estos empieza a tener esa visto,
pero estoy siempre ante para por lo que decir,
porque para que veáis cuando aplica cept razonamiento
de cómo las cosas actual hacia atrás en otros contextos
nos resultan incomprensibles.
Entonces eso es lo que trata la película tener entonces,
a ver si sí sí.
Un minuto.
Sí.
Bueno dispense, pero dicho ahí pues sí.
Gracias.
Suprimamos Paco el derecho a, es muy frutas potentada,
su allí sin inicia y Jesús somos alcanzan sí entonces es.
Ajenos fue gastase Fumio.
Fue difícil coche el periodismo y nada más.
Esto sí hubo algo muy bueno siempre y durante.
Esa distancia, fin.
Este claro.
Gracias.
Si se puede, qué sí.
Entonces querían ustedes
que haya visto la película que hayáis entendido el Parlamento,
pero es que en la película hay unas personas
que van en dirección del tiempo, ya te atrapa adelante y otras que van
y otras que se el futuro y actuales etc. Entonces es un poco
lío en personajes, pero bueno, la idea es cómo funciona el tiempo,
se hacia adelante o hacia atrás, y esa es un poco la discusión
que yo quería traer aquí fin que veáis que son los temas,
que son temas, supongo, filosóficos, físico o no sé si se les escapa
a veces entonces esa idea de cómo actúan los reforzados
desde actúan hacia atrás con hacia delante.
Es un tema histórico
-patata, que yo digo que hoy en día se ha puesto
en un contexto distinto.
Entonces, por ejemplo, para que veáis cómo,
como se plantea históricamente tema pues años después de lo destinen
en el año 48,
dicho elabore el, quiero ya se minuto 71 de esta revista,
que es posiblemente más famoso de Psicología,
presentarse acudido al previo que se publican
las principales teorías de la psicología,
tradicionalmente se publicaban aquí.
Entonces hay hay unos autores son estaba disímil
y hacen un experimento igual que les quieren 1.148,
pero controlando un poquito más las condiciones experimentales.
Esto es lo que hacen,
es básicamente lo que hacen es utilizar palomas
y utilizan palomas también igual que quieren,
pero lo que hacen es ponerles una cámara
y graban la conducta de los animales
no, simplemente reportan de que he visto
que la palabra aceptado entonces quedaban las sesiones
y luego es un estudio observacional.
Realmente luego tiene la grabación del comportamiento de las palomas,
en un programa de reforzamiento semejante
al que hizo el quieren un programa,
que cada equis tiempo le cae una cantidad de comida
y las palomas desarrollan patrones de conducta dentro de ese programa,
y entonces estos autores lo que encuentran básicamente
es que es esta la discusión.
Lo que encuentran otros autores es que tienen,
no tenía razón.
Por qué?
Porque lo que encuentra entre otros es que todas Las Palmas
hacen lo mismo salvo que cada palo moderna
una conducta idiosincrática,
sino que todas las palomas hacen exactamente lo mismo.
Entonces no, no puede ser.
No puede explicarse que todas podamos hagan lo mismo
si el mecanismo para explicar eso es que estaban haciendo esa conducta
y accidentalmente les ocurre reforzado, porque lo normal
es que cada Paloma estuviese haciendo una cosa distinta.
No puede ser que todas vamos haciendo lo mismo,
exactamente lo mismo cuando cayó el primer reforzado
o los primeros entonces, ellos apelan a una explicación distinta,
que es una explicación muy interesante,
y aquí es donde viene lo de la biología, que decía antes,
que está basada en dos principios de la evolución ellos por eso
el artículo llama una reexamen desde sus implicaciones
para los principios de la conducta adaptativa
y se introduce en los principios de variación y selección.
Todo lo que dice es que el reforzado produce variación conductual,
muchas conductas y el reforzado.
Hor selecciona cuál de esas conductas adecuas,
como la mutación en el mecanismo parecido
donde se produce una variación, y solo el ambiente seleccionan
cuál es la más exitosa, hacer una analogía semejante,
y entonces aplican la conducta de superstición basada
en sus principios evolucionistas, y esto se debe a que en estos años,
en los años 60, a los años 70 del siglo pasado,
hay un.
Hay una cantidad de demostraciones experimentales,
esta es una de ellas, pero hay otras muchas demostraciones experimentales
en donde se ve lo que entonces se llamó la incursión biológica
en el aprendizaje, los límites biológicos del aprendizaje,
que hubo varios.
También hay un libro famoso, es el sama,
va al oye que al bando hori,
sobre Learning entonces esto es todo un conjunto de estudio,
lo que ha demostrado es que tú no puedes coger arbitrariamente
una respuesta y un reforzado y simplemente ponerlos juntos
y se va a reforzar respuesta.
No hay algo más.
Hay algo más que la continuidad
y eso se vio en experimentos de conciencia.
Un poco de operandi, condición, tomado Lubiano
y una cuestión de que yo es un tema que a mí me interesa
y podría contar es una clase de fenómenos,
pero no quiero decir que para quien de ahí que este fenómeno,
estos fenómenos y esta interpretación evolucionistas
de la del expediente de superstición, que por lo tanto ya
no es superstición, ya no es superficial,
del sentido de que te que accidentalmente,
estoy haciendo tal y entonces le atribuyo causalidad, no,
sino que hay una explicación de por qué se produce un saco.
Entonces esto, por ejemplo, es un ejemplo de gráfica.
Yo reportan diferentes palomas, darse aquí datos individuales;
la paloma 31, la paloma en 47 de la palabra 91,
la 29, la 40, varias varios sujetos,
pero lo representan individualmente entonces,
ven no gráfica en donde está la probabilidad de ocurrencia
de una respuesta en el eje de las ordenadas,
y en el eje de accisas es el paso del tiempo,
sea el punto 0, ocurre un reforzado.
En el punto 12, quedan 12 segundo de intervalo.
Entre un reforzado, ocurre otro,
y ese ciclo se repite varias veces en una sesión experimental.
Entonces, si veis, por ejemplo, por fijarnos en esta paloma, la 31,
hay una serie de conductas que se hacen así
no, que se desarrollan, tiene su máxima mitad el intervalo,
y luego disminuyen, como está como la red cinco o la 6.
Sin embargo otras conductas como la de reúno aumento
aumento aumente se mantiene esta fina la 17 igual veis todas las palomas
hay unas conductas que mostrándola hicieron tipo,
un vertical y otras que funcionan, muestran una función.
Hace le nativa, a medida que pasa el tiempo
la intervención, entonces, he estado disímil,
fan llamarlo algunas conductas terminales,
que son las que serían las que tienen su máxima expresión al final
del intervalo y que dice que lo que tradicionalmente se llama
un conducto operante tras operantes son terminales,
y estas otras conductas, la llamada donde intermedio
o de interín, bueno, ya lo Estatutuko intermedio en inglés ya ínterin
Interinvest, tiene traducciones difíciles,
perdón, podemos traducirla como de intermedio,
las.
Se ha llamado como asociadas que acompañan las conductas.
Pero darme, cuenta que la paloma en ninguna de estas tiene
que hacer absolutamente nada para conseguir la comida.
Entonces, esto es conducta extra si se pudiera levantar,
es decir, que da igual, estaba motivada por el reforzado,
pero hace muchas, y lo curioso es que todas las normas
hacen exactamente lo mismo.
Entonces sí entonces lo que describe un estado disímil
allí es la gran crítica al trabajo de Skinner
y, por otro lado, es una crítica a la noción
de que la continuidad sea un principio suficiente
para explicar aprendizaje.
Bueno, luego vienes tan autonómica, la apunta aquí porque un día la mujer
en la ciencia mandaré esta foto de esta mujer que Eva siguen, sigue
al llamo a este fenómeno de inducción a partir de este capítulo del libro,
en un capítulo, en un libro que se llama
diciembre, análisis 72, se llama inducción,
y el origen de los operantes, entonces,
básicamente lleva mi silla,
la defiende, que no hizo muchos experimentos,
tiene muchos trabajos experimentales,
pero nunca fue una autora que publicase en revistas
de mucho impacto,
publicaba mucho la economía bula de cosas que entonces
eran unas revistas un poco más secundarias.
Pero pero es una científica
muy reconocida dentro del análisis del comportamiento
y su opción de la inclusión sea el término inducción,
que hay un término luego todos hemos utilizado,
pues es un término que ella acuña y que describe porque cada uno
nos preguntas clave en Psicología del aprendizajes
dónde está la primera respuesta,
o sea la derrota de afecta a la palanca,
yo, refuerzo, que la planta,
que la presión de palanca de la rata va reforzase.
Pero por qué presiona la palanca, cuál es el origen de la conducta?
Dónde está esa primera instancia de conducta?
Entonces Évole sigue.
Lo que defiende es que es una propiedad
de los reforzados que se llama inducción, o sea, que los reforzados
no solo refuerzan, sino que inducen comportamiento,
por eso explicaba dónde estaba udíssima,
pero es que el reforzado induce adaptado va
a salir de envueltas piquen la el suelo final,
multitud de conductas que ellos registrado
y por qué inducen esas conductas inducen esas conductas
que tienen un valor, funciona un malo adaptativo.
Son conductas que han sido seleccionadas por la filo, genial,
porque son relacionadas con el evento, reforzando,
o sea, si le das comida las palmadas van a picar,
van a desplazarse para buscar comida,
van a hacer conductas, relación, le das otro tipo de reforzado
a otro tipo de conductas, pero esa propiedad del reforzado
como inductor de conducta era como el origen,
por eso lo llama ilusión,
y el origen o la proveniencia la de dónde proviene los operantes
y, bueno, yo puedo decir otra cuando mandaba la foto de esta mujer
decía que era Villanueva Luis derecho,
había sido una administración,
conducta muy poco reconocida, no, que no haya sido reconocida.
De hecho, se le hicieron obituario en revistas,
tal cuando falleció hacernos mucho me daba cinco o seis años
ya que pero pero pero, bueno, si no es una figura
puesta en tan conocidas,
fueron entonces la noción de inducción,
la toma Estado -Estado, aunque ese Estado udíssima
hacia el mismo.
La noción que tiene este modelo,
que no voy a tampoco entretenerme mucho pero básicamente
lo que dice Estado es que lo reforzado es,
inducen conducta.
Como decía, sigan inducen diferentes tipos de conducta,
depende del intervalo entre reforzados.
Entonces, el interrogante reforzado obres,
empieza aquí y aquí termino ya.
Siguiente.
Entonces primero hacer una serie de conductas
que llamaba de Internet en medio y finalmente haces
las terminales y en medio hacen unas cosas que él llama facultativas,
que son conductas que no son inducidas según decía,
ha estado muy mal, y entonces él hace una categoría
de conductas que ocurren en los inteligentes reforzado hores
y que básicamente dice que están modos son,
responden a estados, motivacionales distintos,
por ejemplo, cuando si se ha centrado en los animales o nosotros mismos
en tareas temporales, cuando ha recibido un reforzado,
hor es muy improbable que lo hace a recibir otro reforzado,
hasta que pasa el tiempo, pasado un tiempo.
Entonces, en ese, en esas entre comillas
espera del tiempo hacen conductas de intermedio
para encontrar algún ejemplo del laboratorio más el peligro;
por ejemplo, un ejemplo; sería lloviese.
Tú ya estaba para ahora.
Ya no voy a poner los relojes,
pero cuando no había reloj, el mejor de la rata no tienen relojes,
no tienen y sea como cuentan el tiempo.
Es un tema interesante y bueno, nosotros también hemos trabajado
alguna vez labor como se cuenta el tiempo,
pero claro, la trata no medidas y el segundo lo están opciones,
nuestra idea totalmente artificial y arbitraria.
Entonces puede ser que las conductas sirvan para regular el tiempo
que hacerlo conducta lleve a otra, lleve a otra y esa forma
de adaptarse tuvieras una para autobús,
por ejemplo, cuando no había reloj el Yogananda, también nuestra vida,
si el autobús se acaba de ir hoy va a llegar,
cuánto tiempo tenías que esperar, entonces es muy probable.
En esas circunstancias la gente haga conductas, conducta,
porque cuando se habla mucho por la gente,
sin tendencia a la espera, o sea paseos,
estos serían las conductas que algún otro se ha interpretado
como como mediadas por el tiempo.
Mi Estado no pensaba si estaba simplemente
que son conductas motivada por un estado motivacional distinto.
Por ejemplo, se hacía mucha referencia a estudios
que se habían hecho metodología hombre, metodología hacia un,
a un animal tienen motivación.
Una por un bien y no se lo das, los animales hacen,
lo que llaman conductas de desplazamiento
desde hace conductas parecen absurdas.
Pero un poco podían representar una cierta frustración
un cierto estaba aversivo,
y eso mal Madrid madrina lo que pensaba Estado,
que como en este caso la lanza es quieren comer,
no pueden cometo rato,
y tienen que esperar para la siguiente bolita,
y con medida no pequeña cantidad de comida,
o la paloma tiene que tan poquito entonces desarrolla en conductas,
que hay gente que ha interpretado
como si fuese una manifestación de una cierta frustración,
un estado a ver si, y eso es un poco lo que pensaba
estado, donde estaban pensado.
Que las conductas de ínterin se producían por estímulos
que señalan, que no vienen reforzado y las conductas determinadas,
por estímulos que señalan, que vienen reforzados,
tanto otras por estímulos, con función distinta de eso,
se hizo en bastantes experimentos.
Nosotros, como trabajamos con el túnel tras una foto de belén
cuando le pongo que están tan muy bueno,
nosotros lo que hemos hecho
es para defender un poco ya elaboració entonces.
Nosotros trabajamos con ratas en cajas de condicionamiento
como esta,
que como veis, tiene mucho que hayáis,
no le metemos un montón de aparatos e dentro todo lo que podemos estamos
cada día.
Me tendré más más conductas para que hagan las animales,
no la última, que alguien aparece el estado yo, una cadena inta,
que les encanta la veracidad de la cadena entonces bueno
hacen conductas entonces esto quiero agradecer aquí
está Antonio y Juan Luis, que son los técnicos del laboratorio,
que son los que hacen todo este tipo de nuestro pasado
para estar otra que estáis aquí pues ver que tienen una rueda
de actividad, tiene aquí padre del agua,
tiene palco mes, se le puede dar descargas,
se le puede dar selección de la luz,
Ébano tiene una cantidad de estímulo,
tal entonces, dentro de lo que es el entorno limitado
de las cajas de condicionamiento, pues le proveemos
de diferentes posibilidades de conducta y de estimulación
las conductas típicas típicas que nosotros más estudiamos,
pues suelen ser estas, una villa vista cenital de la caja,
suele ser ir a beber.
Ahí está una rata de vivienda
o de una botella que está adosada un lateral
o meterse a corre por la rueda, entrará al comedor.
Esas tres conductas la registramos normalmente,
en casi todos los experimentos.
Bueno, que utilicemos actividad física también.
Entonces, esas otras conductas a beber correr
y entrada santo medio representan, según estado en las conductas,
representan los tres estados motivacionales
de ínterin facultativo,
y termina y él investigó bastante sobre la conducta de carrera diciendo
que no era una conducta inducida, sino que nos conduce a facultativa,
que nos respondiera a principios de inducción,
del reforzado tal.
Pero, bueno, entonces esas conductas
que más utilizamos no son las únicas,
pero son las que normalmente en todos los experimentos
o muchos experimentos hemos informado.
Es un trabajo reciente con y cuando abre la textual sea entonces
registramos simplemente entradas al comederos y bebida en función
de las diferentes longitudes del integrante reforzado hores.
Aquí lo que queríamos medir era una propiedad del tiempo,
más que del tiempo, una propiedad de la estimación del tiempo
que se llama la propiedad.
Escala propiedad, escala de es una propiedad psicofísica
en donde tú estimas la duración del tiempo en función
sea tu estimación del paso del tiempo,
está en función de la duración del tiempo proporcional.
De manera que si por ejemplo
cuando hace las ratas, hacen presión de palanca cada 30 segundos,
recién reforzado o casi 60 segundos el máximo de respuestas
de la razón se va a producir o a los 30 segundos
o a los 60 segundos de eso muestra que es una propiedad escalar
que el máximo de respuestas se ha producido en torno al valor
en que ha reforzado la respuesta pero con la debida.
No, no, no pasa lo mismo con la debida,
por ejemplo el máximo de respuesta requisada los 15 segundos.
El máximo respeto termine esto es un traspuesta.
Termina en el comité de esta forma terminales,
a los 30 segundos a los 60 segundos
Yemen esta, que es una conducta de Interviú.
Se da siempre el mismo lugar a los 10
según el segundo quien según independientemente
de la dotación del intervalo, no muestran propiedad
-escalas entonces.
Bueno, esto es una discusión interesante.
Estamos trabajando en ello.
Intentar entender por qué no cumplen la propiedad escala,
porque, según la concepción teórica que nosotros tenemos,
si deberían cumplir,
pero de momento ha tenido gran evidencia
estamos haciendo este lo que hemos llamado el proyecto.
Tener esto es un elemento complejo, final, a mí me cuesta entenderlo,
agravio y me lo ha explicado, 1.000 etc.
Va a intentar una versión muy simplificada
de lo que es el procedimiento.
El procedimiento duele puede señalar ratas,
la trata tiene dos palancas, dos palancas disponibles.
Entonces, tú después puedes señalar grata dónde ha sucedido
el reposado anterior,
va a suceder el próximo entonces en función de dónde?
De lo que le señalas así espera
es que se comporte si está controlado por eventos pasados
o está controlado por eventos futuros, y qué papel del reforzado,
si solo puede actuar hacia atrás o puede tener la doble función
de ir hacia atrás, su audacia.
Entonces, el procedimiento es muy complejo
y sorprende que la data sea incapaz de hacer estas cosas.
Pero bueno, entonces sí sí.
El refuerzo de esa cita indica reformador, esta dónde sucediéndose,
si la derecha o la izquierda al ensayo anterior,
pero la rota no sabe en ese ensayo, no saben ese ensayo,
si se le va a dar a la derecha o la izquierda.
Entonces, la probabilidad de que sean la derecha,
la izquierda, es Salazar y no depende de la elección de la rata,
simplemente del ordenador de determinadas áreas derechas
o siquiera dónde, y puede coincidir o no coincide con el anterior.
Es una cuestión puramente programada.
En el ordenador, entonces sí el reforzado, hor se repite,
se repite.
Entonces, lo que sucede es que el el ensayo dura 50 segundos,
el próximo reforzado va a ocurrir dentro de 50 segundos,
pero si el ensayo no se remite,
si tiene que cambiar, tú imagínate que ha dado reforzado la derecha
y ahora este ensayos de nuevo derecha,
entonces a lo tiene que presionan palanca a los 50 segundos
de que pero, pero si es izquierda a los cinco segundos
es mucho más inmediato si es cambiar,
pero la rata no sabe si lo correcto es cambiar o no cambiar,
entonces es cómo distribuye la conducta.
Entre esas dos palancas la data en función
de la información que tienen, de cuál va a hacer, la de cuál es,
han reforzado del pasado y cuál es el refuerzo de un futuro.
Esto se señala, a veces te señala.
Donde ha pasado o te señala, donde va a venir.
Entonces la cuestión adaptativa,
siempre y simplemente para simplificar.
Ya digo que hay muchas condiciones, muchos grupos, pero bueno,
las simplificaciones sería lo más adaptativo
para dar al lado más adaptativo para la errata,
sin saber si saben dónde va a venir el reforzado siguiente
cuando te señalan dónde ha venido el refundador anterior
o cuando no tienes información.
Lo más adaptativo es cambiar,
porque es mucho más probable que te retuerce.
Más rapidez hay mucha más y mediante desde el principio de continuidad,
al final siempre,
y si no te dan a los cinco segundos cambiante a otra más a esta tribuna,
la verdad, empiece cambiando,
y cuando pasé un tiempo razonable en torno a los 5,
segundo, 10 segundo,
y no haya conseguido reforzado, ahí se vaya a la otra,
porque entonces quiero decir que está repitiendo,
pero si a ti te señalan donde va a venir el refuerzo
el próximo, es absurdo que te dedicas a cambiar.
Si el remozado próximo ya sabéis que ahora ni en la otra
todas las estrategias son diferentes en función
de si los reforzados tienen ese papel de.
Señala del pasado o de señalar el futuro,
y más o menos los datos.
Coinciden con su, por ejemplo, este en este caso estoy,
pienso es cuando cuando cuando el reforzado ocurre
en la misma palanca entonces primero se van a la otra
cambia y cuando ven que no la han dado reforzado,
los cinco segundos se van a la otra, intentan cambia la negra,
pero si tienen reforzado el señor que es cambiar,
ya ya no se preocupan de responder en Google petició básicamente.
Esta diferencia,
entre patrones debido aquí hay aquí aquí sabe lo que hay después
y aquí saben lo que ha venido cancha.
Entonces, bueno, quiero decir ese tipo de datos
que personáramos experimento teniendo proyecto.
Tener, bueno, está la hizo armen ella no está con nosotros,
el laboratorio desafortunadamente,
de vinos no, pero nadie en la que están continuando con este proyecto,
que algún día lo puede contar con más detalle
porque hay muchos más experimentos,
pero esto es una simplificación para que veáis que es una línea de trabajo
o surgieron entonces una línea de trabajo,
del funcionamiento desde los reforzados
más más propiamente de esto.
De hecho, si actúan hacia atrás,
actúan hacia delante lo que nosotros pensamos
que posiblemente funcione en la dirección,
o sea que no tengan solo una, tengan la función inductora
y tengan la función reforzados, porque tiene que saber si me da
tiempo lo contó un poco más despacio que hay autores que piensan
que solo reforzados,
otros autores que piensan que solo es indulto.
Entonces, supongo que siguiendo esas cosas
y de que sea uno en el centro de las dos Tierras
y a ver cómo somos cómo lo encajamos no vale bien bueno luego también
para bueno esto es esto es donde sí cabello que yo decía.
Qué hacer un niñas y ver que estas conductas,
estas conductas de delito es un trabajo que hizo en su tiempo.
Si esto ha llamado la referencia hizo su tiempo, Miguel Miguel,
con Javier, ese entonces Javier y Miguel.
Bueno, por otra gente, vacío antes y de instituciones del laboratorio
de Javier, de Felipe.
Es un trabajo donde medíamos medidas básicamente
porque es una técnica que yo no controlo, pero Miguel.
Si la media, las espinas de críticas,
las necesidades tiene latentes éticas,
nos ha hecho un desde las células.
Me parece que era no me acuerdo la estructura,
pero en cualquier caso, lo que se veía
es que las ratas que estaban sometidas
a reforzamiento intermitente desarrolla más conexión,
más protuberancia.
Es que las que no tienen reforzamiento intermitente,
que son las de control por parte de este tipo de diferencia,
o aquí no simplemente se comparaba
o que tienen entrenamiento en reforzamiento intermitente,
que insisto
que el reforzamiento intermitente no hay causalidad aparente,
la no tienen que hacer nada que tuviera reforzado.
Sin embargo,
si se crean una serie de potenciales conexiones
con otras neuronas, como si fuese una conducta prendida,
como muchas otras, son conductas más tradicionalmente
entrenadas en aprendizaje.
Entonces parece
que algo de aprendizaje hay también a mi decía,
a nivel neurobiológico.
Esto es tú luego vino la banda de mi afín,
y este tipo de investigación van por lo menos
por nuestra parte la tuvimos que parar, pero vamos,
que insiste en que tenemos que colaborar más con la gente de sí
que había un es datos, un poco, un poco así del chasis,
no de las arduas, no del todo.
Bien.
Entonces, como sé no sé cómo voy de tiempo,
como cómo se.
Don que sí me pasé cómo se interpreta el fenómeno de la intuición,
entonces hay varias teorías.
Esta teoría, que es la de uy enba, aunque esto es como nuestro enemigo
y algunas entre comillas intelectual muy lema
un un psicólogo un conductual muy muy muy famoso ese William
van por ejemplo en todos los libros de texto,
todo lo que habéis hecho de aprendizaje de la ley
de la igualación en evaluación de William Mahou, y bueno,
y este es otro de los Carballal.
Bueno, pues muy lema, un piensa,
tiene una teoría que es bastante sencilla, pero bueno viene
su su muchos implicaciones.
piensa que todo es inducción, no hay reforzamiento,
o sea que el reforzado no refuerza nada.
Que el reforzado es un concepto, es un concepto.
Equívoco y no solo equivoco sino que profundamente incorrecto
por quien dice que la noción de reforzamiento lleva a una asunción
de que las respuestas se refuerzan, se refuerzan y se fortalece.
Entonces se piensa que esa noción de que la respuesta se refuerza
y se fortalecen, mentalista, sea como que las respuestas
se fortaleza donde está la fuerza de la respuesta.
Es eso de la fuerza?
Entonces, cuando habla de reforzado obres,
habla de una cosa que lo llame amplio es que todo esto da
mucho o poco un poco irónico, en inglés como cuenta,
no porque aquí sábalo cuando hablan de esto pues nos PACIs
y esto es lo que no te importa, ni veis eventos,
filo genética ante importante.
Los eventos fitogenéticas importantes que se han llamado reforzado
de si poñamos de estímulos incondicionados el incitan conducta
inducen conducta entonces inducen conducta que es relacionada
a ese, me evento filo financieramente relevante.
Por ejemplo.
Si tú tienes estos experimentos, muy tú tienes una errata
y le das comida intermitentemente.
La verdad es muy fácil que bebe.
Por qué?
Porque los mamíferos normalmente bebemos en asociación con comer,
porque nos ayuda a trasladar no ayuda a digerir.
Pero, por ejemplo, se hace es el elemento contrario,
que es das agua como reforzado las ratas, no comen,
no porque no necesitas comer, para deber entonces un conducta
relacionado en todo un evento financieramente importante
sería deber en relación con comer,
pero una conducta que no sería filosóficamente relevante
para un evento biológicamente relevante
sería comer por bebernos eso hay una serie de conductas que están
relaciones con ese evento, que son las que se ingresen
y otras no porque no tiene ninguna relación con ese entonces,
por eso es muy fácil.
En el laboratorio vamos dentro de.
Sí sabes un poco hacia los experimentos, muy fácil,
que en las ratas, que tienen hambre y que se les da comida
de forma intermitente es fácil que las ratas beban
o corran, o hagan desplazamientos
o se metan en búsqueda de comida porque son conductas naturales
relacionadas con la obtención de la comida,
mientras que si tú quieres registra otro tipo de conductas,
pues no las vas a encontrar.
Por ejemplo, simplemente pretende registrar bebida en palomas.
No lo vas a encontrar porque la roman no beben.
Sabes no beben en relación con comer porque tienen un sistema
de digerir el grano distinto que se le dan piedrecitas
y tal, no nos como nosotros, como dicen;
es decir, tienes que hay una serie de conductas que se inducen por eso
son de todos nosotros muy estamos de acuerdo y otras no.
Entonces lo que dice es que cuando tomen,
cuando tú repites el evento, Filología importante,
se van aumentando las conductas, relaciones con ese evento,
van aumentando, van aumentando, iban aumentando,
iban disminuyendo las otras, porque ahí el la noción que haya
quien psicosocial psicología conductual, y aun así es que nosotros
siempre estamos haciendo conductas, la conducta es un continuo.
Entonces, como tal continuo
y como que siempre estamos haciendo conductas, la conducta tiene un,
tiene un valor tope.
Ese valor máximo es un valor que hay que distribuir.
Tú estás haciendo mucho da, no puedo hacer mucho, debe entonces,
porque la suma de amables siempre va a ser constante.
Hay una constante, que es el valor total de la conducta
que realizas entonces.
Entonces, su teoría radica
en que si aumenta una conducta otra va a disminuir,
porque el total de conducta la suma total
de todas las conductas es constante.
Bueno, más o menos estamos también casi todos de acuerdo con la idea
de que si tú entiendes, que cualquier acción es conducta,
porque produzca, o sea algo nuevo
aparentemente no hacer nada, también es conducta,
siempre es conducta.
Entonces la conducta es una constante,
tanto un mando constante que a qué se puede.
Se puede analizar en componentes.
Otra,
una interpretación que a mí me parece como un bono.
Nosotros, desde luego, si la tomamos más
que sea the times laics otorgará el psicólogo involucionista
tiemble ley, por ejemplo, estudiado los sistema de alimentación
o de defensa,
talento tanto entre el sistema de alimentación,
entonces lo que decía es que cuando un animal
se pone en un sistema, por ejemplo, de predación,
entonces puede estar en un estado de búsqueda general de búsqueda focal
o de consumir, entonces en función de que está en este estado,
está en función de la cercanía al al reforzado siempre soplo
tú tienes una clave que te indica que el reforzado
va a venir dentro de mucho tiempo.
No es cuestión de que te pongan a saliva.
No en ese momento.
Eso sería si estás ya con la comida delante,
es cuestión de que esas conductas
que tienen que ver con la búsqueda de comida,
lo que dicen los Alimer hace animales
cuando van a buscar comida.
Primero, hacer una búsqueda general.
Por ejemplo, buscar donde puede haber una precisa,
una vez que han localizado la prensa,
ya entras en la búsqueda focal, que es entonces,
son conductas relacionadas con la obtención de la prensa
y luego ya cuando las cazados pues ya tienes otras conductas,
entonces tienden hacia este análisis evolucionistas
decía que estas conductas están peor granizadas,
o sea que esto no lo aprende un enigma.
Esto ya viene por la filología y esa conducta que se han seleccionado,
porque cuando, por ejemplo,
hablas un sistema en la predación quizá sea menos,
pero en la defensa se ve muy claramente o un animal
no puede aprender un predadores, peligroso tiene que saber,
porque, obviamente, si lo tiene que experimentar,
no hay.
Segundo ensayo.
Entonces no tiene posibilidad ya aprendido
y ahora, en la próxima ya no son.
Por eso digo, es un factor.
Entonces, tiemblen en lo que dice
es que depende en qué estado estás chain,
en qué distancias, tasas de forzados vas a hacer unas conductas u otras,
y eso tiene mucho que ver con ustedes contantes, por ejemplo,
las de impedir se hacen.
Cuando cuando la distancia al reforzado de grande
las conductas terminales
es cuando la distancia de los favores pequeña sea,
posiblemente es que estén haciendo conductas o de búsqueda focal
frente a conductas,
dejando o de consumo y por eso ser más conductas distintas,
pero no porque respondan a principios explicativos distintos,
que que decía estando en,
sino si a distancias temporales distinta.
hablaba de era muy típico.
Los experimentos de condición, topaba, Lubiano,
investiga mucho tiene el equipamiento;
en cierto colombiano, el préstamo,
un fe y después presentaba la y, entonces,
uno de los principios fundamentales del concepto de pábulo piano
y de aparente, como soy contando,
es la continuidad temporal.
Entonces, una de las cuestiones clásicas
que había es que si tú cuentas, el cee y, por ejemplo la ley
y lo demora bastante tiempo no se daba respuestas condicionadas,
y se decía que es que no se podía aprender con
con integrados temporales.
Largos y Times de.
Lo que dice es que no, es que estamos mirando a conductas equivocadas,
porque estamos mirando a ver si la si, si la data
o el terror saliva, pero no va a saliva.
Si la comida es en la sala, dentro de un minuto,
va a hacer otras cosas.
Entonces no está midiendo la conducta correcto.
Pero qué aprendizaje hay?
Pasa?
Aquí hay otras conductas, estás un poco la explicación similar
y eso es lo que nosotros tomamos.
También.
Bueno, esta teoría bueno, teoría, que hice compites
que tú las comentaba alejando en la presentación,
pues es una teoría muy, muy de reforzamiento.
Basan en los gradientes de demora,
no me voy a entretener mucho programar,
y básicamente lo que viene a decir es que la sociabilidad,
que tienen las conductas con los reforzados,
depende del intervalo temporal entre la respuesta y el reforzado.
Que hay conductas que persisten más en el tiempo,
como está por ejemplo y otras que dedican,
y más rápidamente cómo estas y que en función de su todo observas,
cuando el tiempo reforzado por el largo por ejemplo 20 segundos
pues observa esta conducta porque el más dominante,
pero cuando el tiempo reforzado es corto, por ejemplo,
cinco segundos observase esta, porque hay un momento
en que las conductas cambia,
no la es decir, la probabilidad o la fuerza que entramos
en lo que va un criticaba, la fuerza de la respuesta en mayor
las conductas en función del tiempo hacia ese conducta que tiene que ver
con lo que he explicado en términos más de asociación y mal
de continuidad también.
Bueno, entonces voy a contar.
Algunos experimentos intentan avalar esta noción.
Si es posible y es posible que la conducta inducida,
a pesar de ser inducida, sea sensible con las consecuencias,
entonces esto es un elemento clásico y a publicar gracia,
así como a nosotros nos dio tiempo y sobre el que estamos trabajando.
También es un vea Álvarez, que hizo la tfe de método,
nutre.
Alejandro tuvo el Tribunal de Oviedo?
Bueno, pues con vea con Javier Ibias y yo hicimos este trabajo
donde se presenta la comida,
por ejemplo, a intervalos regulares 90 segundos típico,
procedimiento que se contaba hasta ahora, que es,
ocurre un una bolita y comida.
Lo 90 segundos que hay otra vuelta de comida
lo 90 segundo quería otra y así y así varias veces.
Pero si la rata tal la método no es, por ejemplo, 10.
Dame tones entonces,
esos esos 90 segundos se acortan 20 segundos;
bien, entonces se acortan otros 20 segundos
y así hasta un mínimo de 60 segundos;
o sea menos de 60 segundos
no puede durar.
Pueda cortar el tiempo de 90, 60 segundos,
pero no menos.
Entonces no se.
Entonces.
Este es el tratamiento experimental y luego hay tratamientos de control
tanto de controles.
Hay un grupo que damos el 100 por 100,
o sea el grupo que tiene 100 por 100 contingencia, urgencia?
El grupo cero por sí sería un grupo acoplado que recibe la comida,
exactamente lo mismo que el experimental,
pero no irrelevante.
Y respectivamente, sus la mentores
y el grupo 50 por 100 es que en la mitad de los ensayos controla;
y en la otra mitad se acopla experimento.
Y lo que encontramos básicamente
es que la adquisición de la conducta
este es el grupo 100 por 100 adquiere más conducta
que el término.
El que no tiene contingencia es este grupo hucha.
11 son tan solo del 100 por 100
el cero por 100 son estos grupos, sí;
50 por 100 es un poco más confuso.
Cómo interpretarlo de aquí nos quedó bien,
porque quedó como medio,
aunque hay mucha variabilidad en los datos,
pero cero 100.
Si se transmite una diferencia entonces 0,
o sea, es un grupo que recibe la comida a intervalos regulares,
pero no hay contigencia.
Entonces, ese sería una inducción, es cuánto conducta de vida
induce el hecho de recibir la comida, equis, tiempo
y el otro se debía.
Inducción, más reforzamiento.
Son 2.
Interpretamos en su momento y lo interesante de de este trabajo.
Esto es una distribución temporal,
esto es cómo van adquiriendo la bebida al animal, el primer día
Google, innove, de nada.
Entonces el entonces el tiempo de la sesión,
pero en los últimos días es positivo.
Yo comentaba, pero bueno, igual está aquí que no es la última,
se ven que reciben el refuerzo de por aquí más o menos,
pero están debiendo al principio del intervalo,
o sea que el hecho es reforzar la bebida,
no transforma la bebida de ser una conducta de ínterin
en una conducta terminal.
No sigue mostrando la misma distribución temporal,
lo que pasa que ha aumentado, de que el grupo de 100 por 100
bebe mucho más esta y el grupo de cero por 100
hace esto el grupo 50 por 100 estaban por medio.
Veis cómo se va desarrollando sesiones sucesivas hasta llegar
a la final del experimento?
Entonces, lo que pensamos es que es que esto es lo que decía la teoría
de de quién yo no sea que realmente son conductas que ocurren aquí
pero se refuerzan un demoras al reforzado,
donde mueras por desde entonces aquí son conducta que se están forzando,
aumentando aquí a un pesar de que el reforzado está ocurriendo
lo mismo, 20, 30 segundos vez,
pues sea, con lo cual el principio de continuidad temporal
no explica esto.
Entonces pensamos que hay inducción por este reforzado,
previo y reforzamiento demorado.
Es una de las líneas de investigación a ver cómo actúa el reforzamiento
demorado en conductas en conducta más típicamente operantes.
También podíamos investigar.
Por ejemplo, todo esto lo pongo porque fue
de mi tesis doctoral ya muchos, pero bueno,
como es la primera publicación para mí relevante,
y entonces fue como estas conductas, o sea en el experimento anterior,
es como son sensibles al reforzamiento.
Esto, como son sensibles al castigo,
cuando castiga la conducta de ver, disminuye, disminuye,
disminuye sensible las consecuencias agresivas.
Y quién se puede adquirir esto no lo decimos con reforzamiento
demorado explícitamente,
es cuando poníamos reforzamiento demorado,
pues las conductas que son con recursos.
Entonces moradores adquieren la bebida correspondiente
de abordados adquiere
y el grupo de control que recibe la comida,
la vida de decir.
Estoy reforzamiento demorado no.
Entonces, bueno, esto tienen relación con los contantes de,
que en realidad puede ser que sean conductas que son
inducidas; son inducidas
porque ocurren tras el reforzado, pero de alguna manera
son fortalecidas por un evento que va a ocurrir bastantes tiempo después.
Bueno, quisiera,
con todo lo demás puntos vuestros aquí se demuestra.
Antonio, podéis Álvaro sí hubo, aquí son seis estudiantes
que están haciendo trabajo de fin de máster.
En relación con con este fenómeno
de la adquisición de conductas inducidas con reforzamiento,
demorado y estudiando la propiedad, escala de los los entonces, bueno,
pero que todos la de este año.
Hay sentencia de este año
y que, bueno, en su conjunto aportemos más información
sobre estas sí sobre esta.
No sé por qué yo no voy a mis ordenados,
como veo, pero no quise tanto sois reconocibles.
Bueno yo sabía Ángel a Ángela,
ver las cosas que te quiero decir, lo que quedaba.
Antonio, o sea, las la triple anual
de la, todos trabajan en ningún conducto demoradas.
Bien.
Entonces el modelo que nosotros estamos trabajando ahora
llamo otro reexamen del expediente superstición.
Esto es una cuestión que yo trabajé hace,
tiempo que tiene ese deriva de equilibrio
y sobre todo publicamos este artículo con Jorge
y con Gabi en donde lo que está pasando
es que ese triángulo que ponía estamos sea de otra manera
achaque la variabilidad producta inicialmente,
o sea, cuando se cuando se produce el reforzado,
produce variabilidad conductual mucha conducta,
y a medida que transcurre el intervalo se va seleccionando
la conducta, de manera que al principio
se hace una variada de conductas como debida carrera,
y al final terminan todos los animales,
haciendo exactamente lo mismo;
y hay como inducción, produce más variabilidad y selección
por el reforzado.
Esto es un poco de atención,
de que quizá lo que está pasando quizás lo que está pasando
es que los animales
lo que están aprendiendo esto es una línea interesante
que queremos desarrollar más es que lo que está pasando
es que los animales sin entrenamiento explícito
están aprendiendo a hacer cadenas de conducta,
tan aprendiendo, secuencias de conducta.
Hay investigación sobre secuencias de conducta,
hecha explícita, tú le puede entrar en la trata primero persona palanca,
luego corre por esta y luego no se quede dar
y lo voy a recibir esos reforzados, programas encadenados de siempre,
pero este caso un nuevo se requiere el orden,
pero las batas hacen las conductas siempre el mismo orden,
una explicación de por desgracia en ese orden y no en otro orden
porque siempre hacen a antes que veis mediante 15 días.
Entonces, esa es la idea que tribus obligando a usted hay,
contamos con la evaluación de Cerdeña,
nunca he visto por aquí allá nunca, ya lo que determinó.
Pero ya nunca un nos está llevando con el modelo formal.
Yo nunca tendría ni es un físico.
Dicho hecho, psicología por ya personal
tendrá que contar.
Pero es físico.
Del csic y un físico teórico del csic,
estudiante de nuestro de Psicología, hizo con todas las prácticas
antes y lo voy a enviar una serie de un como otra cosa,
pero sí entonces en cuanto colaboración.
Entonces, esta moción es una moción viviendas
intenta recoger este modelo en una proporción formal,
en donde bueno, no voy a detallar esto,
pero como que la conducta fue demostrado dicho
es diceciocho uno con la conducta 2,
esta función de Virgilio Wan y del tiempo,
o sea que es una explicación temporal,
una, una teoría del tiempo,
pero con encadenamiento donde una conducta de aprender
no solo del paso del tiempo,
sino de que ha hecho antes el sujeto,
no sea la conducta del-va a depender de la conducta ouro
y del tiempo.
Entonces, eso es lo que intenta explicar.
Ese encadenamiento pintamos haciendo algún experimento para decirlo así.
La cuestión interesante es que continuamos al trabajo inicial.
Sé que es contra el principio de Estado
siempre por eso dijiste hueco, estado un sí mejor.
Ya tenía una teoría de ese tipo de ese estilo,
pero estado
en si menjar la abandona, por alguna razón que yo,
cuando yo creo que era lo correcto en los años 70
estaba simpleza, tenían ya esa idea de que se están creando cadenas
de conducta, pero Estado la abandona.
Abandona la teoría de la cadena conductual
por una teoría más motivacional?
Entonces, qué hace un Estado disimulo en sin eje?
Como veis?
Aquí dicen, por ejemplo, estos sean los registros,
las conductas de los diferentes palomas,
y estas son cuando ellos registran la conducta, por ejemplo,
la paloma 31.
Entonces, de aquí ocurre, fue un bebé pequeño,
pero, bueno, es una vez ya que ocurre esto
es un intervalo temporal entre una, con con con reforzado,
y el siguiente entonces dice, bueno, pues,
está pasando mal con una probabilidad de punto 31.
Van a hacer la conducta cinco con una probabilidad de punto, 65,
va a hacer la conducta 6.
Ellos calculan cuál es la probabilidad
de que se haga una conducta tras el refuerzo, amor y cuórum,
la probabilidad de que se haga una conducta tras otra conducta,
por ejemplo, podrá conductas 6, la probabilidad de punto
49 de que se haga la conducta 7.
Así porque es un trabajo de chino, porque esto lo hicieron todo,
no había ordenador en el que hiciese,
todo lo hicieron puro regit observacionales
y con así cal calculando para cada pablo mancada.
Paloma, obviamente, tiene unas transiciones diferentes,
pero en todas sigue el mismo principio, que es un,
es un modelo marco, ya no, es un modelo de marco
de cadenas de marco que es, como tú explicas la tengo explicar,
la ocurrencia de una conducta en función de la probabilidad
de haber optado ocurrido otra conducta previamente.
Pero este modelo de marco, que otra gente en Psicología
ha invertido, ha estado muy abandona
y nos sigue trabajando en este tipo de modelos
y de alguna manera, del modelo coñas
-Luca, rescata esta idea, si bien no es un modelo marco piano,
pero pero rescata esta idea de la transición y de i D i
de cómo una conducta depende de haber hecho otra conducta
previamente, por ejemplo, un un estudio interesante
que publicamos durante tiempo de Juanas
-Doel, que hizo conmigo la tesis doctoral es un trabajo de síntesis
y tenemos datos que hay que analizar todavía de Juan
y y otros que estamos recogiendo en la actualidad.
Pero bueno, esto es un experimento,
yo creo que son críticos para diferenciar entre una posición
como la que nosotros pretendemos defender y una posición
como las demás, dónde?
Si los los animales se les entrena soy sentido
en un problema intermitente y entonces hacen, por ejemplo,
bebida entradas al comedor debida en toda su vida,
entrar o bebida para presión de palanca.
Ella presenta una que han aprendido eso.
Entonces, les impedimos que hagan la segunda conducta,
presiones de palanca o entrada al comedor,
desbloquear el acceso a esa conducta.
Entonces,
qué pasa con la primera conductas a la pregunta?
Entonces, nosotros lo que observamos es la claridad, conductas se reduce
y que tienes que ir repitiendo los ensayos,
son ensayos de reforzamiento y poco a poco se va recuperando.
Después de ocho experiencias vuelve a la línea,
pero hay una disminución,
transitori si fuese correcta una teoría
como la deban cuando tú eliminas una conducta, la otra debería aumentar
porque es pura competición de conducta.
No es el total de conducta.
Si lo ocupa, una conducta no lo ocupa la otra.
Si tú eliminas una, la otra debería aumentar
y el otro lo encontramos que depende es esa supresión adulta?
Depende de la posición temporal de la conducta,
con lo cual no sólo es una competición general
de conductas, no en función del tiempo y bueno,
eso es un trabajo que también aparece cortado,
que está desarrollando Fernando, está perdiendo balsa real
su tesis doctoral sobre esta cuestión de la eliminación de conductas
o con diferentes procedimientos de extinción.
Supresión de conducta directamente
y ver cómo se pueden formar estas cadenas de conducta.
Bueno y esto es simplemente ya para terminar y ya grave
todo son buenos simulaciones,
con el con la ecuación, eso ya Luca simulaciones de datos
que tenemos antiguo del laboratorio y ves por ejemplo el modelo,
o sea los puntitos son los datos reales
y en la línea roja sus ajustes,
ajustes del modelo, esto es presión de palanca
de es que se ajustaban muy bien la metido,
se ajusta también muy bien las entradas al comedor
se ajustan bastante bien, estos son carrera inducida hecha,
ajusta bastante.
Bien, bueno, la dispersión de los datos un poco mayor.
Pero bueno es que el modelo está haciendo un buen trabajo
en cuanto a ajustar bien a los datos, es una de las cosas
y de los modelos matemáticos, no se ajusten a los datos,
tenemos los datos y bueno y entonces nada,
simplemente va a terminar?
Pues quería reforzar un poco las ideas que quería transmitir,
he tenido, intenta entender,
presentar estoy cómodo, una una situación
que arranque de cuestiones históricas y psicología de aprendizaje,
que nosotros seguimos trabajando y un poco lo que nosotros defendemos
que hay que la conducta está inicialmente inducida
por un reforzado.
Que la conducta se se ve entonces fortalecida
a través de reforzamiento.
La conducta se organiza en el tiempo en forma de secuencia.
Bueno, esto es lo último tal,
y que la concurrencia de inducción y reforzamiento
puede acomodar muchos resultados.
De nada.
Quiero decir que vuelvo.
Aquí hay un trabajo,
aunque también es interesante que, en fin,
no sé si algún día podremos retomar, que estuvimos hablando
cuando estuve en Nueva Zelanda o don Agustín,
que usted.
Un poco la idea de cómo a la oposición es destine
y he estado durísimo los dos hicieron mismo experimento,
pero los dos reportan cosas muy diferentes posible.
Es quienes solo captase la primera fase del entrenamiento,
o sea que había mucha variabilidad conductual
antes de que el reforzado empezase a hacer la selección de la conducta,
entonces el plan que teníamos era hacer unos experimentos un.
No.
Ahí tienen un laboratorio controlado, más y aquí en Madrid,
que tenemos un laboratorio gratas.
Ya veremos si ese proyecto lo podemos llevar.
No estaría mal, porque es pura psicología comparada,
que es el que nosotros nos movemos comparar experiencias muy diferentes
ves y pero bueno eso es un hecho un proyecto difícil
porque quiere, claro, no lo vamos a hacer estudios observacionales,
como los de Estado visible.
Quiere que hay un algo donde hay más chilena,
ni en ese nuestro todo esto, toda la codificación de las conductas
y.
Bueno, si hay acuerdo,
vosotros ese ocurre una colaboración de esto también más,
que ha encantado y nada, simplemente quiero,
pues agradecer.
Bueno, aparte de que me mayores invito aquí pues a todos los miembros
del equipo de investigación, de análisis,
pero en de conducta, la financiación que hemos recibido,
muy continuada por parte de fundamentalmente
el gobierno de España y de la propia universidad,
que no tengo más que agradecer,
pues ese apoyo que nos han dado fin desde hace ya muchos años.
Yo creo que ya hemos recibiendo financiación del Ministerio
de diferentes ministerios de España por casi 30 años,
así con algunos altibajos a veces, pero en general sí hemos tenido,
y de la UNED por supuesto, siempre hemos tenido mucho apoyo
en cuanto a lo que es financiación anual de mantenimiento
del laboratorio en el departamento, es decir,
que sin financiación obviamente tipo de investigaciones se pueda hacer,
y sin personal, sin personal,
sin todos los que soy miembro del equipo y la gente,
y con la que hemos colaborado externamente alguna vez
y muestra esta foto, que es un poco antigua,
allí estáis alguno de lo que seguir, otros no están,
pero es una foto del grupo.
Hace cuatro años más o menos de hace cuatro años,
cuando hicimos un congreso del precisamente
de la Sociedad Española de Psicología Comparada que organizamos aquí
en la UNED.
Bueno, la hicimos realmente, lo hicimos en Ávila,
pero en el centro de la UNED, de Ávila
y entonces estaba entonces aquí hay muchos de lo que sigue.
Pues ya nunca, bueno, natalia.
Se ha cambiado llamándome a mí;
el tal Pedro que bueno, Pedro está algunas tan ciertas medidas,
Cristina también se ha ido a otro grupo, la habían a día,
van y algún otra gente, porque no estaba,
porque eran estudiantes.
Entonces ya ahora hay otro otra gente distinta.
Pero bueno, lo que quiero empezar,
esta esta fotografía, porque es una fotografía bonita,
es que sin trabajo de equipo no se puede avanzar fundamental.
El trabajo de equipo
de fundamental que el equipo no sea no solo sea de gente trabajadora,
sino que haya buena relación entre los miembros.
Yo creo que es una cuestión que hay que cuidar
y que yo estoy muy contento con muchísimas gracias por dación y.
Bueno, pues como siempre, vamos a abrir el turno de preguntas.
Sí.
Pues cerrado.
No rompa yo el hielo,
muchísimas gracias Ricardo por la charla
y, bueno, pues, por por acercarnos todo este tipo de investigaciones,
que a los psicólogos las entendemos,
pero, bueno, nos pidan un poco más colaterales,
y creo que cumple un poco la función que creemos que nuestra seminarios
es cosa acercarnos los unos a los otros
y poder establecer vías de colaboración que, bueno,
justo entre nosotros, formemos hecho.
Habéis hecho en el pasado, y espero que hagamos en el futuro.
Bien tengo, tenía menos.
Surgió dos preguntas, una casi al final,
conforme hablaba si las conclusiones que ha expuesto
me han ayudado mucho.
La primera que te iba a preguntar es precisamente por estas cuestiones
comparadas y sobre la capacidad de inducción,
de los reforzados.
Eres claro.
Yo soy mucho poco, habrá un gradiente,
no de inducción no es una cosa.
Digo atómica.
Me explico.
Si un estímulo es un país,
esto no de sólo un estilo filo jerárquicamente relevante
para un organismo en general, una inducción fuerte y mozino,
pero otros estímulos que no sean tan tan relevantes.
Estos fenómenos de inducción y de generación hacia atrás,
hacia delante de la conducta o de reforzamiento diferencial
lo tendrán también con este gradiente
o es un fenómeno.
Todo nada es era esta era una de las cuestiones
y la segunda es que quizás ahí podamos ahondar más
es qué papel tienen los estímulos en todo esto.
Es decir, esto estos fenómenos están bajo control
de estímulos discriminante.
Es o no?
Qué papel juegan?
Básicamente son así como muy generales.
Son las preguntas del ingenuo, pero bueno,
para un poco romper el dinero, gracias Sí.
Bueno, tengo un texto a las dos si son preguntas relevantes
y luego bueno, tú no eres muy ajeno al campo,
te recuerdo que empecé de Psicología, de aprendizaje,
no hay que recordarle a la pasado yo conocía,
alejando de un congreso de psicología comparada, de hecho,
hace muchos años y demás estados en Granada,
en Granada.
Entonces, esto no, y luego en cuanto a colaboración,
eso me yo no he mencionado aquí pero, bueno, dado mi trayectoria,
yo siempre he estado muy llenado colaborar con protésico,
biología en, aunque yo he intentado hacer una presentación más conductual
poco precisamente por lo que acaba de destacar para decir.
Bueno, unanimidad distinta,
quizá pero, vamos a mí me gusta mucho colaborar con.
Si yo vamos a gente que estáis aquí sigo, biología.
Publicado, no sólo lo que se convive el y tal,
sino que con Emilio,
o con con Paloma Collado y Grupo de Palomar heredado,
como con Nuria recientemente, contigo Alejando en su momento,
pero espero yo que podamos seguir colaborando,
o sea que sí por los vuelos, grupos de investigación,
que realmente en el animalario no hay, y yo también,
encantado de que podáis utilizar nuestros equipos para investigaciones
que necesitéis, a lo mejor falta que lo repitan.
Pero bueno, lo digo públicamente,
porque entonces, en cuanto a esas dos preguntas,
vamos a ver, es interesante, porque es verdad,
se podría presumir, que no lo soy yo con certeza,
pero bueno, de acuerdo con nuestros modelos,
si debería ser, es que el elemento inductor
debería inducir más conducta en función de la calidad,
también así de ese evento.
Por ejemplo, si la trata tiene hambre,
lo mejor.
Si tú le das dos bolitas de comida, debería inducir más conducta
que sin una el reformador más grande.
De acuerdo con la teoría del reforzamiento,
la magnitud del reforzado, hor siendo mayor,
debería fortalecer mayor la conducta.
Si primen to, suspendo difícil de hacer.
Parece fácil, pero luego cuando vuelven a hacer
no, no es fácil demostrar por qué lo hemos hecho ya
otros autores de entonces.
Por ejemplo, hace su experimento,
como el como modelo del estilo inquisitio
y le da dos bonitas de comida o 4, porque cuarto bonito.
Hace comunidad local de una.
Entonces, curiosamente las ratas deben menos,
sí porque si tiene el evento induciría más bebida
tan comiendo más tendría más ezaguna manera sale induciría más necesidades
de ver y segundo porque en sí grandes una conducta
reforzada debería aumentar.
Es que es lo que pasa,
que lo que normalmente pasa es que cuando tú aumenta la magnitud
reforzado por lo que aumentasen mucho las conductas terminales,
o sea la ratas ya no ya no salen del comedor
todo rato esperando la comida se despega entonces claro
es muy difícil que sobre otras conductas
de un sentido tiene razón.
Una teoría.
Cómo no va!
uno que se ocupa
o una conducta ya hay menos expresión de otra conducta.
También sirve fortalecer mucho la conducta.
Termina ya dedicarían, menos potable,
100 para la conducta de interinos, todo bueno, es una.
Pero en principio deberían modular la cantidad de inducción en función
del evento, luego también depende del evento.
Por ejemplo, si esa petitivo es aversivo,
debería inducir, se unas conductas u otras, y es verdad que al final
nosotros en el laboratorio que estamos trabajando,
pues con las motivaciones básicas y fundamentalmente son 2.
Bueno, hay más, hay 3,
pero nosotros trabajamos con la alimentación
y con la defensa me gusta la reproducción,
no trabajo mucho con ese tema,
pero vamos así lo ante sus, estaban sistemas,
motivación alimentando entorno a lo que se organiza.
La vida de un organismo vivo, no sea durante alimentación,
que no te cómodo ni reproducirse,
y esa sería la primera y luego hemos trabajado, pues bueno,
pueden hacer manipulación de esa.
Por ejemplo, una cuestión curiosa que si observamos es si tú le das,
si la trata tiene más hambre,
pueden manipular la motivación por la comida,
también en función del nivel de hambre
del y aumentan la privación de comida.
La data al bebé más sus portavoces,
aunque sí hay una cierta modulación de la cantidad de conducta
inducida en función de la motivación.
Por el reforzado primario.
Y luego la pregunta era, perdona a los estímulos Sí?
Sí sí?
Eso es precisamente la teoría del Estado
en materia de Estado.
Tenía que ver con eso.
Y por ejemplo, lo que lo que está haciendo gavi, proyecto,
tiene que ponerse el estímulo de señala dónde va a venir.
Si hay control, estimula controles tubulares.
Entonces tú puedes, bueno, la teoría de Estado no que viene a decir
es que si tú pones un estímulo que señala que es improbable
que venga reforzado, deberían ser conductas de interino,
y se le presenta.
Es un estímulo que le indica la, o sea, un realmente
un inhibidor rentable, licitador licitado de 190 terminales
y el individuo, conducta de Internet.
Ese experimento puede haberlo hecho una época de mi tesis
y no salía.
Entonces, por qué se acuerdo con materia
como la nuestra, como la de Times?
Es que todo es un excitado dadores, no hay inhibidor,
son todos un estímulo que sea el que viene la comida,
que te pueden señalar que viene de forma inmediata
o de forma demorada si nos conductas, señoría,
pero siempre es ponerlo bajo control del estímulo.
Hay ejemplo, experimentos que se hacen
con eso que llaman el procedimiento rampa entonces.
Entro rampa.
Estoy, por ejemplo emergente,
en un intervalo por un programa de tiempo como esto,
por un programa intervalo fijo.
Tú lo que enciende es una luz y se van aumentando la interesantes
y hasta el final.
Por favor.
Si apaga Évole, entonces tú le puedes ir indicando
el paso del tiempo con un estímulo externo al animal,
hasta qué punto el control del temporal pasa a depender
de un control externo,
cuando le presentase estímulos de esta forma?
Si se puede, sí;
y si vemos obviamente que el control estimular;
existen en el fondo la mayoría de las teorías del tiempo,
lo que hablan de un control, estimular interno,
aquel paso del tiempo.
En fin,
ahí hay muchas teorías, pero bueno, el cómo que tienes un marcapasos,
que te va, un pulsos que te va marcando el paso del tiempo;
entonces responden cuando esos supera un umbral control temporal,
estimular pero temporada.
Mi pregunta es completamente irrelevante.
Eso no es por curiosidad,
que hay una cosa que me ha chocado y he pensado cómo lo haríamos.
El Smart pueden ponerla.
La diapositiva del proyecto tienen de los ratitos de sí
a ver si hay clara que yo pensaba, piensa claro,
no soy una rata, seguramente, las ratas no se dale moviment,
pero a mí me ha chocado.
Aquí se bueno
que marcaba esa que la izquierda era como futuro y la derecha,
eso es eso Salazar, porque la lata está han puesto ahí un poco para,
vale, vale, no?
Porque primero he pensado, voy a nuestro presentado.
Perdona.
Yo tengo que compartir la pantalla.
Bueno, es igual, es igual, es que las ratas
y se burguesa atendido.
Tengo que venir al turno.
Vale sí sí sí sí Pago.
Ya que ponen el proyecto, tenemos con las patitas,
hay ese buen cómoda
señalado futuro hacia la izquierda, sí;
pero por qué?
Los humanos en el moviment
como la línea temporal es como que hacia la derecha
es el futuro y hacia la izquierda del pasado,
pero yo pensaba.
Es este, seguramente en humanos, no sería irrelevante,
pero luego pensar en las ratas, no tienen esa rapidez,
sepa aquellas balanceado,
o sea que a veces eso sí es que aquí no tiene ninguna importancia
que tiene importancia, lo que pasa es que te quiero decir
que para sí como un común,
como que sea la izquierda la derecha quiere decir.
Claro, no está claro que la izquierda con una rata para la izquierda
es una palanca para la derecha, es otra, pero la otra rata,
pues al revés,
es que para nosotros no tienes que balancear entre sujeto.
Vale, vale, léanselo como.
Pero yo creo que es tú con.
Yo, viendo esto digo
y para mí es de un humano se ha hecho 1.
Vi esto con humano si se ha hecho o no se ha hecho con palomas
y ha hecho.
Gracias.
Allí eso, que tendrá un componente cultural que sí
para nuestra cultural la derecha, es el futuro de la izquierda,
es el pasado, pero esto es co;
o sea, es aleatorio;
puede ser derecho o izquierda según la ideal programa
de su juventud sí y luego también en esto que había
se me había ocurrido, pero ya es una olvidado,
pueda tabulada vidas a su hacer toda la hiperactividad,
que te interprete, nunca se ponga yo se lo tengo que hablar.
Muchas gracias Ricardo ha sido vamos ya.
Es un tema que me pilla bastante más
lejos de lo que yo sólo saber y hacer,
pero aun así creo que he entendido gran parte de lo que ha contado,
así que enhorabuena por ello no haber sido entendido,
porque le hace una pregunta y allí a lo mejor
se va a demostrar el nivel de ignorancia
con el que me he quedado al final
no, pero la idea es basándolo un poco en esto
de las conductas que son inducidas porque pertenecen al grupo estepa
y en fin genéticamente, etcétera.
Mi pregunta es.
Si la vida de un animal sea Pablo,
más Errota se puede generar ese tipo de inducción con conductas
que no son la natural de la filología éticamente relevantes,
sino con cualquier otro tipo de actividad que no sean filo
genéticamente.
Mezclar al animal,
por ejemplo, esas que tiene de interino,
puede coger una de esa creación en conjunto,
entrenarlas de alguna manera
para que se convierta en una conducta importante
para el animal a la hora de adquirir cosas y después usarlas
como si fueran conductas.
No sé si esto explicando bien y bueno es a mi pregunta,
no sé si eso está hecho, se sabe o es algo muy.
Yo me imagino que todo se podrá hacer,
o sea, ya te cuenta todo esto.
Parte de la idea, esa de que efectivamente
de una evolución ingenua, del conductismo clásico,
que da que tú podías arbitrariamente,
elegir cualquier respuesta,
o sea que era un poco del del, el ambiental,
limbo extremos a cualquier cosa,
con tal de darle las condiciones adecuadas, podría ser sagrado,
como esa fase de guasch en aquella me niño yo,
dándole el entrenamiento de cosa.
Entonces, yo mi opinión es que eso no es posible.
Yo siento ser un poco duro en eso,
pero yo creo que no tienen todas las mismas posibilidades.
Todas las conductas de conducta no me refiero a todos los individuos
y sobre todo los individuos.
Posiblemente si tengáis algún tipo de deterioro
o de trastorno de problema no, pero en principio
eso ya se demostró en los años 60,
con la famosos experimento de eso que llama la Unión.
Las malas conductas de los organismos con todos los organismos.
Era un experimento una serie de observaciones de verdad libre
que había sido estudiantes de esquina y ellos montar un.
No sé si estáis familiarizado con esto.
Se te suena mucho, no?
Te lo voy a recordar porque es muy interesante.
Fenómeno muy curioso.
No?
Entonces era un matrimonio,
pues o el England.
Entonces, entonces ellos eran estudiantes,
venían de destinen del laboratorio,
pero ellos idearon un sistema de montar una empresa,
una empresa, entrenamiento animal, que te dónde parte,
bastante de los procesos de los programas de entrenamiento animal,
que hoy en día existen tanto de perros entre en total,
hay ir montar una empresa, entonces esa empresa fue bastante exitosa,
esa empresa les contactaban para, para entrar animales
y números de circo o incluso anuncios publicitarios,
pero ellos más haberse la experiencia esa
pues se dieron cuenta que todo, que todo lo que ha intentado
en entrenar de alguna manera podía fracasar en el entrenamiento
sea que no podían coger cualquier conducta arbitraria
y reforzarla porque finalmente esa conducta no se instauraba.
El ejemplo más típico,
el que aparece más en los libros de texto,
es el de un cerdo, el entrem coger una moneda ya depositarla
en una hucha en forma de cerdito.
Seguramente, ahí podría, versionado mi extremadura,
sin trampa, un anuncio publicitario el cerdito,
que a ahorra sus inventos sus ahorros en una chita
tal entonces, que hacían el entrando.
Cuál era la interlocución, la moneda la metía en la hucha
y le daba comida?
Eso lo hacía bien,
pero a medida que repitieron el entrenamiento en cerdo
dejó de meter en la movilidad mucha y revolvía a la moda
de la tierra, con lo cual no le daban la comida,
y entonces ellos hicieron varias observaciones,
el de los mapaches, que también les hacían lo mismo,
y con la moneda la frotaban varios ejemplos,
y entonces publicaba un artículo,
que fue muy sonado en American sacó lo que se llamaba
la mala conducta de los organismos.
Mis ve sabios organismos Entonces
fue como una crítica radical a al programa extinguirían
o que tú no podías elegir arbitrariamente una,
duta y reforzarla, pero en ese caso sería crear una conducta nueva
porque en realidad un cerdo poniendo una moneda en una ocha viendo,
no estaba en su repertorio, me imagino cuando nací o no,
pero yo me refiero a otras conductas que sí tienen animal,
que pueden tener otro valor adaptativo,
que no está relacionado con el reforzado que le estás dando,
nada que tenga que sea de otro inductor,
de otro claro, y lo puedes entrenar para que sea.
No son, si eso, perdón, si entonces no también,
tendido mediante.
Por un lado, tasa limitación no,
y lo que quiero decir interesante, del proyecto de breve
o los trabajos de verdad es que ellos lo que demostraban
es que los animales lo que hacían con las monedas
o lo que hacían era la conducta natural.
No puedo ser por la tierra, para comérselo,
la zanahoria sencilla y los mapaches paci,
que la bala comida en el río,
la limpiarla no delante de Convensa
entonces hacían conductas que reflejaban su conducta natural
ante la comida.
El caso otro tiene que ver más con lo que decían Times,
según tienden ley,
o sea, depende del sistema, está metido en un sistema de forrajeo
-alimentación, dispara una serie de canutas pre organizadas
que no son las mismas que si estás en un sistema de defensa.
Entonces, en principio,
según ese modelo, no podría ser y que hay conductas
que pueden estar en todos los sistemas.
Puede ser, por ejemplo, el desplazamiento palabrotas
corriendo.
La rueda corre en la rueda,
puede valer para conseguir comida, búsqueda de comida
o puede servir para huir de un peligro,
pero sólo se incumplen esa, yo diría,
solo se cumplen.
Podemos decir la topografía,
esa función, esa función caseríos seleccionada de lo
genéticamente que no aprenden los animales en su vida,
sino que vienen dotados.
Con esa conducta yo diría sea por ejemplo,
hay bastantes experimentos se puede entrenar,
pero encuestas hay mucho más fácil
entrenar una grata para evitar una descarga eléctrica,
haciendo gira una rueda que presiona una palanca.
Yo he fracasado, bastantes intentos, interesan a la hora de la prisión,
apalanca para evitar una descarga, hay experimentos,
hay fracaso ahí todo lo que quiso hace;
la gente es poner la palanca arriba.
Una clara trata tiene que ver cómo trepan con la pared,
y entonces yo aprieta, como si fuese trepa por la parezca,
hoy sea cuando simula hace comportamiento natural entonces,
y lo hacen cuando hace un comportamiento que es antinatural,
que es ante un peligro que sería la descarrilla, quedasen el sitio,
hay manipulando un objeto, pues les cuesta mucho aprender,
por eso creo que no.
Lo que nos impusiesen conductas distintas
no sé si sí sí son los experimentos que se hicieron,
que mencioné muy rápidamente en los años 60,
70 que supusieron esa crisis de.
De los presupuestos básicos de la psicología de aprendizaje,
tanto en el concepto
Paulo piano, salen los años 60,
70 bueno, que también cuando surge lo que se llamó
la revolución cognitiva no;
pero en el campo biológico pasó lo hay,
lo que llamamos la inclusión biológica,
que no, no se podía explicar
ya que por quien tiene muchos textos anteriores
que decía mostraba registros y decía.
Dime quienes quieren o paloma
-monólogo in distinguimos por qué?
Porque si tú arreglabas el ambiente de forma adecuada,
tú podías entrenar las conductas que quisiesen,
independientemente de la especie,
independientemente en la historia de cada individuo.
Porque porque todas las susceptible de modificación que uno yo creo
que respondía a una etapa de pensamiento que estaba bien,
o sea porque era muy ambientalista en dar oportunidades
o buenos oportunidades a la gente,
porque como todo el mundo da igual y podría ser cuestión
de dar oportunidades, sea simplemente estar oportunidades,
no entiende, es eso.
Eso tiene importantes repercusiones.
La educación, decir luego ya
cuando se ve que bueno, sí;
pero dentro de unos límites ya la cosa es un poco diferente.
Bueno, yo quería hacer un de preguntas.
La primera es cuando hablas de los pies,
de que todos estáis más o menos de acuerdo
en que hay un total de conducta, esa conducta,
cómo se mide, porque si has dicho que vale,
igualmente que estáis dormido nuestros dormidos realmente
lo que estás midiéndolos el tiempo en vez de la conducta.
La primera pregunta, y luego la siguiente es.
Cómo definirías.
Aprendizaje común, cómo definirías aprendizaje.
Bueno la primera la primera Bueno no lo puedes lo podríais medir,
pero no es una cuestión de medirlo, es una suposición teórica,
tú su ponéis tú supone.
Es que el que si estás haciendo conducta to.
Rato, hay una constante su valor, se lo digo para simulaciones,
para hacer un modelo.
Tú tienes un valor que,
aunque es el tope de máximo de conductas soportable,
pero que consideras con docta que no conductas,
sería todo.
Sin digo, sin una solución,
tus y sí sí sangrando, dado lo que son,
pues todo lo que hace todo lo que hace entender.
No, pero quiero decir,
pero no tú no puedes medir cuál hay que vale cada,
porque es una constante, es un supuesto teórico como mucho.
El modelo satatu supone, es que por supuesto,
si siempre está haciendo cosas hay un máximo, un tope que escala,
igual que por ejemplo, yo, que sé hay un toque de aprendizaje siempre,
puesto que hay una asíntota de aprendizaje
va siendo tal vez el cuál es la asíntota,
no sabes, pero se supone.
Es que hay un máximo que se puede aprender.
Es una moción teórica, puramente teórica.
Entonces ya sí parte de que hay ese máximo ya de hay derivas.
Los nada se carecen para derivar.
Tienes que saber que estas medidas plan,
no necesariamente tú por ejemplo,
si Mírese una constante de energía que son,
puede distribuir esa energía en varias partes,
pero sí si sin no defines lo que es conducta
y lo que no, no puedes distribuirla y decir estos conducta,
aunque no sé si no se responden de otra forma,
parece que te quiero responder.
Pero vamos a ver, entonces luego lo de conducta también.
Bueno, no haya habido otra pregunta, no tuviera quedase,
que, como tiene aprendizaje, no puede el aprendizaje ese.
Bueno, el libro de texto
de define yo la definición de aprendizaje que yo aprendí era.
Es un cambio más o menos permanente en la conducta,
fruto de la experiencia.
Solo se decían muy mínimo, un cambio más o menos permanente,
porque, claro, no es seamos los organismo vivo,
no somos máquinas, tendrá una de las grandes cuestiones,
no hay ni el cerebro es un ordenador,
aunque puedan ser analogías.
Entonces, hay errores y hay variabilidad.
Esa esa variabilidad es propio inherente a la conducta inherente,
porque es una dimensión biológica, donde hay una fluctuación, entonces,
a la belleza que día, pues eso cambió más o menos estable,
su menos permanente, que te queda ahí permanente.
Por qué se dice permanente?
Porque hasta donde yo recuerdo no se puede olvidar,
pero el olvido no deja de ser,
no es un desprendido hace, sea el aprendizaje, que era.
Esa es la idea clásica que hay de priorización
y que, debido no, no, simplemente a al paso del tiempo
no, simplemente ha sido fruto de tu experiencia.
Parece poco.
Los estímulos con tu conducta.
Eso ya depende del tipo de apriorismos,
pero sería tú que tiemblen lo sólido, verdad?
Muchas gracias.
De lo que preguntas, de cómo medir la conducta
y qué es conductas normalmente se se mide.
Creo que lo estaba sugiriendo en tu, pero en tu pregunta,
por cuánto tiempo padeciendo cada conducta.
Entonces este depende de qué tipo de análisis
estás haciendo.
Nosotros hacemos análisis más moleculares, que nos interesa saber
cuántas presiones de palanca dio, cuántas veces controlan?
Vetones, dio etc. Si te vas a una escala temporal distinta,
entonces puedes hablar de paso.
El 20 por 100 del tiempo dando la aún es el 30 por 100 del tiempo,
presionando la palanca
y el 50 por 100 del tiempo haciendo otras conductas que de momento.
No nos interesa medir,
pero estamos asumiendo que están ocurriendo para hablar siempre
de un 100 por 100 de conductas en un 100 por 100 del tiempo.
Entonces hay cosas que no nos interesa particularmente saber
que son esos otros, pero, obviamente, mientras más mira,
mientras más conductas miras, más información
puedes tener de cómo está configurada la como el tiempo,
pero en no es otro tipo de análisis que hacemos nosotros.
Digamos que no nos es tan relevante el saber qué es ese otro,
sino es justo lo que estamos viendo.
Momento a momento.
No le ricardo,
aprovechando que estaba la vía positiva del proyecto,
tener no sé si la pregunta iba más para ti o para Gabi,
pero, pero, bueno, como además he estado en el plantee,
entiendo que el proyecto tiene, aunque no hayas.
Explico todas las condiciones?
Es prácticamente una replicación directa
del el estudio de la tesis de sala cowboy,
y me imagino que cuando decidí estáis hacerlo bueno,
un estudio que tiene una cierta carga teórica, no que tenía unas,
me imagino que era porque habría alguna alguna cosa
con la que discrepaba, eso que pensabais,
que podía ser diferentes o son un poco.
Lo que te quería preguntar era por la palabra Senado
del debe hacer esta replicación, o si hay algo que difiera
que del estudio de cómo este perdiendo,
yo creo que básicamente era una replicación bueno,
una replicación sí y una replicación corbatas
de un proyecto que estaba hecho con palomas.
Y en esencia encontramos lo mismo
y yo creo que ahora discrepamos un poco la interpretación.
Bueno, hubo una interpretación que es que se daba entonces,
porque yo creo que se arrancó Huy, tampoco discrepa tanto,
no ya con nosotros no estamos con ella,
pero sí porque ellos venían más de la idea de la inducción, verse,
y más que la inducción.
Es ellos lo que piensan.
Vamos un poco también en la línea de la, contestando alejando antes
que los reforzados de nuestro reforzado hores,
sino que lo reformadores son estímulos discriminatorios,
como señal de lo que va a venir después.
Por eso, todo de que señale futuro,
no que señale futuro, sino que induce conducta futura,
o sea, que la conducta que estás observando
no es debido al reforzar cada año después y que actúa hacia atrás,
sino al reforzado que ha sucedido antes,
e induce conducta hacia delante,
o sea, la interpretación que yo hacía, salgan,
estuve a la del Estado y usted ingrese,
que está preguntando, estaba llena o planteamiento de doctorado.
Entonces sí;
pero yo creo que el racional.
Ahora, ahora, esta moción,
algún otro elemento que te puede responder mejor el avi
porque está trabajando precisamente es una continuación
y un poco intentar utilizarlo como procedimiento
para ver cómo se combina tanto la función discriminativa
como la función reforza ante los estímulos.
Si sigue, se ha aclarado alguna, no.
Habla.
Y es claro y otro.
Es que sabe lo que pasa?
Que una cuestión interesante, que haya ahí,
que la mayoría de todos estos teóricos que defienden
cómo va un mismo, que defiende la inducción,
son gente que ha trabajado con palomas.
He trabajado nunca con muy pocas veces.
Adicionalmente y con paloma, la paloma su fondo experimentales,
finalidad no por excelencia,
que no lo utilizaron por ser un animal cómodo de trabajo
y con el luego,
pues no animales que producen nuestras otras puerta muy estables.
Como la trata gobierna mucho más años,
se hace experimentos más a largo plazo.
Yo recuerdo cuando estuve de presidente de una edad ahí trabajo
con Pablo más allá en discriminación de drogas recientes,
de discriminación de drogas.
Entonces fue más alumnos cuando Michael ha llamado ni más ni menos
que dicho, sea la paloma don año quería llevar el laboratorio
o porque allí iban ya con la 100 pico o 100 pico años.
Dicho Pitiús, se me murió a mitad del pedimento de, la pobreza súper,
mayor llevaba como dos años sin hacer pedimento tres años
y hacer experimento, y la puso en una casa de condicionamiento
y dio exactamente la misma tasa de respuestas,
la misma que había dado hace tres a mí más como una máquina,
cuando un pan tan cuanto es que un código
muy estables si tú quieres medir, por ejemplo,
efectos de drogas o preceptos de otras variables,
son líneas base que son muy, muy estables.
Una de las notas de tema mucho más yo creo por su utiliza mucho palomo
ahí pero curiosamente de lo poco laboratorios que yo te pagamos
en el mundo,
o sea, que y leo clan, pues si tienes esa tradición,
es quien harían ayudar hasta donde hay.
No hay muchos laboratorios en el mundo del tráfico.
Aquí tuvimos un pequeño laboratorio con paloma,
que terminamos cerrando en cuestiones de regulación,
también de mantenimiento.
Sí.
Bueno, pues muchas gracias, Ricardo y a todas.
Muchas gracias a vosotros y te preguntas, interés todo.