Es un día nuevo dado de piezas como fuerza de disputas,
del tiempo que tienes.
Que hacer caer los nuevos sanos que nos hace
ser un tanto un.
Este nuevo capítulo de la serie impulsada por la Fundación
y hoy, la UNED,
que venimos dedicando a la economía circular
y las pymes, las pequeñas y medianas empresas,
hoy os traemos un ejemplo de colaboración
entre una de estas pymes traperos, de Emaús y uno de sus financiadores,
la cooperativa de crédito laboral cuché,
y para hablar con dos representantes de estas entidades
contamos de nuevo con Marta de la cuesta,
que es catedrática de economía aplicada en la UNEDon,
Sus días Leona noches para silenciarlas Muriedas;
bienvenidos de nuevo aún pocas de la serie
dedicada a las experiencias en economía circular y pymes,
y en esta ocasión, desde el punto de vista
de los financiadores y los que reciben esa financiación.
Vamos a contar con dos experiencias interesantes
o una experiencia mejor dicho, interesante, con dos protagonistas.
Tenemos, por un lado, a Óscar Moguer,
Zarza, que representa laboral cuché,
una entidad comprometida desde hace muchos años con la economía local
y ahora también con la economía circular,
y andoni Romeo que viene de traperos de Emaús una entidad en el ámbito
de la economía social muy conocida,
sobre todo en la zona de Navarra, pero también en otras zonas de España
y con mucha experiencia en este terreno,
gracias a los 2.
Brevemente, antes de iniciar la conversación, Óscar.
Andoni.
Por este orden, nos podéis a los oyentes contar
quienes cada una de las entidades a las que representáis Óscar
y marcada, no comparto.
La experiencia, no la luna.
Breve la voy al.
Banca, una banca allí
y las y todo eso somos parte del año 59,
o sea, las iniciativas cooperativas de mondragón o con el objetivo
de crear empleo, lo que da trabajo o no,
y, bueno, como persona.
Si estamos sobre el principal del plan.
Euskadi.
Navarra llegamos a Madrid a Barcelona,
retransmitidas gracias, Andoni, cuando quieras, pues ya,
pero de madur somos una entidad solidaria,
estamos inmersos en la economía solidaria,
ahí nos dedicamos a todo el proceso de reciclaje y reutilización
y nos coordinamos dentro de aire.
La asociación estatal de grupos recuperadores,
lo cual ya demuestra la filosofía, que no solo hacer las cosas bien,
no solo hacerlo con las personas que lo necesitan,
sino también hacerlo con más grupos
para intentar generar este tejido social
y, como ya he dicho antes, lo hacemos con personas
que pueden tener dificultades para ir acercarte de ordinario
en el mercado laboral.
Pues bueno, vista esta presentación, vamos a ver
cómo es esa relación, no, y para ello vamos a empezar
con la una escucha preguntándote, Óscar,
como desde una entidad financiera estimada,
una cooperativa de crédito en nuestro caso aborda.
Es la financiación de proyectos innovadores.
Desde el ámbito social,
como se comentaba.
Ideario y además con trascendencia desde el ámbito
de la economía circular a través de la recuperación
en este caso no, y que si es que existen instrumentos específicos
o no utilizáis para ello como al final la cooperativa
y además financiar proyectos en aquel momento
en la generación de empleo a través de un formato cooperativo,
en vez de la, lo puede ser la terminología casi actual, no,
y aquí seguimos en el 2000 veintitres, en el año 59
no hacemos muchísimas más cosas que eso,
pero bueno, dentro de nuestro adn
y de nuestra misión sigue estando ahí ese apoyo amplio
de concepto a todo lo que es sofía local,
todo este tema no?
Entonces,
yo diría que hay como dos claves a la hora de financiar proyectos,
es que y luego la primera de ellas es un poco,
como se entender qué es exactamente un proyecto social?
Porque al final, cuando estás analizando una operación
de préstamo con financiación de una entidad financiera,
toda esa serie de modelos montón de modelos matemáticos
un poco calculan ratios, nos calculan importes,
nos calculan precio, calculan un montón de cosas
no y que eso ayuda, no a la calificación del riesgo.
Pero luego qué pasa, que este tipo de proyectos sociales,
cuando los enxubats a esos modelos, como son proyectos,
que lo principal no es la maximización del beneficio,
sino otra cosa?
No, aunque en este caso puede ser la economía circular
o puede ser o bien la inclusión social
o cualquier otra cosa que está siempre por encima normalmente
de lo que son los estados financieros a la cuenta de resultados?
Pues al final pasa que desde el punto de vista bancario
ese entendimiento no es fácil.
Como entonces a nosotros aplicamos ese conocimiento
que tenemos a lo largo de más de 60 años de analizar
y de estudiar y de conocer proyectos de este estilo,
y tenemos un poco desarrollado, pues el conocimiento suficiente
con saber si tienen mucho futuro, poco o nada, no,
y eso es fundamentalmente al lado de financiar,
y yo creo que es.
Algo fundamental, el factor más importante de financiación,
y luego, como segundo factor,
que también es relevante, es el ya mencionado.
Qué instrumentos usáis en este estilo?
Bueno, realmente nosotros usamos todos los productos
que podemos tener, no, pero fundamentalmente solemos apoyar
en productos que tienen garantía o colateral no una garantía adicional
al proyecto, por ejemplo, que puede ser.
Nosotros trabajamos mucho con el fondo de inversiones,
más en este caso,
tenemos una línea social de este fondo europeo,
no es de la Unión Europea.
En su momento fue la mayor línea social que se firmó en Europa, no,
y pues eso nos ha permitido financiar a muchísimas entidades sociales,
la economía social.
En aquellos proyectos de inversión no.
También trabajamos con otro tipo de garantías,
como pues el icono del Instituto crédito oficial,
que también tiene una línea muy importante también que salió
con todo el tema de clouding, no nos ha venido muy bien a todos,
no tanto a la banca, como todas las entidades sociales
o a empresas, no, y quienes para financiar
o también pues las sociedades de garantía recíproca
no otorgan un poco avales, no para que pueda facilitarse
la financiación que al final estos avales, lo que permiten,
sobre todo para nosotros, es financiar más importe
y más barato.
Esto un concepto muy claves a la hora de que una iniciativa social,
una pyme o cualquier empresa de este estilo,
pues se pueden enfrentar el dinero que necesito todo lo que necesito,
y a un precio, pues lo mejor posible,
cosas un poco las claves del entendimiento
y también dotarnos de productos que nos permita
satisfacer las necesidades de este tipo de clientes.
Más pistas, no el tema de la cultura.
Nosotros todas estas experiencias más de 60 años
trabajando con este tipo de instituciones cercanas,
chiste en una información cualitativa diciendo más.
Modelos que mente, nada más antes,
no la necesidad de apoyarse en garantías o en fondos públicos,
esas alianzas público
-privadas a la hora de financiar,
y sobre todo cuando van dirigidas a proyectos
con alto impacto ambiental, como este caso,
pero también social, con la inclusión,
y para eso me gustaría un poco plantear ahora ya
la pregunta.
Andoni.
De traperos demagogs, que es el ejemplo que tenemos aquí
para que nos cuente primero en qué consiste esa actividad
que llevan desarrollando ya 50 años también
con mucha experiencia, y bueno como estos nuevos conceptos
que ahora se llama economía circular hace 50 años,
eso no existía, ellos lo vienen haciendo de forma natural,
como esa actividad,
y como acuden a una institución financiera como vosotros
a pedir financiación, más allá de las subvenciones,
los donativos habituales,
una fundación pueda tener para este tipo de actividades,
y esa relación cómo se construyen o que es interesante
para aquellas otras instituciones que estén escuchando este programa
y que puedan, bueno, aprender de vuestra experiencia,
así que andoni, cuando quieras,
bueno, vivo a lo que denomina normalmente recogida,
luego lo diario sería por la recogida de voluminosos,
todo la recogida de ropa, que puede venir venir ahora o los contenedores
incorporados, sería la recogida para todos
y puede llegar a pie por quería,
por la vía de la recogida domiciliaria,
por o bien por distribuidores huidos,
cuanto venden unos, luego el viento.
Por todo esto no puede no.
Entonces, trabajo, por aprovechar el máximo posible,
y.
La cantidad de resquicios que tiramos al heredero,
adscrito el objetivo que tiene que ver con el tema
de lo que sería la economía circular,
no es nuestro objetivo, es verdad que no tenemos un vertido,
pero bueno, eso dependerá siempre lo que digan las normas,
o sea tan importante como lo que hacemos las entidades es
la legislación y el interés que tenga por parte de los poderes públicos
para que la legislación pueda cumplir.
En nuestro caso nuestro objetivo principal
es reutilizar lo máximo que nos llega,
porque para eso tenemos unos puntos de venta
donde todo lo que podemos vender pues intentamos venderlo
porque por dos razones,
porque ecológicamente es superior, la reutilización del reciclaje,
y porque económicamente también es más rentable vale más vender una,
pero la inoxidable que venderla a un mayorista
para que vuelva a hacer inoxidable.
Entonces eso está claro y luego además,
genera más puestos de trabajo, porque una recuperación dura,
pero la fingidor edifico, estamos metiendo mano de obra
para ver cómo está.
Estamos arreglándolo.
Si hay que arreglarlo.
Entonces uno de nuestros objetivos también es siempre generar empleo.
No, evidentemente lo que no vale para reutilizar es ahí donde entramos
en lo que sería el montaje para poder pararlo por materiales
y que así se pueda reciclar.
Tenemos que tener en cuenta que bien para reutilizar,
para reciclar, en esto que llamamos economía circular
ya no me estoy refiriendo solo a nuestros residuos,
incluso a los orgánicos o cualquier otro residuo.
La clave está siempre en la reparación.
Contra más separemos y mejor separemos mucho mejor.
Usted resultante mucho mejor con menor energía y de calidad,
sería el truco del almendruco de una manera.
Andoni.
Entonces,
esa necesidad de financiación para vuestra actividad ordinaria
que venís desarrollando -y le digo de forma muy pionera,
desde hace 50 años, en algo que hoy está en boca de todos,
pero que luego la realidad es que no lo hace tanta gente,
aunque afortunadamente cada vez habrá más competencia en este terreno
-me imagino: andoni, tenéis que abordar alguna actividad
de mayor envergadura,
y necesitáis financiación, o bien para lo crees,
el préstamo hará pagos o para gestión de tesorería,
habéis encontrado facilidad en la financiación privada
porque a veces la pública tiene un destino limitado,
pero también la iniciativa privada puede entrar
como residuo esa relación.
Bueno, claro, claro, la apuesta como ocho años, llevarlo a cabo,
a esperar acciones nuevo junto a la vía,
son mayores que teníamos hace años en el pueblo.
Entonces, en nuestro caso, siempre crecemos muy poco a poco,
de tal manera que nunca pongamos en riesgo el proyecto,
porque, bueno, toda la gente que vive de este proyecto
y apareciera habría problemas para algunas personas,
para poder volver a encontrar otro trabajo,
y en ese sentido, arriesgamos, el tema de innovar,
y el más cosas.
Pero lo económico vamos con 100 por eso,
que decimos que era un antiguo Anave y que había que reconvertir,
y sabemos que reconvertir hoy un edificio antiguo,
industrial en uno nuevo y de muchísimos problemas,
porque la normativa ha cambiado muchísimo
y entonces cuesta mucho adapta.
No tiene sentido que no has tenido ayuda pública
porque estamos en que el nuevo plan de residuos de Navarra
aprobó mutuo cosa años y luego, por otro lado,
acudido claro a la banca,
y nuestra apuesta sigue siendo por eso la banca cooperativa,
la banca ética y entonces, claro,
como aquí hemos perdido mucho dinero,
hemos tenido que jugar con varias entidades,
pero nos estamos centrando ya definitivamente en estos dos sectores
y sepan cada ética, o sea banca cooperativa,
para intentar acomodar nuestra filosofía, nuestro espíritu
en la medida de lo posible a lo que sería la financiación,
y en ese sentido podemos decir que ahora estamos endeudados,
pero las cuentas, verdad?
Los últimos ejercicios nos han dado beneficio suficiente y beneficio,
pues está sirviendo para amortizar todos estos préstamos,
porque hemos llegado a tener en torno ahora hablo de memoria,
pero creo que tenemos en torno a 3.000.000 de euros
para la construcción de esta nave y para ampliar el negocio,
porque empezamos con el proyecto.
Hasta aquí hemos aumentado y ahora estamos personas trabajando,
no todas aquí pero la mayoría, y eso claro es
porque hemos tenido más espacio para poder hacerlo y
porque hemos podido invertir mucha maquinaria,
porque nuestro esfuerzo siempre va destinado a las personas,
pero, claro, para Caracas tantas cosas
para trasladarlo necesitamos más vehículos necesitamos
y ya mecánicas entonces bueno podemos sentirnos satisfechos
porque hemos tenido las actividades que necesitábamos.
Bueno y evidentemente, nuestro trabajo está funcionando
y nos permite de golpe quedar muy bien.
Andoni, pues vamos.
Ir cerrando ya, simplemente agradeceros vuestra experiencia.
Yo creo que, con lo que habéis contado los oyentes,
se hacen una idea de, en el caso de una entidad comprometida
como la vuestra raperos demagogs la necesidad de conjugar
esos principios, no con un socio natural,
como pueda ser una cooperativa de crédito el caso de laboral;
mucha para de forma conjunta,
escalar esa necesidad de escalar no y dar el paso,
aunque seáis conservadores de una inversión
con una garantía detrás; hay un edificio detrás que permite
a un banco o una cooperativa en este caso privada,
asumir ese mayor riesgo
pero donde prioriza más allá de lo financiero,
como es el caso del laboral,
mucha el impacto social en este caso clarísimamente ambiental
y de inclusión de personas vulnerables en el mercado laboral,
que hace posible ese acuerdo o no,
y además con un respaldo por parte de las dos instituciones,
tanto la financiera como en el caso de Emaús
de fondos o ayudas públicas
que favorecen ese tránsito no Entonces, esa financiación público
-privada tanto del cei como de ayudas que pueda tener Emaús
para poder escalarlo?
Pues os agradezco a los 2.
La participación.
Ha sido un placer.
Esperamos en otra ocasión y gracias de nuevo,
participar gracias y somos conscientes de la realidad
en nuestro presente en estas y somos más prudentes.